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神戸電鉄・神有電車
0187回想774列車
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2019/05/22(水) 18:38:42.22ID:w1PPyfi7
意外と新しい路線なのね
0188回想774列車
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2019/10/20(日) 20:47:21.67ID:wZ4PgN/D
1980年前後、準大手入りも近いと言われてたのがこの有り様だ
0189回想774列車
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2020/01/03(金) 21:43:38.97ID:OiSWX7h4
経営がまずくてこうなったわけではないぞ
線形上のハンディが他社より大きいことを考慮してやらんと
0190回想774列車
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2020/01/05(日) 13:13:08.56ID:NREFHZ9X
>>183
＞昔の鈴蘭台西口行き
ってあったの？少なくとも昭和50年代には、西鈴蘭台行きはたくさんあったし
西鈴蘭台は、行き止まりの線が、2線あったと記憶している、今の駐車場あたり
0192回想774列車
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2020/05/06(水) 19:00:29.86ID:66q8Pqur
>>188
それ本当？？
0193回想774列車
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2020/05/06(水) 20:59:26.88ID:XQgbY4c4
藍那と木幡の間に車庫みたいなのを見た気がするんだけど、そんなの昔からあった？？
0195回想774列車
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2020/07/03(金) 21:55:32.17ID:W/sQLpwt
冷蔵庫先生の本に神鉄は昔から車庫と呼ばずに基地と呼ぶと書いてあったが
そうか？
0196回想774列車
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2020/09/06(日) 21:21:25.27ID:6yoxQYuY
基地ではなく車両基地、な。
0197回想774列車
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2020/12/14(月) 18:49:38.99ID:gBGaSEIB
書いてた。
それだけでなく、「神戸電鉄を神鉄と呼ばせるのと同じくらいに違和感がある」とまで書かれてた
言い掛かり笑
0198回想774列車
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2021/04/10(土) 22:05:18.61ID:Up7YbcQ3
それだけではない、大研究の旧版では黄泉の国に行く電車のように冴えない色、とまで。
何か恨みでもあるのか
0199回想774列車
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2021/04/23(金) 22:03:25.90ID:YVDuFRxq
あの人は関西出身だからJR西と関西大手五社は大好き
でも山陽と神鉄には冷淡
本にもよくそれが表れてる
0201回想774列車
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2021/08/16(月) 20:49:50.26ID:uqxMWhTE
ノロい路線は嫌いみたい
0202回想774列車
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2021/10/18(月) 23:38:43.91ID:lsrGNmus
勾配が多い、カーブが多い、単線が多い
三重苦じゃないか
それを嫌いの一言で切って捨てるとはあんまりな
0203回想774列車
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2021/11/01(月) 17:47:08.80ID:XeqYL0uY
センセイはそのようなハンデを言い訳にせずに努力しろと言ってる
山陽電鉄に転クロの特急を大阪姫路間60分で走破させろ、とも。
0204回想774列車
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2021/11/01(月) 17:48:43.88ID:XeqYL0uY
あと、特急は毎時6本だって
0205回想774列車
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2021/12/14(火) 10:16:36.61ID:SS+IEucg
俺氏、55歳だが神鉄と言うと芋掘り、イチゴ狩りのイメージ
0206回想774列車
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2021/12/15(水) 23:36:56.11ID:jidEi0bd
>>203
大研究だろ？
30年も前の著書を今更引っ張り出されてもな
0207回想774列車
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2021/12/17(金) 14:34:42.46ID:gH5zrm6A
芋ホッリ！
苺ガッリ！
他に神鉄の存在意義ってあるか？

あったわ
世間から隔絶された精神病院
0208回想774列車
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2021/12/24(金) 15:58:32.35ID:Nl95Ymq9
静かな空、青い空
0209回想774列車
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2022/01/06(木) 16:54:42.26ID:sbpi/Qot
歩こう、集めよう

歩イントチェック
0210回想774列車
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2022/01/08(土) 18:52:25.63ID:/5qSElRh
300、800、1000は貫通式だが扉に幌を付けたままで走ることがほとんど無かった。
山陽は850や270で観られたが。
0211回想774列車
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2022/02/21(月) 21:03:38.84ID:CmKDMLJE
付けたままで走らせてる会社がそもそも少ないのでは
0212回想774列車
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2022/03/14(月) 22:41:18.59ID:O2RCCFzZ
神戸高速に乗り入れる前の神鉄沿線の人って国鉄や他の私鉄にはどうやって乗り換えるのが普通だったのでしょうか?
湊川駅からバスで三宮とか兵庫に移動、でしょうか。
0213回想774列車
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2022/03/14(月) 23:00:19.79ID:Hueow5tB
>>212
乗り換えるのはバスではなく市電の時代だな
0214回想774列車
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2022/03/14(月) 23:27:15.83ID:O2RCCFzZ
ありがとうございます。
そうか。今より相当時間がかかってそう。
0215回想774列車
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2022/03/15(火) 23:10:33.73ID:Oc1GQ0P/
神戸高速がない時代ってこうして考えると不自由だったんだな。
0217214
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2022/03/16(水) 22:03:40.84ID:kuFpPAam
>>216

面白い記事をありがとう。神戸高速の構想はずっと前からあったことも分かりました。
0218回想774列車
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2022/03/16(水) 22:08:45.84ID:kuFpPAam
湊川駅から最短距離で東西線につないだから新開地で接続するようになったと思って、特に疑問を感じていなかったけど、元々は神戸駅に乗り入れる計画だったとは。
0219回想774列車
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2022/03/17(木) 12:55:10.00ID:MkQoG1OS
終着点が新開地で不便だという問題、
粟生線存続問題の会議の場でもこんな発言が出ていたりする
http://www.aosen-kasseika.jp/material/img/25/gijiroku.pdf

※2015年。当時の三木市長が
「粟生駅での北条鉄道との相互乗り入れ、また新開地駅での乗継ぎの不便さの解消と合わせて三宮・大阪方面への相互乗り入れ。これらについて、技術・構造・費用など様々な課題を睨みつつ、専門家を入れて検討を」

と要求したのに対し、神戸電鉄側は

「北条鉄道との乗り入れについて、神戸電鉄は電化であり、北条鉄道は非電化である。粟生線にディーゼル車を走らせることができないか過去に検討したが、粟生線は勾配がきつく、国内で販売されているディーゼル車では走行することができないので新たな車両を開発する必要がある。
新開地での乗り換えについては、利用者にとって不便であることは承知しており、５０年近く前から何度か検討をしている。神戸高速線に乗り入れようとすると、長田付近から地下へ潜り、大開あたりへ迂回した上で新開地へ接続することになる。詳細な検討はしていないが、概算で数百億円かかると考えている。
神戸電鉄は狭軌、阪急・阪神は標準軌である。両方の軌道を走行できるフリーゲージトレインなど、軌道幅の問題を解決するための車両を新設する必要があるほか、相手先との協議・調整も要するため、実現には課題が大きいと考えている」
0220回想774列車
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2022/03/17(木) 18:01:36.51ID:eIXoUbfx
>>219
2017年の神戸市のパブリックコメントに載せられた意見もなかなか興味深い。
https://www.city.kobe.lg.jp/documents/11013/publiccomment-opinion_1.pdf

神鉄関連は主に番号23～32だが、
番号8「阪急と市営地下鉄西神・山手線の相互乗り入れにも触れて頂きたい。三宮駅の乗換駅としての拠点性を高めるために、阪急が地下鉄に乗り入れした後、廃止になる神戸高速鉄道の地下部分は神戸電鉄を通し、三宮までの延伸を検討して頂きたい」

これについては219にも書かれているように、まず線路の向きを東西方向に転換させるのが大変。また高速神戸駅東側の分岐は立体交差構造になっているため、阪急が退いた後、単純に線路を敷き替えれば、高速神戸駅（2面4線）を北側を神鉄ホーム（狭軌）、南側を阪神ホーム（標準軌）に模様替えできるというわけではない。
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Rail_Track_diagram_KRTR_between_Kosoku-kobe_and_Shinkaichi_Station.svg?uselang=ja

神戸高速鉄道阪急線のリサイクル（リユース）は、実はなかなか難しい。
0222回想774列車
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2022/05/20(金) 20:37:46.30ID:sQmiG6VB
1980年代は前途洋々って言われてたのに。。。
0223回想774列車
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2022/05/21(土) 17:42:11.09ID:vFukJAnk
>>222
ドアガラスにヒビが入るくらい満員電車だった頃か？
0224回想774列車
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2022/05/22(日) 09:23:46.55ID:b2FH8Zv2
>>222
床下にも乗客がいっぱいしがみついていた頃か?
0225回想774列車
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2022/06/16(木) 19:12:01.71ID:tzEEiqPo
阪急グループの食指にかかったのはいつ頃だっけ
その頃は前途有望だったのだろう
0226回想774列車
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2022/06/16(木) 19:58:39.15ID:fYFZm3C1
１９６１．５．２５　阪急電鉄と事業提携
疫病神やったな
0227回想774列車
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2022/06/16(木) 21:51:24.38ID:dWlnSmCV
北神急行を合併して、大手民鉄に参入だぁ！
0228回想774列車
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2022/06/16(木) 22:17:19.63ID:JdHgdeWI
実際に神鉄の関係者がかつてそう書いてたのを見たことがある。
0229回想774列車
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2022/09/05(月) 21:16:34.83ID:mPWK1FJn
1980年代までは社内でも業界内でもそうみられてたんだろ
浮かれていたわけではない
0233回想774列車
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2022/11/14(月) 15:54:24.99ID:1V4oRzFC
2004年までは準大手私鉄（自称？）
0234回想774列車
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2022/11/26(土) 20:41:20.43ID:xWWI9LZC
業績が伴ってないのに自称するメリットないわw
0235回想774列車
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2022/11/26(土) 22:38:34.93ID:gh55l+x+
>>233
政府刊行物「数字でみる鉄道」2004年度版までは神鉄を準大手で記載
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%96%E5%A4%A7%E6%89%8B%E7%A7%81%E9%89%84

大手民鉄＝民鉄協公式の分類（民鉄協会員社のみ対象）※
準大手民鉄＝国交省鉄道局による便宜上の分類（民鉄協非会員社を含む）
いずれも公的機関やマスコミなどでも広く用いられている
一般には民鉄を私鉄に置き換えて記載されることが多い

※元々は私鉄総連による賃上げ交渉の過程で生まれたもので
1952年の中労委調停案により諸条件を考慮して関東5社と関西5社を
他と賃上げ率を区別したことに由来
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%89%8B%E7%A7%81%E9%89%84
0236回想774列車
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2022/12/31(土) 17:45:25.47ID:6PFKaSpl
みんなのてつどう
だからみんてつ
0237回想774列車
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2023/03/08(水) 18:10:09.57ID:T01vsYVD
墜ちて～ゆ～く～

50年前誰が今の惨状を予想したか
0238回想774列車
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2023/03/09(木) 15:01:26.15ID:JwtzsjTd
粟生線は1960年代から沿線に住宅地が増えて混雑がひどくなり
輸送力増強のため1972年11月に鈴蘭台駅～押部谷駅間の複線化認可申請を
行ったのが今思えば判断ミスだったということなのかもね。
結局押部谷～川池信号所間と藍那～西鈴蘭台間の複線化までしかできず、
バブル崩壊以降は沿線人口減少に伴い利用客数も減っていき
複線化の効果を発揮することなく莫大な設備投資の借金だけが残った。


こういう判断は当時誰にも出来なかっただろうけど、
混雑分をちょうど同時期に開発が進行していた市営地下鉄へ
流し込むような連絡支線を作るとか、
神鉄が単独で何とかしよう（できる）という考えにこだわらなければ
今の状況はだいぶん違っていただろうね。

今だからそう思えるのかもしれないけど、
わざわざ山の登り下りの両方やって鈴蘭台を経由し、
しかも終点は新開地で三宮まで直通できないなんて
そんな路線、誰がみてもアカンでしょう。
鈴蘭台から三木方面へ延ばしていったという歴史があるから
仕方なかったという言い訳もあるかもしれないが
乗客が増えて混雑した時点で、神鉄もこのルートには
さっさと見切りをつけるべきだったね。
0239回想774列車
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2023/03/09(木) 17:13:14.73ID:/agv4cHE
後から見れば何でも言えますわな
0240回想774列車
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2023/03/14(火) 19:17:42.19ID:94LJbqrE
昭和の戦前までは神戸一の繁華街は三宮ではなく新開地だったと聞くし
湊川にターミナルを持ってきたのも、開通時点では間違いでもなかったと思う
0241回想774列車
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2023/03/15(水) 05:11:07.51ID:W89FA6E3
鉄道は作ってしまうと簡単に変更できないのが泣き所
0242回想774列車
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2023/03/15(水) 15:00:50.17ID:k8H/mxA3
>>240
粟生線も開通時点では鈴蘭台のお金持ちが
広野へゴルフしに行くための路線だったから
そういう用途では問題なかった。

ただ通勤路線として使われるようになった時に
「カーブや起伏の多いこのルートのままで大丈夫か？」
と真剣に考えてこなかったのが現在の苦境を招いた。
0243回想774列車
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2023/03/15(水) 17:20:28.96ID:Erx9BsOY
ご高所からの結果論、大変に参考になります。
0244回想774列車
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2023/03/15(水) 17:23:57.59ID:gXfY09Qa
>>241
東京だと東武の浅草が・・
0245回想774列車
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2023/05/05(金) 16:49:43.24ID:5ZWo9K1x
神鉄オタあるある妄想
標準軌に拡幅して阪急梅田に乗り入れ
週末には梅田～有馬温泉の直通便を頻発
0246回想774列車
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2023/05/05(金) 17:14:16.94ID:yzv7scq2
https://trafficnews.jp/photo/116409
小林一三の頃は阪急宝塚から有馬温泉まで延伸するつもりだった。
それを今もしやるならついでに谷上までの神鉄有馬線を標準軌に改軌すれば
谷上直通接続で阪急は神戸市営地下鉄三宮に乗り入れできる。
久元市長はこのルートで相直を提案しろよｗ
0247回想774列車
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2023/07/03(月) 17:38:25.95ID:8MhKwnmQ
地下鉄西神線が押部谷まで行ってたら
粟生線の運命はまた違っていたかも……
0249回想774列車
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2023/07/26(水) 12:22:37.10ID:uvo1BuMC
神戸高速になんか参加せず、当初の予定通り
自力で国鉄神戸駅を目指していたら神鉄の運命は全然違っていたかも……
https://i.imgur.com/cY5SZjp.jpg
0250回想774列車
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2023/08/05(土) 21:35:57.10ID:2UIG2p6H
今日、兵庫デスティネーションキャンペーンの『兵庫の鉄道　車両所公開ツアー』の神戸電鉄鈴蘭台車両基地見学＆車両撮影ツアーに参加してきた。
庫内の一番奥に茶色で前も後ろものっぺらぼうで窓も埋められた見るからに異様な車両が居た。
とても不気味で怖かった。。。
0251回想774列車
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2023/08/05(土) 22:12:48.32ID:0NL/zG+U
昭和初期に展望車テン１を走らせたぐらいだから、
有馬観光にもっと力を入れてほしいな。
余裕がないだろうけどね。
0252回想774列車
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2023/08/19(土) 06:15:21.50ID:ZvZm4ep+
有馬は風光明媚より効能の高い泉質が売り
0253回想774列車
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2023/11/02(木) 22:32:47.07ID:3O0+npQf
展望車は最後尾に連結されるが
眺望のニーズが高いのは先頭からじゃないの？
名鉄パノラマカーや小田急ロマンスカーが真の展望車。
0255回想774列車
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2023/12/30(土) 14:02:29.98ID:xOY8/TAK
車体の色がまんま阪急ｗ
創業初期から将来が暗示されてたんですね
0256回想774列車
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2024/01/15(月) 15:08:38.99ID:T5f9M46F
ネ申金失会食官　ネ申金失一番街
0257回想774列車
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2024/01/15(月) 18:55:32.36ID:Hg6OVssA
青争かな空　青い空　ネ申戸電金失
0258回想774列車
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2024/01/17(水) 21:03:10.74ID:/8HpDHHr
新開地の神鉄ビル
0259回想774列車
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2024/03/12(火) 19:22:51.39ID:avtK4yK1
土砂崩れどこ？
0260回想774列車
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2024/03/16(土) 17:44:45.14ID:LCbbpCog
ネ申金失

ネ申女臣
0261回想774列車
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2024/04/18(木) 15:18:24.63ID:PY+Ym6kZ
ネ申　金失　糸泉
0262回想774列車
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2024/04/24(水) 16:09:47.13ID:upPeKczC
ジョイフル有馬
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