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NURO光 46

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2019/08/27(火) 18:09:47.04ID:c3WiekRR
このスレはSo-netの光回線、NURO光について語るスレです。

速度が遅い人は、公式の「スピードアップのコツ」を見てPC周辺機器などの確認をしましょう。
正確な速度チェックもできます。
(他の測定サイトは高速回線には対応していない所がほとんどです)
またその際、有線環境で測定を必ず行いましょう。
無線で速度が出ない場合、NUROの問題か、無線環境の問題か判ります。

公式
http://www.nuro.jp/

スピードアップのコツ
http://www.nuro.jp/speedup/

NURO光 45
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1563170168/
2019/08/28(水) 22:33:32.67ID:QCHJ8lxw
>>157
ああお前は>>138に反論出来なかった馬鹿かw
で?いつ俺が負けたって?w
俺が反論出来なかったレス提示しろカスw
わよってオカマかよw
2019/08/28(水) 22:36:18.15ID:QCHJ8lxw
取り敢えず訴えたら100%負けるなんてのは何の法的根拠もなく単に>>140が勝手に思い込んでるだけの妄想だって事だw
2019/08/28(水) 22:42:08.00ID:+bNhzRoA
>>159
電気通信事業法というのは法律ではないのかな?
2019/08/28(水) 22:45:16.36ID:QCHJ8lxw
>>160
だったら何だ?
それが100%負ける根拠になんのか?
なった例でも100件ぐらい挙げてみろ
2019/08/28(水) 22:51:49.65ID:itgmqrDS
そもそもその論調なら「NUROが示談金出して終わり」って主張も根拠のない妄想じゃんねぇ
法律に基づいた然るべき手続きをした上で技術的不具合で通信に支障が出たケース、例えば先日のソフトバンクの大規模電波障害を訴えたら示談金貰えるな
2019/08/28(水) 22:55:38.41ID:+bNhzRoA
>>161
役務の内容は明確に約款で定義されているのに、その範囲外のことで訴えてもね
約款読んでますか?と言われて終わるだけだよ

もし本気でやるなら、特定サイトに接続できないことによる逸失利益を証明できれば受けてくれる弁護士もいるかも?
2019/08/28(水) 22:55:39.61ID:QCHJ8lxw
>>162
示談金出して終わりなんて俺は言ってねえよw
2019/08/28(水) 22:57:55.96ID:QCHJ8lxw
>>163
終わるだけw
弁護士もいるかもよw
矛盾してますなw
絶対負ける事に弁護士動かねえよw
2019/08/28(水) 23:00:05.35ID:+bNhzRoA
>>165
逸失利益が証明できるならと言ってるじゃん?
167名無しさんに接続中…
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2019/08/28(水) 23:03:39.75ID:YwKr8ebo
随分伸びたな
ロムるの大変だった
俺はどっちかと言えばID:QCHJ8lxw側になるんだろうな

>>162
上でも書いたけど、ゴミIP振ってやった客だけがネトゲや動画サイト見れなかろうが知ったこっちゃないなんてスタンスを貫くんなら多分負けないだろうね
それ相応の社会的制裁は受けると思うけど
取り敢えず弁護士の腕で判決なんか変わってくるから100%はない
2019/08/28(水) 23:05:16.62ID:QCHJ8lxw
>>166
証明出来ない根拠は?
NUROが全く悪くないなら何で>>8みたいな対処してんの?
2019/08/28(水) 23:11:33.87ID:+bNhzRoA
>>167
何を争点に訴えるかだろうね
単純に「繋がらないサイトがあるから詐欺だ!」では法律があるから100%負ける

「そのサイトに繋がらないことによって、本来享受できたこれだけの利益を得られなかった」と訴えて、それが客観的事実と照らし合わせて逸失利益と認められたら勝てる可能性はある

そのとき個人ユーザの契約は不利だよね
法人契約ならSLAとかがあるから客観的に評価できるけど
2019/08/28(水) 23:14:29.12ID:+bNhzRoA
>>168
そりゃあ、顧客満足度は大切だから、コッソリと対処はするだろうよ
171名無しさんに接続中…
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2019/08/28(水) 23:15:14.93ID:YwKr8ebo
>>169
まあ俺は個人的には詐欺だと思ってるけど法的には詐欺にはならないんだろうね
俺なら不公平さを争点にするかな
全く同じサービス同じ料金で片や見れて片や見れないのは不公平だと
そこでNUROが法的に問題ないんだからゴミIPの不公平さなんか知ったこっちゃないって出られたら負けかな
その後の社会的制裁を無視すればね
2019/08/28(水) 23:17:38.03ID:QCHJ8lxw
>>170
何の法的落ち度もないクレーム処理はコッソリやらなきゃいけない事ですかそうですかw
そんな暇な会社ねえよアホw
2019/08/28(水) 23:19:14.09ID:+bNhzRoA
>>171
歯がゆいけどね
それが現実

だから、企業としての良心に訴え続けるか、#MeTooのような社会的ムーブメントを起こすしかないだろうな、と思ってる
2019/08/28(水) 23:21:31.57ID:+bNhzRoA
>>172
例えば自動車メーカーは、本来リコールにすべき不具合でもサービスキャンペーンでコッソリ処理することもあるだろ?
表立ってないサービスキャンペーンなんて年中やってる
悲しいけど会社ってそういうもんだよ
175名無しさんに接続中…
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2019/08/28(水) 23:23:10.44ID:YwKr8ebo
>>173
それが現実かどうかはこの件での裁判がまだ起きてないからまだ不明としか言いようがないけどね
ぶっちゃけ>>8の通り被害者は沢山いるだろうけど、恐らく上手くクレーム処理してるから告訴しようって客が今の所いないんでしょ
想像だけど屋外工事終わった後でも前の回線では見れたhuluが見れなくったから解約したい、こんなゴミIP当てて見れなくなったんだから違約金なんか払いたくないとごねれば、多分違約金取られないよ
2019/08/28(水) 23:23:42.89ID:+bNhzRoA
リコールは命に関わることも多いし、例えが不適切だったか
例えばソフトウェアのバージョンアップはどうだろう
2019/08/28(水) 23:24:54.61ID:QCHJ8lxw
>>174
それは表沙汰になったら法的な制裁を受けるからたよバーカwww
2019/08/28(水) 23:27:07.63ID:+bNhzRoA
>>177
うん、例えが不適切だったね
2019/08/28(水) 23:30:24.91ID:+bNhzRoA
そろそろ家に着くので続きはまた明日相手してあげるよ
2019/08/28(水) 23:33:05.74ID:QCHJ8lxw
>>179
頭悪いお前の相手なんかこっちからお断りだよバーカwww
取り敢えず100%負けるなんてのは只の妄想だったなw
判例自体ないから当たり前だがw
2019/08/28(水) 23:38:26.20ID:pvlVQIQk
感情的で根拠に乏しい ID:QCHJ8lxw
論理的で客観的事実を語る ID:+bNhzRoA

このレスバトルはなんか最近の日韓対立みたい構図だな
2019/08/28(水) 23:42:05.45ID:QCHJ8lxw
>>181
リコールとか的外れな事持ち出すID:+bNhzRoAの馬鹿の何処が論理的だって?w
ID:YwKr8eboからも逃げてんじゃねえかよw
早く100%負けると言える法的根拠出せカス
2019/08/28(水) 23:50:22.54ID:oviaMb4t
九州はドイツIP確定かよ…
これはもしかして今後はマジで新規は全部ドイツIPになるのか?
新規はもうNURO選べないじゃん
2019/08/28(水) 23:56:07.09ID:dwwWRD36
100%負けるは言いすぎだな
てかこんなんで訴える奴いないだろ
この件で屋外工事後に違約金無しキャンセルしろと言って断られたとか聞かないから、多分訴えられないように裏で手を回してるんでしょ
185名無しさんに接続中…
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2019/08/29(木) 00:21:51.56ID:bG2V7exe
>>82を客観的に証明出来れば勝てるかな?
>>99はDAZNを訴える事が可能か?
勝ったからって報酬は何?って感じだけど
慰謝料なんか違約金程度じゃないかな
報酬ショボすぎて引き受ける弁護士いないだろうな
2019/08/29(木) 00:26:20.00ID:eBsWXZyK
これって半年も前の問題だったのか
それでまだ対処出来てないなんて遅すぎじゃね?
最近NUROのワンコインCMも見なくなったな
2019/08/29(木) 00:29:33.39ID:XVIL+VIB
対処する気ないからしゃーない
2019/08/29(木) 00:33:28.44ID:p+IDUw0u
過去3ヶ月以内に元ドイツIPには当たらなかった奴いる?
地域は問わない
今後は全部外れかそうじゃないかを知りたい
2019/08/29(木) 01:12:38.41ID:jlPGeXnW
一週間ほど前に開通で元アメリカ?カナダ?だった@大阪
2019/08/29(木) 01:33:48.99ID:p+IDUw0u
>>189
マジか
IPの頭は?
見れないサイトは?
2019/08/29(木) 01:41:28.42ID:LBv+fCnK
カナダIPだけど現状見られないサイトはない
131.147〜
2019/08/29(木) 02:05:50.02ID:p+IDUw0u
d
外れじゃない奴もいるのか
お試しで外れが届いてからキャンセルでも遅くなさそうだな
申し込む前に元ドイツIP当てたらキャンセルするって断っておこう
2019/08/29(木) 02:12:31.92ID:n0NEdRjN
なんでドイツって売るほどIP余ってるんだ?
2019/08/29(木) 08:32:34.53ID:l58Q6Shv
>>188
8/10開通@神奈川だけど、152から始まる元アメリカだった。

書き込み見てると、九州は全部ドイツみたいだけど、九州以外は一部ドイツという感じ。

ちなみ、ウチは東映アニメーションオンラインショップが見れない。
https://shopping.toei-anim.co.jp

けど、東映ショップは見れるんだよね…
https://www.toei.co.jp/online/index.html
195名無しさんに接続中…
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2019/08/29(木) 08:37:37.21ID:7TlSKd2B
>>184
消費者相談センターとかインターネット関連トラブル相談とかの窓口があるので相談してみたらいいよ。
「ログインできないサイトがいくつかある」程度じゃとても訴訟とかの対象にはならんそうだ。
もう実証済み。
2019/08/29(木) 08:53:55.62ID:F7yml3DA
>>195
残念ながら、>>51にも書いた通りISPはインターネット接続という電気通信の役務を提供しているだけで、そのインターネットの先にある全てのWebサイトへのアクセスまで保証していないからね
一部の人だけ繋がらないという不公平性についても、仮に『広くあまねく」を定義する基礎的電気通信役務(通称ユニバーサルサービス)を拡大解釈しようとしても、そもそもISP事業は法律上は対象外だから通用しない
残念ながらそれが現実なんだよ
2019/08/29(木) 08:55:51.09ID:F7yml3DA
世の中にあるほとんどのWebサイトに繋がらないとかでない限りは…
2019/08/29(木) 10:13:09.32ID:DFCKjJyK
そもそもアクセス阻害してるのはアクセス先であってNUROじゃないからな
2019/08/29(木) 10:39:54.55ID:r+KppSOM
>>24
アフィ野郎は埼玉県なんだw
2019/08/29(木) 11:41:39.26ID:tRnX3PeW
>>195
そんな戦う前から負けると分かってる訴訟を引き受ける弁護士なんて普通はいないよな
誰か弁護士付けずに本人訴訟やってみてよ
2019/08/29(木) 11:50:06.70ID:KuUhVx0Q
ドイツIPはまだAbemaTVもamazonprimeビデオも見られないの?
2019/08/29(木) 11:58:01.62ID:4WWMiz4e
>>201
見られる人と見られない人がいる
2019/08/29(木) 12:10:42.93ID:KuUhVx0Q
>>202
そりゃ酷いな…
204名無しさんに接続中…
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2019/08/29(木) 12:47:30.71ID:ZUZcHCaG
>>200
裁判になれば100%NUROの主張が通るので誰がやっても意味がない。

ただし、裁判をしなくてもADR (第3者の仲裁のもとお互いの合意による解決) というものもある。
加入者の言い分としては「ドイツIPでログインできない不都合がある。NURO 側は国内IPアドレスとして登録しているというが、実際には海外IPと認識される。NURO もサポートは海外IPのクレームは数十件に一件くらいというがもっともっと多そうである。」

NURO に対して「NURO サイドがドイツIPを国内IPとして認識されるような改善をする。NURO の所有しているIPアドレスでドイツIPが何個あるのか公表させる。」

一人では厳しいが同じ被害にあった複数人であれば、このADRの主張一人は通る可能性がある。
オレの兄貴は弁護士なので、やる気があるヤツがいるなら協力する。
2019/08/29(木) 12:49:13.35ID:DFCKjJyK
>>204
とりあえずJPNICみてこようか
206名無しさんに接続中…
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2019/08/29(木) 13:24:28.23ID:xABknLFn
開通前に割り当てIPを聞くことはできないの?
207名無しさんに接続中…
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2019/08/29(木) 13:26:12.86ID:FVvQJLm+
>>206
出来ない
208名無しさんに接続中…
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2019/08/29(木) 13:35:32.73ID:GbpVfJZe
>>206
できないよ
2019/08/29(木) 13:37:27.74ID:tRnX3PeW
>>204
元ドイツIPというだけで、データベースのレジストリ上はすでに日本のIPとして登録されているんだよ
未だにドイツIPと判定してるのはWebサイト運営事業者側
210名無しさんに接続中…
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2019/08/29(木) 13:46:28.23ID:bG2V7exe
未だにやってもいないのに100%とか断言してる馬鹿がいるのか
昨日のやり取りを蒸し返したいらしい
2019/08/29(木) 14:04:26.21ID:6CSDmz78
500円体験ってどういうシステムなの?
実際に屋外工事が終わって本契約と同じ状態にならないと体験なんか出来なくないか?
VODを体験するのとは訳が違うだろ

それとさ、体験してドイツIP食らった時点でキャンセルすればほぼノーダメじゃね?
違う?
2019/08/29(木) 14:10:02.56ID:6CSDmz78
>>194
ドイツだけが外れIPな訳じゃないんじゃん
海外IPは全部駄目じゃん
もう日本のIP(192から?)は一切提供してないんかな?
だとしたらやっぱり今はNUROは選択肢に入れたら駄目なのかな
2019/08/29(木) 14:23:04.00ID:OfrhZIpt
192は面白いね
2019/08/29(木) 14:29:48.23ID:l58Q6Shv
>>212
たぶん、これからで元海外IPじゃないのは無いと思う。
けど、それでダメかどうかは人による。
俺は東映アニメーションオンラインショップは使わないし、別に困ってない。
2019/08/29(木) 14:34:10.39ID:6CSDmz78
>>214
無いか
残念
まあ自分が見るサイトが見れればね
abema見れなかったらアウト
あと500円体験ってやってみた?
屋外工事せずに体験て全然イメージが湧かない
2019/08/29(木) 14:38:50.94ID:Erx1NKXE
NURO光 ワンコイン体験
https://www.nuro.jp/hikari/campaign/onecoin/
2019/08/29(木) 14:44:38.58ID:6CSDmz78
>>216
それ見る限り屋外工事終わった後に体験だよね
体験出来るのが福岡の人基準で4ヶ月後って事か
それと3ヶ月でキャンセルしたら工事費用は全額NUROが負担するとか、そんなにキャンセルされない自信があるのかな?
この海外IPで見れないクレームばっかな時に
218名無しさんに接続中…
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2019/08/29(木) 14:48:05.14ID:bG2V7exe
>>214
使わないのに良く気付いたね
東映サイトは使ってるからかな
219名無しさんに接続中…
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2019/08/29(木) 14:52:27.60ID:48oszMFS
>>209
みんな知ってるよ、そんなこと。NUROもね。
知っていながら国内IPとして認識されるように対策するのが普通の企業じゃないのかね。
220名無しさんに接続中…
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2019/08/29(木) 14:53:03.82ID:bG2V7exe
>>217
自信があるんでしょ
じゃなきゃ出来ない
訴訟クラスのクレームが来ないのはワンコイン体験中にキャンセルしてるからだと思う
2019/08/29(木) 14:53:49.18ID:l58Q6Shv
>>218
前スレで誰かが繋がらないサイトを見つけたと書き込んでて、試してみたら自分も繋がらなかったということ。
222名無しさんに接続中…
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2019/08/29(木) 14:57:23.84ID:48oszMFS
AU光とかでもNUROのドイツIPの問題は有名らしいので、そのうち取り上げられると思う。
そしたらさすがのNUROの重い腰をあげるでしょ。
223名無しさんに接続中…
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2019/08/29(木) 15:02:05.88ID:bG2V7exe
>>221
なるほど
2019/08/29(木) 15:02:08.34ID:6CSDmz78
>>220
今のこの惨状でも自信あるのか
けど4ヶ月待ち…しかもドイツIP以外も全部海外IPで見れないサイトあり…
駄目だ…今は全く選択肢に入らん
4ヶ月待たされるんだからせめて見れないサイト問題が解決した後じゃないと
2019/08/29(木) 15:08:32.62ID:GK+rf3gF
各サイトが設定変えない限り10年経っても解決しないけどな
226名無しさんに接続中…
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2019/08/29(木) 15:17:15.99ID:bG2V7exe
いやNUROがそのIPを振らなければ良いだけだけど
費用の負担は別としてこれが一番早く解決するでしょ
関東限定の時はこんな問題なかったし、他の光にもこんな問題はないんだから
2019/08/29(木) 15:27:40.79ID:lTLgg4/e
全くだ
完全にNUROの勇み足
欲出してエリア拡大して事前に使えるIPか確認しなかったNUROが悪い
これで法的に何も悪くないとか殿様営業続けるなら近い内にキャンセル続出で倒産だな
228名無しさんに接続中…
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2019/08/29(木) 16:19:50.31ID:/0erOKS9
もしドイツIPが割り当てられて繋がらないサイトがあった場合はNUROでなく、そのサイトに連絡いれればつながる可能性があるってことでいいのかな?アマプラ、Dazn、Youtubeあたりはよく使うんだけど、大手なら対応してくれますかね?
2019/08/29(木) 16:27:16.38ID:lTLgg4/e
半年対応してないから無理だろ
230名無しさんに接続中…
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2019/08/29(木) 16:45:10.71ID:/0erOKS9
>>229
価格.comの口コミでヨドバシとビックカメラは連絡したら対応してくれた、って見たよ。対応してくれるところとそうでない所があるんだろうな。
2019/08/29(木) 16:57:01.08ID:lTLgg4/e
その口コミ見てみないと何とも
どんな対応したのか知らんが対応済みならサイト自体がどんなIPでも問題なく見れないと可笑しいんじゃね
232名無しさんに接続中…
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2019/08/29(木) 17:09:14.85ID:bG2V7exe
>>230
その対応ってIPとは全く関係ない対応でしょ
IPの対応なんて簡単には出来ないよ
だから半年放置なんだから
いや、多分未来永劫かな
ネットーユーザーの中の極々一部の海外IPのNUROユーザーの為に一々対応してやる義務なんてないし
2019/08/29(木) 17:11:53.10ID:lTLgg4/e
そういう事か
言ってる事可笑しいと思ったわ
2019/08/29(木) 17:16:22.03ID:f9QYzmbz
>>231
https://kakaku.com/bb/providerview/providerview.asp?bb_pagetype=4&;bb_provider=55&bb_id=51561
235名無しさんに接続中…
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2019/08/29(木) 17:21:39.96ID:bG2V7exe
>>234
それって海外IPで見れないNUROユーザーの為にやってあげたのかね?
だとしたら簡単にIP対応出来るって事か
だったら何でDAZNやAmazonPrimeとかが半年放置なのか良く分からないな
2019/08/29(木) 17:24:05.34ID:lTLgg4/e
あるのかよ
じゃIP問題なんか簡単に解決じゃん
何で半年も経ってるのに未だにアマプラ見れないとかになってんだ?
2019/08/29(木) 17:28:32.44ID:GK+rf3gF
サーバ管理屋からすれば簡単な作業だよ
運営と鯖管が別会社だと予算計上とスケジューリングが必要だろ
お前らって働いたことないの?
2019/08/29(木) 17:31:48.14ID:lTLgg4/e
>>237
>>225はどういう意味だ?
簡単な作業なのにやらない理由は?
IPに詳しくない=働いた事ないって発想が馬鹿だな
239名無しさんに接続中…
垢版 |
2019/08/29(木) 17:33:02.50ID:/0erOKS9
働いてるけどそんなこと知らんよ。

とりあえず、ドイツIPだった場合はNUROに問い合わせするのは時間の無駄で、繫がらないサイトに連絡したらつながる場合もある、ってことでいいかな。9月中旬に開設予定だからもしドイツIPだったら繋がらないサイト一覧と問い合わせ結果のレポするわ
240名無しさんに接続中…
垢版 |
2019/08/29(木) 17:34:17.06ID:bG2V7exe
>>237
>>225と言ってる事が違わないか?
簡単な作業なのに何で半年もこの問題が解決してないんだ?
その知識と働いた事ないのと何の関係が?
2019/08/29(木) 17:36:40.60ID:GK+rf3gF
予算計上は社内手続きが必要でしょ
サービス止めるタイミングもあるし
その手間嫌うサイトも多いだろうよ
2019/08/29(木) 17:37:10.69ID:lTLgg4/e
>>239
今から申し込みだと報告は4ヶ月後かな
働いてるけど知らんわな

>>240
まんま同じ疑問持ったわ
243名無しさんに接続中…
垢版 |
2019/08/29(木) 17:39:00.93ID:bG2V7exe
>>241
じゃ簡単な作業って訳じゃないじゃん
大変だから半年以上放置してるのに間違いないね
で、何でIPに詳しくないと働いてない事になるの?
2019/08/29(木) 17:39:53.59ID:lTLgg4/e
>>241
どこが簡単なんだよ馬鹿
働いた事あんのか?
2019/08/29(木) 17:42:41.35ID:f9QYzmbz
>>235
DAZNは企業が怠慢?と仮定して、AmazonがダメなのはRoute 53が馬鹿だからなのだろうか?
ttps://docs.aws.あmazon.com/ja_jp/Route53/latest/DeveloperGuide/routing-policy.html#routing-policy-edns0

管理者がIPを許可リストに入れていく方式であれば、比較対応は簡単だと思うけどね
ttps://www.orangeitems.com/entry/2018/05/29/141813
246名無しさんに接続中…
垢版 |
2019/08/29(木) 17:48:20.45ID:bG2V7exe
>>245
半年放置だから面倒なんでしょう
極一部の海外IPユーザーの為にやってあげる義務もないし
普通はNUROに苦情入れると思うから、Amazonとかにはそんなにクレーム来てないのかも知れないしね
247名無しさんに接続中…
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2019/08/29(木) 17:52:29.57ID:/0erOKS9
>>242
自分は宅外工事が9月中旬に決まってるよ。

Daznやアベマ、アマプラは対応しなかったら客が減るわけで、問い合わせの人数次第で対応してくれるはずだと思うんだ。知らんけど100人くらい問い合わせあれば対応してくれるんでは?
ドイツIPがどの程度の割合いるのかわからんけど、NUROのサポートに電話するよりサイト側に直接しようよ。
2019/08/29(木) 17:53:57.95ID:0InKPIHB
今ってフレッツでも夜十分速度出るから
NUROにする必要なくね
ドイツIPなんて利便性最悪だしさ
2019/08/29(木) 17:53:59.17ID:lTLgg4/e
>>247
9月見逃した
すまん
報告頼む
俺キャンセル組
2019/08/29(木) 17:56:12.02ID:lTLgg4/e
>>248
いや、オンゲ出来ないわ主要動画配信サービス全滅だわじゃ問題外
2019/08/29(木) 18:11:35.85ID:sQEYpE6w
>>248
前は圧倒的に速かったんだがIPv4 over IPv6が出てから変わらなくなり、NUROに魅力がなくなっちゃったな
福岡の人も600ぐらいらしいし
2019/08/29(木) 18:14:18.23ID:R3132O3p
新規とか今は初期設定いらないv6プラス系に流れて一般ユーザーそれでは困らないし
多くがv6に流れたからv4は空いてるし
3年くらい前とはだいぶ状況が変わったよな
2019/08/29(木) 18:17:26.77ID:iD92DIqH
なんでVPN使わないの?
それくらいユーザーレベルで対処できると思うけど

まあ隠蔽してるぬろは擁護できんけどな
2019/08/29(木) 18:23:01.17ID:zbkTNiHL
>>211を見てビックリしたんだが、3ヶ月間500円のワンコイン体験に申し込まずにいきなり本契約した無謀な馬鹿なんてこのスレにいるの??
関東限定の時でさえこんな馬鹿はいないだろ
2019/08/29(木) 18:27:20.87ID:zbkTNiHL
>>253
100%安全じゃない上に速度落ちるのに無駄な金使いたくない
256名無しさんに接続中…
垢版 |
2019/08/29(木) 18:30:45.52ID:bG2V7exe
>>253
そんな程度で対処出来るんだったら半年も祭になってないよ
2019/08/29(木) 18:43:46.99ID:BGcj7tae
>>253
安全性を担保できないし殆どのVPNでNUROほどの速度を持ってない。VPN使ったらNURO契約してる意味がなくなる
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