OCN モバイル ONE 118枚目

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/21(火) 13:49:14.44

■前スレ
OCN モバイル ONE 116枚目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1555911283/
OCN モバイル ONE 117枚目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1556979599/

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 19:28:27.10

>>108
Huawei売ってないMVNO通信会社はどこさ？
機種変サービスやってる会社あんのけ?

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 19:30:21.50

>>108
やらかしたのはOCNではなくHUAWEIだからなあ。
むしろOCNが補填したら他で買ったヒトは？ってなる。
他社の手前、抜け駆けして対策しちゃだめでしょ。
HUAWEIがするしかだけど、そりゃ無理だよなー。

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 19:37:07.93

>>111
詫びは無いから早く売り払えよ
負け組が必死すぎる

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 19:43:26.26

>>114
ぼく前回の3月にSH-M07買いましたですし

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 19:52:18.29

>>108
ねーよ。
この間ZenFoneで交換返品あったとき
俺たちは関係ないってメーカーに丸投げしてたろ。

ファーウェイがもし返品に応じるとしても購入から3ヶ月以内で購入証明書がある場合とかかね。
返金額は支払額だから今ocnでnova3買ったとしても15800円しか返ってこない。
もしオプション割引受けてたら割引額だけ。
ポイントサイトとかのポイントはそのままだろうが。

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 19:58:09.75

キャリアは全回収との噂が
志村も止めておいたほうがいいと思う

そもそも90日の猶予ってどういう意味なんだろ
あと90日で使いづらくなるから既存使用者は買い換えたほうがいいよみたいな感じ？

個人的にはGoogleのフォトとドライブとメールがダメになると困るので他に移すか迷い中

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 19:59:24.38

スマホ用のOSはサムスンやMSも失敗したからな、ファーウェイはどうすんだろ？
カスタムAndroidは使えるのか？

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 20:03:07.64

キリン使えないとかまじかよどうすんだ

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 20:08:11.09

別にスマホなんか持って1年長くても2年
今度買い換える時に別会社にすればいいだけだよ。

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 20:10:31.73

黒肌金髪短髪ってアディ男か

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 20:10:47.02

すみません誤爆しました

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 20:13:48.06

本当の戦争に発展することはないのだろうかアメリカ少しやりすぎでしょ昔の日本のときより酷い苛めかただよね

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 20:37:49.13

本当の目的は技術を盗む事と盗んだ技術で5Gで先んじるのを阻止する事
これを中国が簡単に諦める訳はなく
長期的に制裁され続ける
Huaweiにあるのは死のみ

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 21:41:57.50

あれ？P30は？
品切れのわけないだろ

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 21:46:11.87

ファーウェイの既存製品では、Google Playはこれまで通り使える。 Androidの公式Twitterが表明
https://www.huffingtonpost.jp/entry/huawei_jp_5ce25c32e4b09e0578073b8d

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 21:50:00.69

>>126
それ古い記事(5/20)
翌日にはどうなるか分からない記事になってるよ
https://this.kiji.is/503516686281573473

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 22:10:11.92

>>116
アレは酷い対応だったな
販売者にも責任の一端は有るだろうに
OCN(goo)がASUSとの交換手続きを引き受けて交換品をユーザーに再送するべきだったね

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 22:24:14.07

ファーウェイ購入者への補填
・他端末購入時に利用できる割引チケット（他の割引と併用できません）
・月額利用料割引（24ヶ月かけて少しずつ）
・スマホアクセサリ（5000円相当！）のプレゼント

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 22:24:29.08

ネトウヨってこんなスレにも沸くのな

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 22:39:20.06

>>128
別に販売者には責任ないだろ
メーカーが対応してるならそちらに任せるのは当たり前

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 22:55:00.23

まだ商品券届かないけど、あきらめるかな、転売済みだし。

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 22:55:16.45

出遅れた…これで今日以降ヤフオクメルカリで二束三文祭りか…

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 23:18:33.72

シムラーまでP30発売延期かよ

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 23:21:59.90

ここまでの流れは予測されてた通りじゃない
まだ買い取りや販売してる所もあるのが不思議なくらい

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 23:24:57.21

HuaweiOS10.0とかいらねえｗ

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 23:30:36.42

HUAWEI P30 シリーズの発売延期について

平素よりgoo Simsellerをご利用いただきまして誠にありがとうございます。

2019年5月24日に発売予定をしておりました「HUAWEI P30」、「HUAWEI P30 lite」につきまして、発売延期することとなりました。

発売再開時期につきましては、別途ご案内させていただきます。

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 23:34:16.70

>>129
いいね
ocnにも売った責任はあるはずだからね

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 23:36:06.92

>>129
しょうがないな、それで手を打つわ

はよ

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 23:36:23.69

志村は売れる端末が無くなったな

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 23:40:53.94

色々厳しい展開だね
まあ、既に買取価格も下がったし、しばらく使うわ

それはそうと、SIMのほうは前スレか前々スレに
短期解約でブラックになった人がいたけど、6ヵ月維持すれば大丈夫なのかな？
6ヵ月でもダメという人もいたけど・・・

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 23:42:04.20

平素より楽天モバイルをご利用いただき、誠にありがとうございます。

この度、2019年5月24日に予定していた「HUAWEI P30 lite」の発売を延期することになりましたため、お知らせします。
発売時期につきましては未定です。また、5月21日からオンラインにて受け付けていた予約についても、停止させていただきます。

お客様にはご迷惑をおかけしますことを深くお詫び申し上げます。

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/22(水) 23:50:48.61

>>129
モンスタークレーマー？

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 00:00:14.09

>>141
半年維持でも4～5回やっていたら流石に見切られるかもしれん

**名無し** · 2019/05/23(木) 00:26:15.91

スマホセットですが、追加SIMは申込めませんよね？
申し込み最終画面になっても追加SIMの選択がでてきません。

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 00:36:20.38

自分も見付けられなかったけど、出来るか出来ないか（自分が見つけられなかっただけ）は分からん。

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 00:42:14.61

商品一覧がZenとAQUOSの2メーカー8機種になるのは見た目が寂しいから
早く新商品の段取り付けないと

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 00:45:41.04

つーかOCNもMotolora扱って欲しい

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 00:48:11.96

goo simsellerはmotoの正規代理店辞めたっぽいな

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 00:51:54.56

技適とっくに通ってるらしいG7このまま日本スルーしそう

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 00:53:32.73

一社減ることで競争が緩くなって値上がりするか
一機種辺りの生産数が増え量産効果で安くなるか
どう転ぶかだな

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 01:29:43.89

さらに3000円offになるオプションはどっちも即解約でも大丈夫ですか？

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 01:41:20.19

max m2買うかnova3 p20辺りが捨て値になるのを待つか迷う

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 02:17:13.96

最近訪問ポイントのとこずっとメンテナンス中になってるからここ来てみたら、自分だけのようで…
ネットも繋げず家のWi-Fiで。なんでだろう

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 02:21:05.14

max m2は手垢のついた再生品がくるからいらんわ

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 02:40:29.10

>>120
先読めないから日本は大敗北した
Huaweiは2年後にはすっかり復活して何事もなかったかのように売っておるだろう

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 02:59:36.21

>>145
今使ってるSIMカードと共用して使うためのシェアSIMカードという意味なら不可能。ちゃんと書いてあったはず。

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 03:09:51.40

一人なのかねえ
必死に既販売機種が使えなくなるって煽ってるバカは
それとも社会経験のないニート達がマジメに心配して騒いでるのかな？

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 03:15:32.58

嫌儲の基地外でしょ

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 03:31:25.52

見えてる地雷を踏みに行ったんだからむしろ本望じゃないの
当事者としてのネタが出来てよかったじゃん

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 04:00:21.78

AQUOS の07と08ってどっちが性能いいの？

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 04:26:19.12

07のがCPUもバッテリーも15%くらい上
あとはほぼ一緒

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 04:27:31.99

ありがとー07買う

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 04:38:22.50

価格経由だと08はCB3000付くから値段差考えると08でいいんじゃって気もするけどね

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 05:18:09.40

Huawei買ってる情弱へ
情弱だからアップデートなんてお前にはそもそも関係ないだろ

Huawei買ってる情強へ
リスクを理解した上で選んだんだからお前には元から関係ないだろ

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 05:26:38.38

ファーウェイという名前は中華の為の会社という意味から華為

これ豆な(# ﾟДﾟ)

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 05:31:29.29

販売継続
オプステージ(まいねお)、LINEモバイル、IIJmio、BIC SIM

販売延期
OCN、楽天モバイル

（笑）

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 05:31:38.44

販売継続
オプステージ(まいねお)、LINEモバイル、IIJmio、BIC SIM

販売延期
OCN、楽天モバイル

（笑w

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 05:32:26.22

08の方が後発だからアップデート期間が長いよ

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 05:44:43.08

ううううう迷う

**名無し** · 2019/05/23(木) 06:05:43.64

>＞145です。
スマホセットですが、やはり、追加SIMは申込めません。
好きなスマートフォンを指定して、プランを選び、身分証などをUPロードして
申し込み最終画面まで行きますが、やはり追加SIMができません。
通常の申し込みであれば、SIMカードを追加してデータ容量を分け合う「容量シェア」
ができますが、スマホセットでは電話による問い合わせによって可能かも
知れませんが、現状できません。
なので、もし容量シェアができなければ、スマホセットを申し込んだとしても
6か月で解約してiijimioかどこかに変更するかも知れません。
容量シェアができないとOCNを申し込む意味がないので2番号使いたい場合は
他の通信会社が良い鴨しれません。また一見、AQUOS sense2 SH-M08が2800円で
購入できるように見えますが、初期手数料3000円とSIM発行量394円が
上乗せされるので6000円強となります。それでも端末代としては安いですが、
もっとハイスペックを持ってる方、買いたいと思ってる方には意味ない鴨しれません。
自分としてはエントリーパッケージ使わずに6000円支払って端末セットと「容量シェア」
の為の追加SIMを注文できればいいと思ってましたが、上述のとおりスマホセットだと
追加SIMができないようなので、ここの選択肢は下がります。

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 06:22:08.27

もう一点、スマホセットは配送料850円もかかるようです。
ということは2800円の端末の場合、初期手数料、
SIM発行手数料、配送料であわせて、7607円かかります。
どうだろう、お得なんでしょうか？

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 06:29:54.28

華為を使ったり、買ってた人は情弱ですね。そのうちZTE、OPPOも使えなくなるでしょうね。
先日日中友好協会の役員が懲役15年の実刑を受けましたが、いずれは尖閣諸島も
武力で占領しようとしてる国を信用する方がおかしいですよ。
温泉の地質調査に行っただけで逮捕拘束、懲役刑を受けるなんて国を
友好とか言ってる安倍晋三がおかしいですよ。ドナルド・トランプは少なくとも
中国への危機管理意識は間違ってないです。

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 06:58:01.19

スマホセットに送料なんてあった？

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 07:00:50.92

GoogleがHUAWEIと縁を切ると発表した直後から立て続けにGoogleアプリが更新してるのは笑えた
これだけ沢山のアプリを一気に更新したのに変更内容を見ても特に新たなものはない
HUAWEIを除外する仕込みを入れてテストを始めたのかも

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 07:14:17.67

>>174
ない

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 07:26:57.71

>>172
配達料金かからないぞ
離島か外国にでも住んでるのか？

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 07:28:14.95

>>174
ないね

>>173は違う業者の話をOCNスレッドに書き込みしてるのかも

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 08:07:17.95

OCN契約で志村からファーウェイスマホ買ったやつだけ特例として
ASUS他社製品買わせてくれないかな
みんな買いまくってOCNの在庫なくなるわ、
基本OCN損するだけだから絶対やらんだろうけど

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 08:15:01.25

2月にnova3と散々迷ってzen5買っといて良かった

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 08:15:48.18

>>178
>>171の書き込みをみると志村の事言ってるようなので、やっぱりocnの話みたいですよ。
それでも、情弱を煽る情強さんのようですが。

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 08:48:05.56

月1,100円もかかる容量シェアするくらいなら普通別に買うじゃん

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 08:54:31.36

174名無しさんに接続中…2019/05/23(木) 06:58:01.19ID:d6GolmIM>>176>>178
スマホセットに送料なんてあった？
181名無しさんに接続中…2019/05/23(木) 08:15:48.18ID:/U/FLw9w
>>178
>>171の書き込みをみると志村の事言ってるようなので、やっぱりocnの話みたいですよ。
それでも、情弱を煽る情強さんのようですが。
↑
申し訳ないです。まとめサイトに書いてあり、その後、規約を読み直したら
送料無料でした。すみません。
ただ華為は数年前から予測できたことです。

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 08:56:00.23

182名無しさんに接続中…2019/05/23(木) 08:48:05.56ID:y+uiYxTx
月1,100円もかかる容量シェアするくらいなら普通別に買うじゃん
↑
高いという事ですか？　別に買うと1600円程度だけど、それよりは安いです。
別だとシェアできないですし。仮に別なのを買うのなら他社にします。

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 08:56:48.11

>>171
申込時にはできなくても、契約したあとマイページからは追加SIM申し込めるよ

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 08:59:50.49

P30 liteだけどさ、昨日注文受けた分はどうすんだ？

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 09:02:22.83

MINEOが顧客満足度1位ってどこの情報ですか？

OCN、IIJIMIO、LIBMOは保険証でOKなのに

MINEOは補助書類を要求、補助書類を要求してるところは
結構あるのでそこは妥協するけど、ソフトバンクやYMOBILEは
選挙の投票通知でOKなのにMINEOは公共料金の領収書か住民票
でも公共料金の領収書なんて、クレカや口座振替の人は請求しないと
送られてこない。相当めんどくさいです。住民票は市役所まで行くのが手間

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 09:03:49.89

185名無しさんに接続中…2019/05/23(木) 08:56:48.11ID:6KCXv0z5
>>171
申込時にはできなくても、契約したあとマイページからは追加SIM申し込めるよ
↑
これから追加料金かかるか聞いてみます。
もしSIM料金以外に手数料3000円とられるならOCNにはしません。

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 09:05:14.54

まだ中止と決まったわけじゃないべ。

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 09:14:05.11

ファーウェイ「P30」「P30 lite」、家電量販やMVNOでの発売は
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1185915.html

>　一方、NTTレゾナントは22日20時過ぎ、予約受付を中断し、販売を控える方針を明らかにした。
> 「ユーザーが不安を感じている状態なので、払拭されれば再開する予定。受け付けた方にも、規約上はキャンセルを受け付けていないが、今回は受け付ける」と説明している。

今回は特別にキャンセルを受け付ける、ということはキャンセル申し出なければ普通に発送されるのか？

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 09:14:33.24

OCNでんわアプリはVoLTEで繋がる？

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 09:24:32.75

低速でスピードテストやると最近は最初の1～2回は100K前後しか出ない事が多い
3回以上続けてやると200K前後になる

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 09:36:31.71

>>191
中継電話やで？

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 09:41:22.04

早く低速1GBにしろ

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 09:55:51.93

>>188
SIM料金ってどれの事を指してるかわからんが、
SIM追加手数料(音声3000円、データ1800円)とSIMカード手配料(394円)は必要だよ
SIMだけ新規申し込みと同時なら追加手数料の方は不要だけど、
スマホセット申込での場合は追加SIMの項目はなかったかもな
https://www.ntt.com/personal/services/mobile/one/option/share.html

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 09:59:28.10

>>188
SIM料金ってどれの事を指してるかわからんが、
SIM追加手数料(音声3000円、データ1800円)とSIMカード手配料(394円)は必要だよ
SIMだけ新規申し込みと同時なら追加手数料の方は不要だけど、
スマホセット申込での場合は追加SIMの項目はなかったかもな
https://www.ntt.com/personal/services/mobile/one/option/share.html
↑
新規の場合は無料と書いてる。ちゃんと読みなさい

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 10:00:32.08

>>154
メンテナンスに伴うOCNトップページの訪問ポイント機能停止とポイント進呈について
https://oshirase.ocn.ne.jp/201903038

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 10:05:48.17

>>190
自分もそれ気になって志村に問い合わせしてみた。
まあ、なかなか返事はこないだろうけど。
あと、それは志村で購入した端末の話だから、それをキャンセルした場合、同時に申し込みしたocnのsim契約の方がどうなるかも気になります。

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 10:15:43.60

>>196
キミこそちゃんと読めば？
俺は>>171と>>188の続きで、
契約後マイページからの申込だと手数料は必要だと言ってるんだよ
その上、SIMだけ新規だと手数料不要でスマホセットだと項目は無かったかもと言ってるまで

そもそも>>171ではスマホセット申込時に容量シェアも同時に申し込めないことに疑問を持ってるのか、
スマホセットだと契約後も容量シェアを申し込めないのかと疑問に思ってるのかわからんのだよ

あと、そろそろアンカーぐらい覚えようよ

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 10:18:34.51

Huawei　まとめ

販売継続
オプステージ(まいねお)、LINEモバイル、IIJmio、BIC SIM

販売中止
OCN、楽天モバイル

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 10:23:33.84

中止？
延期じゃなくて？

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 10:34:11.87

新機種だけ中止する意味あるのか？
全機種中止ならまだしも
ファーウエイはジャイアントランプのせいで大変だな

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 10:42:27.75

199名無しさんに接続中…2019/05/23(木) 10:15:43.60ID:6KCXv0z5
>>196
キミこそちゃんと読めば？
俺は>>171と>>188の続きで、
契約後マイページからの申込だと手数料は必要だと言ってるんだよ
その上、SIMだけ新規だと手数料不要でスマホセットだと項目は無かったかもと言ってるまで

そもそも>>171ではスマホセット申込時に容量シェアも同時に申し込めないことに疑問を持ってるのか、
スマホセットだと契約後も容量シェアを申し込めないのかと疑問に思ってるのかわからんのだよ

あと、そろそろアンカーぐらい覚えようよ
↑
今チャットで確認した、新規申し込みはかからないそうです。
チャットで聞いたので間違いないです。＞＞199名無しさんに接続中は
情弱ちゃんでした。ははは

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 12:13:17.23

中国はGoogleやTwitterやFacebookのようなアメリカのサービスはアクセス制限をして中国市場から締め出してんだから
報復されて当然だろw

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 12:15:59.62

2019/05/23 12時05分昼休みはいって快適に使えるかテスト
IIJmio 低速バーストなし180kbps
　　　高速0.63Mbps
https://dotup.org/uploda/dotup.org1854414.mp4
https://dotup.org/uploda/dotup.org1854415.mp4

OCN 低速バーストあり260kbps
　　高速3.4Mbps(230MBなので本日一発目の高速使用とわかる)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1854412.mp4
https://dotup.org/uploda/dotup.org1854413.mp4

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 12:21:38.06

>>203
>>199は>>195で
新規の同時申込みの場合、手数料は不要
って既に書いてるよ。

**名無し** · 2019/05/23(木) 12:46:13.78

206 名前：名無しさんに接続中… 2019/05/23(木) 12:21:38.06 ID:V+p3nunt
>>203
>>199は>>195で
新規の同時申込みの場合、手数料は不要
って既に書いてるよ。
↑
そうなんだけど、スマホセットの申し込み時はSIM追加できないので
実質手数料かかる、OCNのチャットレディーから謝罪を受けたので
今後は改善されるかもしれない。

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 12:50:44.68

オプションサービス利用で料金割引キャンペーン2000Pt来てたー
かけ放題解約しよ

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 13:06:17.98

>>208
5月入ってから既にかけ放題解約済みだけど2000pt来てたでｗ

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 13:22:03.30

オレ500しかきてないわー調べてもらおう

**名無しさんに接続中…** · 2019/05/23(木) 13:30:28.70

>>200
なんか姑息に印象操作しようとしてる？