日野自動車 正社員専用スレ ﾋﾉﾉ9ﾄﾝ
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日野は、開発プロセスの管理も含めた独自の品質管理システムを備えていると説明す る。しかしながら、関連する規程とされた「品質保証体制説明書」は 10 数ページにわたっ て、日野の品質保証についての考え方を抽象的に定めるものでしかなく、その中で開発プ ロセスの管理については数行程度の記載にとどまり、開発プロセスを実際に管理する上で は業務の指針たり得ないものである。この規程は、海外の認証機関等の外部機関に対し て、日野における品質保証体制を説明するための資料に過ぎず、実際に、この規程に基づ いて、日野が開発プロセスの管理を実践していたわけではない。それにもかかわらず、日 野が、この規程に基づいて独自に開発プロセスを管理できていることから、ISO9001 を取 得する必要はないと本当に考えたのだとすれば、それはまさに、品質に対する世の中の 「物差し」が厳しくなっているという変化に適応できず、品質保証の観点から、開発プロセ スを適切に管理することの重要性を正しく理解できていなかったからにほかならないよう に思われる。 クルマづくりは専門性が高い技術の結集であるが、それを言い 訳に会社全体や他部門への理解を怠ることは許されない。近時、ジョブ型雇用や転勤制度 の廃止などが注目されているが、このような働き方は、専門性と効率性の向上や従業員の モチベーションアップに繋がる等のメリットがある一方、組織の蛸壺化のリスクを高めて しまう要因でもある。今後はより一層、全社的な議論を通じた交流が必要となろう。 日野は、本年、創立 80 周年を迎えたところ、75 周年記念誌の中に、今から約 20 年前に トヨタから迎えた社長が直面した日野の社風として、「どんなにやりにくくても言われた 通りにやる、他部署には干渉しないという日野独自の企業体質」があり、「世界に立ち向か うには“事勿れ主義的”とでもいえるこの現状を打破し、社員一人ひとりを覚醒すること が欠かせない」として、社員の意識改革に取り組んだというくだりがあった。当委員会が 真因の一つに挙げた、日野の「みんなでクルマをつくっていない」という企業体質は、既に 約 20 年前に指摘され、改善が必要だとされていたのである。
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このことが示しているのは、企業体質というのは一朝一夕に変わるものではなく、ま た、改善されたとして油断していると、たちまち元に戻ってしまうということである。 YouTube しくじり企業シリーズが人気の登録者数30万人越えのカカチャンネル様が弊社への調査報告書に興味を持ったようです。
内情を詳しくDMして取り上げてもらおうかな。 だからもうみんな転職しようよ。今後優秀な人材も入ってこなくなるし、給与は上がらないけど後ろ向きな仕事が増えるんだからさ。どんどん時代に取り残されていくよ。 見栄っ張りなんだよ。身の丈に合った仕事してれば良かったのに。 見栄っ張りなんだよ。身の丈に合った仕事してれば良かったのに。 商品一覧
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すげえシュールなページになってるな
日野デュトロ
日野ブルーリボン
日野レインボー
のみ
尿素付きは問題ありません。
技術的に難しい物でないから追加で不正でるはずがありませんって営業で売ってきたと言ってた奴元気に出社してるのだろうか?? E6E7なんて言っちゃえば大したことないレベルの規制なのにその頃から不正しないと駄目だったなんて知らなかった
社長はエンジンに関して一定の技術レベルはあると言っていたけど何を見てそう思ったんだろう
エンジン村の奴らがしきりに言ってた他社に対する技術的優位性ってのはインチキテクニックのことだったのか？ >>11
売ってる車の2/3がOEMってどこのUDだよ >>14
UDといえばコンドルに供給していたエンジンは大丈夫なのかな 日野グループの皆さん頑張れよ！
陰ながら応援してるからよぉ！
まあウチは日野が高くてUDしか買えんが。。。 >>17
運ちゃんは正社員専用スレってのが読めないのか？ お前らマジでさ～、
日野の正社員に伝えたくてわざわざ書いてくれたんだろうがよ
日頃は｢お客様のために｣とか言いながら最終ユーザーのドライバーにその台詞はねえだろうがよ >>20
全くだ
見下される側になっても見下していては変わらない 俺達はトヨタグループのエリートだからね。
運ちゃん風情とは違うよ。 20年以上結果を出せない自称エリート集団はトヨタグループの中でお荷物扱いになってしまったな トヨタに見放されて中国企業に買収されるのも時間の問題か >>22
その親方トヨタ様からは日野風情が、とか思われてんだろうよ
そういうこと言うやつはさ いすゞと統合したとして日野のエンジン部隊ちゃんとした扱いにしてもらえるか不安 トレイトンは買ってくれるかな。エンジン部隊を別会社にして切り離すとかしないと無理かな。 この夏に正社員中退(脱獄)しといて良かったよε-(´∀｀；)ホッ
日野に縋るしか脳の無い皆さん、頑張ってください
(*･人･)さ・よ・う・な・ら！ しかし弊社の事、パワハラ体質だの叩いてる人たち、弊社と正反対の、そんな素晴らしい体質の会社で働いてるんですかね？お立ち台文化とか責任取るのはSLじゃなくて担当とか、ジャパニーズスタンダードじゃないんですかね？？ ＵＤの社員です。
我々からしたら日野自動車は圧倒的業界覇者で、神様みたいでした。
なんで、アドブルー無しで規制クリアできるのか不思議でした。きっと、技術者のレベルが圧倒的で、我々は劣っていると。
しかし、嘘ついてその地位を築いていたのですね。今はクソみたいな会社なんだなと感じてます。
うちの会社なんか、眼中に無いだろうが、
真面目に働いている社員舐めんな。
正直、潰れないかなと思ってます。 >>39
当社はスタンダードかつエクセレントだ。
なんの問題もない。 >>40
いすゞってどんな感じ？子会社になって何かわかった？ >>42
まあ、オタクと同じでコテコテの日系企業だよ。クソみたいにトップダウンの文化なんだないすゞって。
正直、VOLVOの子会社の方がよかったな。
日産よりはマシか。
西洋の文化中途半端に知ってるから、日系のクソ加減がわかるわ。 >>43
自前のエンジン取り上げられてボルボエンジン押し付けられてるのにトップダウンじゃないってマジ？
UDにそんな自主性あるなんて知らんかった >>44
ボルボエンジンがいいから採用しているわけで？押し付けられてないだろ？
20年も不正エンジン使ってる会社に言われたかねえよカス
とっとと潰れろや >>45
あのエンジン自分たちで選んだと本気で思ってる？草
売上高3000億かそこらで開発機能なんかいらんでしょ
さっさと工場とディーラー残して他は畳んだら？ >>46
流石にそれは見苦しい
一兆円超える売上高あっても20年以上まともなエンジン作れ無かったという自虐かよ >>47
UDは自前で開発なんかしてなくて親分のエンジン乗せてるだけなのに技術だなんだっておかしくなっちゃったから
あと作れなかったのないは助動詞だから漢字で無かったと書くのはおかしいぞ。小卒？ >>48
プライドないのかよお前
お前が見下す同業他社社員からここまで言われて何も反論出来ない自覚しなさい UDと弊社の熱い主導権争い。世間から見れば目くそ鼻くそ笑笑 >>50
プライドもクソも自前で開発してない企業とはステージが違うんで… この期に及んでUDdisって何とか精神状態保とうとしててお疲れ様です。
四半世紀不正してる会社が偉そうにしたところで世間様は残念な人たちとしか思わないよ。 >>53
たしかにステージは違うな
自前で開発していたもの全て嘘だからな
恥ずかしくて同じステージだなんて言えない 記者会見にたった1人で臨んでくれた社長に感謝しよう。自分より下の立場の人間ばかり叩いて記者会見に面も見せないお山の大将引き篭もり役員共は早よ辞めてくれ。 自前で開発してもデータ捏造してたら全部台無しだよ
研究室で研究者倫理学ばなかったの？まともに研究してた人ほど今の状況は恥ずかしくて他社のことに口出しできないよ
エンジニアとしてのプライド無いのかな 不正約四半期って、、今の糞ジジイの役員やら役職連中みな不正に絡んでるか日野文化作ったやつらのせーじゃねーかよ。
パワトレに責任押し付けた報告も視点間違えてねーか？
このまんま潰れてしまえと思うけど、、転職先あんのかな、、信頼無くした会社にいて 万が一これで会社が変われるなら、なあなあで腐った組織のまま衰退していくよりマシかもしれない
弊社が変われるとは思えないけど >>59
性能を満足できる物開発できないから偽装したんだって トヨタに見放されて中国か欧州のメーカーに売られて、外資系トラックメーカーの子会社になるのかなw 他の完成車メーカーも身売りして外資の傘下になったから、マジでありえる未来 パワハラしまくっている人間が副領域長としてマネジメントしてるんだからお察し。何かあってもいちゃもんつけて隠蔽よ。
パワハラ受けた人間に原因があるなんてどんな理屈だよ。 外資といってもどこが買ってくれるんだか
買うにしても当社の市場と工場だけいただいて本社や開発はポイだろう パワハラしまくっている人間が副領域長としてマネジメントしてるんだからお察し。何かあってもいちゃもんつけて隠蔽よ。
パワハラ受けた人間に原因があるなんてどんな理屈だよ。 >>68
そりゃ、パワハラごときに負ける弱者が悪いんだろ jk パワハラをパワハラだと気付いていない上司連中の集まりだからまた同じようにやりそうw 公表を受けて退職者増えるだろうな
明るい未来が見えない。 >>75
役員が、驚いた 残念だ なんて他人事の発言繰り返してるもんな。企業風土はあんたたちが醸し出したんだろうよ。あれ見てかなりの社員が幻滅してるよな。 >>57
社長が自分の意思で単独で臨んだのかな。
社長の想いはわかった。他の役員連中をどうにかしてくれ。 小木曽さんは日野の社風に染まってない、不正にも無関係な社長としてガンガン改革して欲しい
役員を他社から招聘ってできないんかな？できればトヨタグループ以外で（そりゃ無理か？） >>78
他の過去からいる役員が同席したら色々追求されてしまうから出なかったのでは。 つまりは｢会見で詰められたらたんまり金貰える役員辞める方に誘導されちゃうだろぉ～、そうだ、社長1人で長丁場よろしく！｣ってこと？ 日米の排ガス規制は基本的にずっとアメリカの方が厳しいんだよな
アメリカの排ガス規制通せるならE6E7E8余裕だったはず。わざわざ不正なんかしなくていい
逆に言えば日本の排ガスに苦労するレベルでアメリカの排ガス規制クリア出来るわけない
北米の調査進捗が一向に公表されないのはかなり大規模な調査になっているんじゃないのか？ >>81
お立ち台ってやつかい。。。どこまでも終わってるな 社長もお立ち台に立たされて会見したらよかったのにな こうなったら社員全員でエンジン勉強するしかないな。 いまさらエンジンにリソーセス振るの？
もう当社の技術ではムリなんだから、エンジン捨ててEVやろうよ。 パワトレ実験だけ槍玉にあげられているけど一番の戦犯は性能不足の部品を実験に渡した設計なんじゃないの？
設計チョンボだろ。設計の奴ら俺は悪くないみたいな感じなのか？ >>87
品質は設計で作るものだからね
設計が悪ければ悪いものしか作れない 選択と集中で車を減らすしかないんか？
そうすれば設計に時間ができるんか？
どうすれば設計は仕事しやすくなるの？ 試験の内容も知らん規制の内容も知らん自分の担当部品の実力もわかってない
報告書読む限り当社のエンジン設計の現状はこれだよ
>>89
そもそもの技術力無い奴に時間与えたところで質は向上しないでしょ
選択と集中で浮いた金で外部に委託するか他社の技術者スカウトするしかない 時間が無いから勉強できず、技術力が低下したのか。
時間があっても勉強せず、技術力が低下したのかどっちなのかね。
担当の部署が勉強しない、できないんだったら業務分掌どこ行ったって話になるけど別の誰かがやるしかないよね。
社員1万人以上いるんだから、できるんじゃないかと思っちゃう。
真面目だから資格相当だったり、自分の領域だけって切り分けて仕事しちゃうのかね。
あんまり仕事の領域外に手を出して失敗して評価下げたくないみたいな感じなのかね。 >>91
勉強よりムリな事をムリと報告して開発に問題点を返せなかったことや そもそも当社の技術者が真面目という認識が間違ってんじゃないの
真面目な技術者は問題や性能不足に目を瞑ったり先送りはしないし不正に手も染めない
上に従順で思考停止して黙々と何らかの作業をすることを真面目とは言わない >>93
それな。
いすゞはなんでこんな会社とバスの相互OEMなんてやってるの？エルガハイブリッドまでもが日野のパワトレと聞いてショックだわ。 >>91
人事評価をするのは自部署の上司
領域外の仕事を引き受けても自部署のことしか知らない上司にはアピールにならず昇進が遅れる
結果他領域の仕事に手を出そうというインセンティブが働かず自部署の仕事だけやる、蛸壺人間ばかりになったと予想 >>94
そりゃ当社のエンジンが不正で競争力底上げされていたことといすゞのバスはそれ抜きにしてもふそうより競争力低かったからだよ
悪貨が良貨を駆逐する典型的な例だね >>95
疑問なんですけど、エンジン設計にとって燃費や排ガスの規制内容や自分の担当部品の実力把握は他領域の仕事なんですか？
それなら設計の担当領域って一体なんなんだろう エンジンは他社供給にして赤く塗れば良いでしょ？
ふそうもUDもそうなんだから。今後新しいエンジン開発しても、性能は信用して貰えないだろ？ 他領域の人が仕事を評価する仕組みがあれば、
上司が評価できなくても他の人の口コミからその人を評価できるかもしれませんね。
エンジン設計の人に聞かないと分からないっしょ。 >>97
報告書見てると傾向として経年劣化して行って数値が悪くなって行く所の理解力、規制内容の把握に問題あるような
新品時の数字。ようは設計で一番計算だけの数字、最初の理想的状態の時の数字理論値だけ良いって傾向に見える
>>86
EVこそ遅れてて扶桑に大分をつけられて中国メーカー２社に助けてもらって作ったんだが 昔タイで日野の人の近所に住んでよくゴルフ行ったけどストレスヤバそうだったからなあ 燃料噴射量とかタイミングの調整はPT実験の管轄で設計業務も担ってたって報告書に書いてある、E設だけが設計してた訳じゃない
本来はPT実験の管轄内でも改善しきれない部分をE設にフィードバックしてハード変更をするべきだったんだろう
そこをE設に言えなかったのがセクショナリズムってことなのか、他に要因があるのか分からんけど
そもそも実験に渡す前にE設で机上検討で推定しておくべきだと思うから、その点でE設が技術力不足なのは確か
まあそもそも論ならPT実験が被らざるをえない状況にしたその他の全部署の責任だけど 国交省、今回の立入検査の時にマジ切れしてたって本当??
再認証とか話にならない。
特に切れてたのが２０１６年に他のメーカーはやってねえか確認して報告しろって時の提出データの改竄
３月にあの時に偽装が判明できなかったのが不徳の事態とか、偽装始まって少ししか経ってなくて云々とか言い訳してた
所が２００３年から偽装データは始まっててドップり使ってて
しかも、１６年の時に問題ありません
こう言うデータで辻津合わない各種試験データはありませんって報告だした
そのデータが生データだと計算で辻褄合わないから辻褄合うように改竄して提出してたって所に激怒してるってマジ?? ポンチョのEVが海外メーカーOEMなのは残念だな。工業先進国日本を代表する我が国の自動車メーカーが電動化を商用車についても先陣切ってやって欲しかったけど、トヨタが水素好きだし、諦めるしかないのかな。 なぜN04C尿素付きがアウトで尿素なしがセーフなのか解せぬ 異動自体ほぼなくて他部署の仕事よくわからない
自部署を見ても入社後他部署から異動してきてSLになった人間ゼロみんな生え抜き
蛸壺と言われても仕方ない
もっと異動が当たり前になって広い視野を持つ人を増やすべき 一番威張ってる部署が一番技術力ありませんでしたって落ち
だいたい仕事ってのは下流に行くに従って立場が強くあるべきだが上流の設計のヒエラルキーが高いなんてのは話にならん >>102
燃費はそうだけど排ガスは設計の責任がほとんどだと思うなあ
機械科卒でも工業化学で絶対習う話。学部生の卒論未満の仕事だわ >>105
確か枝番で
132kw（180ps）：アウト
110kw（150ps）：アウト
100kw（136ps）：アウト
85kw（116ps) ：セーフ
のはず >>103
再認証がダメってなると少量生産している国内大型はずっと出荷保留か。
それならむしろ生産しないほうがいいのではと思ってしまう >>100
遅れてるからこそEVで巻き返しだろ。
エンジンまわりのリソーセスを全てEVに投入だ。
この賭けに負けたら大中型は撤退。 3ヶ月で再認証取れるってドヤ顔してたハゲ出てこいや！
大嘘ぶっこいてんじゃねーぞ、20年前からエンジン偽造してんじゃん >>115
ここからの大どんでん返しに期待や！
章男様に泣きついて、政治力でひっくり返すんや！ >>112
EV関係のプロジェクトもグッダグダだよ
成り立ってない日程、エンジンの認証試験も分かってない経営層や企画屋が電動部品のなんたるかを理解してる訳もなく、的はずれな指摘や要望ばかり
利益を出せるEVができるのは何十年後だろうね、その前に会社潰れるかな みんなレベル低かったってことでFA?
みんなでイチから勉強し直すしかないな。 日本の規制の話だけしてるけど、US、UNの排ガス規制も不正してる事になるだろうね。
アメリカは既に調査始まってるけど、欧州規制はこれからかな⁈
売る物無くなって収入激減の中、従業員の給料払い続ける体力あるのかね、年内に資金ショートして潰れる気がしてきた。 >>119
大丈夫だよ。
お金なら打ち出の小槌がある。 トヨタじゃ救済できんじゃろ、というかそこまで傷負う義理もない。
おそらく中華メーカーの傘下に落ち着くのでは？ 若手だけど品質良いのと勤務地東京が魅力で入ったのに結果ダメだし東京といってもど田舎だし給与上がらないしで、もうこの会社良いところ１つもないじゃんと思って転職したら行き先決まった。
社格も給与めちゃ上がるし今度こそ誇りを持って働けそう。
本当こんな不正があるなんて知ってたら受けなかったのに。
皆様、一足先にさよなら～ 日野「金が足りんな、日野工場売るか。古河に引っ越せばいいし。」 まあ燃費艤装なんかどこもやってんだろ
クリーンディーゼルとか言ってた欧州勢が一番悪いよ
お前らも大変だな >>128
お前ヤフコメで「脱サラして経営者になって年収は～」みたいなこと言ってるオッサンと似てるな >>119
既に日本で作って、オーストラリア、ニュージーランドへ輸出してた分については今回の報告書がでて出荷停止したぞ(現地生産は不明)
潰れはせんだろその前にボーナス大幅減、社員解雇が来るだろうが
>>110
今日大臣が記者会見して断固許さん的な発言があった模様。再認証処か追加で発覚した型式(販売してた型式)の認証も取消の予定だと オーストラリアはユーロ６
ニュージーランドはユーロ６
インドネシアはユーロ４
タイは去年ユーロ５、今年からユーロ６になる
中国は独自規制でほぼユーロ６になる予定
インドネシアで生産してインドネシアで売ってるのは多分大丈夫
タイの工場で生産してるのは偽装エンジンベースの奴で元のエンジンはユーロ６クリアできてない
タイ、オーストラリア、ニュージーランド、中国で売ってるトラックも全滅になる可能性ある 日本の排ガス規制は欧州や北米に比べるとそこまで厳しくないってのは排ガス屋の共通認識なんだよね。なぜかインターネットには規制が厳しすぎて～と言う奴たくさんいるけど
コロナ前にギョーカイダンタイの集まりやシンポジウムなんか行くと「海外も国内規制くらいの水準なら楽なんですけどね～」とよく聞いたりしたもんだ
その楽な規制、しかも主力市場でなぜ不正をしてしまったのか謎は深まるばかりだな。調査委員会の報告書読んでもわからない 古河工場で大型生産再開したけどまだ作ってるの？
ここまでの発表してるのに生産止めないと言うことは認証受けられる目処がある？ >>132
ない、生産しないと日野お抱えのサプライヤーで倒産する所がでそうで倒産されたら再認証されても生産できなくなるから生産して金回してるだけ >>133
今は良くてもすぐプール置けなくなるでしょ？
何をどこまでやろうとしてるのだろ？ 報告書読む限りかなりの人数が実行犯だが誰も内部告発しなかったのか？
パワトレ実験の空気が分からないけど、どういう心境だったんだろ 22年4-6決算販売台数
アジア 16,481 ※多分3割ぐらいは違反
オセアニア 2,351 ※多分違反
インドネシア販売台数 6,223
大中型 3,832
小型 2,391
タイ販売台数 3,544
大中型 2,998 多分違反
小型 546 >>137
告発する気力すら無くなるレベルのパワハラが横行してたってことか
正直部長にまでなってるヤバい奴らは除いて末端の実行犯には同情するな、完全に配属ガチャじゃん 普段ここで偉そうなこと言ってた奴らも技術のこと何も知らない技術者もどきだったってこと？ 消防車のモリタってトヨタ系列なんだっけ？
日野への架装が出来ないから、しばらく困るだろうね。
特にジャイロラダーみたいな車種は直ぐに他社というわけにいかないんじゃないか。 羽村テストコースが出荷出来ない車両で埋まりそうやな >>140
西濃様が待てずに他社買うと言う可能性が....
岐阜日野自動車が西濃の１００%子会社になって優先して岐阜日野自動車へ納入して岐阜日野自動車で西濃向け加装して西濃へ出荷してるが
何時まで待てんと ワイふそうの社員だが、世の中騒がせたものとしてアドバイスしとくわ
タイヤ飛ばしといてなんだが、とりあえず
今盛り上がってるが、ほとぼりはそのうち冷める
ほとぼりが冷めれば、必ず市場は戻ってくるよ。タイヤ飛ばして、人殺している企業がまだ存続しているのだから。
排ガス不正したから何？人死ぬの？
死なねーよな。
希望をもちましょう。 >>143
ほとぼり冷めた結果がシェア激減開発部門大幅縮小ですか？
自前でエンジン作れないくせに自動車メーカー面しないでもらえます？ >>144
自前でエンジン作れなくなってしまったので日野は自動車メーカーではないと反省する姿は素晴らしい >>144
別にそのシナリオでもいいんじゃない？
日野なんて自前でエンジン作ったところで、不正しなきゃ成り立たないクソエンジンなのだから、どこか優秀な企業のエンジン載せればいいじゃん。
エンジンに凝りすぎ。一つのコンポーネントに過ぎないだろ。
エンジンは自前で無ければいけないっていう概念にとらわれすぎ。
無能なエンジン開発社員はみんな解雇で、エンジンは外製でいいだろ。くそみたいな日本プライドで、身の丈に合わないモノ作りするなよな。
うちは天下のおベンツさんなんで、安泰だよ。 >>146
そのおベンツ様のエンジン使った結果売上高、出荷台数、シェアはどれだけ伸びましたか？
ふそうから転職してきた人に話聞いても内情酷いもんだよ >>147
お見事に不正している日野さんのお陰で、
売上伸びないよな。そりゃそうだよ、ズルしてシャア独占だもの勝てる訳ないわな。
尿素水無しで、排ガス規制クリア出来ます！！って車ならどんな事業者でもそっち買うわな。 >>148
当社だけに負けてるならその理屈も成り立つけどいすゞにもボロ負けじゃんか
結局ほとぼり冷めてないしベンツ様のエンジン積んだところで商品力上がってないんだよ
当社の不正云々関係なくお前のレスの論理や構成力ボロボロなことは気付いとけ 三菱ふそうのダイムラーとくっついた選択、この2、3年じゃわからんかも知れんが、5年10年すれば答えが出るんじゃね。
欧米メーカーと連携無しには生き残れないでしょ。
いすゞ、日野、ふそう、UD、この国に大型トラック4社は多すぎ。
おそらく、いや間違いなく10年以内に消えるメーカー出るよ。 >>149
いすゞに勝てなくとも、真っ当に勝負すれば少なくとも嘘つき会社とＵＤには勝てるから、シェア2位ってことじゃない？
それってボロ負けなのかな？
お前こそ論理ボロボロなんだが？
頭悪いからそんな会社にしか入れなかったのかな？ 商品力の問題じゃなくて一度失った信頼は戻らないってことだよ
ふそうがそれを体現してて、日野もその仲間入りって訳だ
いすゞの一人勝ちだね >>151
いすゞごときに勝てないのに無理に決まってるじゃん
デュトロが当社開発になってからキャンターのシェアどうなった？ファイターなんかOEMレベルの台数しか出てないのでは？
たられば妄想じゃなく現実を見ような
ちなみに本当にほとぼりが冷めていたら空飛ぶタイヤ前のシェアに戻ってるはずだがその頃からいすゞにボロ負けだったん？ UD社員と扶桑社員は率先してスレに乗り込んで来たけどいすゞ社員未だ現れず
業界ヒエラルキー表してんなこれ 2003年 規制 中大型8種類の不正方法
2005年 規制 中大型8種類の不正方法
2009年 規制 中大型8種類の不正方法
2016年 規制 1～4種類の不正方法(小型も)
※ どうやら１種類の不正方法では規制クリアできずに何種類もの不正方法を積み重ねないと一見全うに見える試験データが出せなくて偽装方法を探したっぽいな >>123
国交省様は不正を犯してもボーナスは減らないしリストラもされず、政治家が代わりに謝るだけなんやで
悔しいのぉ >>152
一理あるね。一度失った信頼は戻らない。
クソ会社の仲間入りってことで。
まあ、ふそう程度に顔真っ赤にして自社プライドを押し付ける人間が居るようなところには、真っ当な社員はいないって事だ。
残念だけど、この会社は終わってるよ。
来世ではいすゞに入社することを勧めるわ >>157
なあ、一つ質問なんやけどドイツ人の尻って美味しいんか？
ペロペロしてるんやろ？ >>158
昔ドイツ出張した時に、ドイツ人とファックしたがどうにもドイツ人のケツは硬くて趣が無かったから舐めても面白くないだろうよ 開発力も無ければ商品力も無くなってしまったわけで
ホームページの商品ラインナップ見て何も感じないの？
20年以上かけて築きあげた結果が取り扱えるものが無いって
全てにおいて疑いの目で見られてるよ >>158
ドイツ人ってケツでかいから舐めがいあるよ！
子会社だから、常にドMじゃないと務まらんが、素質ある社員には最高の環境だな。
ドイツ人年下若手女上司に、毎日説教も夢じゃない。
日野もおベンベンかボルボルに買収されれば夢のドM生活が待ってるよ ふそう、UDはまったく相手にならんな。
底辺を相手にしても仕方ない。
いすゞだって相手にならんよ。
我々は天下の章男グループだぞ。 (この国は変えられる AIの活用 JDSCテンバガー候補 https://jdsc.ai/news/)
イオン/輸入発注業務にdemand insight倉庫在庫の改善と作業時間の60%を改善
JDSC demand insight 需要予測も 発注業務も これひとつでまとめて管理 https://jdsc.ai/service/demand-insight/
常石造船/データサイエンティスト育成プログラム RoboCo-op/業務提携RPA×AI
ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」0728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」と危機感を語った https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/
RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1に https://fce-pat.co.jp/case/
３分でわかるRPAとは何か？注目される背景～今後の進化まで パーソル https://www.persol-pt.co.jp/persolrpa/rpalounge/column1/
//ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 最も強い囲碁ソフト DeepMindに加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)＝AI上の工夫は無限 https://arxiv.org/pdf/1902.10565.pdf
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0346M0T00C22A6000000/ デジタル人材 別枠採用が3割 来春新卒 給与や役職が高くなる企業も日経
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 判断を誤ることはなかった DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経
//news.yahoo.co.jp/articles/65960504f6fdfd08295d39726fb177ec02bc129f 東大生に超人気講義AI経営東洋経済
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00205/070700072/ AIの開発 保守のやり方を変革 あまねキャリア日経
//www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html 投資対象としてのAI 始まったばかり日興
//www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html 中小企業のDXに役立つAI導入ガイド経産省
//www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html DX社会の構築なければマイナス成長 日経済研究センタ
理研/革新的な人工知能基盤技術 Amazon/万能AI開発競争に背実用重視日経
(https://jdsc.ai/news/ JDSC/この国は変えられる テンバガー AIの活用) >>162
かっこいい
さすが天下たまたまの子会社
しかし、またまたの社長死ぬほど怒ってるけど捨てられない？
見放されたら、いすゞさんに泣きつく感じなん？ >>164
底辺の部外者には我々とTMCの関係なんか分からんだろ（爆笑）
創業家の意向だよ。 >>165
20年も天下のたまたまに隠れてコソコソ
不正エンジン作ってるのクソ笑う
そんなウンコ会社にトヨタ語られてもワイ
心動かねえ >>157
俺もふそうのバス好きだよ
お互い自分の行動じゃない部分で責められて悔しいよな
同じ業界同士頑張ろうぜ >>166
お前みたいな底辺ゴミなんかどうでもいいから。
心動いてもゴミなんか入社出来ねえぞw >>166
部外者だから分かんないだろうが、みんなトヨタだから、トヨタって言わないんだけど。 >>168
トヨタに見捨てられて倒産してゴミになる運命だからって、顔真っ赤にして怒るなよ笑
今まで積み上げてきたものが全部崩壊するってどんな気持ち？不安でいっぱい？
かわいそー笑
タウンワークどうぞ！ふそうのトラックドライバーなら雇われるかな？社会貢献がんばって！ >>171
だからトヨタじゃないと何度言えばw
期間工か。頑張れよ 笑 >>169
世間からはダメな日本企業の典型例
バックにトヨタがいるという小物感と思われてる
https://togetter.com/li/1925589 >>172
部外者がなぜ期間工と決めつけられる？
ワイちゃんとおベンベンふそうの正社員！
お前は頭悪いから、噓つき会社がお似合いだね。
倒産して、露頭に迷ったら是非ふそうのドライバー頼んだよ！あ！既に期間工の工場作業員か？失礼しました〜笑 ID:/2iRySJ0
こいつ平日昼間によく書き込んでる
自称部長格で弁護士と普段から仕事いてるエリートで
弁護士と国交省と既に裏で手打ちしてる
調査報告書は新規で偽装なんかでないし
報告書でた１週間以内に再認証される
底辺のD6は知らんだろうがw
とかアホさらしてた奴だろ >>173
小物感笑
最初から小物じゃん。ベンツやボルボに勝てないプライドだけが高いペテン会社
日本の典型的な駄目会社だよな〜 >>176
自分がどれだけ優秀だと力説したところで他人に認められ評価されなければ惨めになるだけ
無駄で価値のないプライドだけでは食っていけない 倒産して露頭に迷う運命なんだから、覚悟しとけよ！流石に２０年も不正してたなんて俺も笑えないわ
転職も難しいだろうな汗
さすがに、20年も犯罪していた会社の社員なんか需要ないよ。
タカタ、マレリ、日野といい経営破産する会社多いな最近。
まあ、ワイは高みの見物！
笑いがとまらねえ。お盆休みは旅行旅行！
お前らは、お盆休みはお葬式みたいな精神状態だろうな！超うけんな >>178
書き込めば書き込むほど底辺を暴露（爆笑） >>179
お前の経歴以下
20年も犯罪している会社の社員
↑底辺以下笑 ここで煽ってる社員も明日には社員じゃなくなる可能性があるのが面白いところやな >>182
間違いなくリストラあるだろうな。
生産と販売出来ないんで
生産部門と営業はバッサリ切られる。
また、開発主体で問題起こしてるんで、
開発や実験、認証もバッサリ切られる。
最低でも社員半分にはなるだろうな。 今判って良かったじゃん
VWなんて大量に北米で売ってたから1.5兆円賠償金取られたわけだし >>183
三菱に見捨てられた底辺に言われてもな（鼻ﾎｼﾞ） >>185
三菱グループは主要株主ですがなにか？笑
無知なお前みたいなのが真っ先にリストラ対象だろうな。 まあまあおちつけ。
転職準備してると日野じゃなくても食って行けるし～とか思えるようになるだろ？
そしたら上司に言い返しても怖くないし痛くもかゆくもなくなるんだよね。
上司が拗ねたり機嫌悪くしても｢だから何？｣って気持ちになるんだよ。
｢お前とは長い付き合いにはならないんだけど？俺が怖がると思って何イキってんのウケるw｣って。
これ最高だぜ。スカッとする。 >>188
はっ？
ダイムラー9割、三菱グループたったの1割。
発狂しちゃったね。
期間工だから資本構成なんて分かんないか（爆笑） 元日野社員だけど、不正発覚前に日野よりも大企業に転職できて良かったですw
俺を虐めてたクソ上司はざまーみろと言いたい。俺を助けてくれた社員はどうか生き残ってくれ！ お元気ですか？
畑違いの広報は楽しいですか？
〇〇さん？ >>188
おーい！
どこに隠れちゃったんだ？
おーい！ 5chへ自称他社社員だとの書き込みですら見下す様な人間が居るのだからパワハラは事実だろうしこんな人間が居るのでは偽装したくなる気持ちも分かるわ
ここは第三者にも見られると言う事すら理解してないのだろうな >>196
おっ？
期間工くん、ID変えて再登場れ なんとか現場に人増やして助け合いの文化を醸成してくしかないな。
人少なすぎてセクショナリズムつーか、仕事の押し付け合いになってるもんな。 >>200
本来やらなくてもいい業務をやってたりするから仕事が増えるんや…
今使ってるのか分からないデータまとめ、測定値を紙のグラフに記入とか管理としてムダやん
なお上からは見える化しろ！って言われて変わらない模様 >>142
トラックなんて荷物運べれば良いんだから
日野でなきゃならない理由はない。
前輪２軸の長尺ならいすゞにもあるからな。 >>198
興奮しすぎて間違えちゃったか笑
頭弱いのにプライドは無駄に高い糞社員の典型だな。
倒産間違いないのだから、タウンワークでバイト探さないとね ふそうやUDの社員は日野のスレに現れるけどいすゞは一向に現れない、やはり余裕あるのかねいすゞさんは ここに不正に絡んでる社員おるか？
知ってて黙ってたやつとかも >>140
日産といすゞと扶桑の車両もあるはしご車は確かに４０mと５０m日野との共同開発しないけど
３５m以下はいすゞと日産のがあるから思ってるより大変じゃないかと
と言うかか各地の消防との契約を他社の車体に切り替えられてる最中かと トヨタがいすゞと再度資本提携したのって日野がやばい事になるって知ってたからだったりして。
別に日野一社無くなっても他に受け皿あればトヨタとしてもユーザーとしても困らない。
トヨタは助けることもないだろうし、切り売りすると思う。
ふそうは確かに空飛ぶタイヤやった後は反省してから今があるけど、日野はタカタと同じ道を歩みそうな気がする。
コア技術だけ残して後は売却。
日野の場合は販売網と工場位しか残らなそうだな。 TMCとしては国内生産306百万台/年が国内生産の最下限値だった。しかし、日野への委託生産を終了できれば前提条件が変わって楽になる。一時的に特別損失があっても 円安利益が出ているうちに清算したい。 >>203
早く三菱グループたったの1割出資の理由を教えてよ（笑）
たったの1割で三菱グループ😤ﾄﾞﾔ！爆笑 自動車業界だったら三菱よりダイムラーでしょ。資本関係語る割には視野狭い。
こんな会社にトヨタグループの商用車部門なんて務まらない。
トヨタ事業だって必要なとこだけ残して後は引き上げられるかも。
どこか少しだけ信じてたけどもうダメです。 タイ日野のIMVのフレーム、コースターのエンジン以外 要らん！ from TMC コースター＆リエッセIIの販売停止って国内だけ？
あれって香港とか東南アジアでバカ売れしてるでしょ。むしろ国内販売数より輸出台数の方が圧倒的に多い。
輸出も停止だとイタいな。 トヨタが日野を切っていすゞと提携強める。
トヨタの後ろ盾を失った日野は当然のことながら立ち行かなくなり某ドイツメーカーの傘下になる可能性ある？外資が親会社になったら真っ先にコストカット実施、効率主義、実力主義になるだろうな。 >>215
こんな信用を失った会社どこが引き取ってくれるのよ？20年も不正してたんだぜ？
悪質レベルチートじゃん
某ドイツメーカーが傘下におさめてくれるなんか厚かましいわ
もう、終わりだよ 1GD 2.8L DOHC16バルブ ディーゼルターボ 200ps 年産70万台 ランドクルーザープラドに搭載
燃費、信頼性、価格、重量、何かNが勝てるとこある？ >>215
日野が某ドイツメーカーの傘下になる可能性があるって？どこのドイツメーカーよ 受託車ビジネス除くと連結で1兆円あるか無いかでしょ？
よくこれでいすゞより格上みたいなこと言ってたよな上位層は スカニアと連携してんだから、欧州メーカーの傘下は難しいだろ。 >>200
逆だぞ、だから不正やらかしてんの
責任と分担はっきりさせれば不正はなくなる
それが担当なた出来ないことを出来ないってきちんと言うことだし経営者ならリソースが必要なら投入すること
米国ではこの類の忖度不正はあんま起きないだろ E5とかE6の頃の規制はeuroV相当だろ
そんな低レベルの排ガス規制で不正しなきゃ駄目なメーカーなんて聞いたことねえよ 助け合いみたいな無責任な状態にするから、経営やマネージャ層は甘えて“なんとかしろ”とか言い出す
責任をはっきりさせて、ただしその責任は各人がきちんと果たす
それしないと繰り返すぞ このスレで技術的な煽りをしても無駄だぞ
当社の技術者のほとんどがまともな技術力を持っていないのが調査委員会の報告書でバレてるし何を煽られているのか理解出来ないからな エンジンすらまともに作れず20年不正してたとか
情けないな トヨタが日野を切っていすゞと提携強める。
トヨタの後ろ盾を失った日野は当然のことながら立ち行かなくなり某ドイツメーカーの傘下になる可能性ある？外資が親会社になったら真っ先にコストカット実施、効率主義、実力主義になるだろうな。 お立ち台って言葉よく室長が言ってたわw
あと役員報告の資料作りが目的になってたよ。
パワハラも横行してたね。
転職していかに日野の開発環境労働環境がヤバいのか知ったよw 潰れるなら早く潰れて欲しいな。トヨタの後ろ盾でうまい汁吸っててふんぞり返ってただけの無能なおっさん達は困るだろうけど自業自得だし。つか、そーいうじじい共が責任も取らずにこのまま居座られる方が腹立つから潰れて結構。 どうせ働かない老害どもは辞めないんだから若手が大量辞職すれば数年後には潰れるだろ。来年とかまともな新入社員入るのかね。 技術だけじゃないのよね
持ってるリソースで出来るだけやる、とかいう馬鹿げたことをやってることが多い
法律など絶対守らなきゃあかんことはそれじゃ守れなくなることある
必要なリソースを要素に落として揃える
海外から見ればマネージャーなのにマネジメントの基本が出来ない人間が殆ど もちろん技術開発は人×時間の工数、予算、設備、揃えりゃうまく行くそんな簡単じゃなあい
でもそれでも少しでもそうやってかないと上手くいかんと思うが？
そうやって考えるから欧米では開発はトレーニングを受けた人にやらせたほうがいいとなって博士課程のトレーニングを重視したりする 完全同意
今の時点でマズイのバレ済以外の開発はまともにやってるんだろうか 俺の部署3月から報告書の後も何一つ変わってないけど皆変わった？
経営層主体の従業員調査くらいあっても良いのでは？言いたいこと一杯あるんだが 何でこんなに内向きな社風になってしまったんだろう。 >>238
そうなの？
新卒採用今年は多めに取ってたみたいだけどそういうこと？ 中途で弊社に入る人ってなんか騙されてるの？それとも罪人レベルのいわく付きの経歴で他に行くとこない？？ >>213
部外者？
他のアクスルどうすんだ？
ユニットやってるのは偉大なる当社、アイシン、ダイハツだけだぞ。 >>241
とある部署に最近入った人と話す機会あったんだけど、まんま冒険者って感じだったよ >>241
数ヶ月前に来た人は、
前の会社がブラックすぎたから転職したかった
日野は東京で、自動車メーカーだから選んだ
って言ってたな。
3.4の公表後でも来たのはなんでか聞いたら、
「大企業だから傾くことはないだろう。」
ってことみたい。
この時期に中途で入ってくる人、みんなこんな意識なのかなー。 中途はいざとなれば転職できるスキル持ってるんじゃないの？
だから3.4の後でも大して気にしないで入ってきてるとか 当社で学んだスキル、偉い人や他部署相手の根回し、見栄えの良いパワポ資料の作り方、Excel方眼紙、段ボール箱の梱包
これでどう転職しろと >>243
HNのユニットが使い物になるのかい？
国も騙す会社が 偉大？
KYやDHで代替え可能。 いうて日野は自動車業界の中では数少ない完成車メーカーだしトヨタの子会社だし、サプライヤ企業からしたら正真正銘の大企業。
でも今日野に中途で入るのはチャレンジャーだよなw
俺は今は日野より数段格上の大企業にいるけど、結局、学歴がモノを言うんだなと身に染みたよw
職務経験なんて数年積めば皆同じだからな やっぱり弊社を踏み台にしてどんどんのし上がっていくのが正解かな。長らく居ると老害連中のような性格歪んでかつ無能の奴らになってしまう。ゾンビ化するみたいなね。
今の老害どもは退職金ガッポリでトンズラできるんだろうけど、これからはどうなるか分からんし >>250
日野に在籍していただけでマイナスだろ。
転職時期を逃したね。 管理職の人はもう定年までなんとかしがみつくしかないよね笑 逆に若手なら日野を踏み台にしてキャリアアップ目指した方が得策。
アメリカとかヨーロッパは転職復活だからこの際どんどん転職活動した方がいいよ。日野社員欲しがる企業は案外いるよ。 豊精密とかそもそも内製とか。必要であれば設備も人も移管するのでは。 書き込めないと思って試してたら4連投になってしまった。 今後生産調整に入るだろうな。円安だとか海外が好調だとか1時的なものだよ。 できないとは言わせない！
言い訳しない/させない
マネジメント 今後の想定される最悪のシナリオ
１年以上国内で車を売る事が出来ない。
→負債２兆円
→自己資本では立ち行きいかなくなる
→トヨタに泣きつくが見捨てられる
→ADR申請
→銀行から拒絶される
→民事再生で事実上、経営破綻
→不要なリソースは全て解雇
限られた人員のみで細々と再生への道を歩む
マレリやタカタのような運命だな >>261
民事再生=経営陣は残る。無理筋でしょ。
会社更生法で刷新≒買い手は外資。 国内だけでなく海外向けも出荷停止しないの？
国内のルールを20年前から守れてないのに海外のルール守れてんか？ >>265
海外は排ガス規制が緩いところがまだあるからね >>265
>>266
A05C（尿素 SCR）と J05E の搭載車種については
オーストラリア・ニュージーランドの販売も出荷停止したぞ
日本で国内法規認証と取ってオーストラリアニュージーランドで販売なので
後、タイの販売と中国、香港の販売はこれから
それぞれ中国/香港とタイがどうするかの検討 インドネシアは排ガス規制がユーロIVなんで問題ないが
タイ、オーストラリア、ニュージーランドはユーロⅥなんでどうなるか不明
中国/香港は独自規制だがユーロⅥ相当に変更になったからこれも別途政府がなんと言ってくるか次第 出荷停止したオーストラリアとニュージーランドの一部の車種は日本で(偽造)認証取ったのを国際認証としてオーストラリア、ニュージーランドで販売なんで偽装データでニュージーランドとオーストラリアの販売許可取った物だから 海外はタイとインドネシアだけ抑えておけばまだなんとかなるだろ。問題は北米と国内。
20年やって規制クリアできないのならいっそのことエンジン外製すればと思うんだけど。
もう電気自動車の時代だからエンジン開発捨てる選択肢もあり！ タイもインドネシアもこれからeuroV、euroVIと高次規制入ってくるのにそのレベルのエンジン開発能力無いんじゃ困ったね
外製エンジンで中韓メーカーとコスト競争するの無理でしょ
開発だけ言われてるけど購買も弱々だし当社は >>247
中途組だけどそのスキル欲しいわ。
仕事進める上でその辺りがまだよく分からなくて苦労してる。 >>270
インドネシアはまだ何とかなるがタイは今年の途中からユーロⅥになる
一部出荷停止になったニュージーランド、オーストラリアと同じ排ガス規制。
タイで販売の許可取ってるがかなり怪しぞ
これも偽装してるかも知れん。日本で偽装した排ガス規制と同レベルなわけで >>247
真面目な話、他部署相手の根回し(調整力)が評価されて30歳で未経験領域で大手に行った奴もいるしな。 未だに日程フォローやみんながいる中での過度な叱責があるんですが、どこもそうなんですかね？
グループで2人がSLに執拗に言われててとても気になる。 >>273
販売、生産できない車両がどんどん増えていくから大赤字な方向…
これから回復は見込めないよね。
日野自動車どうすんだよ >>275
そんなに気になるならパワハラ相談室に相談するか職場相談員に話しするかどうかしたら？
外圧がないと変われないよ >>275
ここで断片的な情報だけ言われても何も判断できないと思うよ。内部通報窓口に通報して正確な事実関係をちゃんと伝えたほうがいいと思う。 >>275
会社のためにも事実を報告したほうがいいと思うぜ。判断するのは報告先の人達だから、事実を言うだけでいいと思う。 トヨタの完全子会社化が濃厚らしいけど、そうなった場合、日野社員の生活はどう変わる？給料面などはプラスになる？やっぱマイナス？ 日産が三菱の不正をアゲて結果傘下に収めたが、今回の我が社の不正も自社告発というゲロ吐きそして生え抜き社長がこのタイミングでトヨタ天下り社長に交代
膿を出すと共にトヨタの完全子会社化となるのを仕方なしという流れにするものかも…知れないねぇ >>280
完全子会社にはしてくれないでしょ。
ダイハツは必要だったけど、当社はそこまでの価値なし。 >>258
20年も前からの不正なんて知らずに入って寧ろ騙された気分だよ。
新入社員のころから裏切られてきたんだから社員に裏切られても当然。 16年の時点で公表してれば絶対に入社しなかったのに。
国とステークホルダーはもちろんだけど社員も裏切ってたことをお偉いさんには認識して欲しい。 これを辞めたい
・役員が工場訪問する時だけ周辺の掃除をすること >>286
どの車種の下請けしてるかだな
３月に取得停止した奴以外に出荷停止増えたわけで追加出荷停止の生産は中止したのでそのエンジンの車種は減るな
３月の停止が、国内の出荷３割ちょいで国内生産の２割台(国内生産して輸出してるのがある)
今回ので追加で出荷停止/生産停止は国内出荷の５割強で国内生産の約６割が停止(国内生産して輸出してるのも出荷停止/生産停止になった) 8月10日に社長本部長からのメッセージがあるらしいけど何言うか知ってる人いる？ >>289
1回目のメッセージは失望させまくったからな。
役員が”驚いた”なんて他人事のコメント言っちゃダメだよ。さすがにこれじゃまずいと再度発信かな。
あと、広報が役員に 頂きますとかいうの違和感あるな。みんなどう？ 前回絶対ろくに報告書読んでなかったから報告書読んでのお気持ち表明するんじゃね？ 自工会の排燃とか自技会の燃費や排ガスにどんな顔して出席してんだろな？
委員出してるっしょ？ >>291
2回目はどんなお話をされるのか。
少しばかし期待してます。
みんなでよく聞きましょう。 従業員アンケート、職場でまとめて提出したら「愚痴や文句しかない！前向きな意見を出せって」叱責されたらしい。そう言う事やってるから…と思う。アンケートの意味無いじゃん。 >>287
わかる、抜き打ちにすれば良いのにと何度思ったか。 >>298
アレはゴマするのと同じで自分の為にそこまでするのかという支配欲を満足させるもの 某部長のパワハラを他人に相談したら、それを知って凄い勢いで口止めしてきたことあったな。そして、あいつはどうしようもない奴だ、俺は悪くないと火消ししてた。俺は黙って見てるしかなかった。 今回、パワハラが問題視されてるんだから、そういう奴らは一掃されてほしい。コンプライアンス推進室も会社側についてちゃんとした対応してないケースあるよね。そこは明らかにしてほしい。 処分されている(しやすい)人間がいる一方、見逃した人間がいる。これはもうみんな気がついてる。
これを明らかにしないで会社立て直そうなんて無理だ。だれも協力しようと思わないよ。 >>297
だから、今回の事案は起きたんだね。
体質だよ HINOウェイが形骸化している
上層がウェイウェイしている 日野自動車での海外派遣要員の経験を活かしてコンサルトして独立起業され、活躍している人がいました。とても格好良いと思いました。皆さんのスキルもきっと活かせますよ。頑張ってください。
https://www.yasujimatrading.com 報告書を読みました！！ルールが無いから不正が起きた！！品証・品管の機能を果たしていない！！
これが我が部のトップ達のご感想。
他部署の非だけを責めて会社全体が良くなるかを考えない全体最適という発想が無い。
セクショナリズムに陥っているのではとの指摘は全く響いていない。
見たいところだけを見る典型。
このような考えがよ り進んでいくと、縄張り意識から他の部署への敬意を失い、組織内での序列という内向き な価値観に固執するようになってしまう。
こうした組織では、他部署から新たな人材を受け入れることにも抵抗し、また、自部署 の人材を抱え込む傾向が強い。そうなると、会社全体において、人材の固定化が進むこと になる。 日野ウェイってもうちょいマトモな名前にならなかったのか？ >>310
まだ上層部に騙されてる
セクショナリズム自体は仕方ないのよ
誰だって究極的には自分のために仕事してる
セクショナリズムを解決するのはその上層階層の仕事でそいつらがサボってるだけ
それを俺がなんとかしなきゃとか考えると不正してでもデータ誤魔化しとこになっちゃうのよ
経営者しか出来ない仕事は経営者にやらせなきゃいけない
セクショナリズムの解決は経営者の仕事
もちろん個人として他部門と協力して仕事するのを否定してるわけじゃないよ 駄目だ、どうするつもりだこれ
日野エンジン不正拡大､まだまだ終わらぬ正念場20年にわたり続いた体質､国交省にも虚偽報告
https://toyokeizai.net/articles/-/609643?page=2
エンジンの専門家や外部有識者で構成する調査委は、報告書の発表をもって活動を終える。今後、新たな外部委員会を立ち上げるのか、日野内部に調査機関を設けるかなどは決まっていない。
さらに問題が拡大する可能性もある。今回の調査対象はあくまで国内の中・大型エンジン。北米と東南アジア向けなどは調査の対象外だからだ。 そもそも今回の問題の発端は北米事業での現地の法規制への課題を社員が指摘したことだった。2021年9月まで工場が停止していた北米でも、アメリカ当局による調査が続いている。
調査委の榊原一夫委員長（弁護士、元大阪高検検事長）は「他の海外向け（エンジン）も問題がある可能性はある」と言いつつ、「海外には法規制は多岐にわたっているため、相当な時間がかかってしまう」と話し、不正の調査範囲は限定的だったことを説明した。 国土交通省も怒り心頭だ。既に明らかにされた該当エンジンに対しては型式指定を取り消す行政処分を課していたが、今回の調査報告書をもとに日野から報告を受けた翌日には立ち入り調査を始めた。
基準不適合となったエンジンは大型トラック・バス用と建機用合わせて4機種だ。累計約2.3万台販売しており、国交省はリコールするよう要求している。
2016年の社内調査で不正があったにもかかわらず虚偽の報告をした点ももちろん罰則対象だ。国交省幹部は「あの時にもう少しちゃんと調査をしていれば不正はわかったはずだ」と批判する。 つまり、北米の問題だけでなく
オーストラリア、ニュージーランド、中国、香港、インドネシア、タイ、中東での販売車両のエンジンについては今回の調査対象外で
今後この部分をどう調査するか別扱いで棚上げ中
タイとか中国/香港にオーストラリア、ニュージーランドで販売してる車の偽装疑惑がのこってて国交省も知ってる
各国がどう考えて動くか不明と
これ、タイに中国、オーストラリアが調査の要求だして来たら洒落にならないと言うか海外販売もヤバい状況へ追い込まれるかもしれん >>308
青梅なら羽村の人間か？
全然知らん人間だな >>316
輸出向けでオーストラリア、ニュージーランドは怪しいらしい。
その他の輸出向けは出荷できるのか不明。
情報求む これ北米以外の仕向地にも波及しそうやねw
これから調査でしょ？
いやー、俺を使えない扱いしてパワハラしてた上司元気かな？笑 勇気を出して日野を出て行って良かったわー。 でも海外向けの調査・処分権限って仕向地の政府でしょ。
先進国以外はロビー活動で納めちゃえばいいだけだよね。 中東とタイに中国を嘗めすぎw
タイは急激に煩くなって来た。ユーロ５になったのが２０２０年、今年ユーロ６になる
中国は自国の企業を優先したくて何か叩ける理由がでたら外国企業はたたく
中東は金で転ぶような連中は政府には少ない。何せ王族とかそういう連中からの指示に自国民の待遇悪くねえから
まあ中東は規制低いから偽装する必要ないかもしれんが >>318
怪しいというかその2国は日本での認証結果をベースに販売許可してるから今回の件で販売不可だよ >>321
タイとネシアは金でどうにでもなるでしょ。
ボリューム多いところを押さえればいいんだから、これで問題ない。
アメリカと中国は無理だな。 >>322
それ全車種ではないだろ
オーストラリア、ニュージーランドの一部の車種は日本で認証取ったエンジンを
国通しの国際協定を使ってオーストラリア、ニュージーランドの国際認定として販売してる車種は今回の調査対象
日本で認証取ったエンジンだから
で偽装してたし日本の規制クリアできてないエンジンだったからオーストラリア、ニュージーランドのも出荷停止
日本で認証取ってないタイプのエンジンは未調査でさらに偽装出荷停止が増える可能性あり
オーストラリアとニュージーランドの出荷停止はA05C（尿素 SCR）と J05E ここにも風土が出てるな
真面目が取り柄だと思ってたんだが、実態は違ったのか >>325
真面目が取り柄なら、こんな事態に陥らなかっただろwww >>323
ネシアはどうにでもなるがタイは無理
タイ事態が変わってるしタイはいすゞに扶桑にUDも欧州のトラック会社も強化してて
ロビー活動してるから、逆に叩くチャンスって金を使われる >>325
上司に詰められて数字弄ることを真面目とは言わない 買って頂けるお客様が居るから事業が成り立てる。それで自分達も生計が成る。自分以外の（家族）の事を考えて発言しようよ😊 当たり前だのクラッカーやん
自分以外の（家族）の事を考えて真面目に対応したのか >>331
貴方は当社に合わないよ。
辞めた方がいいと思うよ。
当社は私利私欲のための会社だよ。 私利私欲のために会社につぶられたら困るんだよ
だから俺は家族のため、お客さんのために仕事頑張る >>334
家族のため、お客様のために仕事した結果が、役員の高い報酬と基幹職の高給になるよ。
お疲れさま（笑） では、どうするかみんなで考えましょう😊自分が上に立てば良いのです。半沢直樹です笑 あれだけ役員雁首揃えて謝罪の言葉があったの社長含め3人だけかよ。
結局自分ら経営層にも責任があるなんて欠片も思って無いだろ。
カンペ見ながら明後日の方向いて社員と真正面から向き合います？何も心に響かねえわ。
売上への影響や他国の状況、今後の経営方針みたいなまともな情報展開を期待したのに何一つ無くてむしろ不信感が増したわ。 タイは金でなんとでもなると言ってる奴はタイ自動車産業協会とエネルギー省のやり取り知らんの？
仮にも自動車メーカー勤めなのにそんな基礎的なことも知らない連中が作った車ｗ >>338
1週間であんたが欲しい情報まとめられると思うか？
カンペ読むならバレないように読めばいいのにな >>341
まとめられなくてもこういう方針でいついつまでに出せる予定ですって話はできるだろ。
俺が期待したのはそういう情報開示をする誠意ある姿勢を示すことだ。
会社で変わらなくちゃいけなくて、個人でできることはやろうと思うけどその前に生活ができなくなったらたまらねえよ。 大半の社員は失望したよな、今日の説明会。
あれならやらないほうがマシだったな。 >>343
期待通りのクソ茶番劇。
いつも言ってるでしょ。
やった感を出すのが当社の「仕事」だって。 部下は上司にリスペクトされなきゃいけないとかいったなかった？これって正当化？ 上司は部下をリスペクト、評価軸も変える必要があると言ってたしあの人が言うことはそれほどおかしいとは思わなかったけど 自分も、言ってることは真っ当だと思ったよ
あとは実現できるかどうかだけど、今まで怖かった上司が心入れ替えたくらいのインパクトがあちこちで起こらないと組織風土は変わらんだろうなとは思う 1番初めに話した人のイスが小刻みに動いてたのが気になって仕方なかった コロナ感染予防のために在宅勤務が広まったと思ってるんだけど、行くのが面倒くさいから在宅勤務って人間多くないか？
出社しないと進まない職場と分かってるのに来なくて仕事滞らせてるのどうにかならないか？ >>351
そんな当たり前のことをドヤ顔で言われてもねー 持病があってコロナ感染すると命に関わるから在宅必須と言われたらどうにもならないし、出社しないとできない仕事は対応できる人に割り振ってもらえるようにマネージャー層に言うしかないんじゃない？ >>353
持病なし
家庭環境問題なし
来ない当人に属人化されている業務があって割り振りが出来ない
当人が出社面倒と言ってる
かなり困ってる 普通の会社だと、その場合は事前にご本人に通知して人事部が考査を下げてボーナスから何から減額評価する
ででて来ないならそれは本人の意思なので会社的に俗人的作業は他に引き継ぎしろって別に人員あてて、リストラ候補というか別管理行きだけどね 引き継ぎもできないほどの俗人化業務なら全体構成替えろって上からの話しなんだが
その辺は機能しないだろうなあ >>355
人事部が下げるんじゃなくて、評価者の上司が査定下げるんだよ。
予算点に入らないときは人事部が調整するけどね。 >>357
ど底辺乙w
一般的にその部署の管理者の評価で下げて良いラインと人事部が確認しないと駄目なラインが合って
この場合は後者だぞw 正直これからどうなるのか分からなくて不安だわ
不正があった会社ってどんな動きになるんだ
いくら頑張っても会社の動きが悪かったらどうしようもないよな、、 >>358
そんなのありません。
こっちは実際にやってんだよ。
知ったかしてんじゃねーよ、ゴミ！ あ、こいつ嘘ばっかりついてた奴か
弁護士と仕事してるエリートで
裏で弁護士と国交省と手打ちしてて
調査報告書に新規で偽装はでない
調査報告でて１週間以内に再認証される
オレは部長格だから知ってる
底辺のD6にD4と違うって騒いでたアホ >>361
一般社員の俺でも評価は上司が判断してるって知ってる…
>>360は上司から評価上げといたからって言われたことないんかな？
むしろ上司がこいつ嫌いで評価下げてて、聞かれたら人事のせいにしてる気がするけど >>338
聞きたかったのは、今後どうしていくのか具体的な方針。
それと直近の生産や開発プロジェクト。
やるのか、止めるのか、延期なのか、いつまでに誰がどうするのかが全くわからない。
ずるずる何も決まってないままお話されているように感じた。 >>361
お前、本当に底辺でバカだな。
俺が嘘をついてると思ってるバカ。
実体験を書いているのに。
しかも他人の書き込みと混同してるし。
本当にどうしようもないバカだな。
お前みたいなバカは最低評価でいいよ。
欠勤ありの奴と同じ扱いだわ。 >>362
後段のアンカーも俺じゃなくて>>361じゃないの？
本当に人事に下げられることもあるよ。予算点調整で。
あとは君の言うとおり、詭弁として人事のせいにするケースもあるよ（笑） >>363
特別調査委員会の会見見てないのか？
そもそも経営陣は不正に直接関与していないんだよ。現場の暴走と言ってただろ
経営陣が出来ることはガバナンスの強化くらいだ 役員は善管注意義務違反を追及される虞があるから、注意して監視しても気付かなかったことにしているんだよ。
これで役員の責任追及はムリwww >>366
お前こそ報告書読んでないの？
不正が起こった原因に成立してない大日程の絶対視と、手を広げすぎた仕向地・仕様によって現場の工数逼迫が挙げられてる。
この部分は経営層の判断なんだからどうやって見直していくかの話をしないと解決にならないだろ。
現場が勝手にやったから俺達何もしませんなんて論理は通らない。 >>368
ちょっとズレるけど、経営判断のミスでは役員は法的責任を追及されない。
だから無理めな事業拡大は役員の得点にはなるが、法的責任はない。
これでも役員のために真面目に働く？ >>368
成立させるのが現場の仕事だろ？
どうしても無理なら他部署や経営陣にエビデンス付きで提示して説得するのも仕事
それを黙って不正するなんざ言語道断。上に異議申し立て出来ない雰囲気が～って子供じゃないんだからちゃんと言おうよ このアホは特徴的だから同一人物とすぐにわかるなw
ID:gzODGMOu
ID:/2iRySJ0
ID:1tnmK8/B
ID:1tnmK8/B
ID:UHWTG3M/ >>371
そういう無根拠な思い込みが不正に繋がるんだろうな 自分に都合の悪いレスはなんでもかんでも同一人物認定か
それ調査報告書の指摘と同じじゃん >>369
端から家族とユーザーのためしか働いてないし、こんな状況で役員が変わらないなら転職するだけ。
>>370
言ってもパワハラされてもみ消されて何も変えられないのに？
だから不正をしても良いとは思わないけど、根本原因を無くさなきゃ不正が起こり続けるだけだろ。
その根本原因は役員に責任があるって委員会も断罪してるわ。現場が勝手にやってたから俺ら知りませんってそれこそ子供かよ。 >>375
会社は再三コンプラ重視しろって言ってるじゃん
上が話聞かないのだって説明能力が足りないのを聞く側に責任押し付けてないか？
根本責任は面倒な正道から逃げて不正に走った部署にあるよ >>376
この考え方が不正に走る原因だな
俺悪くないお前が悪いから関係ない
これでは何も解決しない 会社のメッセージ動画、職長が意味が
無いから。2倍速再生していたのは。笑った 会社のメッセージ動画、職長が意味が
無いから。2倍速再生していたのは。笑った まずあり得ないけど一時金とかカットするなら実験・開発部門と上層部だけでやってくれと。() 従業員アンケートの回答率が低いのは期限の短さにあると思う、今回のも1~2日だったし聞く気あるのかと…。 35歳～いらねえよ。
日野に浸かりすぎはダメだ。同じ事繰り返す。
販社も体質が似てるよな、まったく。 当委員会がアンケート結果を見て驚いたのは、日野のパワーハラスメント体質を指摘する回答が非常に多かった点であるー 広報、本部長発表やると発表
↓
社員、新たな事実発覚かと髪の毛抜けるほど戦慄
↓
役員、相変わらず他人事の発表
以下永遠に続く 上が話を聞いてくれないからって違法行為に手を染めるのがあり得ないわな
腹が減って仕方がなかったら食い逃げするのかよって
現場に同情するような雰囲気あるけど意味不明 >>388
俺もそう思ってた時期があったわ。
かつて上司が部下を詰めることがマネジメントの原則だと信じる人だった時、苦し紛れの対応をしてると、事実と虚偽の区別がつかなくなった。最後には虚偽を違和感なく通すことがいい仕事だと思ってた。
ぶっちゃけ虚偽でも問題ない仕事だったからよかったけど、不正には変わりない。 >>389
それは心身喪失と同じ理屈かね？産業医面談送りになったら休職要求されそう
でも部長や領域長以上の人たちは心を病むことなく淡々とこなして出世したんだろなあ >>390
心神喪失とは違うな。最初は罪悪感あったけど、正当化し続けると罪悪感はなくなる。洗脳だと思う。
日野は元々罪悪感を感じない人、他人に物事を平気で押し付ける人、割り切り上手い人を重用してきた。
それが出世の条件だよ。 食い逃げは悪いことだがそいつを出禁にしても食い逃げする理由、食い逃げできる環境をなんとかしないと延々と食い逃げ犯が出てくる 丁度トヨタの子会社になった年辺りから不正が始まったんだから、トヨタが他人事みたいに日野を非難するのは違うだろw 20年間、上層部の半分以上が元トヨタなんだから、本社で使えない奴が日野に左遷されて、奴らの無理な要求に忖度して、日野の管理職以外が不正働いたとしか思えない。 >>393
正解！
使えるやつはトヨタに残るか 社外でキャリアアップだね。 設備故障で羽村稼働停止。これも続くんじゃねぇーだろうな。 >>393
2003年ってのは資料で遡れるのがそこまでだったってことでそれ以前に不正をしていなかったと断言出来るわけじゃないぞ >>371
なんでアホバカ自己紹介してるの？（爆笑） >>396
新田の部品供給が、ストップしたみたい。
無能管理職にもガタが来てるけど、ハード側もガタがきてるよね。 >>397
と言うか２００３年ってのが２００３年の規制で１９９８年からの開発で期限が２００３年だから改竄が２００３年になっただけでクリアできなかったエンジンを開発したのは２００３年にポンとできたわけでなく
１９９８年からの会社全体の問題だろ
後、メール等のシステム上の記録のバックアップとか２０年以上前の物は削除されてて残ってないから追えないって理由あっての見つかったのが２０年前からってだけな
>>393
馬鹿乙 うちの会社ってシニア社員に異様に優しいもんな。ほとんど60歳以上の人なんでろくな仕事してないのになんで給与ほぼ変わらないんだろう。他の会社じゃ有り得ないよ。 正確に言うと
・2003年以前は劣化耐久試験が無い（後処理装置が無いから）、かつ燃費による優遇税制も無いからこの類の不正はそもそも存在しない
・2003年以前に他の不正があったかはわからん
だと思う。
それよりE8以前の不正はどうするんだろう。
燃費不正で言えば調査委員会は機種を正確に特定できなかったって言ってるからどの程度優遇税制分を返納すればいいか計算できなくね？
劣化耐久試験にしても、今更E6から実施し直したりは不可能だよね？ エアプしかいないのか？
公式ホームページに調査報告書完全版あるんだから読めよ
103から車系ごとの規制対応状況な
これ読んだ上で末端が悪いと言う奴おらんやろ >>402
何言ってるw
排ガス規制は２００３年が最初の規制でなく１９７９年からだぞ
規制を日野独自で名称付けてたのがＥxで
７９年 E1
８３年 E2
８９年 E3
９３年 E4
９６/９７年
０３/０４年 E6
特にディーゼルの貨物、トラック類が厳しくなったのはE4の９３年規制から 税制優遇の規制と税制優遇対象でないエンジンの規制は規制値も内容も違うわけだが税制優遇が無いエコカー減税対象外のエンジンも偽装、改竄して規制値クリアできてなかったわけでな 経年劣化の数字も２００３年からじゃないし
偽装が劣化を伴う試験だけでなく
アイドリング状況での排ガス値も偽装とかしてるわけで２００３が初めてのパターンと思ってるアホに言われてもねえw 俺悪くないお前が悪いと責任を押し付け合ったところで結果は変わらない 本来は仕組みを作って、人を育てて対処する問題を、その場凌ぎの対応をしてきたんだろう。
いまさら仕組みづくり、人づくりって言ったって、正解を知る人は社内にいるのかな？何がダメだったのか理解できてるのかさえ疑問。本部長会見はそれが表れてると思うよ。 つーか20世紀のガバガバ規制の頃から不正しなきゃいけなかったって技術力云々言えるレベルの会社じゃないだろ
中国はもちろん東南アジアの地場メーカーより技術力低いんじゃないの。エンジン設計の連中は恥ずかしくないのかね
そうやって不当な製品で得た業界内プレゼンス全部吐き出せとはならんだろうしズルした者勝ちだなー >>414
そんな会社じゃないよね。
かと言ってトップダウンでもない。 これもう赤字1000億円超えるだろ。
5年はボーナス1か月かなw >>416
問題は国内だけでこれだからねー。アメリカで巨額賠償＋クラスアクションとなったらこの比じゃないよ。。 >>417
もう2年経つのに当局発表の兆し無いし特に不正の指摘無かったんじゃないか？ >>417
①巨額賠償＋②クラスアクションってなに？
①の要素に②が含まれているのだから、①＋②っておかしいだろ。
よく分からないで書くと恥ずかしいよ。
ロジックツリーからやり直し！ >>419
じゃあ制裁金＋クラスアクションに訂正するよ！ 日野自動車は１２日、親会社のトヨタ自動車とともに米国で提訴されたと発表した。原告は米フロリダ州の物流事業者など。２００４年から２１年モデルの日野のトラックを購入またはリースした者を代表する暫定的な集団訴訟で、過去の不正行為などで損害を受けたと主張しているという。 日野によると、原告は損害賠償や売買契約の取り消しなどを求めているが、具体的な請求額は明らかにされていない。 日野は今年３月、エンジンの排ガスや燃費試験で不正があったと発表。問題を調査した外部の委員会は今月、０３年規制以降の幅広い車種において劣化耐久試験で不正行為があったとする報告書をまとめた。 あまりでかくないかな
本件訴訟の訴状によれば、原告らは、当社らに対して、損害賠償、懲罰的賠償、売買契約等の取消等を請求しております。
本件訴訟の訴状においては、訴額が裁判管轄の基準額である 500 万米ドルを超える旨記載されていますが、
原告らの具体的な請求金額は一切明らかにされておりません。 >>425
まず、フロリダの運送業者から提訴
いいぞ！みんな提訴しまくれ！
アメリカ法務省から提訴されて懲罰的損害賠償されれば良くね！ 日本で訴訟が起きない不思議
公的資金で助けるはやめましょう アメリカ舐めないほうがいいぞ
タカタはアメリカに潰されたようなものだからな。
あっちは足元みてくるから。法が許すなら限界まで権利主張して、根こそぎ取れるものは取る精神だから。
集団訴訟が今後と続くとなると、本当に危ねーよ >>426
punitiveは法務省からの提訴と関係ない。
これは大きなクラスアクションになるね。
弁護士が参加者を募るから、すごい人数になるよ。
しかも当社の所業が悪質だから、punitiveが認められる可能性が高い。
数千億円になるかも。 >>430
いや結構しゃれにならんよこれ。笑ってる場合じゃないかも 購入企業が受けた損害って何？
スペックより燃費悪くて燃料代嵩んだとか？ >>432
リセールの悪化とか違法車両を買わされたこと自体とか色々だよ
あと懲罰的損害賠償もあるからユーザーが実際にいくら損したかはあまり関係ない アメリカはいくらでも金の上乗せした訴訟してくる。しかも被告側が法的に何か問題あると無茶苦茶やってのまで追加されて通るぞ
例えば、運送業が違法車両の日野のトラック買って使ってたから契約切られたとか仕事が減ったとか
いくらの売上があったはずだで予想収益をだして請求とか
イメージが悪くなってそのイメージを払拭するのにっxx億円かかるって会社が５００社の集団訴訟とかな >>433
ありがとう
じゃあ4者どころかいくらでもぽんぽん訴訟されそうだ やってしまったものはしょうがない。
社内一丸となってこの難局を乗り越えよう！ >>430
バカ丸出しだね。
教養がないのが丸見え。
生きてて恥ずかしいでしょ。 もうおわりだよこの会社と強く思うけど万が一生き残れて本当にこの機会に変われたら良い会社になれるんじゃないかと0.1%だけ期待してる >>425
ロイター原文読んだ？
500万ドルってのは大企業相手のクラスアクションとしては小さい額で裁判所が受け付けてくれる最低ラインってところだぞ。この桁で収まるわけがない
今は一つの法律事務所がエンドユーザーに声かけてる段階だが、トヨタ相手のクラスアクションとなると法律事務所の宣伝になるからこれから他の法律事務所がどんどん参戦してもおかしくない
向こうではヒノじゃなくてトヨタ相手と喧伝されているからな。どうなることやら TMCもえらい（三河弁）リスク要因を抱え込んだもんだな。
これは創業家のフルラインナップへのこだわりだから仕方ないが、リスク管理が緩かったな。
今さら株式を売却してもTMCの責任は逃れられないよ。 やっと面白そうなことになってきましたよ！
今後がワクワク 歴史ある大企業が今この瞬間、倒産までの軌跡を見れるなんて、、感慨深いというか栄枯盛衰のまさにそれを目の当たりにしてるから歴史的証人になったみたいな感じだわ。あ、私も御社の社員じゃないので、高みの見物、他人事のように見てるだけっすw 会社の具体的な取り組みが見えない。
この先どうやって解決していくかの道筋も見えない。
経営陣とか待ってないで、やる気ある有志を集めて方針を決めて突き上げてくしかないな。 >>444
この程度では倒産はしないわな。
でも、損害の程度が見通せないのは厳しいな。 報告書にあったがアンケートで厳しい意見を挙げたのは転職組等
プロパーはこの期に及んで問題を認識していないか声をあげることをめんどくさがっている もう、エンジン諦めて車体だけ作るしかないんじゃない？ 会社の事は気にして無いふりして家族とキャンプに行く。
火のド根性。 自社エンジン→新規開発しないと駄目だが時間が必要。そもそもいままで不正で規制を通してきたので先進国に対応出来る技術的蓄積が無く開発したところで目標達成出来るか不明
他社エンジン→足元見られて安く買える見込みなし。一見客の場合は自前でエンジン用意出来るからこそ価格交渉が出来る。ただでさえ低い利益率をさらに押し下げる
EV→商用車のフルEV化なんてダイムラーもボルボも出来ていない。商用車は相当な期間内燃機関で凌ぐのが世界的コンセンサス
これ詰んでない？ >>452
そこでハイブリッド！
当社が蓄積したHIMRの技術？を使って発電専用高過給小型ディーゼルエンジンで全駆動モーター化！
ピンチをチャンスと成す日野ド根性！ TMCも救援のために日野へ出す出向社員選びで頭が痛いだろうなぁ。1選なんか出せないし、でも2選には荷が重い。
今 日野自動車にいるTMC出向者もほぼ2選・3選だから.....。 社風の刷新のために、ヨタグルーブの各社と人員交流やるべきじゃない？
総員の2割くらい入れ替えたら変わってくるだろ。 エンジンの人たちは夏休み返上で仕事してくれてるんかな。手助けしたいけど、何が一番手助けになるんかね。 上位下達の雰囲気で不正に手を染めて出世してきた上位者が軒並み残ってるのに社風転換なんか出来るのか？
問題が起きてからでもそれが出来る人間ならそもそも最初から不正なんてしなかったと思うけど >>452
大型、中型両方。最低でも片方から撤退
リソースを小型に集中して中型を残すにしてもタイプを限定して他社より高い性能を求めないエンジン開発を目標とする
EVは進めるにしても大型、中型は扶桑に大分遅れてるし日産も蓄積があるので続けてるなら小型オンリー
規模の減少に伴い全体の人数(技術系以外)が多すぎなのでリストラ。技術系も社員の質でリストラ。
まあ上層部もその下の中間も下も全体が拒否して無理だろかがね >>458
> 他社より高い性能を求めないエンジン開発を目標とする
これ法規よりかなり高い水準を目標としていたならまだしも、最低限クリアしなきゃいけないラインを超えるために不正してた機種もあるからなー
んで重量車燃費も他社というかいすゞは普通に達成してるのでそのレベルのエンジン新規開発する意味を考えちゃうな 必要な人は転職出来る
要らない人は転職出来ないから残らざるを得ない
でも、いすゞも同様な状況になったけど復活したぞ。
当社も行ける！ いすゞは経営の足引っ張ってた乗車からの撤退と石原特需だから全然違う
むしろリコール隠しで没落して復活出来ていないふそうの方が近い >>462
違うな。
大規模リストラは当社と同じ東南アジアバブル崩壊後の2000年過ぎだよ。 >>464
違わないよ。いすゞの乗用車撤退の総仕上げは国内SUV撤退と川崎工場閉鎖だが両方とも2000年代初頭から半ばにかけて
そんで石原慎太郎のディーゼル規制推進も90年代末から
乗用車撤退に伴うリストラ、経営合理化と石原特需が合わさっていすゞは復活したんだよ
不祥事での認証取消しや賠償で経営傾くであろう当社とは全然違う >>459
法規より高い水準に要件を提示して多数の仕事を平行して進める行為をした結果法規以下になったであって
その為に多数の同時平行を辞めさせてリソースを集中させるって話しの意味が理解できないアホ???
その上に小型を中心にというのは今現在小型は偽装なしで規制クリアしてるからだぞw
頭悪いなあ >>466
稼ぎ頭の大中捨てて小型に専念は草
大中の利益があるから小型もなんとか商売出来てるのに素人かよｗ
んで一番心配すべきは受託車ビジネスを引き上げられることだな。あれ無くなったら独力でやっていける会社ではないし >>467
トヨタグループ内で賃率の低い当社から引き上げるわけないだろ。
残念ながら株式も半分以上持っているんだし。
羽村工場をトヨタ自動車東日本に合させる可能性はあるかもね。 いっそ日野工場を解体してトヨタ自動車日野工場とかにしてくれないかな、あわよくばそこに移籍…無理やな。() >>467
国内売上の約４割が小型で大中小で分けるなら小型が一番稼いでいるのだが
素人ってw みんな車型ごとの売上、利益知らないのか。
それだと正しい議論できないわな。
社内で公開したほうが良いな。 調査報告書をまだ読んでない方はこちらが分かりやすかったです。
https://youtu.be/qvxQUkkMXQ4 アメリカの訴訟で独力じゃ払えないような賠償命令が下った場合、トヨタ様に資金借りるとして当社からの見返りは何差し出せばいいんだ？
特に何もなくお金くれるといいんだけど >>475
ボデーメーカー（あえてボデー）の利益なんてTMCの鉛筆なめなめで決まるんだから、どうにでもなるわな。
生かさず殺さずだよ。 まだ関東自工の頃だったかな
就活かなんかで私たちは完成車メーカーとして～とか言ってて笑った覚えがあるわ
単なる組み立て子会社が完成車メーカー名乗るなよって まず潰れる事はない。タカタみたいにはならないから大船に乗った気持ちで職務に励もう！ ボーナス含めていままで通り給料払ってくれるなら構わないけど、それができないなら去るだけだな こんな状況で今まで通りボーナス5か月出ると思ってんのか？w >>482
普通に5ヶ月は無理でしょ。
会社がこんな状況ですので察してます。 >>478
岐阜車体も同じこと言ってた。
Tier1大手部品メーカー蹴って関自工行ったやつが居てアホかと思った。 パジェロ製造やセントラルもボデーメーカーさ、消えたけど >>479
こういう本質と関係ないレスしか出来ないバカってなんだろうね。
なんだか分からないから内容でやり取り出来なくて、こうレスで心を慰めているんだろうな。チンケな奴だな。
まさに今回の不正の原因である田舎者日野気質の体現者だよ。 偏見かもしれないけど中小企業の方みたいだよね。
こういう方にはこれを機に令和の大企業になれるようマインドをアップデートしてほしい。
中小企業のオヤジに建設的な議論が潰されないような雰囲気を醸成していきたいね。 >>482
3ヶ月程度が最低ラインだと思ってるよ
それ下回ったらこの会社に居続ける意味がない
給料世の中一般の会社より下がったらなんのメリットがあって居るのさ >>489
転職しようにも当社従業員のスキルでまともな企業に転職出来るかどうか >>489
2000年代初め頃年間賞与が1〜2ヶ月分という時期があったと聞いたことがあるけど今回の案件はそれに匹敵すると思う。息子のSAPIX &中学受験は諦めました。家&車のローンすら払えるかどうか。。。 そう言えば日野自動車でマニュアル人間って聞かないなと思ったけどそもそもマニュアルなかった >>487
本質を書けないのは君でしょw
ID:gzODGMOu
ID:/2iRySJ0
ID:1tnmK8/B
ID:1tnmK8/B
ID:UHWTG3M/ ボーナスだけじゃなくて残業制限入ると本当にキツくなるよ。当社の基本給だけで住宅ローン返しながら生活なんて無理ゲーだよ
ちなみに某同業は経営危機で基本給も何パーセントかカットされていた時期があるとも聞いた >>491
リーマンショックのあと、しばらくボーナスがざっくり半分くらいになった
我ながらよくサバイブしたと思う
派遣の雇い止めとか、年越し村だのできてて、
日野の工場の裏手でも餅つきとかしてて、
なんともやりきれなかったな 日野自動車の調査報告書より
「そもそもShortしている開発大日程、これを更に短縮させ、Noとは言わせない開発プロセス。日程守れだけはTop down、それをどうにかこうにか実現はBottom up。」 >>493
本当にクズでバカだね。
死んだ方が世のためだよ。 >>497
ボーナス半分はきついなぁ。。。495も書いてるように残業制限もはじまるだろうし数年は我慢だな。。 人事領域長が各領域長・部長にメッセージ出すように言ってたけど何も無いまま夏休み入ったな >>506
逮捕案件なんてないよ。
逮捕は逃走と証拠隠滅防止手段。
言うなら、刑事事件に該当するか否か。
勉強しなさい。 間違えて送信してしまった
社外の調査委員会が3ヶ月で不正の範囲そこそこ調べ上げられたのに社内調査は、1年以上かけても16年以降の不正しか見つけられなかったのはどういうわけなの？
上位下達の伝統やセクショナリズムで社内の調査担当なんかに正直に答えることはないと舐めていたの？ というか報告書のラップ、全然韻踏んでないけどあれでもいいの？
門外漢だからわからん。 お腹いっぱい。できないとは言わせない風土がここに凝縮されていると感じる。
ところが、2 段過給にすると、単段過給より質量が増加し、またコストも増加するた め、HC-SCR かつ 2 段過給とすることは、中型トラックの商品特性上、デメリットになると 考えられた。そのため、D 氏らは、2014 年(平成 26 年)前半頃、開発機能担当役員の遠藤氏 に対し、HC-SCR ではなく尿素 SCR を採用することも念頭に、「HC-SCR 厳しいです。」と伝え たところ、遠藤氏から、「できませんじゃなくて、研究・設計・実験で協力して、何とか 成立する方法を検討せよ。」と指示を受けた。 経団連にも虚偽報告してのか。。。
となると、社外へは虚偽報告が常態化している >>507
草。勉強しなさい。そうだな勉強大事だ勉強しないとお前のように恥をかく
弁護士と仕事しているんだろw
逃亡と証拠隠滅と報復の防止の為にするのは逮捕でなく勾留な
逮捕と勾留は別物
逮捕して調書だけ取って身元引受が来たら勾留せず返すのも普通にある >>513
国交省に虚偽報告してるのに、なぜ経団連などという財界老人クラブ如きに正直に報告しなきゃならんのだ？ >>513
そりゃあ、国交省に虚偽/改竄報告して１年も立ってない時に経団連に実は改竄してましたとは言えんだろ
と言うか国交省からの指示で経営陣はパワートレーン実験部に追加で改竄偽装が無いか調べろって指示だした翌年だからな
国交省にだした資料添付してこの通り去年徹底点検しましたとかいってるだろうよ ただ、これは神戸製鋼と三菱マテリアルが続けて改竄データの発表があって万が一って経団連の会長が自社の調査チーム建てたら自社でも軽微な改竄あったので経団連で指示だした
で結果一斉に各社が調べて最終的に１２社が正直に改竄の発表したわけで企業体質の差が謙虚にでてる話し
ついでに言うと神戸製鋼の偽造データの時に一旦はけしからん神戸製鋼に損害賠償するか今後は根引きしろって話しだしたんだよね >>515
本当に恥ずかしい奴だな。
なんで専門外のことを知ったように言うのか？
恥を晒すだけなのに。
そもそも「普通にある」って、低能丸出しの表現だよ。
法学部なら教授に怒られるわ（笑）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
被疑者に逃亡のおそれがなく、かつ、証拠を隠滅するおそれがないなど明らかに逮捕の必要がないと認められるときには、逮捕状は発付されない（刑事訴訟規則142条の3） >>525
就職というか跡継ぎですか。
ダメだったら岩手日野に就職するといいですね😊 詐欺会社が所得税を納めたら税金扱いされずに被害者救済のため返還されるのか >>527
所得税ではなく法人税ね。
それと賠償資金は別だよ。 新卒採用サイトを見たけど、まだ日野の技術力なんて言ってるのか。
今年は何人の学生を呼び込めるのか？ >>532
トヨタ自動車東日本に転職するといいよ笑 お前ら、転職するなら間違っても日野より小さいサプライヤーに行くなよ。あそこは完成車メーカーとかtier1の奴隷やで。自動車業界で行くとしたら日野より同規模以上のメガサプライヤーか完成車メーカーやな。 >>534
規模って何が指標なの？
教えて下され。 就職おめでとう！よかったね。
詐欺ウソって会話が成立しない訳だから生産性はゼロ。
もう誰にも相手にされんわ。 >>534
無理でしょ
腹の中や給料はさておき刈谷のあそこですら日野担当者にデカい態度取られてクソみたいな仕事投げられまくってるのに >>538
えっ？
刈谷の電気の方？
ユニット屋さんの方？
どっちも当社の仕事なんか断りたいけど、TMCの手前、仕方なく受けてるだけでしょ。
どっちもトヨタグループ内の序列が上だよ。 >>539
担当者レベルでは関係ないよ。上が仕事受けちゃうんだから嫌でもなんでも客として対応しなきゃいけない
むしろ序列が下の相手に指示されて仕事する方がストレス溜まるだろ >>541
Dさんにしろ、Aさんにしろ、格下の詐欺会社に指示されるなんて屈辱だろうね。 >>542
お前の主張はそれらサプライヤーは当社の仕事なんか受けたくなくてグループ内序列も上（だから問題ない）ってことだろ？
なんで急に日和って>>541に意見合わせてきてんの？自分の意見が無いのかよ？ >>545
言い返せないとそれかよ
相手の言うことに流されるまさに日野社員だ 見たことあるが、向こうは指示されてるとは思ってないよ。半分馬鹿にされて言質取られてるw
「これこれ、こう言うように変更しろ。」
「変更するのは良いですが。納期は変更。金額も代わりますがそれでも良いのですね。最低でも半年伸びますよ」
「スケジュールが狂うのは困る。何とかしろ」
「細かくは持ち帰って検討しますが、何かしらの遅延が他で招じるのは覚悟してください。(苦笑)他車種の別部材の延期等。御社内で調整して下さい。金額変更は問題ないと受け取りますが良いですね」 >>546
ｽﾏﾝ。
何を言ってるのか理解不能で言い返せない。 >>547
本当のところは、そうだろうね。
だって、こっちは分かってなくて発注してるんだから（笑） >>518
報告書に経団連の記載あった？
とにかく一回でもこの種の不正はやったら終わりなのよ
次の人は不正やってるベースでの開発となるからまともにやっても目標達成出来ずに不正を続けざるを得ない
不正はエスカレートするとか書いてあったが当たり前じゃん
開発なんて独立してなくて継続してやるんだから >>548
相手の意見に擦り寄るような情けない真似はやめろつってんの >>547
そりゃお前みたいに日本語不自由な相手だからだろ…
自分の書き込みを読み返してみろ。誤字だらけの酷いものだ >>537
出荷再開は当分ダメでしょ。
夏季連休明け早々に国交省から何らかのお達しでるかな？
米国は提訴してきたけど、国内建機メーカーは何故提訴しないんだ？損害賠償級の事案なのに…
他社、他国よ、もっと提訴せーい！ 実際、完成車メーカーに勤めてる人材は結構貴重なんで、お前ら転職活動したら案外良いとこ行けると思うよ。俺も日野から巣立って紆余曲折して今は超大企業でなんとかやれてるし。 >>558-559
読解力底辺で草
それじゃあ法規も読めないだろうなｗ >>564
頭悪いからそういう返ししか出来なくなっちゃうんだよな
哀れだよお前 序列で仕事できるのなら楽だよな。
序列が崩れたとき楽してた人らは大変になるが。 DもAも当社からの急な設計変更指示を裏で馬鹿にしてるとは言っても実務はそれに合わせて資料作ったり社内調整しなきゃいけないわけで無駄仕事させんなよとイライラはしてるよ間違いなく >>562
リーマンショックの時は夏冬同等に下がってたん？ 夏冬で、ボーナス2ヶ月経験有ります。入社3年目で、手取り15万いかなかった >>565
それでどうしたの？
満足したらよかったね😊 >>569
ボーナスの心配するなら転職しなきゃ！
そもそも会社の業績が反映されるんだから察してよ
他社、他国から訴えてもらってください！
お願いします >>570
分かってないやつにお前分かってないよ！と言っただけだからなあ
どうしたもクソもないけどせめてお前が人並みの読解力を身につけてくれたらなあと思うよ リーマンの時は業界全体の不景気、酷な言い方をすれば今回は実験・開発部署の自滅じゃないか。いくら社会だ組織とはいえこれで皆仲良く一時金とかカットされたら他部署は文句も言いたくなる。 でも日本サラリーマンって結局そういうもんで、
ボーナス上がる時も別に自分は何もしてなくてもあがるし、
今回みたいに何もしてなくても下がる時は下がる。
普段たいして貢献してない奴ほど下がった時だけ騒ぎ立てる。 >>572
ふーん（´＿ゝ｀）
でなに？
バカ自慢しただけなの？ >>575
自分が理解出来ないのを相手側の問題にすり替えようと必死で草 >>577
お前が読解力無いのはこのスレのやり取りで証明されてしまったから相手にレッテル貼ろうと必死！ >>579
それお前のこと！
読解力無いの露呈した時点で引いときゃいいのに顔真っ赤で食い下がるから恥を晒す一方
いいからもう一度やり取り読み返してみな？ >>580
基地に読解力とか言われてもねー
┓(￣∇￣;)┏ >>581
出た！ジジイ臭半端ない顔文字！
まあそれは良いとしてマジで簡単な文意読み取れない自分を恥じるのが先だろ？
こんな奴と同じ会社で働くなんて勘弁だわ。こういう奴が足引っ張ってるんだろうし >>582
なんでそんなに自己紹介が好きなの？
基地なのはよく分かってるから大丈夫だよ。笑 >>583
まーたオウム返ししか出来ないんだから
お前文意汲み取れない自白してんだから自分でもわかってるでしょ？
自分が文章読めないから相手にレッテル貼って言い返すしか出来ないなんて哀れだね～小学生の中でも低レベルよそのやり方 >>584
なんでバカなの？
あー、お前の親もバカだからか。
納得(^-^) >>585
ほらレッテル貼りしか出来ない
いいから>>538からじっくり読み返してみ？
お前の読解力の無さが露呈してるから >>586
粘着質のバカって面白いな。
ほーれ、ほーれ！
頑張れよ！笑 >>498
日産、ホンダはよく聞くけどね
いすゞに行った人って周りで聞いたことないわ >>587
お前がアホなレッテル貼り繰り返すから指摘してあげてるんだろ？
読解力不足指摘されてイラつくのはわかるけどそこで真摯に反省出来るかどうかだぞ？
自分の誤りを認められないと不正に一直線だからな >>589
ほー
レッテルってなに？
バカって不思議なこと言うな 笑 >>590
お前が読解力不足で書き込み理解出来ていないのに、相手にバカだの何だの言ってることだよ
いいからじっくり読み返して来てみ？
マジでこういう失敗や非を認められない態度と不正は同根だからな >>591
真正バカに読解力って言われてもねー ﾊﾅﾎｼﾞ 一応仲間だろうになんでこんな糞レベルの低いレスバが発生するんだろう？
調査委員会にこのスレ見て貰おう(提案) >>599
おっ！文盲君！
そろそろ日本語読めるようになったかな？なってたらもう一度読み返してみよう！ >>600
つまんねえな。
もう少しひねってみろよ、池沼！ 他所から来た社長と役員には出て行ってもらい
ＵＤトラックスと経営統合してＵＤの商品を日野製として
売ればいいんだよ！
社内を知らない幹部なんて、利益出しは 人員削減+残業させない+経費削減（隠れて自腹してくれるなら」ウハウハ）
これじゃ真面な人が辞めていく。 >>602
UDと経営統合したらISZの子会社やんけ！ >>601
オメーはさっさと日本語読めるようになってからデカい口叩けよ 日野に来る社長ってＴ社だろう
お馬鹿な親会社の社長に関わると
子会社滅びて親会社あり >>607
日本語読めない奴に言われてもなあ
その調子で仕事するの本当に勘弁してほしいから夏休みの間に勉強しとけよ いすゞと対等合併が最低ラインでUDと統合なんて有り得ない話
本来ならいすゞ相手でも当社が少し資本割合上で良いくらい
UDとの統合なんか日野を成長させてきた先輩方が聞いたら泣くよ >>611
破綻しているのはお前の読解力
お前自身が意味が理解出来ないでちゅ～と言ってるしね >>612
おっ！バカの割に早いな。
誉めてやるよ、ゴミ！ >>613
日本語理解出来るようになってから出直しましょうね～ >>614
つまんねーよ、ヴォケ！
もう寝るから、朝までにもう少しひねりが効いたやつを考えておけよ。
これは命令だ！笑 >>615
夏休みなのにもう就寝なんておじいちゃんかな？
多分高卒なんだろうけど読み書きくらいまともに勉強しといた方がいいよ いすゞと対等なんてどんだけ迷惑掛けてるの？
売るバスがないんだよ！
どんなけ技術差あるの？エンジン＆シャシーばらしてわからないの？
流石に某手抜きメーカー傘下だわ。 >>609
このプライドは大事だ。
人には学歴などの、人の分があり、
会社には、社格という会社の分がある…。
トップメーカーとしての誇りを持て。 いすゞやUDとも合併は無理じゃないか？
合併や助けるメリットある？
エンジン設計、開発に技術力は無い。
他設計の部品も強度や何やら、本当に大丈夫なのか？疑問に思う。
社内では号口同等という便利な言葉もあるようですし。 そう言う合併も考えて トヨタ・日野・いすゞでCJPT作ってた？ 競ってた三菱の自滅でシェア伸ばしたけど、どこに食われるんかね 昔日野自動車が、大赤字だして、極東モータプールが
ジョイフル本田に成ったように、日野自動車本社工場も、どこかの、ショピングモール成るのかな？地下に有毒成分埋めて無いこと、最低条件ですが。 今回失った物は、社会的信用、社員の愛社精神優秀な者ほど退職するから、カスだけになる >>624
日野工場の地下は産廃だの劇物だの戦時中の某とか埋まっていると言う噂が。 >>627
実際地下入った事あるがガチで戦時中の遺構がまんま残ってるぞ
多分社員でも入った事ある人のが少ないかも >>621
事案の続きはどうなった？
日野は生き残れるの？
大中生産再開の見込みは？
情報求む！、 >>633
プレスリリースが全てです
あとは社員として、仕事頑張りましょう
以上 リーマンショック前はトヨタと組んでハイブリットディーゼル開発計画あったのに
リーマンショックで辞めちゃったもんね 国内で販売できるトラックは無くなった！？
残すは海外向けのみか… EVは知らん顔して販売継続？
このタイミングでふそう、eキャンターがMCだって。 ついにいすゞのOEMしか売れなくなったか
もういすゞの販売店になったら？ ここの糞仕事切られてよかった www
このまま消滅してほしい 生きてるか？！
部外者だけど みんなが心配だよ。マジで。 何やってんだよ！
高卒の工場労働者と期間従業員を早くリストラにしろ！
コイツらの代わりはいくらでも利く！
総合職と研究所さえあれば問題ない！
早くしないと会社がヤバくなるぞ！ 元カノの旦那がここの群馬にある工場で働いてるんだけど、大丈夫かな？
ラインで夜勤とかあるって。
リストラされたら俺のとこに彼女戻ってくるかな？ 本日付ニュースリリースより
追加判明事項
［不正行為の内容］
排出ガス認証申請に際し、①劣化耐久試験の各測定点において排出ガス測定を 2 回以上行う必要があるところ、測定回数が不足している測定点があったこと、
②劣化補正値の算出の際にそれらの測定データを使った算出が求められるところ、各測定点で 1 回分の測定データにより算出していたこと
が判明しました。
［新たに出荷停止となる車種］
・ 対象エンジン機種 ： 小型エンジン「N04C（HC-SCR）/2019 年モデル」
・搭載車種 ： 小型トラック「日野デュトロ」
・年間登録台数 ： 26,771 台 （2021 年度実績）
これはヤバい 部品とプラドとまだ規制が緩い海外しか売上無しってこと？
マジで潰れるんじゃね？ >>656
これから従業員の肩をトントントントンするんだろwww 三菱から不正の国内チャンピオンを奪取、中韓にも劣るhino けっきょく社内風土、企業文化が原因なわけでしょ。
上も下も相当の割合をグループ他社の人間と入れ替えて意識の改革に努めるほか無いように思うんだけど。
日野の悪習は外から入れた人に正してもらい、染み付いた悪癖は外に出して矯正して戻られせれば少しは薄まるでしょ。 記者会見から滲み出る現場が勝手にやっただけ感
最高に取り繕ってあれだもん 小木曽さんはともかく役員共の他人事感がすごいよな
申し訳無さも危機感すらも感じられない >>660
この部分抜かすなよ
産業用エンジンに更なる追加の可能性と
トヨタの対象車種。トヨタの台数は不明
［対象機種］
「N04C(HC-SCR)/2019 年モデル」 ※平成 28 年排出ガス規制（ポスト・ポスト新長期規制/E9）対象
なお、車両用エンジンの平成 28 年排出ガス規制（ポスト・ポスト新長期規制/E9）対象全機種が該当、
産業用エンジンの平成 26 年規制（4 次規制）対象全機種も該当ないし該当する可能性があります。
ただし、「N04C(HC-SCR)/2019 年モデル」以外は、
各測定点における適正な測定の前提となる劣化耐久試験そのものが適正に実施されていなかったことがこれまでに判明しており、
これらの機種ないし搭載車種はすでに出荷停止しております。
不正行為の対象台数 ： 76,694 台 （累計登録台数 ※7 月末時点）
※ 同エンジンはトヨタ自動車株式会社 小型トラック「トヨタ・ダイナ」および「トヨタ・トヨエース（2020 年 3 月まで販売）」にも搭載
※ 積載量 1.5 トンクラスについては、トヨタ製 GD エンジン搭載のため対象外 「現経営陣は直接関与してるわけではないが～」と何回も言う記者会見
それ自体は事実なんだろうけどあの場で口に出すそういう体質が元凶って気づいてねえんだろうな これまでの会見見てると、経営陣は訴訟に備えて自分達は関係無いって自己防衛してるだけでは？
訴訟により多額賠償、倒産待った無しという印象。 16年以前の不正は調査委により判明。今回の小型の不正は国交省の立ち入り調査で判明。それぞれ数ヶ月と数日の調査でこれだけ判明した
当社自身の調査は1年以上行っていたのにこれらの不正は全く把握出来なかった。自分たちで不正を明らかに出来ないってどういうことなんだ？
調査に当たった奴らは一体何を調べていたの？ 「BYDに売却〜EV専業として再出発」で幸せになれる 夫が社員です。仕事はどうなりますか？会社はどうなりますか？ >>676
BYDが日本の販売網欲しがればありえるな
そういえば日野とBYDの合弁会社作るって話はどこいったんだ？ 劣化耐久性の問題だから、予定より早めに
排ガス周りの部品メンテすれば
とりあえず規制値はクリアするんじゃないの？
スペック下方修正して、顧客に頭下げるしかなくね？
再認証おりるかわからんけど >680
末端価格数十万以上する部品を定期メンテしてくださいなんて言ったら既存客に裁判起こされて確実に負けるから当社持ち出しだろうな
新規客は有償交換なら他社の車買うだろうしどうするんだか >>677
5年くらいはボーナス1ヶ月くらいなんじゃないかなw または、トヨタに捨てられて外資に売られて、リストラされるか。 >>682だったらこれを機に転職した方が賢いですかね？
小さい子供いるしあと30年近く家のローンあるし。 >>681
それもあるし、ヘッポコスペックだと予定リセールに響くわなぁ。
顧客の損失を日野がカブらないと筋がとおらんし
車自体はさほど悪くないと思うんだけど、
だいたい、クルマはエンジンだけで出来てるわけじゃねぇし… >>683
ボーナス分含めて日野より年収高くなるならね
でも転職後すぐは昇給、昇進の可能性は低くなるし、持ち家あるなら通勤範囲考えるとそんなに簡単では無いかも
まあ潰れかねないし転職した方が将来的には良いと思うよ 正しい手順で試験をやり直さなければ何も始まらないのに、そもそも日野社内にはその能力が無いことが明らかになった。
それどころか次々に明らかになる不正の数々でまだ全ての問題が出切ったとも言い切れない。
こんな状況で再試験や生産再開の道筋なんて付きようがないような、、、 >>683
大卒の総合職ならまだしも、高卒の工場労働者だとどこも相手にしてくれないよ
ローンが払えなければ家を売って数千万の借金を抱えるか、自己破産しかない
あと病気は不可抗力でも、妊娠や子を持つことは自己責任だから子を施設に預けたら？ 学歴と実力ある奴は普通にステップアップできるよ。ソースはおれ。今は日野より格上の超大企業で働いてる >>687
高卒の工場労働者の方が潰しが効く。技術系総合職は自動車関連しか行けないし事務屋はITの進歩で世間に溢れてる。
悲観するなよブルーカラー。ハローワークへ走れ！ 1.5トンだけトヨタのエンジン積んでるから助かったか >>691
ハロワの求人とかブラックのカス企業しかないやんw 普通、転職サイトに登録するだろw おすすめはリクルートエージェントだな。 さすがにボーナス減るよなぁ…
残業しまくって稼ぐしかないか。残業代が人件費じゃなくて経費なので残業規制されないとこで良かった 俺が以前、第三者委員会なんてガス抜きで、経営とベタベタの茶番劇、やった感を出すのが仕事だって書いたら、このスレで叩かれまくったよな。
言った通りじゃねえか。
第三者委員会が何ヶ月も調べて分からないかった（分からないことにしていた）不正が国交省だとすぐバレただろ。
俺を叩いた奴は反論してみろよ！
>>361みたいなバカは息してるのか？笑 >>695
人件費も経費だけどw
なにを言わんとしてるの？ >>657
お前、部外者だろ。
当社の研究所を知らないな笑 その辺の部署より小さい技術研究所しかねえしな
あの部何やってんだか分からん、これがセクショナリズムか この段階で、まだボーナスがどうしたとか
現実見えてない人がいるのが日野自動車 研究所って自動運転とか今必要なことではなく数年後につかうエッセンスを味見してるところでしょ 存在する意味はないですね
管理職とヘタレ開発部門を切り捨て
ＵＤトラックス傘下ですね。
もしくはいすゞの組み立て下請け いすゞやUDがうち買収しても不良債権になるだけでは
まともなエンジン作れない会社に利用価値があるように思えないけど 677です。皆さまありがとうございます。当の本人は｢大丈夫、トヨタ様がいる限り何も変わらないから。笑｣とまるで他人事なんですが、実際そんな空気なんですか？私が心配し過ぎなだけでしょうか？ 豊田社長は心底落胆しているだろうし、いよいよトヨタから切られると言うのも有り得る話。 <<677さん
私もここの社員の夫を持つ妻ですが
入社前の出来事なので主人を責めることもできず、家のローンもあり子供もいる身ですので同じように不安しかないです
が、うちも割と楽観視していて腹が立ちます
本当に倒産するなら早く知らせてほしい >>707
大丈夫、あなたの夫が楽天的なだけですよ笑 >>681
>>680
定期メンテの部品交換では規制クリアできないぞ
その程度は勉強しようよ。
一切整備しない状態でエンジンを稼働し続けて決められた時間経過後の測定値がクリアできないなんだが 倒産する時とか身売りの時とかは本当に突然のリリースなので、皆さん、どうか心して業務に励んで下さい >>710
不正は2003年に起きたのではなく2003年以前からずっと続いているので旦那も無関係じゃないよ
その被害者仕草笑えるわ >>696
でお前が言った１週間で再認証と調査報告書で一つも追加での偽装/改竄でないって事の言い訳わw
調査委員長から時間が足りなくて全部をしっかりと調査しきれてない
限定的な調査報告書であり更なる調査が必要という言葉も無視してるようだが >>710
>>707
真面目な話し、現状でてるのでは倒産はしないと思うよ
ただ、昇給はほぼ無しに賞与も減るのと何処かのタイミングでリストラが始まるのと減給は覚悟するべきだけどね <<みなさんいろいろレスありがとうございます
バレてしまうのであんまり言えませんがウチは2013年入社です
まあ無関係ではないですけど 他社の営業なんだけど、日野は壊れにくいから日野の再販開始を待つっていうユーザーや、日野バスを落札したかった市が落札中止しにたり、日野を待ってる人は多い
業績負けるのは悔しいが、日野頑張れ ここで問題です。
フォルクスワーゲンがアメリカ当局に支払った制裁金っていくらだと思う？ 認可再取得の見通し全く立っていない、本日の発表で国内生産の6割生産できない状態で倒産しない、賞与減るだけって見通し甘く無いか？
売上の6割減るってかなりヤバい状況だとおもうけど、従業員の給料払う原資はどこから稼ぐ？
払い続ける体力あるとは思えない。 >>712
勉強不足はお前
認証業務関わったことないだろ？ >>679
あそこはもう潰れるだろ
バスは元々全く売れてなかったし、そのことで日野といすゞはかなり支援してたわけだから
もう出来なくなって終わりだろ
何度か小松に仕事で行ったけどみんな今頃死んでるのかな？ >>718
あのさ、「応援ありがとう！立て直し頑張る！」とでも言ってほしいわけ？
不正を働いた企業に負けるようなカストラック売って何が面白いんだか
他社のスレに馴れ合いしに来る暇があったら商品力向上の要望でも出しとけよ >>723
いつもの荒らしだろうけど応援の言葉に対してそのレスとか人間性終わってんなw >>706
人件費のうち月例給与、賞与、福利厚生費は固定費です。
残業代は変動費。 >>721
で裏で手打ち済んでて１週間で再認証されるって言ってた言い訳はどうしたw お前ら顧客と株主と監督省庁の前で「ボーナスくれ」なんていえるの。 >>715
>>でお前が言った１週間で再認証と調査報告書で一つも追加での偽装/改竄でないって事の言い訳わw
なに発狂してんの？
そんなこと言ってないけど。
ここまで追い詰められて気が狂っちゃったのね。ご愁傷様（爆笑） >>726
俺そんなこと言ってないけど
排ガス規制は規定の距離まで部品交換せずに達成すること！なんて言ってる奴初めて見たよ
現に排ガス関連部品で定期的に交換してるのあるんだけどそれはどういうことなの？ｗ >>729
>>726はついに自我が崩壊しちゃったみたいだよ（笑） >>727 ボーナスくれないなら出てってやるって人がばかりだから丁度いいんじゃない？ 認証すぐ取れるし取れれば問題無いって書いてた人は確かにいたな 四半世紀出来なかった事が直ぐ出来ると思えない
垂直立ち上げとか言ってた頃が懐かしい
垂直落下じゃないか こんだけ待っても再認証取れないんだからマジで決定的にリカバーできない問題があるんだな。 仮に認証云々がどうにかなろうが印象は最悪だからな、買い手がつかないでしょう。 >>736 VWは相変わらずトップシェアだからちっと不正しただけで買い手がつかないなんて事はない。
認定下りる頃まで会社があればの話だけど。 同業他社の人間だが、おたく小型もやらかして
やべえな。
うちの会社潤って有り難いけど、気の毒だわさすがに 不正話が入って、直ぐ持ち株売りました!インサイダー取引ならりますね 不正話が入って、直ぐ持ち株売りました!インサイダー取引ならりますね 古河工場出来てから、良いことないじゃん、もう一度日野に、工場移転したらどうですか?風水師お祓いでもしてもらうか?
俺で良ければ、結界張りますよ。 再認証の見込みないなら、とりあえず他社車両をOEMで売るしかないと思う。
原資が無ければお前ら無職になるぞ
小型はエルフ
中型はファイター
大型はクオン まさかの小トラでも不正とか……小型品保は何やってたんや？ >>723
不安とストレスで爆発してない？大丈夫？
凄く真面目で頑張り屋さんな人なのはわかった
勿体無いからうちにくれば？ >>724
こういう優しい人がおるから日野は頭抜けたんだろうなと改めて思ったよ、ありがとう。
ふそうが云々だけじゃ日野は上り詰めれんからね。 >>745
開発不正なんだから、品保の問題じゃないだろ。 >>746
うちってディーラー勤めが何言ってんだか…
メーカーと君らじゃ話にならないんだよ
>>747
そもそもふそうのリコール隠し前から大中は日野がトップだったのにそんなことも知らんのか？
ふそうの棚ぼたで上り詰めたのはいすゞの方
業界のことなーんも知らんのな >>750
一応本社なのですが…
ふそうが落ちて登ったのには変わりないでしょう
まあ、他社もなんだけどね >>751
ディーラーからの出向組かな？ｗ
ま、どちらにせよ客先廻りは興味ないんでね
頑張って不正車より人気の無いトラック売るためにお客のご機嫌取っといてくれや 国内のサプライヤなら日野で培った改竄スキルが生かせる >>752
ディーラーでもないけど…
まあでも、そこまでプライドあるのでしたら不正ない国産エンジン等々期待してますので、頑張って下さい
長らくトップの日野さんが今後もトップであれる様、同業種として応援しております
長らくお邪魔しました 日野さんなら、夢の乗用車メーカーに転職できるかもしん。さすがに潰れると思う。
まずはトヨタ子会社兄弟のダイハツあたりチャレンジしてみては。 >>754
あのね～そんなことあんたに言われるまでもないんだよ
何しにこのスレ来たの？まさかそんなこと言うために？
最後までみっともない奴だな～ 社員イライラでわろた。今年と来年の年収は中小企業レベルになりそうですね^^ >>757
他社に応援してもらってるのに、その態度は酷くないか？
そんなんだから全部のエンジンを不正してしまうんだよ。全部のエンジンをね。 >>578
それは中小企業様に失礼。
来年は潰れているのだから中小企業に勤めるより厳しい未来が待っている。 >>760
それは中小企業様に失礼。 来年は潰れているのだから中小企業に勤めるより厳しい未来が待っている。 >>758
それは中小企業様に失礼。 来年は潰れているのだから中小企業に勤めるより厳しい未来が待っている。 一昨年、トヨタ自動車の100%子会社フォレスタヒルを閉業して解雇社員100名余のうちTMCに雇用されたのは1名のみ。
他はリクルートからの斡旋。
TMCはトライアウト済み。 前回の公表の時もそうだったけど株主様と思しき社外者がいっぱいいるな >>763
本社在籍のまま、営業不振のところに希望出して今地方にいて、営業周りとディーラーの意見情報を聞いてるよ
因みに日野地方支店の営業の方とも良く飲みに行くし情報交換の連絡もよく取ってる
これはどこの人達も同じ感じなのかな？
営業不振の成績上がらん理由を見つけるのと、売り上げを上げるために行ってるんだけど、やっぱり日野さん待ち地方程多いんだよね運転手の意見が尊重されるとこも多いし >>742
４割って報道は国内販売の約４割でほぼ全部が今回のエンジン使用のディトロの販売な
今回の話しは改竄というのとは少し違ってて２回テストしないと駄目な試験を１回しかしてませんでしたって軽微な話しで多分これだけしか問題がないなら対して問題にならなかっただろうが他に大量に悪辣な改竄あるからねえ >>767
再耐久して2回試験したらスペック通るの？ 今回の出荷停止の対象となる2019年モデル以降のN04C（HC-SCR）エンジン搭載「デュトロ」およびトヨタ「ダイナ」「トヨエース（～20年3月まで販売）」の積載量2～4トンモデルで、累計台数76,694台となる。
なお、直近の2021年度（21年4月～22年3月）の国内販売台数では、デュトロが約2万7000台、ダイナが約1万9000台を販売し、国内2トン積トラックで初のトップシェアとなっていた。
※ いすゞのエルフが２０年以上NO１だったがコロナの半導体不足で生産足りずに首位陥落
日野は中型大型の生産停止(一部再開)だから半導体も大型中型もっと遅れても良いから小型用の半導体納入多くしてくれって頼んで逆転したばかりでその小型が今回駄目と >>768
どこが逞しいのか…
日野さんに負け認めてる書き込みなだけなんだけど
地方支店の日野さんと連絡で云々は申し訳ないけど本当よ
だからどこでもあることなのかなーと
どこが買おうとしてるーとか、いくらで見積もり出しますかーとか偵察連絡もよくあるけどね >>763
本社勤務がそんなに偉いのか？
俺は他社の本社勤務だが、ディーラーを
見下したことはないぞ。
性格腐ってんなお前。モノ売ってテメーの給料になってるんだろ？
真っ先にお前みたいなのがリストラ対象なんだろうな。 他社の完成車メーカーですが、終わりましたね日野さん
さようなら >>769
分からん
再耐久って継続してエンジン稼働して２回目でなく
ある試験項目を２回実施して平均値取れってのを１回しかしてないってだけだから
同じ状態/整備したエンジンを２基同じ内容の試験して２つのエンジンの計測値の平均値出せだからな
１回しか試験してないのが試験の規則違反って事でその１回の試験のデータは規制値クリアしてたって事だから
ギリギリとかじゃないとやり直しして通るんじゃねえの
問題は数字と言うより他の偽装改竄してる内容の問題と改竄しようとしたでなく他のエンジンでも試験内容の把握、規則を間違ってた事もあって相対的に色々と信用できんって事が込みだろう >>772
日本語不自由か？
当社との勝ち負けについて妄想逞しいなんて書いてないぞ >>771
の続きとして
これで国内販売の９９%(以上)が出荷停止になった
販売を継続しているのは、トヨタ製1GD-FTE型ディーゼルエンジンを搭載する「デュトロ」の積載量1.5トン車型（「ダイナ」は積載量1.0トン車型も含む）
いすゞ自動車製のエンジンを搭載する路線バス「ブルーリボン」「レインボー」のみ PT実験は真っ先にコロナ感染者出してた印象しかなかった と言う事で
現在国内販売の車両は
トヨタ製のエンジン載せてるデュトロ/ダイナといすゞ製エンジン載せてるブルーリボンとレインボーのみ これ終わったなw
希望退職募集してリストラ間違いなしやろ >>777
勝ち負け云々を省けば妄想する必要もないだろう
それとも本社の仕事だったり、出来ることを知らないのかな？
どの辺りが妄想と捉えたいくらい理解できないのかが私には理解出来ない 火中のPT実験とか今社員どうなの？やはりお通夜かしら。 >>776
わかんないけど普通は計画する時は流石に規定台数やんない？
で、終わってみたらなぜか1個しか使えるデータがなかった、とかいう可能性があったりしない？ >>766
さすがに嘘バレバレですね。
メーカーの組織を知らないから、そういう嘘になるのです。
ディーラー社員さん、営業頑張って下さいね。 >>772
あのね。メーカーに支店ないの。
残念でしたー（笑） >>773
他社って他業界ね（笑）
お引き取りくださいねー(^-^) >>787
まあ私の会社と他社は違うのかもしれませんね
応援ありがとうございます、お互い頑張りましょうね >>787
煽りすぎ。お前ほんとクズだな。
高卒の工場勤務のほうがよっぽど賢いよ。
どうせ、毎日やることなくてボーッとして
在宅ワーク中に酒でも飲んでるんだろう？ >>788
メーカーの支店じゃなくて、営業支店ね
買おうとしてる、見積もりがーって話てる時点で営業と察してほしいし、メーカー支店とはそもそも言ってませんが >>790＝>>792なのか（笑）
頑張ってるね（爆笑） >>793
「営業支店」ってなに？
初めて聞きましたが（笑） >>789
いすゞ自動車なんだが
お前頭弱すぎ。偏差値30くらいか？ >>795
じゃあディーラーの支店って言えばいいの？
こっちで使ってる言葉とそっちで使ってる言葉がどうかはわからないけど、各支店で伝わらないものなのかな…
整備工場があって、事務員さんがいて、窓口があって、車検点検もして、営業マンのデスクがあるとこだよ
これで伝わるかな？ >>796
本社でなにしてるの？
俺はいすゞは詳しいよー。 >>798
メーカーから出向してる設定なんでしょ（笑）
ちょっと内情、知識が足りなすぎるよ。
もう嘘にすらならないレベル（笑） >>795
そもそも、お前何の仕事してるか言えよ！
人様の仕事馬鹿にしてクソだなおい。
顔もキモいんだろうな というか上層部以外殆ど知らない話なんでしょ？
日野で働いてる人も殆ど被害者じゃん、フラストレーション溜まるのは凄くわかるけど、これで年収下がったり周りから何や言われたりした時、日野を訴えたりしないの？
知らずに頑張ってた人達悲惨すぎない？ 最後はトヨタが助けてくれると思ってたら痛い目見そう。
章男ちゃん思いもよらないことやって来るから。 >>802
俺は管理部門だよ。
お前は知らんと思うが、前からこのスレで言ってる。
お前はなにしてるの？
早く答えろよwww >>801
残念ながら本当なんだな
知識ないから私は日野さんには勝てないんだな（笑） >>800
横浜本社じゃねーよ
技術系総合職だから藤沢だ
お前は何してんだよ？ >>803
おいおい、話をすり替えるなよ。
なんで出向してるの？
大型、中型、小型を売ったときのインセンティブを言ってみなwww >>807
藤沢のどの建物にいるの？
俺は詳しいよ（笑）
お前、>>773で本社勤務って言ってるじゃん。
いすゞ藤沢で本社勤務って誰も社内で言わないよ（爆笑） >>808
うーん、それ言ったらバレるんだけど、まあ直接的なインセンティブはディーラーにはないよ >>811
どこの会社だと思ってるのか知らんがないよ
ただ、リースなら会社ポイントである
これでわかる人にはわかるだろう >>809
藤沢が本社みたいなもんだろバーカ
なんで借上げの横浜が本社面してんのか
俺が気に入らねーの
藤沢でいすゞは出来てんのお分かり？
一万人働いてんだぞ？
くそ長ーーい工場手前の事務所だよ >>811
あ、ごめん、トラックの話？
私バス部門だからバスの話してた
少なくともバスはないよ >>813
自工会で情報交換してるから分かってるよ。
出向者にはインセンティブある。
本社からディーラー出向してるんでしょ（笑） >>814
ユニット工場のこと言ってるの？
あそこにどの部署が入ってるか知ってる？
いすゞ社内で本社面とか言う奴いないけどwww
あと、藤沢は1万人じゃないよ（爆笑） >>817
いすゞに助け求められても困るからやめろよな >>816
いや残念ながら貰ってないけど
出向でも、支店勤務でも >>818
は？いすゞの社員でも無いのに何で
いすゞ大好きアピールしてんの？
クソきも。いすゞコンプ？？
申し訳ないけど、貴方のような人材は
弊社には不適合です。 >>817
>>日野自は１１月までに再建案を公表するが、トヨタが求めるステークホルダー（利害関係者）が納得できる内容が示されるか。その中身次第で、トヨタの対応も変わりそうだ。
さすがサンケイ新聞、適当な記事。
TMCの了承なしに再建案なんか出せるわけないじゃん。 >>818
協力会社入れたらそのくらいはいるらしいよ
>>821
もしかして新棟のこと言ってる？ >>821
話をすり替えないで質問に答えろよ。
ユニット工場に入ってる部署はどこですかー？
いすゞ好きなんて一言も言ってないけどwww >>824
トラックの話なら申し訳ないけど、部門外だから知らん
バスの話をしてたけど、バスでもそうだと言うなら、貴方が情報ないだけ
バスはインセンティブない
リースなら社内ポイントで選べる景品と交換、ただこれだけ >>825
子会社とか協力会社入れたらもっといるよ。
嘘つきのID:kdMJzf+Wが滑稽で腹痛えwww >>826
新棟っつてんだろボケ
は？好きでもないのに詳しいわけ？
クソきも >>827
バスしか売らない奴なんてディーラーにいないけどwww
バスがディーラーでどんだけ売れるか知らんでしょ（笑） >>829
いやいや協力会社いれて一万人だから
てめえいすゞコンプ丸出しきめえ いすゞに元日野社員っている？
転職するならやっぱ商用車やりたいけど、いすゞへの転職は聞かないんだよなー >>831
頭悪すぎて小学生みたいな文章しか書けねーの
大学出てねーから仕方ねえか >>830
新棟ってどこにあるの？
正門を基準にして説明してみなよ（笑） >>833
違うよ。俺は知ってるから（笑）
バカ丸出しだな（爆笑） >>834
たぶん同業者の中堅社員は喜んで取るんじゃないかな
どこもかしこも人手足りてないし >>832
は？他社の名刺でも貰ってきたら？
名刺にしっかり書いてあるくらいわかれてるけど…
あなたこそ本当に働いてる人なの？
本当に働いてるなら、散々日野さん頑張れって思ってたけど、こういう方がパワハラ問題やら今の日野さんをうんだんだろうなと思うわ…
頭硬すぎだし、自分正しいと思い込みすぎ
プライド高いのはいい事だけど、もっと周りみようね
ここではいいとしても、周りには八つ当たりすんなよな >>841
本社は別れてるよ。
バス営業は別。
ディーラーって何人いると思ってるの？
しかもディーラーの支店なんでしょ（笑） >>845
は？開発側に人事いるの知らねーの？
どうやって裁量定めんだよバーカ >>838
>>840
サンクス、希望が持てた
転職エージェントに相談してみようかな >>848
いいとおもうよ。いまがチャンスじゃない >>843
あ、今の発言で私がどの会社かわかってない事が判明したわ
わかってたらその発言は出ないね
その程度で自工会が云々とか抜かして噛みつかないでね
つか、いすゞに詳しいよーとか言う前に早くエンジンに詳しくなりなよ
あ、する事ない、出来ることないだから暇で暇で仕方ないんだよね、頑張ってね、応援してるよ >>848
俺いすゞだけどID:kdMJzf+Wは関係ない人だから注意な
俺の周りで日野出身は知らないけど（たぶん今まではわざわざ転職してくる理由ないからだと思う）
技術系は喜んで取ると思う
30、40代の社員が少なすぎるからな >>847
知ってるよ。
人事部じゃないよ。
社員なら常識だろwww >>850
だからディーラーに何人いるの？
教えてよ（爆笑） >>853
特定されたくない
これがヒントだね
だからヒントスレも消したよ
これでわからんなら知った口きくなよな
つか、特定して何になんの？
新しいエンジンでも出来るん？
沢山他社からも応援されてんだから真摯に頑張れないんかよ >>854
なに逃げてんの？
出向してるディーラーの従業員数をざっくりでいいから教えてよ。
その人数でバス営業とトラック営業をディーラー支店レベルで分けられるの？
まあ、そもそもディーラー出向ってメーカーにいらない人だけどねwww >>853
つか、日野さんも特販云々おいといて、トラック販売とバス販売別れとるやん
なんでバス部云々が伝わらんのかが謎やし、わからんならつっかかってくんなよ
各支店で伝わらん、揚げ足取りみたいな事ばかりして
本当に応援したくなるような日野社員さんを無下にすんなよ
他社に詳しくなったふりする前に自社に詳しくなれよ
散々バカにしてるディーラーさんも、貴方が知ってか知らずか不正してたのを正しいと信じて売ってたんや
いろんな人に噛み付くのも大概にせーよ ほぼ全車種不正の大荒れの中、別方面に荒れててワロタ。危機感無いのなおまえら。 >>856
だから本社は別れてるって言っただろ。
ディーラーで別れてるんだろwww
話をそらし過ぎだわwww
概算でいいから早くディーラー社員数を答えろよwww >>855
逃げてるって言ってる時点でわかってない
出向ディーラーなんて、自分以外殆どいないよ
地方採用だから
あ、因みに自分は販売部がない県に出向志願出したんだけどね
いらんならいらんでええけど、それなら本社在籍から除籍してもらいたいなー
本社会議毎度行かなきゃいけないの遠くてだるいわ なんだか知らないけどうっさいな。
他社さんはお帰りください。 >>858
うん、ディーラーでわかれてるよ
バス部とトラック部ね
このくらい日野さんもやっとるやん
ただ、全国のディーラー数をバス部だけで話すと完全にバレるから話したくないだけ
特定されて自分に何かあるのは嫌だからね >>859
出向ディーラーってなに？
初めて聞いたわwww
販売部も初めて聞いたわwww
設定が雑過ぎるぞ（爆笑） まあいいや、わかりあえんな頭でっかちとわ
お邪魔しました
日野さんのご健闘お祈りしております ネットで立場騙るアホの関係者と関係者もどき多くてわろた。なんだったら部外者のくせにマウントとろうとかゴミすぎ。てめーらの立場なんかどうでもええわ。いつ型式取れるかかけよ。尿素ぶっかけるぞ馬鹿野郎。金返せ詐欺野郎が >>861
一度も全国のディーラー数なんて聞いてないけどwww
販社支店レベルでバス営業とトラック営業が分かれてるほどの大所帯って、何人いるディーラーなのって聞いてるんだけどwww
ボロ出過ぎ（爆笑） 不正やってる会社の社員なんか同業はとらんだろ。特に今回は品質不正だから技術屋は回避されるだろう。逃げて来たっていう嫌なイメージ持たれるだろうし。
転職するならかなり格下の会社に行くことになることを覚悟しなきゃ行けない。 >>864
涙目逃走www
もうちょっと勉強してから来いや！（爆笑） >>866 死ね 人の資産半分にしてのこのこ出てくんなカスが >>867
不正に関係した部署以外なら技術職でも同情買えるんじゃない？って思っちゃう
事務職の自分はこんな状況でも難なくキャリアアップ転職できたから事務の人は逃げる余地あると思うよ。 >>870
他社は帰れとか言っといてお前も部外者じゃん
さっさとスレからも出ていけよ >>871
書き方悪かったけど転職先決まっただけでまだ日野にいるんだよね >>870
むしろ不正に直接関与してない技術職が根本的に技術力足りんって事なんだが >>872
転職先決まったのにまだスレでウジウジ説教かますとは気持ち悪い奴だなー 有能無能で言えば他社の調子悪いチャンス期間長かったのに海外展開ダメダメな事務屋だって大概だろ インチキ部外者を一掃したわwww
この業界って狭いから、嘘はすぐバレるよね。 こんなロクでもない奴らに給与出すくらいなら賠償請求に向けて金用意した方がええわ。どうせあと1年はなんも作れんし売れんのにな。 >>876
部外者じゃなくて当社従業員が他社従業員を装って自分で自分を応援していたのかもしれないぞｗ 他社従業員ってのが嘘じゃなくても上から目線で応援（）に来たら逆に叩かれて敗走は爆笑ｗ 米国の調査継続中なのに3カ月内に経営責任まとめられるのだろうか？それまでに米国当局の結論出るのだろうか？ この会社終わったよ。
日野は社内調査を進めてる割に結果報告しない。
調査委員会は5ヶ月かけて忖度したような内容。
一方、国交省は即小型の不正を見抜く…
何を今まで進めてきたのでしょうか。
正直、不正を小出しにだされ続けるとガッカリします。
次回は大中小トラのどれかで海外向けが出荷停止等の公表でしょうか。
国内むけがダメで会社が存続を続けるための原資はどこから得るのか。 認証だけでも、これだけの不正が出るという事は、税務監査や労基署監査・消防監査などすべての見直しが必要では？ なんで大中エンジン不正発覚した時、小型も不正してるってゲロちゃわなかったんだろう？小細工してもいずれバレるのに 部長以上総入れ替えしないと企業風土は変わらないだろうね 羽村は古河と違って出荷停止の車両を置くスペース無いよね。
出荷、自走できないから敷地内のどこに置くのでしょう。 そりゃ不正を不正と認識してない社内人が
いくら調査したところで不正とは思わんよ >>885
バレるも何も
「え、これダメなやつだったの？」って認識だったんじゃねぇの？
それじゃ内部からはわからんよ、
昔から同じやり方してただけなんだろうし。 一時的に経営危うくなるのも給料下がるのもまあ我慢はできるけど、これだけ仕事のやり方が悪いと言われているのに相変わらず同じやり方を平然と求められると先行きに不安しかない
会社に残る判断をするにも現状の材料が悪すぎる
管理職が何考えてるのかわからん
逃げる準備でもしてんの？ >>893
俺が定年退職まで会社が持てば良いという考え
ダメでも早期退職で退職金割増来るのを待ってる 管理職って言葉一つでまとめてるやつよくいるけど
直の上のSLが仕事サボったり、余裕がありそうに見えたことないんだけど
担当者だけが頑張ってる部署ってどんな部署なのよ >>895
間接部門の管理職はひどいよ。
能力ないのに上がっちゃって仕事回んなくて忙しいか（自業自得）、なにもしないで部下に仕事をふりまくり、手柄だけ取って責任は部下に押しつけるか。 >>896
俺も間接部門だけど
部署によって全然違うんだね ほんと底が見えない。まだ調査されてない所もあるみたいだし、海外の認証や北米の訴訟問題もある。昨日トヨタ役員から資金面に関してお前らが変わらないと手を貸さないと報道もあった。ここがどん底かと思いきやまだまだ叩き落とされるぞ。 トラックを売れないのに社員の給料はどうやって工面するのか？
本当にここが疑問。アメリカでも提訴されるみたいだし
どうやって再出発するのかね どうせTMCが救けてくれる、と役員共（社長除く）は思ってるよ 倒産する時って、突然 今日（明日）倒産します。っていう風になるんですよね？
その声がいつかかるのかなっていう もうそれ待ちな所もあってすごく不安で押しつぶされそう（社員が家族にいます） 2022年3月期末と2023年3月期第一四半期末のB/Sを比べると、ほとんど変わらない。
とくに現金など流動資産は変わらず6600億円もある。
長期借入金が200億円増えている分が流動資産に入ってると思うけど、200/6600だから、第一四半期はダメージないね。 19年に退職したものです。早めに退職してよかったと思います。 倒産まではいかないだろう
それより今の状況でどうやっていすゞに追いつき追い越すのか？経営陣はそこを示してほしい
商品力では勝っていると思うので経営戦略や営業戦略の領域だろうし 最終報告ってどうなるのかな
結局、直接不正してたのは末端じゃん。
でも。それをそうさせてたのはそこの雰囲気だし
「いやいやこんなん無理やから。ナンボ言ってもあかんし。数字変えれば満足なんやろ？もうこれでええわ」て感じだろ
これって誰のせいなんだろうね >>906
責任取は経営陣と管理職
そのしわ寄せは株主、顧客、従業員に来る >>907
経営陣は知らなかったと言ってるので責任なしw
1人くらい見せしめで更迭。
管理職のせいということで社内粛清www >>904
なんの冗談よこれ？
本気で言ってるとしたら救いようがないな。 >>908
知らないことが問題だし、知らなかったとしても責任取るのが経営側、管理者だよ
ここで何かしら痛みを伴う責任取らないと何も変わらないよ >>910
前にも書いたけど、経営者には善管注意義務しかないよ。
エンジン担当役員は重めの注意義務があるけど、不正を見つけられなかった監督責任を追及するのは極めて困難だよ。
株主代表訴訟、第三者訴訟の虞れがあるから、役員は責任を認めないよ。 >>911
認めるか否かではなく取れと言われるよ
それこそ訴訟で負けることがあれば司法によりその責任が明確になる
それが会社としてだとしても過去のことだとしても責任は問われる
昔のことだし当時関わってないから知りませんなんて言えないしね
内容は別として東電訴訟と変わらないよ ここで就職の相談してた駅弁・材料の学生さんが笑ってる >>909
冗談ではないよ。こういう時だからこそ会社には前向きな見通しを見せてもらわないと
みんな経営陣にはそれを期待しているし >>912
なんの訴訟の話をしてるの？
法人たる会社の賠償責任と役員の責任は別だよ。
役員個人を相手にした訴訟に負けないようにするために、知らなかったと言ってるんだよ。
今回の事案で、刑事で役員個人の責任を追及するのなんてムリだよ。
米国の刑事裁判は分からないけど。 >>917
責任のとり方は色々あるだろう
それこそよくある話で解任も有り得るし
仮に会社として損害賠償責任があるなら、それのしわ寄せが数字で現れるよ
少なくとも現時点で今まで通りの生活は期待できないし望めないだろ？
数字で現れてなくとも精神的な影響は出ているのが現実だし
目には見えない責任がそれぞれに降りかかるんだよ
それが気にしない、ならないと言うなら構わないけど そもそも役員が何の責任も取らなくて株主は納得するのか？ >>919
経営陣の責任といえば退任なのだろうけどそれが責任かといえば疑問だな ここまでお先真っ暗だと昔のマツダの事件みたいに大暴れする無敵の人が現れないか心配になる。 まじで1度倒産させて、膿を完全に出した方がいいだろ
役立たずリストラして、スリムになったら、いすゞが拾ってくれるよ
生産設備と販売網は海外も含めて、いすゞも欲しいだろうし
開発の馬鹿どもは当然リストラで！ 倒産する会社のマヌケどもが身内で罵り合っててわらう 分かるよ
無能カーメーカから滅茶苦茶なこと言われてやらされると改ざんの一つもしたくなるわ >>918
役員の解任ってどうやるか知ってる？（笑）
株主総会で過半数の同意が必要だよ。
選任も同じ。
つまり、すべてTMC様の意向次第であって、他の奴の意見なんてどうでもいいんだよ。 >>929
だから既に突き放されてる状況だろ
資金面の支援でも日野が変わるのを示してもらわないと応えようがない
親なので子供がしたことはわびるが自立した子供でもありどう変わっていくかが必要と言ってるんだしさ
確実に従業員へしわ寄せくるぞ
お前はすぐ認証取れるし認証取れれば問題ないと言っていたやつか？ 小木曽社長も人員削減は考えていないと言っていた。まだ公表は出来ないものの何らかのポジティブな見通しがあるのだろう
職場の士気高揚のためにもここからどうやっていすゞを追い越すのか社内向け発表をしてほしいものだ TMCもとんでもないゴミをグループにいれてしまったな
さっさとパージしとけ
社風なんてのはそうそう変わらない
一般的に、不正行為にたてつく社員は閑職行きか辞めさせられているからだ >>931
まだ見ぬカミカゼに期待するのは現実逃避だよ >>930
真正バカだな ┓（￣∇￣；）┏
TMCが社外発表で当社のを擁護出来るわけないじゃん。
今回の一連の内容は公表前に全てTMC様に報告済だよ。 >>934
お前は
ママー助けてー
お金頂戴って泣きつくのかw
親のスネかじるどころが搾り取る気かよ
変わりそうにないなこの会社 TMCも人余ってるから日野のPT人員を全員リストラしてそこにぶち込むとかすればいい それなら、老人保健施設 ジョイステイなどの介護職員いいんじゃない。 おまえらトヨタグループだ、とか言って悦に入ってるみたいだけど、中核をなしてるのはトヨタ自動車、織機、デンソー、アイシンだけで、その下位層は全部味噌カスだぞ
な？ >>938
他のやつの意見がここなのに、あたかもTMCそのものですよって思考がやべーわ 日野はランクルとかプラド作ってるから実質トヨタやん 気が参ってる。仕事になかなか身が入らないだけど、みんなはどう。 >>935
お前みたいな低能がいる時点でダメだね。
会社法なんか全然わかってないし、そもそも論理的思考力すらない。
バカは早くリストラされちゃえよ（笑） >>938
ヨタ車が抜けてるな。
部外者丸出しwww 日野自動車が大変なことになってると思ったら、中の人がこれでは当然の結果ですね 外の人もいるぞ！
てかこの業界丸投げに次ぐ丸投げだから何が起きても不思議ではないと思ってる
ハンコ押ししかできない無能完成車社員が大量にいるし
どうせ書類だけ見て現物見てねえだろ >>949
中の人はプライドだけ高くて何も出来ない作れない守れない、出来ることは誤魔化し嘘を付き責任の押し付け合い
そんな人間が法を語るなんて説得力皆無 終わりの見えない開発に将来像が描けなくなり、去年退職しました。尊敬してた上司から慰留されましたが、グッと堪え自分の意志を貫きホント良かったと思います。こんな掲示板で文句言い合ってるなら、恐らく愛社精神なんて皆無なんでしょうから、さっさと会社に見切りを付けた方が思いますよ。とは云え、部外者として楽しく傍観させてもらってますがw >>952
うちの会社の機械科出身者エンジニアもそんな感じだな
出来ないことをプレゼンに書いて役員報告、大本営発表以外はしない
でも責任は取らない、ツケは全部実務担当者と現場に押し付けて逃げる >>954
多かれ少なかれ会社毎に色々有るのだろうけど、会社名のスレタイで中の人の言動が今の状況ですらこれではね
社風を作るのは人で作り上げた社風の結果により不正を行い納得できる様な言動
都合が良いところだけトヨタグループだして、かと言ってトヨタグループとして働く人間とは思えない言動
社員全てとは言わないけど期待出来るような現状ではないな
これからなのだろうけど、これからもまだまだ色々ありそうだなこの会社 消えていった日本の家電メーカーみたいに、部門ごとに色んな会社に切り売りされるのかなぁ? >>956
東芝がもろそれだよな
一番の稼ぎ頭であった半導体まで売らされて トヨタ自動車「日野再建するわ！まずは出来ない理由禁止ね！」
蛇川忠暉
2001年からトヨタ自動車が子会社化した日野自動車の代表取締役社長を務め、経営危機にあった同社を、外部出身者として改革により再建を行って、赤字からの回復を達成。2004年度には過去最高益を計上した。
トヨタから送り込まれた蛇川さんの教訓
https://imgur.com/CmLChJd.jpg
https://imgur.com/krWRSXh.jpg
※日野が不正を始めたのは2000年代前半から 言うてバレたかバレてないかってだけで風土で言ったらいすゞも似たようなもんなんじゃないの？ >>956
部外者には分からんと思うけど、完成車メーカーはアッセンブラーなので、家電のように色々な製品があるわけでないし、縦割りも難しい。
製品ではなく、工場ごとに切り売りすることは可能。 >>959
仮にいすゞもそうならば今が良いタイミングかもしれないな >>958
これマジ？ こんな情報よく見つけて来たなｗ
流れ変わるか？ >>963
前から何度も出てるけどな。
なにを今さら（笑） >>962
言動に気をつけましょう。ソースがあるの？ 自分がそうだから他人もそうだろうってのは不正を行う人間の典型的な思考だぞ 今日地合いが悪い中日野が思いっきり株価下げたけどいすずの株価は上がったな。資金シフトしたな。 トヨタの社長のせいなんだからトヨタが全面的に
責任を負うべき！ 7月に型式再認証取れるって脳天気バカ出てこいよ、俺が無理だって言ったら取れるとかドヤ顔してたヤツ息してる？ >>971
954 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/03/26(土) 04:35:19.81 ID:Mvk7T7GZ
>>952
それも認証取れれば何も問題ないんだろ？w
半導体の供給がもとに戻る前に認証取れれば問題ないってw
心配するなよ
問題ないって言ってるのだからw うちの旦那ここの会社なんだけど、大丈夫？
家買ったばかりでローンが35年残ってるのだけど。子供3人どうするの？
私パートで年収250万しかないし、クビになったら人生詰むんだけど。 >>974
家買ったばっかってことは30代前半ぐらいでしょ?転職視野に入れてみれば?
もし40代ならその年で35年ローン組んだ計画性の無さを夫婦で反省しながら頑張れ、まだ潰れたわけじゃない >>974
人生詰む理由を旦那に全て押し付けるの？wwww支える気も無いようだし離婚すれば？w今の時代シンママの方が割とマジで生きやすいよ
それか旦那を計画的に自○させて団信狙えばいいじゃん(笑)ガキを3人も拵える計画性と人一人を支える覚悟の無さを恨むんだな¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯ >>975
旦那35歳
古河工場で作業員やってるんだけど、
転職なんかできるのかな？ >>976
旦那のせいじゃん。男なんだから稼いでなんぼでしょ。 >>978
女なんだから家事も仕事も全てやって支えてやりなよ こんなとこに質問するとか頭悪い嫁だな
会社は大丈夫でも旦那はダメだろうな >>979
さすがに、クビになったらローン払えないので、家手放すよ。
安いアパートでも借りて私が旦那養うよ >>981
クビになることはないよ
年収下がるかもしれないけど >>976
団信にも自殺免責の期間あったよね
それは知ってる？ >>983
そっか。なら安心
今のうちに、新しい旦那探すよ。 >>983
そもそも、売るもんないのに、給料は貰えるってどういうこと？私みたいなバカでもわかるように教えて。 >>987
働かなくても食っていける貯金があると思えば良いんじゃね >>988
なるほどね。でも、その貯金使い果たしたら会社ってどうなんの？ AOKI贈収賄の件、監査人のPwCあらた有限責任監査法人はすべて知ってて隠蔽してました。
担当部門のトップとして法人を代表して謝罪いたします。
日野自動車の不正隠蔽の件、監査人のPwCあらた有限責任監査法人の担当パートナーである千葉達哉君はすべて知った上で隠蔽に加担しておりました。
担当部門のトップとして法人を代表して謝罪いたします。 >>993
何万人いる社員の給料をタダ働きで払い続けた場合の労務費って半端なくない？
しかも、固定資産税？的なものも払うわけじゃん。
持ちこたえられるかヤバみ >>995
タダ働きは意味違うか。働かないで払う的な >>977
出来るか出来ないかじゃない、まずは動いてみることだね
調べて考えて検討して自分達で動かなきゃ何も変わらん
結果無理そうなら社内で頑張るしかない
どちらにしろこんなとこで愚痴ったり心配してる時間は無駄 >>989
貯金を使い果たす前にアクションあるよ
仮に貯金が無くなるようであれば借り入れ等方法は有るけど、余程のことが無い限り無くならないよ
無くなるようなら真剣に考えたほうが良いかもね
その時々で状況変わるから 3人の子持ちならこの時間にこんなに張り付いてられないだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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