[KAITEKI]三菱ケミカルPart６

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/04(月) 20:45:37.55

上から目線、差別的な発言、荒らし行為はやめましょう。

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1625143444/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/11(月) 10:42:23.93

>>76
一度底辺に落ちろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/11(月) 19:05:55.42

>>74
嫌ならやめろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/11(月) 19:55:40.21

>>78
工場長乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/11(月) 19:56:14.67

>>78
人事部乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/11(月) 21:22:46.01

>>78
『嫌ならやめろ』はパワハラ発言です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/11(月) 21:41:18.82

嫌だから辞めます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/11(月) 22:28:23.67

「嫌なら辞めて貰って結構ですよ」
言葉は優しいけどパワハラになる？
ちなうちの幹部の十八番言葉。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/12(火) 00:08:53.06

別の道を選ぶことも出来ますよ
ただの自己都合退職ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/12(火) 08:27:48.64

無担保融資はどうなったんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/12(火) 10:56:09.09

>>85ポータルに書いてあるよ。期限短いから申し込むなら気をつけて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/12(火) 12:44:17.43

借りたものは返さなけばならない。
無利子といえど辛い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/12(火) 20:21:03.41

ボーナス前借りと退職金前払いがあるけどどっちが良いんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/12(火) 20:31:37.52

夏ボ前借りで、また来年の冬ボがゼロのため資金ショート。
退職金を引き出すと社会医保険料が例年同様引かれる。
どちらも痛いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/12(火) 23:30:04.54

>>89
ボーナスを一部前借りが良さそうだな
使用用途が限られるのがネックだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/13(水) 01:57:08.20

使用用途なんかあって無いようなもんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/13(水) 06:26:05.17

>>89
退職金は将来のインフレを考慮する必要がある。
https://www.starmica-ap.co.jp/kaisya-fan/img/core3-1_img02_sp.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/13(水) 09:36:03.67

>>91
余程変な事しない限りは大丈夫か

>>92
退職金はDCに移行する予定だから自分で運用する形になるはず
今貰うにしても将来貰うにしても利回りが同じなら税金の分将来貰った方が得だね
将来貰える場合65まで引き出せないから流動性はないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/13(水) 09:39:08.06

>>93
DCに移管できるのは退職年金の方でしょ。
退職一時金の方はDCに移管できないはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/13(水) 09:54:47.19

>>94
そうなのか
退職一時金がDBのままなら今引き出して自分で運用した方が良いかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/13(水) 10:34:49.72

退職金に関しては急に廃止とか言い出しそうだから引き出して自分で運用するつもり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/13(水) 11:44:19.76

自分の退職年金やら退職一時金ってどこ見たら分かるの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/13(水) 12:14:08.03

>>96
＞退職金に関しては急に廃止とか言い出しそうだから

それな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/13(水) 16:39:26.26

カフェテリア申請した。住宅ローンで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/13(水) 17:54:44.83

カフェテリア全金額分を絶対申請しろよ
申請しないと会社の思う壺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/13(水) 21:54:37.22

上司に黙って社内公募することを決意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/13(水) 21:56:53.23

社内公募は出来レース

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/13(水) 22:41:15.97

そうそう
全てが出来レースか無理ゲーばかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/13(水) 22:57:40.32

退職するしかないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/14(木) 00:02:34.04

机無くなったし、会社来るなって
なんか情報漏洩も心配。会社心配しても仕方ないけど、とばっちり喰らいたくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/14(木) 00:55:35.90

多少は出来レースとそうでないやつの区別つく方法あるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/14(木) 01:08:04.50

>>106
教えてもらえますか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/14(木) 20:25:34.57

>>107
募集してる側に出来レースですか？と聞けば良い
当然聞き方はもう少し考える必要はあるが冗談じゃなくて本当にちゃんと教えてくれる
逆に言うと完全に管理側が公募制の大半は出来レースということを認めている証拠でもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/14(木) 21:19:40.66

>>108
なるほど、ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/14(木) 21:45:00.21

>>109
ガチ公募は本当に人に来て欲しくて出してるので出来でないかとか具体的な仕事のイメージとかキャリアマッチングとか色々質問しても懇切丁寧に帰ってくる
そういう意味でも公募は申し込む以前から既に勝負が始まっていると考えれば良い
検討を祈る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/15(金) 09:26:12.04

>>110
頑張ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/15(金) 23:07:11.74

ちなみに公募されてる方は上司に報告してますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/15(金) 23:10:06.23

公募なんかE職だけだから興味なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 00:49:40.77

>>112
差し支えなければ報告した方がいいがしなくても問題なし
後で上司は聞いてねえよと狼狽えるが決定した以上は覆せんからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 04:48:49.08

>>114
いやいや報告は決まった後がいいぞ。公募して上手く異動出来なかったらパワハラ受けてしまうし、場合によっては評価落としてくる馬鹿職制も居るから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 04:48:49.81

>>114
いやいや報告は決まった後がいいぞ。公募して上手く異動出来なかったらパワハラ受けてしまうし、場合によっては評価落としてくる馬鹿職制も居るから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 07:58:23.87

上司の人柄によるとしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 09:15:32.10

>>115
差し支えなければって書いてあるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 10:21:41.81

>>116
今のシステムは、異動前の上司は評価コメントしかできません。元上司の報復も、防げますのでご安心下を。逆に良い評価でも基本リセットされます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 20:23:44.20

公募決まってから豹変する職制からの嫌がらせ受けて異動前にも精神崩壊しないように。居づらくなるし出来ることなら違う事業所に異動したいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 01:38:34.46

週明け会議資料つくったので寝る。
合併後一体俺は何をしているのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 04:03:53.86

石化製造E職ですが、仕事は減らないのに人は減り、効率化、成果主義の名の下に残業制限を掛けられ、業務量に溺れてるんですが、どこもこんなもんなんですかね？
もちろん有能では無いのも一因ですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 08:40:14.64

>>122
ミツケミでよくある日常の風景ですね。
職制は指示するまでが仕事。
あとは下の人間が判断するべきことなので、結果が出なければ当然下の人間の責任です(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 08:53:57.92

>>122
　時短ハラスメント　日本の企業病

　現場感覚のない現場を知らない日本のエリートが
　現場の立場を考えず　勝手にルールを決めて遵守するよう
　上から目線で強要している。
　
　重要でないどうでもいい案件は無視　やらなくていいんじゃない。
　無駄な業務が多すぎる。

日本企業が直面する新たなリスク　～「時短ハラスメント（ジタハラ）」の実態
　　https://news.yahoo.co.jp/byline/yokoyamanobuhiro/20161201-00065002

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 09:41:27.73

うちは逆だな。
Tは一人現場ばかりでEはどんどん増やしてる。
Tは休憩時間10分くらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 09:56:44.13

>>122
実のところ収益に繋がる本質的な業務量としては三菱は物凄く少なかったりする
じゃあ何をやってるかというと無意味な儀式だったり成果主義の名の元に成果でも何でもない怪しげな仕事を持ち出して上司や幹部へのゴマすりに全ツッパしてたりする
本当は皆暇なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 10:55:16.38

｢現場を知らない！｣という社員の不満
　https://www.youtube.com/watch?v=oinj43AZD4E

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 10:58:47.08

>>127
　三菱ケミカルの現状と比較して、考えて欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 11:19:59.68

｢社員を操縦しよう｣なんてお止めなさい！：社長の経営講座
　https://www.youtube.com/watch?v=uqIIcYEkUCA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 12:23:42.63

テレワークという名のサボり裏山

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 14:00:23.66

>>123
やはり社内でよくある風景なのですかね。
途中で報告相談してるのに、大したアドバイスや調整はしてくれず、会議では後ろから刺されるので無駄に感じてしまいます。
上の方々はずっとそれをこなしてきてるから、何とも思わないのかも知れませんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 14:07:42.63

>>124
製造は現場経験しないと昇級できないので、上の方々が現場を全く知らないということは無いと思いますが、10年、20年前の感覚で今とはズレてるんでしょうね。
無駄なルールや業務が多いのは同感ですね。根拠のない目標数値には辟易し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 14:16:39.00

>>126
確かに所定の書類や押印リレーなど儀式的と感じる事は多いです。ああいうのを無くしても組織として業務ができて、監査にも対応できる手法が有れば良いのですが。
興味本位ですが、三菱が他社より本質的な業務割合が低いというデータがあったりするんですか？他社で出来ているなら真似するだけで良いのでやりようありそうですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 14:20:06.69

石化の人たちの何割かは
アルミナ繊維みたいに12月でさよならバイバイなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 15:08:04.13

買い手がいればいいけど
ボーナスが年1回になって今の時期に会社辞めたくなるような発表するのはずるいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 16:08:38.72

>>134
まだなんも。１２月に何かしら発表するって外人社長が言ってるから、なんかあるかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 17:02:48.92

横浜研の部下なし管理職いらんだろ
あんなの一般職とやってること変わらん
事業所の派遣上がり正社員の方がよっぽど優秀だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 17:23:15.78

某環安は半分が管理職で一般職以下の仕事してるゴミばかりです。
花壇の水やり、溝の掃除、ゴミ捨て場の管理等。
知障、身障の寄せ集め。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 17:27:36.67

＞製造は現場経験しないと昇級できないので、上の方々が現場を全く知らないということは無いと思いますが、10年、20年前の感覚で今とはズレてるんでしょうね。

製造の上に立つ大卒の管理職が３Ｋ現場を経験してる訳がないだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 17:41:38.10

三菱ケミカルは○○意識が強すぎる
◯◯意識があると、人間関係が崩壊する理由

　https://www.youtube.com/watch?v=VNnPaAf-Bag

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 19:38:35.75

>>133
転職者としての印象に過ぎないがな
細かい所を語るとキリがないが例えばお前やお前の同僚、上司は１日、１ヶ月、１年で自分達が会社に何円の利益を生んだか、それが自分達にかかる人的コストに見合ってるか考えて仕事をしたことがあるか？
査定や評価が実際に生まれた利益に基づいて行われているか？
それができているつもりでも実態と大きな乖離があるように見える
そうでなければそもそもギルソンが来る事は無かっただろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 19:42:42.17

(旧化学がダメダメだった事に気づけよヴォケが)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 20:35:05.47

ギルソンが来たのはそういうことではないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 20:41:48.86

>>141
他社経験された方の印象なら、その通りなんだと思います。
自プラント収益は毎月報告が来ますが、そのうち自分がいくら利益生んだかまで考えて無いし、コストに見合ってるかも考えて無いですね。
そういう事を出来ていない事が、会社としての利益率の低さに繋がるのは納得できます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 00:23:12.19

資格に関する手当ってあるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 00:48:24.77

>>145
ありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 03:56:48.48

この会社には三菱ブランド以外何もありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 05:21:05.02

【職場改善】社員が定着しない会社の真実
　　https://www.youtube.com/watch?v=JXRpVSSTPk8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 08:00:43.70

今時三菱なんか恥ずかしくネ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/19(火) 20:11:29.68

キャリア採用のページにある求人が社内公募にないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/19(火) 20:59:33.37

今日もうちの上層部のアホさ加減を知った１日だったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/19(火) 21:55:10.13

上層部なんかアホばかりやんけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 06:49:33.70

上の人「何で設備を壊したんだ！」

修繕費ケチられて直せなかったからです

上の人「修繕費高過ぎるだろ！節約させるためにもっと減らすぞ！」

修繕費ケチられた結果修理できなくて壊れるんです

上の人「何でこんなトラブル多いんだ！ちゃんと保全してないだろ！」

ちゃんと保全して交換するための金をケチられたので直せないだけです

あたまおかC

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 07:25:09.81

旧化学の人達は早く辞めてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 15:07:21.10

見せかけは　ホワイト
行動は　ブラック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 15:22:50.99

「ゆでガエルにヘビを放り込む」があまりうまくいかなかったこと
　　　https://www.zaikei.co.jp/article/20170125/349161.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 22:29:42.55

>>141
そんなの大抵のサラリーマンは意識してないやろ。自分のコストに見合ってるとか考えるだけアホらしいわ。聞くけど、どれぐらいの仕事をしたら利益がでて合格の利益率になるん？
考えるだけでアホくさいわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 22:30:20.27

表向きだけコンプライアンス厳守。
本当にクズ企業だな。
マジやる気無くなるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 23:04:46.00

なんかギルソン社長が12月に戦略発表するて言ってるけど、なんなんだろ？
石油化学をエネオスに売るのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 23:17:05.16

ゴミ捨て場の環安に行きたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 23:19:28.26

解散でよくね？
元に戻りたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 00:15:46.91

統合してから給料体制とか退職金の制度変わりまくってるけど他の会社もこうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 00:50:20.60

>>157
そこが問題ですね。だから会社が儲からない。
会社に貢献しないなら派遣でOKではないでしょうかねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 01:17:33.96

入社4年目なので、元々、DB年金ではなく、始めからDC年金でした。

今回の退職金の制度の変更で、一時金とDC年金の年間合計額という表をみたら、今までの年間の一時金額のみ額と同じ位でした。(評価がME前提で)

つまり、1年分のDC年金積み立て額分同等額が減っている計算になりました。

説明動画でも今後定年が延長されるので、原資は同じだけど、積み立て額は今までより緩やかになると言ってました。

案の定退職金にも手をつけてきましたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 07:23:54.29

旧化学の人達は氏んで詫びなさい
お前たちのせいで皆人生が狂った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 08:13:24.64

少しずつ嫌がらせ条項増えるなら
早期退職優遇制度を全社員に適用すべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 21:34:37.58

>>163
会社が儲からない事をしてるだけ。
無駄な会議、無駄な資料、意味のない基準、行き過ぎた保全、儲からない素材の研究開発などなど。社員じゃなく経営者が悪い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 21:37:01.73

>>159
可能性ありやね。統合とか。
逆にエネオスになった方が勝ち組かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 22:13:06.44

エネオス行った方が絶対幸せさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 22:23:42.94

俺もガソリンスタンドで頑張るかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 00:19:00.06

エネオスになるならええな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 06:02:41.47

合併後、人生大幅修整必要になるまで追い込まれた。何一つ良いこと無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 07:17:31.51

旧化学のせいで旧化学以外の社員は皆人生を狂わされた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 09:27:39.17

今から親会社のしゃっちょさんが改革してくれるから大丈夫でしょ。トランスペアレンシー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 12:10:14.02

副業って許可されてるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 12:34:03.38

YouTuberはOKなんだっけ