[KAITEKI]三菱ケミカルPart６

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/04(月) 20:45:37.55

上から目線、差別的な発言、荒らし行為はやめましょう。

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1625143444/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/14(木) 20:25:34.57

>>107
募集してる側に出来レースですか？と聞けば良い
当然聞き方はもう少し考える必要はあるが冗談じゃなくて本当にちゃんと教えてくれる
逆に言うと完全に管理側が公募制の大半は出来レースということを認めている証拠でもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/14(木) 21:19:40.66

>>108
なるほど、ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/14(木) 21:45:00.21

>>109
ガチ公募は本当に人に来て欲しくて出してるので出来でないかとか具体的な仕事のイメージとかキャリアマッチングとか色々質問しても懇切丁寧に帰ってくる
そういう意味でも公募は申し込む以前から既に勝負が始まっていると考えれば良い
検討を祈る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/15(金) 09:26:12.04

>>110
頑張ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/15(金) 23:07:11.74

ちなみに公募されてる方は上司に報告してますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/15(金) 23:10:06.23

公募なんかE職だけだから興味なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 00:49:40.77

>>112
差し支えなければ報告した方がいいがしなくても問題なし
後で上司は聞いてねえよと狼狽えるが決定した以上は覆せんからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 04:48:49.08

>>114
いやいや報告は決まった後がいいぞ。公募して上手く異動出来なかったらパワハラ受けてしまうし、場合によっては評価落としてくる馬鹿職制も居るから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 04:48:49.81

>>114
いやいや報告は決まった後がいいぞ。公募して上手く異動出来なかったらパワハラ受けてしまうし、場合によっては評価落としてくる馬鹿職制も居るから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 07:58:23.87

上司の人柄によるとしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 09:15:32.10

>>115
差し支えなければって書いてあるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 10:21:41.81

>>116
今のシステムは、異動前の上司は評価コメントしかできません。元上司の報復も、防げますのでご安心下を。逆に良い評価でも基本リセットされます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 20:23:44.20

公募決まってから豹変する職制からの嫌がらせ受けて異動前にも精神崩壊しないように。居づらくなるし出来ることなら違う事業所に異動したいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 01:38:34.46

週明け会議資料つくったので寝る。
合併後一体俺は何をしているのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 04:03:53.86

石化製造E職ですが、仕事は減らないのに人は減り、効率化、成果主義の名の下に残業制限を掛けられ、業務量に溺れてるんですが、どこもこんなもんなんですかね？
もちろん有能では無いのも一因ですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 08:40:14.64

>>122
ミツケミでよくある日常の風景ですね。
職制は指示するまでが仕事。
あとは下の人間が判断するべきことなので、結果が出なければ当然下の人間の責任です(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 08:53:57.92

>>122
　時短ハラスメント　日本の企業病

　現場感覚のない現場を知らない日本のエリートが
　現場の立場を考えず　勝手にルールを決めて遵守するよう
　上から目線で強要している。
　
　重要でないどうでもいい案件は無視　やらなくていいんじゃない。
　無駄な業務が多すぎる。

日本企業が直面する新たなリスク　～「時短ハラスメント（ジタハラ）」の実態
　　https://news.yahoo.co.jp/byline/yokoyamanobuhiro/20161201-00065002

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 09:41:27.73

うちは逆だな。
Tは一人現場ばかりでEはどんどん増やしてる。
Tは休憩時間10分くらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 09:56:44.13

>>122
実のところ収益に繋がる本質的な業務量としては三菱は物凄く少なかったりする
じゃあ何をやってるかというと無意味な儀式だったり成果主義の名の元に成果でも何でもない怪しげな仕事を持ち出して上司や幹部へのゴマすりに全ツッパしてたりする
本当は皆暇なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 10:55:16.38

｢現場を知らない！｣という社員の不満
　https://www.youtube.com/watch?v=oinj43AZD4E

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 10:58:47.08

>>127
　三菱ケミカルの現状と比較して、考えて欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 11:19:59.68

｢社員を操縦しよう｣なんてお止めなさい！：社長の経営講座
　https://www.youtube.com/watch?v=uqIIcYEkUCA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 12:23:42.63

テレワークという名のサボり裏山

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 14:00:23.66

>>123
やはり社内でよくある風景なのですかね。
途中で報告相談してるのに、大したアドバイスや調整はしてくれず、会議では後ろから刺されるので無駄に感じてしまいます。
上の方々はずっとそれをこなしてきてるから、何とも思わないのかも知れませんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 14:07:42.63

>>124
製造は現場経験しないと昇級できないので、上の方々が現場を全く知らないということは無いと思いますが、10年、20年前の感覚で今とはズレてるんでしょうね。
無駄なルールや業務が多いのは同感ですね。根拠のない目標数値には辟易し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 14:16:39.00

>>126
確かに所定の書類や押印リレーなど儀式的と感じる事は多いです。ああいうのを無くしても組織として業務ができて、監査にも対応できる手法が有れば良いのですが。
興味本位ですが、三菱が他社より本質的な業務割合が低いというデータがあったりするんですか？他社で出来ているなら真似するだけで良いのでやりようありそうですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 14:20:06.69

石化の人たちの何割かは
アルミナ繊維みたいに12月でさよならバイバイなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 15:08:04.13

買い手がいればいいけど
ボーナスが年1回になって今の時期に会社辞めたくなるような発表するのはずるいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 16:08:38.72

>>134
まだなんも。１２月に何かしら発表するって外人社長が言ってるから、なんかあるかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 17:02:48.92

横浜研の部下なし管理職いらんだろ
あんなの一般職とやってること変わらん
事業所の派遣上がり正社員の方がよっぽど優秀だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 17:23:15.78

某環安は半分が管理職で一般職以下の仕事してるゴミばかりです。
花壇の水やり、溝の掃除、ゴミ捨て場の管理等。
知障、身障の寄せ集め。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 17:27:36.67

＞製造は現場経験しないと昇級できないので、上の方々が現場を全く知らないということは無いと思いますが、10年、20年前の感覚で今とはズレてるんでしょうね。

製造の上に立つ大卒の管理職が３Ｋ現場を経験してる訳がないだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 17:41:38.10

三菱ケミカルは○○意識が強すぎる
◯◯意識があると、人間関係が崩壊する理由

　https://www.youtube.com/watch?v=VNnPaAf-Bag

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 19:38:35.75

>>133
転職者としての印象に過ぎないがな
細かい所を語るとキリがないが例えばお前やお前の同僚、上司は１日、１ヶ月、１年で自分達が会社に何円の利益を生んだか、それが自分達にかかる人的コストに見合ってるか考えて仕事をしたことがあるか？
査定や評価が実際に生まれた利益に基づいて行われているか？
それができているつもりでも実態と大きな乖離があるように見える
そうでなければそもそもギルソンが来る事は無かっただろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 19:42:42.17

(旧化学がダメダメだった事に気づけよヴォケが)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 20:35:05.47

ギルソンが来たのはそういうことではないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 20:41:48.86

>>141
他社経験された方の印象なら、その通りなんだと思います。
自プラント収益は毎月報告が来ますが、そのうち自分がいくら利益生んだかまで考えて無いし、コストに見合ってるかも考えて無いですね。
そういう事を出来ていない事が、会社としての利益率の低さに繋がるのは納得できます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 00:23:12.19

資格に関する手当ってあるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 00:48:24.77

>>145
ありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 03:56:48.48

この会社には三菱ブランド以外何もありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 05:21:05.02

【職場改善】社員が定着しない会社の真実
　　https://www.youtube.com/watch?v=JXRpVSSTPk8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 08:00:43.70

今時三菱なんか恥ずかしくネ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/19(火) 20:11:29.68

キャリア採用のページにある求人が社内公募にないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/19(火) 20:59:33.37

今日もうちの上層部のアホさ加減を知った１日だったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/19(火) 21:55:10.13

上層部なんかアホばかりやんけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 06:49:33.70

上の人「何で設備を壊したんだ！」

修繕費ケチられて直せなかったからです

上の人「修繕費高過ぎるだろ！節約させるためにもっと減らすぞ！」

修繕費ケチられた結果修理できなくて壊れるんです

上の人「何でこんなトラブル多いんだ！ちゃんと保全してないだろ！」

ちゃんと保全して交換するための金をケチられたので直せないだけです

あたまおかC

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 07:25:09.81

旧化学の人達は早く辞めてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 15:07:21.10

見せかけは　ホワイト
行動は　ブラック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 15:22:50.99

「ゆでガエルにヘビを放り込む」があまりうまくいかなかったこと
　　　https://www.zaikei.co.jp/article/20170125/349161.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 22:29:42.55

>>141
そんなの大抵のサラリーマンは意識してないやろ。自分のコストに見合ってるとか考えるだけアホらしいわ。聞くけど、どれぐらいの仕事をしたら利益がでて合格の利益率になるん？
考えるだけでアホくさいわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 22:30:20.27

表向きだけコンプライアンス厳守。
本当にクズ企業だな。
マジやる気無くなるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 23:04:46.00

なんかギルソン社長が12月に戦略発表するて言ってるけど、なんなんだろ？
石油化学をエネオスに売るのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 23:17:05.16

ゴミ捨て場の環安に行きたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 23:19:28.26

解散でよくね？
元に戻りたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 00:15:46.91

統合してから給料体制とか退職金の制度変わりまくってるけど他の会社もこうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 00:50:20.60

>>157
そこが問題ですね。だから会社が儲からない。
会社に貢献しないなら派遣でOKではないでしょうかねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 01:17:33.96

入社4年目なので、元々、DB年金ではなく、始めからDC年金でした。

今回の退職金の制度の変更で、一時金とDC年金の年間合計額という表をみたら、今までの年間の一時金額のみ額と同じ位でした。(評価がME前提で)

つまり、1年分のDC年金積み立て額分同等額が減っている計算になりました。

説明動画でも今後定年が延長されるので、原資は同じだけど、積み立て額は今までより緩やかになると言ってました。

案の定退職金にも手をつけてきましたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 07:23:54.29

旧化学の人達は氏んで詫びなさい
お前たちのせいで皆人生が狂った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 08:13:24.64

少しずつ嫌がらせ条項増えるなら
早期退職優遇制度を全社員に適用すべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 21:34:37.58

>>163
会社が儲からない事をしてるだけ。
無駄な会議、無駄な資料、意味のない基準、行き過ぎた保全、儲からない素材の研究開発などなど。社員じゃなく経営者が悪い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 21:37:01.73

>>159
可能性ありやね。統合とか。
逆にエネオスになった方が勝ち組かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 22:13:06.44

エネオス行った方が絶対幸せさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 22:23:42.94

俺もガソリンスタンドで頑張るかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 00:19:00.06

エネオスになるならええな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 06:02:41.47

合併後、人生大幅修整必要になるまで追い込まれた。何一つ良いこと無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 07:17:31.51

旧化学のせいで旧化学以外の社員は皆人生を狂わされた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 09:27:39.17

今から親会社のしゃっちょさんが改革してくれるから大丈夫でしょ。トランスペアレンシー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 12:10:14.02

副業って許可されてるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 12:34:03.38

YouTuberはOKなんだっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 12:56:39.57

エネオスが本体に合併するわけない
子会社として傘下に納めるだけ
主従関係はきっちりしとかないかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 13:44:01.60

こんな糞企業に残るよりマシかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 15:39:47.29

カフェテリアって持株会の購入にも当てられるから、今まで持株会のMAXまで買ってたとして７％の補助金だと63000円より多いんだね
持株会補助無くなって残念だったけどカフェテリアの方がプラマイでプラスになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 19:48:46.72

>>179
株価が大幅に下落して泣きを見るに一票。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 22:28:34.84

>>7
　この組織を支配し、この組織の心理的不安全性を築き上げた人。
　逆に、ギルソンさんと和賀さんは心理的安全性を高めようとしている。
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 23:09:49.45

>>7の名言集
https://the-greats.com/people/769

　
『日本人は「優しい」という言葉が大好きです。
この大競争の時代に、この言葉ほど始末の悪い言葉はありません。
手近なもの、目の前のものに対する優しさほど危険なものはありません。
グローバルな世界には、危険な狼がうようよしています。
その中に優しい子羊を放してみても餌食になるだけです。』

『まずは自分にプレッシャーをかけ逃げられないようにして、
社員にもプレッシャーをかける。そんな順序で考えています。』

『蛇を投げ込めばいい。一瞬にして目覚め、逃げますよ。』

　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 23:16:24.23

>>182
　この人に従っていたら
　心理的に不安全な状態になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 23:29:48.44

攻撃的な人に　長期間支配されると　疲弊する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 23:49:20.62

東京電力に完全移籍して欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/23(土) 00:16:21.53

>>7の名言集
https://the-greats.com/people/769
より

三菱ケミカルに求められる人物像　元会長の発言
『私がこの時代に求める社員像とは、
目の前の存在に対する情緒的な優しさを持った「羊のような人間」ではなく、
怒りの感情と同時に、論理的思考に根ざしたグローバルな愛、
ジェネラルな愛にあふれあ「あぶないやつ」なのです。』

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/23(土) 00:55:08.64

12月の戦略気になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/23(土) 01:07:03.48

茹でガエルの意識を変えるため　蛇を放り込んだ結果　組織内部が混乱した状態。
混乱した状況を改善出来なければ　ますます悪化するだけ。
対応できる優秀な人材が三菱ケミカルにいるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/23(土) 01:56:08.83

沈没していくタイタニック号か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/23(土) 09:53:38.90

早期退職優遇制度
平社員にも適用希望。
穴が空いたらジョブ型雇用拡充管理職降格で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/23(土) 12:59:39.21

組合も会社のいいなりだしクソばかりだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/23(土) 14:41:33.37

アルミナ一時金あるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/23(土) 15:12:36.61

>>192
そこが狙い撃ちかも。ファンドが何処まで制度を引き継いで出してくれるかだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/23(土) 15:18:04.12

アルミナ繊維の将来はないから手放したんですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/23(土) 16:34:25.53

そらそうでしょう。今後ガソリン車は減る一方だし今なら高く売却出来るからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/23(土) 18:37:27.02

4月から色々変わって少なからず俺のいる部署は改定前よりやる気が出てる人は現場も管理職もいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/23(土) 19:25:53.06

モチベーションだだ下がりだから不採算部門はどんどん切り捨ててくれ。俺の所属してる部署も切り捨ててくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/23(土) 21:09:15.16

組織の大きさがそれぞれ異なるのに主任だから同じ給料っておかしくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/23(土) 21:18:05.50

うちの主任なんか普通にオペしてるだけのゴミ。
管理職も何も言わねーしマジやる気なくなるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/23(土) 21:19:33.17

これで1.5倍以上の給料貰ってるんだよな…
アホらしくなってきた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/24(日) 08:25:58.38

退職金新制度60歳で辞めようとしている人はには大迷惑。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/24(日) 08:54:13.34

前の某経営者に洗脳された管理職　多数

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/24(日) 09:37:23.06

人材の使い捨て　不法投棄に注意しましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/24(日) 09:39:38.15

課代とかMって月いくらもらってんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/24(日) 10:00:23.30

賃金制度変える時は雇用の流動化、退職金変える時は65まで働いたらお得ですよ
どーいうことや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/24(日) 10:19:25.84

>>204
下っ端管理職で
手当てやら諸々含めて多分月50万くらいだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/24(日) 10:22:10.01

>>205
育英補助廃止、子供が3人以上いる世帯を応援しますと同じ事です