前スレ
日亜化学工業28
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1602924091/
探検
日亜化学工業29
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
日亜化学工業28
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1602924091/
レヴォリューション！レヴォリューション！レヴォリューション！
しみけんみたいな人
会社全体がリストラモードなの？
それとも一部の不祥事起こした奴等がリストラモードなの？
忙しくなる予定ないのに派遣を大量に募集したら警戒した方がいいかも。
４.５年前かな東〇から大量に派遣募集出て行ったんだが、入って一か月ちょい
くらいにリストラ祭り始まったよ、派遣はその穴埋め的なかんじでした。
(補償もいらない切るの簡単な派遣でまわす感じ)
あとボーっとして動かない社員、派遣が続かない環境を作る社員は
最初に肩を叩かれてました。
社外の方って事ですかね？
社内情報なんかないですか？
ひとつだけ言えることはオワコン
「派遣が続かない環境を作る社員」
こんなんどうやって判断するん？
ってか自分らが派遣と入れ替わりで首にされるって
分かっとうのに派遣を続かせようとするヤツやおるん？
あぁ、確かにそうですねw
こんなトコに書き込みして情報求めるより友人知人ツテで聞いた方が何かあった場合出て来るか…
ド正論ありがとう
大型の懲戒処分があれば…教えてくださいとは言いませんが騒いでくださいw
がんばえー
え？
嘘でしょ？ってか釣りですよね？
私の耳にはまだ寝言以外何も入って来てないんですけど
その聞き方じゃ何も知りたい情報出ないよ
むしろ何かコンプライアンス違反になるような書きこみへと誘導して
その書き込んだ人を特定して処罰しようとしているようにさえ見える
反乱分子を潰すように雇われたエージェントさんかな？
借金回収に行かなあかんのよ。
詳細書き込んだ上で情報提供求めて業務威力妨害とか違法行為になっちゃわないか気にして書いたらそう誤解させちゃってる可能性はあるね
財産上の正当防衛とか違法性阻却事由を考えると大丈夫と考えてんだけど、徳島だと弁護士も役に立たんし
純粋に提供可能な範囲の情報あれば教えてってか騒いでってだけだよ
会社の板とかで間違っても自分は特定する気もないし、特定されても大丈夫な範囲でコメントしたいしね
どこそこに研究所や支社があるからと入社する人がいるけど
そこでずっと働けるか？って絶対無理だからね
働く場所にこだわるなら本社所在地やメイン工場が働きたい場所ある所に就職した方が良いよ
ご愁傷様です
城東と城南と新野に合格して、
新野に進学したようなもんだな。
馬鹿じゃないの？
氷河期末期だったけど、そこそこの進学校だったし募集来てるの手当たり次第受けたよ。
ほんと誰でも入れるって感じ。
ま、世間体とか気にせずに
とりあえず働いてますって感じ
なら、入りやすくて良い会社。
高校新卒の採用ルール知らんのに嘘つくなよ
複数社内定とかまず不可能
はっ？そんな嘘ついてどないすんねん？
いつの時代の事言ってんねん。
一人一社制を知らんのに究極バカだな
似非大阪弁もキモいよ
10月以降はだいたい二次募集だから他の子の為に学校が受けさせてくれない
工作員じゃないけど、、真実公表して下がるのは仕方ないよな
基本的に学校凱旋はそうだが、大塚は縁故で受けた気がする。
まぁもうええよ。
とにかく家から近いってだけで選んで後悔してる。
もう一つ。縁故でも10月に大塚みたいな大企業が二次募集するなんてあり得ない。9月の第一志望で落ちれば第2志望は残りカスみたいなのしかないよ。
徳島中のヤンキーを集めた会社が日亜
人が悪いのでイジメなどが多い
製造は健康に悪い仕事とヤンキーが多いので絶対に選んではいけない
この会社は地元の女子が事務系の仕事するなら優良
LEDに明るい未来はあまりないので男は慎重に選ぶべし
縁故だぞ。別枠あるに決まっとるやん。
縁故で内定貰って他社に就職とか
さすがにあり得ない
そこは色々あったんだよ。
いつまでも親戚とお手て繋いで仲良しこよしでチーパッパって無理やろ。
まぁ軍資金貯まったし冬のボーナス貰っておさらばだよ。
一生社畜で頑張りたまえ。
別枠なんてねえよ。まず学校側が絶対に認めない。縁故でなく正規で受ける人は別枠があるかなんて分からないから。複数同時に受けれないのに学校側は正規で受ける人に冒険させられない。なぜなら俺は縁故で行こうとしてた会社を他の人が受けるからやめてくれと学校側に断られた。
それは学校側の判断及び見えない力も働くんじゃまいか。
親父元権力者やったしな。
もう終わりにしよか。
親父権力者なのに３つも会社うけたんか。
若気の至りで親に反抗したかったんだよ。
そんな親に投資してもらって独立しようとしよるけどな。
因果なモンだよな。
してない4流会社に来てしまったものは
仕方ないやろ？世間からしたら、大塚や
阿波に内定出ても関係ないから。
選択肢なかった人と違ってただの馬鹿じゃん
そいつらが部下のいじめられっ子を身代わりにしてくるから
なかなか本丸を落とせない感じ
そして生贄にされてしまった人たちの亡霊がここで彷徨ってる
その見えない力のせいで正規で受ける人が落とされるかもしれないという事。それを決めるのは学校じゃない。なら正規に受ける人には別の企業に移動してもらわないと、そんな冒険は学校側もさせられないでしょ。どこまで自己中なん？
じゃあ辞めれば？多分他の人も口には出さないだけで早く辞めてくれと思ってるよ。
訳わかんなくなっとるやん
日亜なんかに来たお前らが悪い。
徳大の学生も日亜には来たがらんよ。
冬のボーナス貰ってから辞めるわだ。
後半年我慢してくれや。
来年からは年収1000万オーバーや。
人から聞いた話と自分の話と想像の話と
全部混ざってごっちゃになってるね
でも縁故採用か知らんけど上長と仲がいいからミスしても目を瞑ってもらえるけど
上長に気に入られてないと一度のミスで人格を全否定されるくらい怒られるなんて
日常茶飯事だよ。ここはそういう理不尽な扱いを受けた人達が
特定されないように嘘を交えながら日亜下げをしてるのさ
別れと出会い繰り返すのが人生やん。
中小企業よりは給料良かったし。
権力者の親に投資して貰うんじゃなかったの？来年から1000万オーバーなら今辞めて今年から1000万オーバーにすれば？独立しようとする人間が半年後のボーナスなんて考えても微々たる金だろ
貰えるモン貰わな損やろ？
なんぼ投資してくれても準備もあるんやで。
まぁコンサル入れとるし後半年でちょうどええ具合やねん。
会社を興す奴もおれば会社に残る奴もおる。
どっちが正解だったかは死ぬ直前まで分からんのちゃうか？
( *´・ω)/(；д； )
なんでそんなに追い込まれてるか考えてやらないと
バカにしてたひょんなことから予想外の大きな信頼を失う事態になりかねないよ
それが日亜化学
いい話と言って貰えたら嬉しいですわ。
一回切りの人生。やった後悔よりやらなかった後悔の方が大きいと言いますし。
日本語下手やね
聞きましたけど本当ですか。大卒です。
んなわけないやろ
え？余裕で無いけど
今から入社しても全く旨味は無いのに
被害者かわいそすぎる
椅子に座ってるだけで仕事しとると本気で思っとる奴だらけ
残業はするくせに
現場とでは給料どれぐらい違いますか？
こんな中小ボンクラ企業に
難関部署やあるか、バカタレ。
どこにも内定とれなかった場合の
最後の駆け込み寺として、徳大生の
中でも日亜は有名だよ。
行きたいじゃなく、仕方なく来る会社。
あっ！？俺とヤル気？遺書書いとけよ。
タイマン無敗ナメんなよ！
3あれば普通？
常識は弁えてる感じですか？
派遣で入ろうか迷ってるんですけど
阿南特有の常識を持ち出す奴らばっか
平社員は2です。
3は自分で判断して業務ができるレベル、
4から主任。
主任の中でもランクがあるってこと？
最近知り合った彼氏に中出ししたいと言われた。
断ったら嫌われそうで内心は不安だったけど許した。それからは毎回中出しされた。
案の定妊娠、産まれるまでに旦那と別れて結婚しよう。
先の子も含めて面倒見るよ！なんて言ってたのに中絶出来ないタイミングになって別れ話切り出されました。
大泣きしてすがったけど無理でした。
最後に口でしてよなんて言われて情けなくて。これから子供3人どうやって育てろと。
しかも彼氏も実は既婚者だと。子供もいるし一緒になるのは無理だよと。
ねぇ教えてよ。阿南の人ってそんな人ばっかりなん？日亜の人ってそんな人ばっかりなんですか？
まてまて、自分のことは棚に上げるのか？
まず断れば良かっただろ
断れない雰囲気分かります？彼氏の事大好きだったんですよ！
断らなかったのなら自己責任。
アナタみたいな人には女心わからないでしょうね。
子煩悩をアピール
子供が傷つくぞ
サイコパスだから言ってる事が分からんだろうけど
それぐらいの意味分かりますよ。子供の気持ちになれば分かります。バカにしないで！
じゃあアナタは凄くタイプで大好きな女の子に今日は中で出してって言われてもゴム付けてするの？
しないでしょ？
入れてる最中でも思いっきりグーパンして「今すぐ帰れ」って言うね
話になりませんのでこれで失礼します。
その子の未来はどうなると思ってんだ？ああ？
いやそもそも不倫はダメだろ
徳島中のヤンキーを集めた会社だから
旦那に不満はないけど、口説かれたら嬉しいじゃないですか。
一部の軽い男なら分かっているんじゃないでしょうか？
お前のまわりがそうだから、みんな同じと思うのはホーア
けど私が誘ったら襲ってくるでしょ？
所詮男はそんなもんだよ！ヤル事しか考えてない。
今がよけりゃいいと思ってる。
異論なければ終わります。
異論あるに決まってんだろw
大半の人間は拒否るよ
子供がいれば尚更
まあ、軽い男に君がアバズレ女ってことを見抜かれたってだけだろうね
類は友を呼ぶっていうし、同じような人間しか周りにいないから、世の中の大半の女が不倫してるっていう極論に走ってしまったのだろう
視野の狭さを憎もう
私を前にして理性保てる人今までおらんかったよ。
童貞みたいな話するなよ、出産経験ありならミレーナやるだろ。
マジで馬鹿なの
誰でも出来る訳じゃないんだよ。旦那に内緒で出来るもんでもないし。
日亜化学に派遣で行こうと思ってましたが辞めました。
ありがとうございました。
田舎の上場も出来んような中小企業、
信用したらあかんわ
頑張ったご褒美に腕時計買う予定。
パテックフィリップ500万あれば買えそう。
ないよな…
だからと言ってこの会社今の上司の下で働く以上は
そういうものと納得するしかないんじゃないかな…
でも30後半の役職なしですごく仕事できる！って人もあまり見ないからある程度機能してるのでは？
プロジェクトに関わったり、いわゆる単調作業以外に頭使うやつをすれば大概２以上になると思う。
役職者で3未満は、いるのかな？よーわからん
逆に何でこんなのが課長や部長してるんだろ？ってなのが多い
逆でもなんでもない
無能でも上に行けるが、いい年こいて係員の奴らは仕事が出来ない、これだけだろ
好きか嫌いかだけで基本決まる
時間が過ぎればそれで良しってな感じになる
こんな法則すらしらんとは
人が役を作るwww
アホしか作ってないけどな
役が人を作るとか大嘘ってわかるだろ
ただ単に偉そうなマウンティングゴリラが増えるだけ
仕事上のモチベも下がって当たり前。
1回嫌われたら、もう終わりと思ったわ
方が良い。
まあ、こんな未上場の田舎中小企業で
役職あろうとなかろうと、世間体は
同じだけどな。
誰が上手い事言えと
でも仕事もできて上にもゴマ擦って長くウマい事やる奴が役職者に上がるんだろな。
おかず選びは真剣になる！一日での楽しみになるからな～
文句言ってればそれで良いわけだし
全員が悪いとは言わないが、中にはいじめや暴力するようなのがいる
質の悪いのを大量に採用してきたから
そういうのがいる部署に行ってしまったらアウト
そういうのがいる部署ってたとえばどこ？電池？
規模が大きいし癖強いから、この会社に限らず！
大事なのは己とそういう輩に負けないで出社してヤル事だよ
家族とか己の身を脅かすような脅迫してやればすぐ大人しく引き下がるよ
下手したら自分も処罰されるけど
良かったじゃん
本当に助かったと思うよ
事実上の本スレこっちだよね？
オーバーやな
ただの1つや2つの書き込みで
そもそも内容が刑事犯罪だったら警察行けばいいし
って言っても警察が被害握り潰したら表沙汰にはならんのは同じか
幹部だけはすごく美味しい
直上の上司も筋の通ったこと言ってる
まあ間の人たちよな…
そうか？
大型の、又はかなり上の役職経験者の懲戒処分案件とか出てないよね？
派遣さんかな？
Welcome to Hell
前は言ってただろw
きゅーしん♪
派遣さんには当たり前じゃなかった何かがあるんだろうね
何だろうね～難問だね～
何に対してだよw
主語は？
証拠残されてて詰められて詐欺とかで被害届出されて会社バレしたらクビかな？
詐欺の立証なんかできんだろ。さっさと弁護士雇って差押えでもしろよ。
煽らない
日本語下手かw
地獄のような会社になるね。
ってか今までそれで通ってたことを異常と思おうな
磁性材料がある
もう辞めますが( -ω- `)ﾌｯ
こんな会社に入った自分をブン殴ってでも止めたい
出来ないならお前みたいなやつどこに行っても同じ事グダグダ言ってるよ
大塚行けばいーじゃん
詐欺の立証は録音とか書面あれば可能だろ
録音とか書面の内容次第やけど
弁護士が依頼人の金パクったり裁判絡みで犯罪やって逮捕されたりもしてるから、信頼出来る弁護士じゃないとなー
さすがに夏ボで4ヶ月はないでしょ
こんな未上場の中小企業から転職で
雇ってくれるとこないよ。
只でさえ、日亜は県内でも印象悪いし。
なるほど
できない、やりたくない理由だけを並べる性格が尾をひいて転職できないんだなってことは分かった
貴方に実力があれば問題ないでしょう。
そしたら辞めるんでなかった～とかウジウジしなくて済むんだから
経営層とは、具体的にどなたを指すのでしょうか？
どの部署でもいいから課長以上なの
管理の中でも経営層と雇われの境界線はどこなのだろうか。
お前アホ？
経営層ってこれだけ大きい会社なら役員以上とかじゃないか？
労基法上の経営者だとかなり下まで入るし、基本的に皆雇われや
平だからこんなもんかな…
なるほど、やはり役員クラスですか～
基本的に９０％以上が雇われやんね！
ふくしゅう？
くわしくwww
基本給と能力給を足して322300円もあるのですね。何歳ですか？
僕も辞めたいと思ったことはある。
40代の底辺です。
割と古くから居ます。
日亜は40台でも基本給と能力給足して30万
あるかないかの底辺企業です。
ボーナスで喜んでも、徳島県内でも
下から数えた方が早い底辺企業。
お前はさっさとハロワ行け
ほんで派遣や期間社員の方がその１．５倍ぐらい貰ってたら、やる気出ないわ！
まー大した仕事しよらんけど、多くもらっている社員は雇用形態問わず頑張ってもらいたいものだ
徳島じゃ40台で30万は厳しいだろw
関東関西行けば派遣でも月30は行くと思うぞ
残業月40〜50で時給1500円くらいで
徳島は生活費安いんだから月30弱でも大丈夫だろうよ
能力と運・縁があるなら都会か海外で稼ぐ方が田舎の大手よりいいんじゃないかな？
いじめ
ボーナスが多少良くても、生涯賃金はかなり
低いというカラクリに騙されない罠。
どこの世界線に生きてるんだ？
もっと世間の現実を知ったほうがいいぞ
君みたいな無能にも給料払ってくれてるんだから
徳島県の平均年収を大きく上回っています。
早く辞めたい 転職先に早く行きたい
40才で基本給30万いかんのにですか？
大塚、四国加工、四国化成、阿波製紙、
阿波銀、とくぎん、公務員はもっと
ありますよ。
ここから業績が上がる事は無い気がする
特許切れたみたいだし
大卒総合職ならやらかしてなければ楽に越える
会社のシステムが内輪で競って、他社にボロ負けするシステムだからしょうがないけど
ぶっちゃけヨロシク
そこに列挙してる会社、徳島の上位ばっかじゃない？
因みに大塚が入ってるなら四電もいれていいだろ
大塚は本社が東京、四電は香川の扱いにならないならね
総合職は入社時から基本給多いので、40台は30万越えるだろうね。
そうだったのか、俺はやらかしたんやな
どう見積もってもいかない。
能力給足したらいくけど
低学歴の日亜如きの主任など、
何の価値もないだろ。低給だよ。
辞めて実家の農業をしようかなと。
農業も大変と思うけど、気楽で良いと思います。
何の技術も身に付いて無い
身に付いた技術はExcelとパワーポイントの技術だけ
転職したくても出来ない
技術の仕事ってCADで設計したりしてるイメージあるんだけど違うの？
一部、役職レベルの人が能力あるだけ？
ふくしゅうはネタなしか…
因みにふくしゅうって復讐よな？
個人的には復讐を実行するくらいの事案なら証拠と一緒にネット上で晒してやったらいいと思うよ
違法性阻却事由ってのがあって、事実を公表しても名誉毀損とかで訴えられないからそれに該当しそうなら復讐なんかするよりそっちが遥かにいい
去年だか一昨年だかのYouTubeの件は…さすがに証拠ない上に嘘くさすぎる内容だったからあかんけど
製造業はどこでもそうだが
総合職、一般職、期間社員などによって給料体系
が違う。総合職の40代で基本給30万以下はない。
（転職のための）勉強しよう
CADは使ってるけどあんなの誰でもすぐ覚えられるし
ソフト使えるだけじゃ潰しきかないよ
なるほど大したことないのね
他に何ができたら潰しきくの？
楽ぉぉしぃぃぃぃぃんんぎもっぢいいいいいいぃぃぃ
ううう２う２う２う２う”””””ｸﾞｩｰｰ
もちろん賛同します。
労働組合を作らないと会社は良くならない
中小企業に、組合とか出来るわけ
ないやん。
中小企業に、組合とか出来るわけ
ないやん。
早く徳島を出たいw
そわか？
上場すると株主の利益を考えるので、従業員の給料
を上げにくなる。必ずしも社員の利益になる
とは限らない。中小企業は従業員が300人以下
の企業です。
メス入れ
上場のメリットがないから。
上場の目的は資金あつめ。
資金があるのに、株主に気をつかう。
会社にとってメリットなし。
ハズレ
上場基準は余裕で満たしてる
でも上場出来ない
創業家一族が株持ってないから
上場した瞬間社長解任されるんだっけ？
上場すれば、どこの会社も役員は
解任される可能性がある。
株主はおもしろいかもしれないが
社員には関係ないこと
見栄で上場するものでない。
非上場の同族企業ではあり得ない株主比率になってる
一言で言ったら「サラリーマン○長」
なぜ株を持ってないか？を説明すると
他の同族を○○出したから
「父一代の～」を読めば
この会社の縮図が分かります
日亜持株組合(12.6%)
協同医薬研究所(5.9%)
徳島大正銀行(4.7%)
阿波銀行(4.7%)
四国銀行(4.7%)
シチズン時計(4.0%)
みずほ銀行(3.4%)
大塚ホールディングス(3.0%)
伊予銀行(3.0%)
三菱UFJ銀行(2.8%)
これ従業員と銀行の会社じゃん
いい感じで注目を浴びる面白いスレになってきたね
マイホーム、車
絶望の朝が
創業家に集中しない良心的な会社です。
こんな常識すら知らん奴らが多すぎる
根っからの奴隷気質
マジ消えてほしい
この説明って合ってるの？毎月、出資してても株主じゃないという構図
毎日‥っ‥っつ‥いきそうです
あの顔がイイだけの暴君早く消えてほしいね
女から人気があるからリーダーってアホかよ・・・・
まぁこの会社は創業者の娘一族が支配してるし
女系社会でいくら暴君でも女様には逆らえんのよ
探す身になって頂きたい
ホンマ…この会社は…
こんなことできるの２ちゃん広しといえども...
なんでわいなんかに興味削がれるのかしらんけど
びびりんみたいになるのだけは勘弁。。。
しばらくおとなしくさせてもらいますSAY ONARA
しょーもない自演じゃなくて面白いネタないの？
辞めさせられる人は多くないの？
コネの人に多い気がします。
高卒毎年１００人以上採用
そのなかに暴力暴言いじめする者がどうしても含まれるから
部署ガチャでSSランクキチガイを引く確率がけっこうあるとおもう
それ、SSランク引いたらiCレコーダーとか必須じゃないのか？
銀行とかだと上司に呼ばれたら胸ポケに録音機仕込んで面談に行くのが銀行マンって聞いた事あるぞ
現金触る仕事だから身の潔癖証明する為に録音機が手放せないんだとかなんとか…
竹○
飲兵衛、風俗、パチンカスが多いからうつされるぞ
https://34marriage.blogspot.com/
ちょっと身に余る言動多くて、気持ち悪いのですが…
違ったらすみません
仕事以外引きこもり
https://34marriage.blogspot.com/?m=1
徳島県在住、38歳童貞、4年間婚活するも成果なし
2021年7月26日月曜日
結婚相談所でお見合いすることになった（11回目）
それにしてもさ、30代前半で公務員のバイトかぁ。
聞いた話では、昔は公務員との出会いを求めて、そういう公務員のバイトに行ってる女性もいたそうだ。
昔は公務員は男性が多かったから、そういうので結婚相手を見つける人もいたらしい。
ってことは、彼女もそれらしい男性公務員を見つけてるのかもしれないね。
っていうかさ、任期が決まってる公務員だから、それが終わったらフリーターってことでしょ。
専業主婦になる気満々じゃね。
なんで、大学院まで勉強して、地元では安定して人気のある勤め先で働いて、将来のために節約してお金を貯めている私が、貯金もろくにないフリーターを養わないといけないんだよ。
よくわからんけど、
38歳で院卒の役職無し、板野住みの独身を調べたらわかるの？
公益性も公共性も全くないからアウトだぞ
気持ち悪いなら見なきゃいいのでは。
誰だか知らんが特定してどうしたいの？
破滅が見たいのです
おいやめろ
そのスペックほぼ俺だ
こんにちは、引きこもりさん。
飲み会で誰とも会話できずにトイレにこもってますか？
普通に乗ってるだけで、何で車がボコボコになるんですか？
確かにそれだけの条件じゃ1人には絞れんよな
やめとくわ
↑
職場にいたら一発で特定だろ
職場の同僚に車を蹴飛ばされてるからでない？
大事にあつかいなさい
にもかかわらず堂々の婚活5年目突入童貞
ガスト行ったことないの？
時間帯も関係するけど、一人客の方が多いくらいだよ。
この時点で、何も世の中のこと知らないくせに自分の想像だけで話してるのが分かるね。
2021年8月1日日曜日
デートに行ってきた（TE2さん）（4回目）
TE2さんとのデートに行ってきた。
ドライブデートだ。
彼女の家の近くのコンビニで待ち合わせ。
彼女は、お茶とお菓子を買ってくれていた。
気が利く女性だね。
ポケモンゲットだぜ！
ピカチュウ。
そして、ドライビング。
この車なら座席がよくて疲れないから遠くでも行けるねだとか、クーラーが効いて涼しいだとか、安全装置欲しいなとか、車ネタから始まり。
まぁ、軽四に比べれば全然違うだろうけど。
その後、彼女の家族であった面白い話を楽しそうに話してきた。
そこから、家族の話を色々とね。
どうやら、彼女には妹がいるらしくてね。
その妹が顔が可愛くてみんなからチヤホヤされてるみたいだな。
20代中盤なのにもう結婚して子供も2人いるそうで、TE2さんは少し嫉妬してるようにも聞こえた。
まぁ、兄弟では弟や妹の方が成功しやすいってのは、よく聞く話だよね。
そんな家族の話を聞いてるうちに、飲食店に到着。
和やかに雑談しながら、ご飯を食べたよ。
しかしね、人がとにかく多かった。
密です密です、蜂蜜ですってね。
もうコロナって気にもされなくなったのだろうか。
感染者数がまた増えてきて緊急事態宣言とかも出てるのに、全く関係ない感じだ。
まさか、こんなに密だなんてな。
まぁ、婚活とは関係ない話だ。
そして、帰路に就いた。
車内では恋愛話に。
そして。
そして。
そして。
ついにね。
あの言葉を言われるように誘導してきましたよ。
「私達って今どんな状態なのかな？」ってさ。
ゴニョゴニョと言って誤魔化したかったが、それも無理そうだなと。
「もう少し会ってみてから判断したい」だなんて言えそうな雰囲気でなかった。
てなわけで、交際という状態になってしまった。
まぁ、結婚に一歩近づいたと思えば良かったのかな。
早く好きになれるように頑張らないとな。
交際したら、いよいよ次はそういう行為をしないといけない場面も出てくるしな。
ネット弁慶だな
話し方面白いわw
いつも身バレのコメントには「そんなこといちいち答えるワケないでしょ」とか返してるのに一瞬で削除してるので。
だからなんだと言われると困りますが、いつも会社のスペックが高いのでそれに見合う女性じゃないと、と豪語しているので。
そもそも徳島県人なん？
先週のブログのコメントで引きこもりと会ったことがある女性が出てきて書き込んだ。
会社名は5ちゃんのヲチ民の想像。
・いつの記事か忘れたけど、内部の会議で本人がいるのにこの人の対処？方法を話し合われたみたいなことが書いてあったから部署内でも手を焼いてそう
あまり追い込むなよ
クソガキども
必死で生きてる人間をバカにしやがって
そんなに弱い者いじめがおもしろいのか
毎日クソブログ更新する精神的タフな野郎が弱い？
笑わせんな
ひっこんでろ
有名企業にいるから自分はすごいし頭良いって自慢してたけど
・38歳
・童貞
・誕生日は6月20日〜7月6日
・大学院卒
・婚活歴4年
・海外渡航歴なし
・長男
女子高校生に興奮するのは異常ではない
今日は、昨日の女子高校生に興奮しかけた件について、ネットで検索していた。
意外とそういう男は多いみたいだ。
ネットで検索すると、大量にヒットした。
少し安心した。私だけではないんだ。
そういえば、違法なJKビジネスが流行っているとニュースでよく放送があるくらいだもんな。
アダルトビデオでもそういうジャンルが確立されているようだ（私はそういうジャンルには興味がなく顔重視だが）。
こういう症状は、学生の頃にあまりいい恋愛をしなかったり悔いが残っている人に多いそうだ。
確かに、学生の頃、女子と話したことが無かった。
というか、女子を見ること自体ほとんど無かった。
理系なので、そもそも女子が少なかったが、休み時間はいつも一人でいたし、部活も幽霊部員だったので、学校ではイジメにあう以外は人と接することが無かった。
人が嫌いなので、全員が敵だと思っていて、女子の方に視線を動かすこともなかった。
さらにネットで検索を進めていると、女子高校生の魅力として、
・綺麗な天然の黒髪
・制服
・飾らない美しさ
・未完成
・青春時代の思い出
・法律で禁止されている背徳感
・保護本能がくすぐられる
などがあるそうな。
確かに、分かる所がある。
昨日の女子高校生も、綺麗な黒髪と肌、制服は着ていなかったがズボンにフサフサと質素で飾らない服装、体は大人なのに顔に幼さが残っていた。
おたくの従業員ですか？
話し方が面白いのはオタク特有の話し方とか？
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仕事以外引きこもり
ドヤ顔でコメントしてますけど。
あなたは自分の頭で考えずに何でもすぐに信じてしまうタイプの人のようです。
ワクチンを接種したら5年後に死ぬとか、5Gがコロナ感染を引き寄せるみたいな、コロナのデマを広げないように気をつけた方がいいですよ。
自分の頭では考えられないんだから、まずは深呼吸をしてよく考える努力をするだとか、周りの人に確認するとか、対策を考えみては？
そうすれば、素晴らしい人生を送るきっかけをつかめるかもしれません。
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https://blogcircle.jp/commu/1797/bbs/4
オリンピックしようよ
チィイイイイイッス！！wwwwww
ねえねえ、どんな仕事してるの？管理職？
部下いる？独り言多いよね？
失うものあるヤーン、ほら、なんやろ、すかいらーく株とか？www
低いって有名ですよ。
能力給だけ上がり、大卒なら基本給が
50歳でやっと30行くか行かないか。
もちろん、退職金も県内平均以下。
所詮は阿南のような村に本社のある、
東証2すら上場出来ない会社です。
評判悪いですよね。
社内の雰囲気はどうなんですか？
それにつきる
大卒で30はないだろ。
基本給限定なら普通にある
周りに聞いたら分かるよ
基本給だけなら30万もいかないよ。
日亜の低給を暴露したらかなり
引かれたわ。相当馬鹿にされたけど、
みんなに転職したほうが良いと言われた。
でも、こんな3流中小から転職なんて
行くとこないだろな。
日亜に来たばっかりに、履歴書が
傷ついたわ。
引きこもりの父親は度々自身の手や口腔を用い引きこもりの陰茎を刺激してやっていた。
重度の仮性包茎である引きこもりは包皮を剥かれるだけで泣き叫び、また、陰茎の長さは勃起時最大で六センチ程度しかなかったものの我が子の将来を慮る父親は昼夜を問わず一心不乱にオーラルセックスに奉仕した。その際父親は、引きこもりが幼少期の時分に買い与えたシャボン玉溶液を口に含み、苦味に堪えながらも口腔内で息子を愛撫した。
努力の甲斐もあってか、15の遅い春を迎えた引きこもりが透明でさらさらとしたピンク色の精液を垂れ流すようになると父親は引きこもりへの刺激をやめ、あとは自ずから放精するに任せることにした。
切ないのは引きこもりである。
彼は齢38になる現在も父親の顔を思い浮かべぬことにはすっきり射精が出来ないからだ。彼は今日も尊敬する父親の面体を想像しながら自慰に耽る。
自分の部署ではないんですが、近隣部署に当人と思しき人がいて、周囲に聞いてみたところブログの存在を知ってる人、知ってて黙ってる人が複数人存在すると判明
ほぼうちの社員で間違いないです
情報ありがとう、やっぱりブログの情報知れ渡ってるんだね！
後輩やらに合コンお願いしたり会社にご迷惑おかけしてます
一回同僚からしつこいんだけどどうしようって相談受けたことある
そいつって38歳にして童貞？
それなら確定だと思う
7/4付近で38歳になって、未だに童貞です。
しかるべき社内の相談機関に言ったら何かのハラスメントに該当するのでは？
ここ最近はないが、以前はよく仕事や職場の話書いてたよ
いかに仕事出来ないかミスして怒られた とか
個人を特定出来ないから無理だろw
内容はハラスメントだと思うけど。
だから現状は社内相談も社外相談もせずスルー推奨。
相談はリスクあるからしっかり準備してやらないと損するだけやで。
せめて物証押さえてからにすべき。
勿論コピー作って何処に提出するにしても提出するのはコピー。
確かに徳島県内でも日亜は給料が
低いのは県民なら知ってるが、
休みの多はさトップレベル。
オナ休？
そんなとこが給料良いはずがないわな
分相応だな
実力があれば問題ないよ。
https://34marriage.blogspot.com/?m=1
1日で100コメとか凄いな。
日亜化学社員の鑑
口を酸っぱくして書き込んでたのに
ここに新卒で入る時点でレベル的に
察しがつくわな。
調査能力がゼロって事だからな
今から入っても旨味は全く無いし
2021年8月6日金曜日
マッチングアプリ敗者復活戦なのか
以前マッチングアプリをやっていたんだけどね。
その時、LINEに誘導しようとしたら、もっと仲良くなってから交換したいって言って断ってきた30代前半教師女性がいたんだな。
一応、LINE IDは伝えていた。
その後、やり取りも盛り上がらず、大してやり取りも面白くないから、フェードアウトしてたんだよね。
そしたらさ。
なんとね、LINEに友達が追加されましたってなってね。
謝罪が書いてあって、もしよかったらまたやり取りしてみませんかだってさ。
は？って思ったね。
いやいや、イケると思ってんの？ってね。
そもそもなんでこんなに日が空いたんだよってね。
いまさら感があるよね。
今まで何やってたんだよってね。
あれかね。
本命にヤリ捨てされてしまって、イケメンとか会社役員とか医師とかそういうハイスペックな男性って既婚者や遊び目的なんだって気づいたのかね。
それで現実路線に戻ってきて、真面目に婚活してそうな私とやり取りをしようって思ったってことなのかな。
そもそも、30代前半にもなってヤリ目に騙されるってのがね。
人を見る目がないよね。
甘い言葉に騙されて。
いや、悪口みたいなことを書くのはやめとこう。
まぁ、彼女も謝罪してるし、完全に私の方が有利な状況だ。
とりあえずやり取りを再開してみるかね。
とりあえずデートしてみて、魅力的に思えそうかどうか確認しよう。
正直自分の方が評価されてると思ってたのに…
ヘラヘラしてる奴だから納得できん
社内で撮った秘密録音とかネットでぶちまけるのは復讐とみなされるのですか？
公表の目的が公共の利益であればふくしゅうじゃないですよね？
会社辞めた方が良いぞ
今から挽回は不可能
人の評価は絶対に変わらん
この会社の奴は思い込みが激しいから尚更
負け犬根性を押し付けない。
東証2にも上場基準満たさない
3流田舎中小企業、いつ辞めても
いいが、なんせ日亜に来たばっかりに、
履歴書に傷が付いてしまった。
転職しようにも、どこも出来ない。
履歴書の傷以前に、こんな文章書いてる時点で転職できんだろｗ
まぁ、それはないやろw
それだけで何がわかるw
面接と履歴書だけで何がわかるって話w
勿論、409の話もどうかなとは思うがな
その役職者は古参で多くの権力も持ってるらしいです。泣き寝入りする方が良いですよね？
引きこもりを１分でイッキ読み
ここは必ず試験で出るので
みなさん暗記してください
①（お見合い）
いや〜、すごかった。
もうね、胸がずっとドキドキだった。
幸せな時間だったね。
まぁ、魅力的すぎるせいで、お見合い自体はズタボロだったのだ。
②-１（帰宅後）
もうね。燃えたよ。真っ白に燃え尽きた。真っ白にな。
②-２
TTさんに、考えに考え抜いた最高の文章を送っておいたのだがね。
返信が一応返って来たが、なんだかなあって感じだ。興味も無いけど、返信しないと失礼かなと思って、一応返信しましたっていう感じが伝わってくるわ。
③（２回目の面談前のやり取り）
TTさんにデート前のリマインドメールを送っておいた。
なんか、うまく行きそうにないな。
「よろしくお願いします」と一文だけの返信。
絵文字も無し。スタンプも無し。
本当に一文だけ。
④（２回目の面談）
会ってる間は本当に幸せだったよ。
この時間が永遠に続けばいいのにってね。
まぁ、そういうふうに思っていたのは私だけで、TTさんは早く終了させたかったのだろうな。
なんとか次のデートの約束をしようとしたのだが、駄目だった。
遠回しに断られた。
枕が涙で濡れてビチョビチョして気持ち悪い。人生ってうまくいかないもんだね。
⑤（相手の迷惑顧みずLINE）
なんとか諦めようと頑張ったのだが、無理だった。
最後に、もう一度だけLINEで誘ってみようと思った。
念入りに文章を考えたね。
起死回生の一手だ。
しかし、既読は付かず。
⑥（トドメを刺される）
TTさんを紹介してくれた「ある人」に言われた。紹介者に、TTさんから私のことは諦めてくださいと連絡があったそうだ。
同僚だなんて思いたくないな…
怒鳴られた理由や内容によるんじゃないの？
どんな理由で怒鳴られ続けて、それが社会通念上どう判断されるかでは？
パワハラのつもりで怒鳴ってても、いざハラスメントって話になると指導の範疇とかお前の出来があまりにも悪いからとすり替えるのは世の常…
パワハラかどうかも大事だけどパワハラを立証出来るかの方が大事だし、程度次第では生活の方が大事。
度を越えてたら証拠集めて行くトコ行けばいいんじゃない？
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR
あーあ、●●に触れちゃったか・・・
またゴキブリは顔を真っ赤にして、泣きながら「お前を迷惑認定する！」とか意味不明なこと言い始めるぞ（笑）
テンプレート作ったのでご活用ください。
●いじめの原因
●院卒なのに海外出張行ったことないこと
●ブライダルチェック
仮にいじめだとしても原因は引きこもりの普段の態度にあった。
それを当時の教員や関与のないクラスメイトたちも理解していたから、引きこもりを誰も助けなかった。
「地元ノ権力者ガー」などは全部引きこもりの被害妄想。
仕事以外引きこもり2021年8月7日 22:30
お前は馬鹿か。
イジメは分かっていても逃げられないんだよ。
ヤリ捨ては、相手をちゃんと見てれば分かって逃げられるじゃん。
同じにするな。
Unknown2021年8月7日 22:57
馬鹿は引きこもりさんですよ。自分がいじめられた原因を直視しないですよね。
引きこもりさんが、やり捨てに遭った女性を馬鹿にしてる時点で、貴方をいじめた人と同列です。いじめられた経験があるからって、被害に遭った人を馬鹿にしていいなんて法則はありません。
引きこもりさんの理論なら、レイプに遭った被害者は、逃げられるのに逃げなかったとか、隙があったとか、服装が誘っていたと同列のことを言ってます。馬鹿なのは、貴方です。
仕事以外引きこもり2021年8月7日 23:40
だからさ、コメントに書いてるじゃん。
イジメは逃げられない、ヤリ目は逃げられるってさ。
レイプは襲われてるんだよ、イジメと同じで逃げられないじゃん。
あなたのコメントはイジメられた方に原因があるとかいう意味不明コメントをしてる人に対してするべきです。
イジメられた方に原因がある、レイプされた方に原因がある、どちらもおかしなことを言ってるんですよ。
HRN2021年8月7日 23:53
逃げられる逃げられないの問題じゃないんだよ。
被害者が悪いと言ってるのがおかしいと言ってるだ。
Unknown2021年8月8日 0:22
引きこもりは図星だと、こうやって顔真っ赤にしてムキになって逆ギレしてイミフ発言ばかりするから、学校でも職場でも最大限に嫌われ続ける
職場でもさぞ協調性のなさを発揮してるんでしょうね
日亜の社員や新卒は自分が日亜社員
であることにかなり劣等感持ってる。
ある程度、割り切って生活するしかない。
後は使い捨て
理由などはよく把握してないのですが
長時間執拗に怒鳴ること自体がパワハラになるのかなと思い相談に乗ってました。
生活が大事なのはその通りだと思います。
部長、課長が係長以下を大事にしろって運用なんだろ
部内、課内でやりくりしてくださいって回答多いし
だからこそ中間管理職の質が問題になる
派遣社員やバイトと扱いは変わらん
お前は馬鹿か。
イジメは分かっていても逃げられないんだよ。
ヤリ捨ては、相手をちゃんと見てれば分かって逃げられるじゃん。
同じにするな。
阿南に本社のあるような中小企業で、
部長であろと課長であろうと平であろうと、
何のステータスも無いよ。
会社を一歩出れば、ただの中小企業行ってる
落ちこぼれ社員。
しかも、県内で日亜社員ってだけで
みんなの嫌われ者扱い。
何を言いたいのか全く理解できない
私は会社の代わりに部長課長がちゃんとしろってことを言いたいんだが
自分の無能力さを環境の責任をしている時点
でどこの企業も採用しない。
君の価値を価値を決めるのは会社ではないだろう。
がんばっている日亜の社員に失礼だろう。
君がただ落ちこぼれているだけ。
会社のせいにするな。
早くやめた方がいい。
この会社の口癖です
この会社？テメーが経営して(出来るわけねーけど)カス社員(てめぇのこと)が辞めたいって逝ったら給料上乗せでもすんのか？カスはやめて次の会社で以下ループ
今も飯を食わして貰っている
事実は否めんわな。
みんなに会う度に言われ続けるのに
ウンザリ。まじ、来るんじゃなかった。
こんな奴らばっか
そんな事言うなよ同じ穴のムジナだろ逝くときゃ一緒ハート
こいつにゃピッタリの会社
その3流田舎中小企業でなんか実績残したんか？たいそうすごい履歴らしいが。
誰１人知らない現実。
裁判になってた会社？って聞かれるのが
やっと。その程度の会社。
たいして影響はないw
例えば民事訴訟なんかだとどちらの主張が蓋然性が高いかと言う話になると聞いています。
怒鳴り続けられた側がパワハラと感じている事も一つのパワハラの指標になるはずですが、本人の主観的な問題だけでなく、客観性も必要ですよね？
長時間執拗に怒鳴った事がささやかな原因で暴言吐いたり、人間性を否定したり、会社辞めろとかの発言があればパワハラ認定される可能性もあるんじゃないですか？
ただし、他の会社の方の話を聞いたりしても事実を否定したり、捻じ曲げたりは普通にやられると考えた方がいいですね。
証拠がないと内部でも社外でも否定され、仕事も出来ない・人間性に問題のあるゴミ社員の戯言の様な扱いを受けるとは思いますよ？
課長以上という役職ついていると致命的なやらかしをしても大した叱責が無い場合がある
係長以下はやっぱり不遇な目にあっても泣き寝入りになってしまう一面があるわな
CM出てないB2Bの会社知ってるやつとか変態だろ逆に
就活楽して来る奴が悪い。
定年退職しても元社員同士で付き合いとか全く無いし
自分の部下の悪口や
悪評を広める会社。
潰れろ、3流田舎企業。
むしろこの規模のBtoBにしては知名度あるほうやろ
青色LED、ノーベル賞とか言っとけば知ってるやつは知ってるし
君みたいな子は日亜だから雇ってもらえてると思うよｗ
大卒のパン食なんているのかな？
一般論としたら役職ついてるかとか役職予定は大きいんじゃない？
後は現場レベルで小さなトラブルなら上司に可愛がって貰ってるかどうかは目に見えないけど庇って貰えたりはあるだろうな
それと大きなトラブルの場合は会社の利益に一致するかどうかが大きいと思う
肩を怒らせてわざとぶつかりそうに歩いて
相手によけさせるみたいなのは普通にあるよ
もちろん相手は仕事のできない雑魚社員だけど
それを録音してパワハラ立証する？難しいだろうね
したところで利益も見合わないし
雑魚社員はぞんざいに扱われても仕方ないってのが
この会社やスレの監視員のコンセンサスみたいだけど
それで本当にいいの？
たくさんバカが釣れるみたいなので、あなたがその作り話をどっかのブログに書けばいいんじゃないですか？
https://34marriage.blogspot.com/2021/08/te25.html?m=1
ないんじゃね？
・軽犯罪法違反（ストーカー）
・結婚前提交際詐欺
・脱税
指名手配被疑者
国 籍 日本
住 居 不詳（アパート住まい）
氏 名 引きこもり
戒 名 姻婚不成就引童貞
生年月日 1983年7月４日（38歳）
特 徴 中肉中背（体脂肪率15％）
（成婚確率０％）
殴られ過ぎで鼻に歪みあり
色白、ボソボソ話す
出没場所 ジム、ヒゲ脱毛クリニック
趣 味 結婚相談所巡礼
お見合いパーティー参加
人事ほど信用できんとこは無い。
労働基準監督署に実態を相談した
方がいいよ。
多少給料が安くても家族と過ごす時間を大事にしたい人には良い会社かも
こんな社員がいるんだね！
となれば、その程度の仕事しか
したくなくなるわな。
やるだけ馬鹿を見る。
亡くなったみたいやけど
指導、教育に長時間の怒鳴りは必要ないかと思います。業務上プラスではないでしよ。
明らかに上位者の憂さ晴らしが濃厚ですよ。
会社としては部下に怒鳴りつけることについて何か指標はあるのかな？
良識や性善説、ルール通りなら仰る通りだと思いますよ？
ただ、それを立証出来ない限り社内であれ、社外であれ認めて貰えず、糞上司や糞会社なら揉み消す方向で動く確率が高いです。
自分がお勤めの会社が善良な会社で善良な職場だと自信持って対応願えるならそれでいいですが…。
政治見てても小学生の言い訳みたいな国会答弁しかしない与党国会議員ばかりで、私は証拠も取らず他人を当てにしたりは出来ませんね。
会社として指標なんてないはずだし、労基法にも具体的な指標は無いんじゃないですか？
らしいね。合掌。
明らかに憂さ晴らしって証拠を持ってこないとどうしようもないんだろうなあ
小さいトラブルなら贔屓はあって仕方ないと思う。
大きいトラブル時には組織を活かす為に事実を捻じ曲げようとも会社を守る方に動くのか。
参考になります
自作自演じゃないんだけど？
少なくとも俺もいるからな
>>470
関東の知り合いが不当なパワハラに遭って労働組合とか駆け込んで裁判沙汰になってるけど、会社からキチガイ扱い受けたみたいだよ
体調不良で休んでも社内メールで職場に鬱病になったって吹聴して回られたりで退職に追い込もうとされたってさ
で、労働組合に同じような被害に遭った人いっぱい来てるって組合？の交流会に参加して聞いたってよ
上場企業とかもそうだってさ
会社が大きい程、世間バレした時に受けるダメージは大きくなるし事実の捻じ曲げは当然だと思った方がいいかもね
その認識の上でどう対応するか考えないとって言う世間一般論
まともに対応してくれたらラッキー、いい会社なんじゃない？
他人に話すと鼻で笑われるな。
誰でも入れる中小企業という
イメージがついて久しい。
労働組合作るより社外の労働組合入るトコからスタートなんじゃないかな
余程状況が整わないと今更まともな組合作るって話にならないんじゃない？形骸化した組合は別として。
関東じゃ契約社員でも外部の労働組合入って団体交渉したり、訴訟やってる話聞いたよ。
徳島の労働組合じゃ忖度しそうだから可能な限り県外とか都会の組合がいいと思う。
上場企業とか相手でも団交時に解決金の支払いが相場より低かったら安過ぎやろって言ったり、アドバイスしたり、やるトコはちゃんとやってるみたいだから
出身が県外で徳島より民度が高い都道府県なら無理に徳島県内で解決しようとするメリットはないかもね
ちょっとググって 妙ぅ～
そしたら従業員で株を買いまくって経営陣を追い出せば良いだけ
まともなアドバイスやな
なつ2021年8月10日 7:18
引きこもりさんは仕事ができないため出世の見込みなく、これから後輩にどんどん追い抜かれていくわけですが、将来的に仕事はどうしていきたいと話したのですか？
仕事以外引きこもり2021年8月10日 21:17
なんだかんだ言って年功序列も生きてるし、評価も普通でそれなりにやってるよ。
コテハン？自作自演？何の事でしょうか
>>472さんも言ってる通り別人ですよ
書いてて恥ずかしくない？ｗ
会社に歯向かっても個人じゃキツいから大袈裟な事しないほうがいい
徳島みたいな似非保守ド田舎だと特にね
自分の力でやれるといいのは証拠集めとかだよ
後は腹括らないといけない時に腹くくるだけ
昨日のブログ見ると他の部署に応援に行ったみたいだから、昨日他部署に応援に行った陰気な男がいたらそいつが引きこもり。
なんか特定の社員に粘着してるけどソイツに母親か彼女でも寝取られたの？
カマ掘られたとか？
能力給も基本給の一部では？
手取りと年収はいくら？
決めた！
会社辞めるわ！
あーあ、●●に触れちゃったか・・・
またゴキブリは顔を真っ赤にして、泣きながら「お前を迷惑認定する！」とか意味不明なこと言い始めるぞ（笑）
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●いじめの原因
●院卒なのに海外出張行ったことないこと
●ブライダルチェック
●精神系の病院を勧める
お前、日本語わからんわw
他人が読む前提でスレしろw
自己満やんけ
御社社員、仕事以外引きこもりさんに対する辛辣な突っ込みです
自分の事じゃないから多少はいいんだけど
会社のスレで個人叩きとか見ててあんまりいい気しない
ソイツに何か恨みでも？
で御社って事は社外の方ですか？
ソイツが犯罪やったとかで証拠あるならいいんだけどそうじゃないなら…ね…
ただの荒らしと同じだわ
ここに書き込んでる時点で関係のないやつも書き込めと言ってるようなもの
何言ってんの？頭大丈夫？
いや、会社の人間じゃないかな？
そいつのネチっこさ、無関係な奴の書き込みに見えないよ
やり捨てられた社外の女ってのならわかるけど同じ部署の奴とかじゃないかな
頭悪いから「御社」って表現使っただけじゃないかとw
引きこもり降臨
心が醜いね。
思ったことは現実に影響します。
だから、あなたは不幸せなのでしょう。
まずは綺麗な心を持つことを心がけましょう。
なんで？
コロナ事務局の対応は糞だと思うわ、ホンマ
来たときは日亜を持ち上げるが、
帰れば相当日亜を馬鹿にしとるよ。
当たり前だろ
日亜はボーナスで騙されとると言われた。
確かに、基本給は他の中小と変わらないか
若干低い。退職金では老後破綻するから、
車や家に金をかけない方が良いとも。
自分の行っとる会社を良く言う人が
皆無なのはさみしいが。
退職金はワイんとこは月12000円積立してるレベル。
勤続40年で576万。
だから、就活で先ず志望先にしない。
日亜内では勝ち組ですよね？
年収低すぎね？
は？
負け組ですよｗ
38なら650～750ぐらいちゃう？
従業員8122名、平均年齢37.8歳で5,997千円
だから？
世の中さ、お金じゃないんだよ。
お金は愛の潤滑剤に過ぎません。
何にも実績も無いのに出世した部長や課長は1000万円以上の年収を貰ってる件
主な業務は管理業務という名の印鑑を押すだけの仕事で
私は職業だけで人を判断しません。
もし、その人が仕事を辞めたり病気になったらどうするんですか？
大切なのは、その人自身です。
531が言ってんのは職業の話じゃなくて無能役職者の話じゃないか？
話が全然噛み合ってないだろ
531の話しぶりなら無能部長や無能課長が仕事を辞めたり病気になったら、どちらかと言えば喜びそうな書きぶりに見えるけど？
ﾀﾋんだ方がマシ？
無能役職者が突然辞めても何の問題も無い
むしろ辞めてくれる方が仕事が捗る
無能役職者のために説明資料を作るのが1番無駄
人を先入観で判断してしまう癖はやめよう。
あなたの理論は間違ってますよ。
現実は違うんだな。
街に出てごらん。
基地外
恥ずかしがらなくてもいいんですよ。
人間真面目が一番です。
職場でもこんな感じなんだな
同僚上司ご愁傷様です
中央値って知ってる？
ワテんトコも平社員350万が10人、社長4500万やで。
平均年収出したら727万。平均年齢36歳の優良企業の出来上がりや。
会社側からしたら社員は課長級以上
自分らだけ美味しい思いが出来ればそれでよし
？
何言ってるのかな？
みんな苦しんでるんだよ、私も
？
事務局のクソな対応は擁護しない。
あれを他社にも押し付けてんだろ？
いや、うちは給料低いから技術職なら38歳なら480〜550くらいが普通でしょ
さすがにそれはねえよ
大塚グループと日亜グループ
どっちがまし？
薬品なら大塚だよね
食い込みました
駐車場が遠過ぎるだろ！
下から上がってくる書類の承認作業、メール、会議だけで
ボーナス何百万
それが日亜
とにかく悪人が多くて人間関係が悪い
それが日亜
https://34marriage.blogspot.com/?m=1
こいつか？
大塚さんに決まってる
そんなにありません！
何にもしなくて空残業で1000万居るらしいぞ
大塚と日亜なんかを比べたら、
大塚様に失礼やぞ。
月とすっぽんくらいレベルが違う。
日亜は阿波製紙、四国化工機よりも
企業レベルは下。
就活生に聞いたら分かるよね。
大塚と言えば、沖縄や北海道の端の人間
でもほぼ名前を知っている。
日亜化学っても、お隣の愛媛香川高知に
行けば殆どの人が名前を知らない。
そんな会社徳島にあるの？ってなる。
それだけ差がありますよ。
けど給料はそこよりええやん。
入り易い上に牛もそこそこいい。やりがいがないだけ。
あれれ～おかしいぞ～。
名探偵コナンじゃなくても分かる矛盾。
普通の人は内面を判断するんじゃなかったのかな？
上っ面しか見えない女性がたくさんいるんですね。
565じゃないけど、第一印象は大きいでしょ。
で内面の判断は後からだね。
上っ面しか見えないのは女より男の方じゃないか？
男も女も両方とも沢山いると思うけどw
b2bとb2cを知名度で比べようとするの頭おかしいだろ…
この特徴的な改行君はずっと頭おかしいよｗ
んやってねって女に嫌味言われた経験ある。
県内では10番手くらいの企業かな。
なんだかんだ言って年功序列も生きてるし、評価も普通でそれなりにやってるよ。
課長は1000万もあったんだ。
貰い過ぎじゃない？
差があり過ぎる。
後は消耗品、安くコキ使って壊れたらポイ捨て
課長以上になれる自信があるなら今からでも入社すべき
確率的に言ったら他の一流上場企業に勤めて転職してきた方が遥かに確率高いぞ
もちろん課長以上なんでしょうね？
学歴は部長や課長より遥かに上ですよ
あ、
学歴をドブに捨てたわ
高卒の課長より高学歴といわれましてもねぇ・・・
駅弁どころか夜間大学や高専卒とかの上司だらけなんだけど
それあいつ以外おらんだろｗ
なんぼでも間に合うわ
捨てろ。狂ってる。この会社は
これから地獄でしかねーな
いるよねー学歴だけで仕事できねーだけなのに文句ばっかりのやつw
外資なら実力、成果主義だから学歴の話なんて会話にも出ないもんよ。
自信あるなら外資いけ。
昔から居ただけで出世してる無能がいるからだろ
外資は学歴主義だぞ？
何を言ってんだ？
どこの外資言ってるの？おれ、いま外資にいるだけど？
学歴で年収何かあがらねぇよ。狭い世界しか知らないんだな。
どこの国の話してる？聞いてみたいな、どれだけ詳しいのか。笑
旧帝ならなんで都内の大企業に入れなかったんだ？
まぁ院卒ならロンダリングなんだろうな
だから部外者は書き込むなよ
辞めた人間も同じ
ここは製造業界の観点からみた日亜化学の一般的話題を取り扱います。
アスペか？
出て行け部外者！
cSuYEHb2
空気が読めないアスペルガー君は友達もいないと思うけど
そういう所だぞ！友達もいない理由は！
そんなだからバカにされるんだよ。
それは「アスペルガー症候群」という発達障害。 知能の低下はないがコミュニケーション障害や興味の偏りが見られる先天性の疾患で脳に原因があるとされており、人口のおよそ0.3%に見られるという。 一番の特徴は人の気持ちを想像するのが苦手だという所。
何を言ってんの？飛行機飛ばして
論破されたことも分からないのはアスペより問題では？仕事できてるのそれで。お給料頂けてるだけでありがたいよ、そんなのに給料払えるっていい会社だよ。
“上〟で待ってるで。
ガチで発達障害だろ？お前
自分もアホのアスペにアスペ扱いされた事あるけどブーメラン多すぎるわ、最近の日本人
TVつけてもネット見ても政治家にしろ、弁護士にしろ、メンタリストにしろ発言ゴミ過ぎる
レベルの低い国になったもんだ
いい会社じゃん、こんなのまで雇ってるんだから。
今度は習い事ですか
人入れなくていいから社員の給料を上げてよ。
使い捨ての消耗品に金はやらない
殆どの社員の総意です。
経営下手。社員入れるな。ボーナス下がって良いから基本給増やせ。
青色LEDっていう革命的な製品を作ったのに？
社員の総意ｗ、経営下手ｗ
カーネル・サンダースは65歳まで失敗続きで、65歳になってやっとチキンのレシピを売りながらフランチャイズを増やし始めたんですよ！
普通なら老後を穏やかに暮らすような年齢からでも大成功できる、つまり、何事も年齢を理由に諦めるのは良くないということです。
頑張ります！
カーネルサンダースの素顔
・長年連れ添った妻と別れて愛人と再婚
・正しい製法通りにチキンを作らないものは容赦なく杖で叩く
・・・アカン奴やん
どっかで聞いたような内容だな
え、何言ってるんだか。
あなたは初めて何かに参加する時に、周りの状況を確認しないの？
自分の所だけ見てんの？
車の運転でも言われるでしょ、周りの様子を確認しましょうってさ。
きったぞ、きたぞ、引きこもり
キーン、キンキン、キンキンキーン
テケテケ、テッテンテン
ピッピピ、プペポー、ヒッキーよ
夢のバクダン打ち上げて
お日様ニッカニカ、ブタさんホーホケキョ
タタッタタタン
みんな集まれ、このブログに
どんなことが起こるかな
それゆけ、イッヒヒヒ、お楽しみ
昇給がワンコインではなぁ…
昨日からわざと書いてるんですか？
「イジメられる方も悪い」という意味不明な言葉が誕生したのは、イジメた人間が罪悪感を無くすためですよ。
原因はあいつにあるんだから、俺は悪くないってね。
原因を作ったあいつに責任があるんだ。
悪いのはあいつだ。
悪いやつを懲らしめた俺はむしろ良いやつだ。
ってね。
それと、イジメる方の人間の方が数が多く、立場も上になるから、こんな意味不明な言葉が正当化されるんですよ。
勝てば官軍みたいなもんです。
そんなことも考えられず、こんなコメントを書いたりして、あなたは脳みそが入ってないんですか？
しかも、何が予想だよ、完全に頭がイカれてるんじゃないの？
悪意がないと書けないコメントだよ。
今後、迷惑コメントとしてあなたのコメントは削除する。
なかなか香ばしいですね。
どこかのブログですか？
アドレスは？
いじめと言っても内容は侮辱罪とか名誉毀損罪、暴行罪、傷害罪など刑法の処罰対象なのに職場内なら矮小化すんのもおかしいんだよね
公共の利益と判断出来るなら公表しても訴えられる心配はないよ
ただ、YouTubeで騒いでた奴は既に復讐目的として判例に載ってた（と思われる）から例え事実であっても名誉毀損やられる可能性あるから気をつけろ
相手が労基法上の経営者だったり、（これくらいの会社なら）部長とか取締役クラスでも公益性はあるんじゃないかと思うから爆弾投下するならよく考えて復讐なんてつまらない目的ではやるなよ
因みにネット上での名誉毀損は発信者情報開示請求って手続から発信者を特定してから通常の名誉毀損やらないといけないから手間はかかるぞ
偏差値低い人のいじめを数々見てきた
もっと就職偏差値上げろよとおもう
問題があれば犯罪犯していいのかって話。
いじめとかパワハラって優位な立場からやってるだけで全方位的に優れてるケースは少ないんじゃない？
社内の立場は上でも殴り合いの喧嘩は弱いとかw
お前はバカか？
何も知らないくせに無神経にもほどがある。
ていうか何かを考えることさえできないんだな。
ブログなんか読んでる場合じゃないよ、一度病院に行ってこい。
2番目に返信してる名無しNo1、お前も今後は削除対象だからな。
いつも意味不明なコメントしてると思ったけど、完全に頭がイッてるわ。
名無しは2人とも頭がおかしいってことが確定したわ。
はぁ？
ボケか、お前w
法律やマナー・モラルの話しかしてないやろが
頭いっとんお前やろw
んで、名無しは2人ともって…ここ全員名無し違うんかいw
真面目に言って、頭おかし過ぎるお前が病院いけ
ちなみに俺はここでネタにされてる38歳のブログは興味ないから見た事すらないわw
イキんな、雑魚が
全く…
655と656が同一IDなのを見て吹いたw
文章で敵味方の区別つかんなら喋んなって感じやわ
イジメやパワハラを被害者の理由にしていいはずはないし、法律上は刑事犯罪に該当するケースもあるから被害者がどうこうじゃなく理由どうあれ加害者が悪いっていう書き方したと思うんだけど
トチ狂い過ぎやわ
渦中の38歳のフリした加害者かと思ったけど、本人臭がキツいな
ここの会社がどうこうじゃなく、普通にあるね
でも不正行為の対象が自分なら程度によっては戦う必要もあるだろ？
だからまずは証拠押さえないとね
責めすぎってのも一種の不正だよ
責めすぎが一種の不正ってのは言い過ぎじゃない？
例えば会社側に安全配慮義務違反があって、労働者の就労環境があまりにも劣悪なら改善するまで責めるでしょ
法律違反の放置が続いてるなら責めても不正ではないし、改善された後も責めてたとしても一概に不正とはならないでしょ
それべつに責めすぎじゃないのでは…？改善と労働環境の維持に必要十分じゃん
法律用語使ってるってだけで実際は頭悪そう
お前が責めすぎの定義を不確かなまま一種の不正だとか言うからだろw
否定されたら顔真っ赤とか…自分が頭悪いの指摘されたつもりにでもなってんのw？
じゃあ、責めすぎが一種の不正に該当するケースの説明でもしてみろよw
因みに必要十分じゃなくて必要不可欠とかじゃないか？
必要十分は小学生の算数で習った背理法とか、論証で使うやつだろw
んで、お前の「責めすぎは一種の不正」っていい加減な理屈がおかしいから「責めすぎに該当しない例」をあげたんだけど？
※だから、責めすぎでない例なのは当たり前
んで、
法的に会社に義務があって、義務違反（不正行為が改善されない事）を責めすぎるってのも「責めすぎ」に該当すると思うんだがな…
何か言ってくれ、背理法
変なやつに絡んじまった
小学生並の頭のくせして、何言ってんだお前www
頭悪いのに無理してボコられたら今度は変なやつ扱いかよ、雑魚がw
従業員なら分かるはずだが？
>>670
イン◯ラの懲戒処分＝不正行為って言いたいのか？
不正行為って…上でも書いたけど法律違反や法令違反として例挙げてんだけど…服務規律違反（社内ルール違反）も含みたいって話な？
会社の判断はイチ法人としての私人の判断だから不正行為って言うのはおかしくないか？
極論言うと、お前ん家のルールでお前が犬の散歩当番サボったら不正行為か？
家のルール守らなくてなくて家庭内で処罰あっても法律違反を犯した訳じゃないからな
会社に席置いてる時点で、会社の判断に従わなかったらたとえ不利益な判断されても仕方ないけど不正行為には該当しないだろ
LED街灯で虫の個体数減少、産卵や摂食行動に影響か 英研究
【AFP＝時事】街灯の昆虫への影響を調べた英国の研究で、
特に白色発光ダイオード（LED）を使用した街灯が虫の行動パターンを乱すだけでなく、
個体数減少の原因にもなっていることが分かったとする論文が25日、発表された。
いよいよ終わりじゃないの
自分の人生なんだから、全責任は自分にあるわけです。
人のせいにしても、自分の人生が良くなることはありません。
もしかして「虫」って
スマホやテレビばかり見て夜更かししてる
俺たちのことを指してるんじゃ・・・
全く意味不明。
661の会社の責任を追求しすぎて報復人事に遭うかどうかとか、それが不正行為になるかどうかの話がどうしてそうなるんだ？
例えば会社が民事なり刑事なり法に触れる事をして労働者が被害を被った場合に会社の責任を追求するのは普通だと思うけど？
会社に何の落ち度もなければ自分の責任なんだろう。
会社が上司であっても同僚であっても同じ。
話の流れはそうなんだが、例えば加害者が被害者に全責任があるというのはアホか輩の理屈だと思うが理解出来てるかw？
童貞で理解できてないんだよ
んな訳ないだろ、アホ
そもそも前半の因果応報は加害者が罰せられる時に加害者が社会や被害者に言われる事だろがよw
悪い事したんだから全責任はお前にあるんだから観念して受け入れろってな
都合良く寝言が通用するかってw
まぁ、お前がインキンなのはお前の全責任だがな
自分がされて嫌なことをしたり言葉を吐いたりするらしいよ
つまり
ID:gWgfHqUZ＝童貞をバカにされたことがある
ID:y6cKb+fJ＝インキンをバカにされたことがある
残念
俺もそれ聞いた事あるけど俺はインキンをバカにされた事はないよ
行動心理として説明すると、有耶無耶にしようとした真面目な話の説明をするついでに、人を無根拠に童貞だとバカにした発言する奴に、同レベルのバカにし方をした方がより悔しがるかなと思っただけだよ
俺はもちろん童貞じゃないが、お前は素人童貞でイキってるけど店でインキンでも貰ったんだろw？
って嘲笑の意味を込めてね
小動物と違って人間の思考回路は複雑だから、もっと追い込まれた状況か行動パターンを相当リサーチしないと心理的背景までは推測出来ないよ
いいよねwww
レスありがとうございます。
やはり不利益な仕返しはありますよね。
公益通報保護とかの対象でも変な理由つけていくらでも出来ますよね。
証拠は着々と消されていたら訴えようが無いんですよ。
責め過ぎに至った経緯によっては深く突っ込む事が悪い事では無いと思う！
イジメ問題で被害者側に責任がある。みたいな話になるから印象悪いけど。
そう考えるとハラスメントの定義って難しいな。信頼関係を築くのって大変だ
公益通報保護とか口先だけで全く保護されてないのが常らしいよ
公益通報→報復人事の末に泣き寝入りか会社相手に訴訟はよく聞くし
ハラスメント系なら秘密録音とかで記録を残さないといざ訴訟になったら同僚全員敵になって嘘の証言とかもザラみたい
秘密録音自体を会社に禁止される場合も、勝訴・敗訴の判例あって、弁護士がその判例教えてくれたけど、両方ともウィキに載ってるっていうw
ハラスメントなら会社が対応してくれたらラッキー？いい会社かも？
内部通報も…社内で解決するって断言出来ないから良いとも悪いとも何とも言えない
ただ、証拠が着々と消されていたらって事は違う不正って話かな？
それならこんなトコで話せる内容じゃないと思うし携帯頼りに県外の機関に会社名・通報者名を匿名で相談から…とかじゃないかな
それで生活残業までするし
パパっと終わらして帰ると残業代はもらえないわ
評価してくれるわけでもないわでやり損だよな
残業もゆっくりやって稼ぐのがコツ
ここしか就職先がなく、死ぬまでずっと職場の不満を言い続ける
そんな人生は全部自業自得
生活残業の鬼
やっぱり反逆者は組織ぐるみで吊し上げられて丸めこまれて終わりだわ。
訴訟で同僚全員が敵となってウソの証言とか残酷過ぎ！
不正はこんなトコで書けないレベルの規模。
まあ知ってる人は知ってる有名なやつなんだけど
2chとか見てて「こんな訳ないやろー」と思ってたら
それ以上だった
ドラマとかの見すぎじゃないの？
ドラマじゃないんだから、確認しないと分からないじゃん。
君はシャボン玉デートでキャッキャウフフを夢見てなさい
関わらん方がいいよwww
組合行ってる知り合いに聞いたけど相当数そういう被害にあってるみたいだよ。
その人も散々な目に遭ったから訴訟するって言ってるし、電話して話聞いてる限り裁判所がまともに機能したら余裕で勝訴だろって内容だから。
あと嘘の証言も嘘つかれそうなトコ先に押さえておけば逆に訴訟で嘘の証言したら会社側が不利になるだけだよ。
民法上の共同不法行為ってのに抵触する可能性あるし、実際に不法行為が認められて賠償金取られた判例まであるw
自分なら本来なら味方の奴が裏切らされてたら会社が圧力かけた（と判断出来る）とこまで証拠押さえるけどねw
夜勤はマジで体を壊すぞ
裁判所や検察までグルになって出来レースで抑え込まれたら負けますね。
不正を認めたくないが故に事実の歪曲と改ざん。
本当に怖いです！
完全に味方と思っていた被害者が実は敵に寝返らさせれたら絶望的に敗色濃厚！
夜勤がおすすめ
>>702
夕方から日が変わるぐらいの間働くだけなので余裕じゃない？
出勤時間の道も混雑してないし
崖から飛べば？
ガス管咥えれば？
確かに夜勤は体壊すと思います。
日勤の方が規則正しい生活で健康的な感じですね。
確かに夜勤は体壊すと思います。
日勤の方が規則正しい生活で健康的な感じですね。
12時間勤務は止めといた方がいいと思います。
希望通りにはならないと思いますが、土日休みの3交替がいいと思いますよ。
時間帯によっては交通渋滞あります。
12時間勤務は止めといた方がいいと思います。
希望通りにはならないと思いますが、土日休みの3交替がいいと思いますよ。
時間帯によっては交通渋滞あります。
裁判も民事訴訟なら民訴法90条に手続の瑕疵があった場合の異議申し立て権喪失について明記されてる。
つまり、瑕疵と言えばミスと考えれば聞こえがいいけど、イカサマも含まれてるからね。イカサマが起こり得るのが裁判って事だから。イカサマ役はだいたいは弁護士らしいよ。
検察にしてもそう。刑事訴訟法にちゃんと被害者に対してさえ、判決の元となった証拠物を見せなくていいと明記されてるらしい。※第何条か失念したw
完全な味方なんて考えは裏切られるでしょw
利害が一致してて、且つ裏切られても勝てるくらいの準備と心構えが必要じゃない？
まぁ、自分は政治が悪いって思ってるけど。
ご助言ありがとうございます。
あなたは法律に詳しいですね。
四面楚歌でも一騎当千の勢いで勝訴できそうな雰囲気します。
弁護士は相手方もこちらが雇っても食わせ物になりそうですね。
ウシジマ君の作者の新作の九条の大罪ってマンガ読んで恐ろしい存在だと思いました！
被害者の声がきちっと届かないのは辛い事です。
池袋暴走事故の某被告みたいな言い逃れとかで。
なんていうか、ドラマとかの見過ぎじゃない。
言わなくても分かるとか、言葉は必要ないとか、言わなくてもわかることでも、省かず、きちんと伝えるべきです。
強制性交罪も、言わなくても分かるでしょってので同意したと勝手に男が思って起きてる事例もあるんですよ。
弁護士にも言われましたしね、多少勉強しました。
法律とか悪い事しなきゃ必要ないくらいに思ってましたけど、トラブルに巻き込まれたら勉強するモンなんですよね。
弁護士は確かに法律には自分よりずっと詳しいけど、例え着手金払っても本当に自分の味方になってくれるかどうかは別って話です。
もし、おかしな判決が出たら手続の瑕疵も疑った方がいいですよ。
普通は「判決の内容」がおかしいって怒って控訴したり、上告するんですけど…「裁判の手続そのもの」がおかしい場合は何回やってもおかしい判決しか出ないそうですから。
なんていうか、ドラマの見過ぎとか…平和な人生送ってんだね。
ただ、何言ってんのか…さっぱりですわw
言わなくても分かるとか、言葉は必要ないとか、…、省かず、きちんと伝えてないでしょ、あんたがw
何が言いたいんだね、チミは
秘技ま○毛の咆哮うっう？
毛を集め‥て‥‥エデンを作る‥‥
理解不能なんだけど…シャブかなんかやってんのか？
興味の無いものに本気になれと言われても無理でしょ。
ニートだって、好きなことには熱中して頑張れるんですよ。
言ってる意味はわかるけど、717はいきなりアホみたいな事叫んでるだけだろw？
フォローにもなってないけど？
会話のキャッチボールとか出来ない人達か？
工場で働いていたら法律と無縁の生活とか思っていたけど身を守るために必要ですね。
着手金払っても味方じゃなくて第三者視点なら冷静にならないと損ですね。
手続きそのものをおかしくされたら確かに何回やっても勝てない！
やっぱり司法や国の政治レベルが・・・。って結論になってしまうのも納得です。
法律は必要ですね。
労基法とか労働契約法とか民法辺りをサラッと見とくだけでも、もし上司や会社がおかしな事を言った時におかしいと気付ければ、その後の対応考えれますので。
後は労働判例ジャーナルとか定期的にネットでググるだけでもいざって時に助けになるかもです。
徳島は県民性が似非保守が酷いので…訴訟するとかなら実家が県外なら実家の方で弁護士雇う方がマシかも知れません。
個人的には安倍政権以降、腐敗が酷いのでさっさと自民党政権終わって欲しいです。
無知な事は罪ですね、
知らないと、おかしい事に気付けない！
言いように言いくるめられて不承不承ながれ終わりにされる。
ロボットになると操り人形でお終いです
なんだかなあ
はぁ、なんだかなあ。
なんか色々とうまく行ってないよね。
結婚相談所の方は、お見合いを予定している女性がコロナを気にして今は会えそうにないから、しばらく待って欲しいと言ってるらしいからね。
しばらくって、いつまでやねんってね。
緊急事態宣言解除までかってね。
基準が無いんかいってね。
コロナの中、ウェイウェイしてる人達も問題だが、コロナだから仕事以外は引きこもりなので婚活は延期しますって人も問題だよね。
何歳まで妊娠できると思ってんのって聞いてみたいよ。
不要不急って明確な定義がないから、人それぞれだけどさ。
テレビで芸能人が40代で妊娠してるから、まだまだ大丈夫だよとか思ってるんだろうか。
いや、その裏側を知ってんのかいって思うよね。
まぁ、人それぞれ考え方があるから、文句を言っても仕方がないけどさ。
当然だけど会社の機密とか録音したら駄目だし、パワハラとか安全配慮義務違反がないと録音禁止って言われてるのに録音したら会社に処分されても仕方ないよ？
正当な理由がなければ録音はするべきじゃない。
根拠が婚活ブログや知り合いってさ。
私がよく行く婚活パーティーの主催者は、女性は白紙や一人しか書かないから困っているって言ってたよ。
私だって、白紙でよく出すし。
全く興味のない異性をその気にさせて、逆恨みされたら怖いじゃん。
コンドーム買っておくかどうか迷う？
お前ホンマ社会人か？
今日、関東の労働組合に加入してる人とコミニュケーションの一環で2時間くらい電話したんだけど…
労働組合もちゃんとしたトコだと凄いね。
団体交渉で和解金提示されてんのに平気で蹴って、筋通してくださいと一歩も引かないみたいだった。
※相手は大手企業の役員と顧問弁護士
まだまだ不勉強だけど労働組合法だかなんだかで、個人より権利が守られてる感じだった。
徳島の組合は信用ならんけど、県外のガチの労働組合はいいかも…。
労働事件として記録に残るかもしれんけどw
組合があって抑える点をしっかり抑えて毅然とした態度で主張できたんですね。
やっぱり対等な立場でモノ申す事ができるんだろな！
そう考えると組合が無い会社は労働者１人１人が弱いと思えてくる。
組合の考え方が労使対等で揺るぎないらしいですね。
組合の権利・権力を最大限に活かしてくれて、訴訟になっても期日に足を運んでくれたりと至れり尽くせりと聞きました。
でも中には御用組合だったり、弁護士いれてさっさと金銭解決図るような組合もかなりの数あるらしいですけど。
電話した相手も会社が上場企業で組合入ってなかったから社外の組合に入って、最初に入ったところが良くなかったから組合変えたと言っていました。
もし、会社に居てトラブルに巻き込まれたら、会社に居づらくなる事も踏まえて、トラブルの内容や程度によっては社外の組合を幾つか当たって良いとこあれば頼るってのもアリだなと思いました。
お困りの方もいたので、ご報告として…
そうなのかもしれません。
最初から人生イージーモードではなかったのでね。
イジメの経験に比べれば大したことないですよ。
高卒の人
がイジメをしていたのを目撃した
やっぱり低学歴を大量採用すると一部でそういう人が必ず出てくる
やっぱり勉強だけできても人間ダメとか思ってたりするんだよ
基本的には弱いものがより立場の弱いものに責任を押しつけて
自分は悪くないって言いたいリンダリンダリンダなんだよ
汎用的なスキルは身に付かない
来れば分かるさ
７３７です。
組合は本当にいいですね。
労使の均衡を限りなく対等に持っていってくれるのはいいですね。
社外相談もいいですが身バレと犯人探し始まったら面倒ですからね
トラブルはこじれると厄介です
全ての人が今日のために生きてる。
周りをよく見てごらん。
クズ当然のものなんて一つもない。
それが分からないとしたら、あんたこそ本当のクズよ。
愛って何だろう
今日もまた誰かを傷つけてしまった
お金ほしい
しのう
ほとんど製造の人なのな
大卒院卒なら徳島でこれ以上のとこの方が少ないのに
何のスキルも身に付いてないから焦ってる
パワポとエクセルの技術力だけでは転職不可能だから
四国化成、四国化工機、阿波製紙、
日本フネン、ジャスト、大塚
どこも、少なくとも日亜よりは内定
取りにくいよ。
新入社員の学歴が天下の阪大東工大から文理大四国大まで偏差値総舐めしてるんだもん
ほとんど行けないのに、まして日亜
なんかに来るってワケありとしか。
それらの大学のやつらが同じ部署で同じ仕事してるから不思議だな
何で日亜？って聞いたらあまり
事情を話したくないらしく、
…になるから聞かない事にしたわ。
悪口やいじめする奴が多い
738です。
社外の組合等に頼る場合は、もう既に厄介な展開になったからか、その解決方法が限られている時かなと思います。
以下は私個人の考えですが…
社内相談で解決するなら社外相談の必要はないですけど、会社や職場の上長を安易に信用出来ない場合には社外からがいいと思います。
社外相談するにあたって、会社名や氏名は匿名でも大丈夫ですし、なんなら仮名でも大丈夫です。
仮名にする場合は、後に開示請求なんかも可能かと思います。
例えば、藍住町の古畑任三郎（99）（仮名）とかでも大丈夫なはずなのでw
それで多少なりとも知識つけてから実際の相談先を考えた方がいいかなと…。
そうですね。社外の相談で匿名でそれとなくしたんですが。
やはり話せる内容が限られる。深い相談をすると特定されますから。
社内外ともに解決策が見つからなかったら自身が法律や争いでの勝ち方を学ぶしかないです。
モノの考え方次第で展開は大きく変わるはずです！
ですが、そこそこ終結へ進んでいってるのですが納得できない部分は多いです
社外でも通用するスキルある人は
なんか楽しそうに仕事してるよね…
一度機会あって教えてもらったことあるけど
そりゃこれを理解できるならどこでもやっていけるわと俺は挫折した
うまくいかない人達と一緒にくだを巻いても
何も良くなることはありません
あなたの目から見て素晴らしいと思える人と親しくしましょう
環境を変えることも「運」をリセットする方法の一つでしゅよ
海外赴任志願しろよ。鍛えられるぞ。
2021年9月12日日曜日
TE2さんとのお家デートは大失敗
https://34marriage.blogspot.com/2021/09/te2_01305791375.html?m=1
TE2さんが下着を着けて、電気を付けて。
その後、舐めてあげようかって言われたんだけど、「仕事が残業続きで疲れてて、初めてだから緊張もあって今日は無理そうだから」って断った。
前の彼氏とは舐めたら上手く行ったんだろうか。
ていうか、前の彼氏はそういう男だったのかな。
前の彼氏に色々と指導されたのかな。
まぁ、どうでもいいけど。
でも、そういう問題ではないのだ。
は？
イジメを受けた時に、なぜイジメられた方が注意されるの？
そんなの一回も無いよ。
あるわけないじゃん。
地元の権力者の息子や有力者の息子だから、先生も強く注意できなかったんだよ。
私が被害を先生に言いに行ったら、イジメっ子のウソ話を信じて「わざとやったわけじゃないから許してやってくれ。」とか「謝ってるし、先生が直しておくからこれでいいな。」みたいなことを言って丸め込んできたり、「〇〇も△△を一回叩け、これで平等だ」みたいイカれた先生もいたな。
みんな面倒な問題にしたくないってのが見え見えだったよ。
https://34marriage.blogspot.com/2021/05/blog-post_21.html?m=1
選ぶ言葉がキモいですね
39歳ゴキブリ（不能）
↓↓↓
＿／￣￣￣＼
／ ( ￣＼ ＼
/ ／￣￣￣ ＼ ∧
| | 童貞 ヽ | . は？
| /／三 三＼ヽ |
Ｖ ＿__ __＿ Ｖ
(ﾘ￣[ ≧ ]⌒[ ≦ ]￣ﾘ）
|（ ￣￣ ￣￣ ）|
∧ （_＿_) /
∧ ノ＿ヽ /
＼ |::::::/|' ／
／ しｗ/⌒＼
./ . ∪ ヽ
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ヽ、 ＼ ＿ / /
|＼ ヽ（人） __/ /
ｼｭｯ＼llll３.|≡__/|
｜ｼｭｯllll人_）. |
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邪悪な心を持った人間が多すぎる
邪悪な心を持った人間が多すぎる
↓↓↓
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／ ( ￣＼ ＼
/ ／￣￣￣ ＼ ∧
| | 童貞 ヽ | ゴキブリの呼吸 壱の型
| /／三 三＼ヽ | マッチングアプリ
Ｖ ＿__ __＿ Ｖ
(ﾘ￣[ ≧ ]⌒[ ≦ ]￣ﾘ）
|（ ￣￣ ￣￣ ）|
∧ （_＿_) /
∧ ノ＿ヽ /
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／ しｗ/⌒＼
./ . ∪ ヽ
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ヽ、 ＼ ＿ / /
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｜ｼｭｯllll人_）. |
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ゴキブリさん、また交際終了食らいましたね！
きちんとした目をお持ちの女性でした！
39歳ゴキブリ（不能）
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／ ( ￣＼ ＼
/ ／￣￣￣ ＼ ∧
| | 童貞 ヽ | . は？
| /／三 三＼ヽ |
Ｖ ＿__ __＿ Ｖ
(ﾘ￣[ ≧ ]⌒[ ≦ ]￣ﾘ）
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∧ （_＿_) /
∧ ノ＿ヽ /
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./ . ∪ ヽ
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ヽ、 ＼ ＿ / /
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ｼｭｯ＼llll３.|≡__/|
｜ｼｭｯllll人_）. |
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⊂＿＿_) .(_＿＿つ
目先の勝利を目指したんですよね！
上場企業の社員で海外赴任なら格好もつくが、こんな田舎の未上場中小で海外赴任とか
人に笑われるぞ。
上場企業の社員で海外赴任なら格好もつくが、こんな田舎の未上場中小で海外赴任とか
人に笑われるぞ。
ん‥‥む、‥‥まげおー話‥‥‥
ギュイーーん
開発力の速さは消えるかもしれんが
田舎の中小では無理
みなさんお元気で
39歳ゴキブリ（不能）
↓↓↓
＿／￣￣￣＼
／ ( ￣＼ ＼
/ ／￣￣￣ ＼ ∧
| | 童貞 ヽ | ゴキブリの呼吸 弐の型
| /／三 三＼ヽ | お見合いパーティー
Ｖ ＿__ __＿ Ｖ
(ﾘ￣[ ≧ ]⌒[ ≦ ]￣ﾘ）
|（ ￣￣ ￣￣ ）|
∧ （_＿_) /
∧ ノ＿ヽ /
＼ |::::::/|' ／
／ しｗ/⌒＼
./ . ∪ ヽ
.| | ・ ・ | ｜
ヽ、 ＼ ＿ / /
|＼ ヽ（人） __/ /
ｼｭｯ＼llll３.|≡__/|
｜ｼｭｯllll人_）. |
.｜ | ｜ .|
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壱の型 抹珍愚亜婦離
弐の型 御見合会合
参の型 結婚相談所
肆の型 迷振道尋
伍の型 出会目的習事
陸の型 御察下斎
漆の型 蛞蝓視姦
捌の型 粗珍開帳（EDと判明）
玖の型 尻穴射精
拾の型 母親強姦
こんなとこで骨を埋めたくないし
例えば何？
この会社は高卒と期間工上がり取りすぎて邪気な心を持った人間が多すぎる
給料も安くて、人間関係も最悪だから
新卒に敬遠されとんやろ。
ただでさえ、行くとこがなくなった
就活生の最後の砦なのに。
お久しぶりです。話せる内容は限定されるかも知れませんが、トラブルの概要はほぼそのまま話せませんか？
深い部分は例え話や…他の業種・仕事内容を例にあげれば業種で勘繰られる様な内容を徳島県内でやる必要はないと思いますよ。
そもそも県外に電話相談からってのも可能ですから。
私事ですが最近また関東の組合関係の人と連絡を取りましたが、やはりまともな組合の力は凄そうでした。
法律も、力づくの部分も必要だと思いますが、試験みたく答えは１つじゃないので。
いくつも手段持ってたり、新しく見つけ出せる方が強いですよ！
売上 対前年 113％
経常利益 対前年 211％
純利益 対前年 475％
足をひっぱるのには夢中 なんてもったいない
嫌いなことで笑うより ステキなことで泣きたいわ
昭和の唄かなんかですか？
ポエム？
します‥‥
ふぁっしょんもんすたああああああああああああああああ
ふぁっしょんもおおおおおおんすたああああああああああああ～
相変わらず上のやつに媚び売っとる
気色が悪い
自分の敵となる後輩にはパワハラ
昔から居ただけで出世した無能＝アラフィフ
ハザマの世代＝アラフォー
無能に媚びるキチガイ世代＝アラサー
違和感を覚えながらも従うしかない20代
こんな感じだよな
作詞: サトウハチロー 作曲: 万城目正
臭いチンポに唇よせて～
黙って見ている童貞君
チンポは何にも言わないけれど
チンポの気持ちはよくわかる～
チンポ可愛いや 可愛いやチンポ～
おま○んげ〜の時〜♪
確かにそうだな。。
久しぶりですね。10月になってしまいました。
トラブルの内容知りたいですか。
もし貴方が社員だったら調べる術はあります。
申し訳ないですが、ここで概要は書けないです。
確かに解決方法をたくさん知ってるだけ有利だし強いと思います。
そういや貴方は現役の従業員なのですか？
と言われた時に辞めたら良かった
悪口いじめが多い
期間工だけにWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
いじめの原因は引きこもりにあるんだと思うよ
もちろんの話ですが、こんな処で概要を書く必要はないですよ。
調べる術がある…って話自体がちょっとわかりませんが、調べたい訳でも内容知りたい訳でもありません。
社内トラブルで困っていそうな書き込みを見たのでコメントしたまでです。
知ったところでおそらく何も出来ないし、最終的な判断はトラブル被害等に遭っている本人が決定する事ですから。
その判断材料を増やす事自体の提案は（スレ読んだから）します…って事がいいたいので。
申し訳ないですが、私個人の情報も…貴方の情報も提供し合う気はないです。
個人の特定に繋がる可能性は少しでも減らすべきだと思いますので。
悪口いじめが多い
イジメがどんなに辛いか知りもせずによくあんなことが書けるもんだ。
そんなに言うなら同じ経験をしてみればいい。
あんたらは、自分の子供が同じことされたら、自分の子供に対してお前に原因があるんだって言うのだろうか。
転校初日に帰ろうとしたら、靴が無くなっていたり。
それを先生に言ったら、イジメっ子が間違って履いて帰ってたってのを嘘だと分かってるくせに「間違ってただけだから仕方がない。許してやってよ。」ってさ。
テレビの影響で田舎はのどかだからみんな心が優しいだなんてイメージを作ってるけど、田舎の方が閉鎖的だからよそ者に厳しいのも知らずに。
まぁ、そもそもあんたらみたいな頭がおかしい奴は結婚できないから子供なんかいないか。
悪口いじめが多い
イジメがどんなに辛いか知りもせずによくあんなことが書けるもんだ。
そんなに言うなら同じ経験をしてみればいい。
あんたらは、自分の子供が同じことされたら、自分の子供に対してお前に原因があるんだって言うのだろうか。
転校初日に帰ろうとしたら、靴が無くなっていたり。
それを先生に言ったら、イジメっ子が間違って履いて帰ってたってのを嘘だと分かってるくせに「間違ってただけだから仕方がない。許してやってよ。」ってさ。
テレビの影響で田舎はのどかだからみんな心が優しいだなんてイメージを作ってるけど、田舎の方が閉鎖的だからよそ者に厳しいのも知らずに。
まぁ、そもそもあんたらみたいな頭がおかしい奴は結婚できないから子供なんかいないか。
能力の低い新卒や障碍者、中途なんて採らなきゃいいのに
会社ぐるみでわざとやってるとしか思えないわ
悪口いじめが多い
悪口いじめが多い
理解のあるコメントありがとうございます。
社内トラブルでも筋通っていたり第三者判断で冷静なジャッジが欲しかったのです。
判断材料を増やす提案には感謝します。
今後同じような事が起きた時の判断の一つにさせてもらいます。
個人の特定に繋がる可能性は減らすのは同意します。
私としては信賞必罰・勧善懲悪を提唱します。
まあネットの掲示板でキレイごとを発言しても説得力ないですがね。
あつぅ‥い？
悪口いじめが多い
普通の職場恋愛ならいいよ
ここは既婚者の不倫が多いから…
どっちの相方も社内にいるのにやってるやつとか正気を疑う
女も狂ってるよな。可愛い顔してゲスの極み乙女ばっか
不倫は文化
主役には向いてない無理
俺たちじゃない
お前だけ
主役とか考える時点でお前はあたおか
孤独が好きなの？はい負け組〜
以下ループ
いい加減その田舎者丸出し感やめろ笑
今や大卒は箸にも棒にも掛からねえ並未満だぞ笑
悪口いじめが多い
うーんこの
のことを言っているのか・・・＼J・D・I／ｵﾜﾀ
株価半分になったな
また
期間社員は子供の扶養など入れれますか？
あ○る君ならいるよ!
契約社員になる面接内容と
試験内容わかる方いますか？
よろしくお願いします
お久しぶりです。
信賞必罰・勧善懲悪ですか…。
それがなされてたら今の日本社会では会社で不正やハラスメントはほぼなくなっていたでしょうね。
そうでないからこそ貴方以外にもネットの掲示板に書き込む人がいるんでしょう、私もその1人ですが…。
貴方個人の提唱と会社や職場の方針はまるで違いますから、貴方が騙されたり損をしない様に自身のポリシーや信念として持っていただけたら…と。
職場や会社がその件で悪の対応する事も世の中沢山ありますから。
悪口いじめが多い
そうですね。不正やハラスメントや改ざん等は無くなりませんね。
突き詰めても突き詰めても次から次へと湧いてくる。
政治家や政府も不公平な事は多くあります。
どうしようも無く怒りややるせない時は困ります。
どこの会社であろうが
職場の雰囲気は上司の良し悪しで決まるみたいですね
悪口いじめが多い
そりゃあ閉鎖的で陰湿で馴れ合いが蔓延るド田舎の三流ブラック企業ですから
向こうは気付いてないみたいだけど
声掛けてあげたら？
喜んでくれと思うよ。
上司によりますよね。
どこの工場が多い？
辰巳？鳴門？本社？
人間扱いしないけど、それでもいいならおいで
期間工は今もいるけど、派遣募集している部署ある？
社員も扱い悪いので、派遣も悪いに決まってる
基本的人権はないと思え
めでたく上長の喜び組に迎え入れられば期間工だろが派遣だろが
お気楽々な日々だが、そうでなければ陰湿な無視やイジメの生き地獄
お前のせいですべてがクルッタ
詫びテモムダもう遅いツグナイきれない。。死ね
この会社は一番に潰さないといけないよ
人々の自尊心を奪い、自らの欲のために使役する
奴隷だけを生み出す。最も自由民主主義から遠い会社だ
自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺
自殺自殺自殺自殺自殺自殺白殺自殺自殺
自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺
自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺
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自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺
自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺
俺がすべてぶっ壊してやる
自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺
自殺自殺自殺自殺自殺自殺白殺自殺自殺
自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺
自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺
自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺
芽を摘みたいならコンタクトしてこい
変える意思はないただの現状調査ならここは黒だ
ドドメ色のだらしないビラビラだ。見切れ
邪悪な心を持った人が多く
パワハラやイジメで憎しみを抱いてる人が多いとおもうわ
本当に気の毒
知ってもらいたいのだろう
でなければここまで自殺の文字は多用しないだろう
この会社お得意の業務改善をするとしたら
採用の段階でもっと善人を選ぶようにして
気持ちよく働きやすい環境にしていくべきではないか？
・下から上がってくるものを承認作業をするだけ
・無駄な大量のメールを読んでは返信するだけ
・無駄な会議をするだけ
で体質は変わらないのだろうな
それだけで美味しい役職ボーナスは守られるのだから
腐敗してる( ´_ゝ`)
その上司にすらなれなかった不平不満が毎日のストレスキチガイさん
選択肢はいくらでもあるよあなたは才能があるから起業しなよ高卒がはぁ？何と戦ってんの？やっぱあんた才能あるよ
本当に残念な会社だ
投資信託するぐらいやったら自社株の方が利がある
売れないからからな
いえ。
政治家や政府の悪の様に大きな社会悪だけでなく、私達の身近な問題に対する企業の対処がマズいケースも多いって事です。
社会がより全体主義に、個人にとって悪に走ってしまえば、企業が従業員個人を大切にしない方に流されやすくなるのは当たり前ですから。
ですから、自分の身は自分で守る必要があるのでパワハラ被害等、安全配慮義務違反なんかも録音等の証拠を取る事は必須だって私の持論として言ってます。
それだから資産増えないのでは？
奨励金と毎年の配当金考えてみ。
一般的には勤め先の株は買うなが鉄則だからな
何時でも売れるなら別だけど
退職しないと売れないなら現金化も難しいし
https://agora-web.jp/archives/2034417.html?amp=1
投入資本450億円って財務によるCFのことだろ？
純資産じゃないよね？
いくら借りた？
いくら回収できた？
営業によるCFは？
フリーCFは？
お先真っ暗なことに気づかないの？
ヨロピコ
長期スパンでみて30年上がり続ける株なんか米株だけ
もしくはゴールド。
軍事力の裏付けがない国の貨幣や株国債なんかいざという事態には紙切れやで。
日亜株買ってるバカはただの養分
倒産まじかの企業ではよくあること
まじかじゃなくて
日亜化学は倒産間近
決算書を読んだことある。根拠のないことを書かない。恥ずかしい、無知を曝け出しているよ。
売り上げが過去最高ではなく、経常利益が最高。
決算書を読んだことある。最も借金しない会社だよ。
ある程度純資産に近づけてくれないかな？
そりゃ株券印刷してれば借金しないのは当たり前
自己資本利益率や総資産利益率が3%台は経営効率が悪い何よりの証
無知なのはどっちだよ
大企業、優良企業面したいのなら上場してみな？
上場基準クリアしてない
月給は生活がやっと出来るくらいで、
ボーナスで補填
退職金はあり得ないくらい少なく、
老後破綻は覚悟した方が良い
おっしゃる通りです。
働いていて問題あっても大きな声で追及できないが実情。
ある程度の地位についても上層部や経営陣がパワーで抑えてつけてきますから。
法律やモラルが守られるのは自己防衛しかないです。
中小企業らしい言い訳だな
悪口いじめが多い
契約社員試験を受ける条件などあるんでしょうか？
上場する目的は資金調達。
資金があるのでその必要性はない。
上場すれば株主に気を使わなければならず、
思いきった方策がとれなくなる。
従業員のことより株主利益を考えないといけない。
決して見栄で上場するものではない。
資金がある？
かなり投資してるみたいやけどいけるんか、、
恥ずかしいぞｗ
今でも大株主の銀行様に十分気を使ってるだろ
非上場で思い切った方策をとってる割には業績が振るわないのはなぜだ？
上場すれば無能の上層部が排除されてガバナンスが強化されるから、上場もいいと思うぞ
経常利益過去最高でもそのうち失速するから、震えて待て
Fラン大学生の行くとこだよな。
こんなことの社員である時点で、
社会的評価は低い。
しかもド田舎の更に田舎に本社があるとか。
だから、いつまでも無名。
震えて待てｗ
利潤の追求が至上主義になってる点は否めないわな
経営陣というより企業の体質改善の為に役員や人事を総入れ替えするのは意義があると思う
上場すれば株価に変動あるが爆上がりするなら良いと思う
社内と社外では意見の食い違いはあるのは当然
粉飾決算は株主が最も嫌う悪事。
でも上場が契機となり今の役職付き全員解雇で企業体質が改善されるなら、上場は大いに意義があると思う。
今の役職付きは徳島以外で働いたことないイノシシ並みの盲進視野だし。
こいつら上役の頭の中には何が入っているんだと思うことがある。
日亜は銀行の大株主でもあるので、互いに株の持ち合いをしている。地域共同体みたいなもの。本当に怖い株主は、物言う株主や外国人株主。中間決算の経常利益や純利益を過去最大級なので業績はよい。製造業は国際的な競争が激しいので、経営陣の責任は大きい。市場が判断する。
その考えは古い。先端を行っている経営者は、本社は東京にするとか、上場しなければならないとかこだわってない。むしろ、地方に本社を持ってきて地方を発展させようとしている。電気自動車の電池の正極材は世界シェアno1だし、誇れる技術がたくさんある。顧客が企業なので大塚ほど有名ではないが。
非上場で創業家が50%も株を持ってない会社なんかほとんどない
銀行に騙されて株を取られただけ
本も読まないアホどもが
社員にはなれますか？
今の電気自動車が全環境下全天候下で使えるのか、というとそうではないし
安価な全個体電池の電気自動車が普及するころには、今のLiBの材料は全個体電池に使われてないだろうし
いずれゲームチェンジする
それと、東京の方が偏差値の高い大学が多いから地方からも優秀な人が集まりやすいし、近くの取引先との商談もしやすい
テレワークがある程度普及しても、東京に本社を置いた方が合理的なんだよ
短い我が世の春を謳歌していることに気づかないバカ社員が多すぎて
たのむから失望させないでくれ
だけですよね。当方、香川ですが日亜化学なんて聞いた事もないし、周りも知らないよ。
昔、社員から訴えられた時に、田舎の
貧弱企業とか言われてたとこだよね？
なんでこのスレにおるの？
辰巳と鳴門工場のLEDはどんな感じ？
連操してる？
悪質なパワハラとかは上長や相談員に相談しよう？！
LD知らないの？
新しい種は蒔いているが偏ってる気がする
ヘッジしてなさそう
しらない
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