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【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 66
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/22(火) 12:51:31.17ID:5Tz4t766
超暇だけどけっこう自由、けど不安・・・
いつも孤独で先行き不安なジリ貧の町工場。
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。

前スレ
【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 65
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1561071436/l50
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/22(火) 21:17:19.23ID:f4BCngpu
休みが多いから、暇なのではなく、

暇だから休みが多い。

昔は休みでも仕事があればやってたべ？
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/23(水) 07:36:24.27ID:PprnJeVg
今年は暇だからほぼ土日休んでるわ。忙しい時は土日仕事で子供の相手してあげられないので。
でも正直仕事するより疲れるな。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/23(水) 09:28:24.02ID:c+Ib+RLX
仕事ないと体力より精神的に疲れる
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/23(水) 10:40:17.08ID:KbmjZyCf
納期までに仕事をすればいいんだから空いた時間にジムへ行くなり、
アルバイトやパート行ったっていいんだし、町工場の親父は意外と融通が利くよ。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/23(水) 12:30:44.56ID:Xd8h7DRB
町工場の親父で
アルバイトとかに行く人っているの？
毎月50マンの支払いがあるのに
アルバイト代なんてへの足しにもならない
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/23(水) 13:24:36.09ID:Ctydhr3W
>>9
それ時給1000円とかで働くとかじゃなくて
鉄板でこれ作って系のお仕事を個人とかからもらうほうが多いような
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/23(水) 15:44:47.06ID:IxqvDG/I
>>9
毎月50万の支払いがあってバイトに行くようなら自己破産した方がいいだろ。
バイトに行くような人は無借金でしょ
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/23(水) 16:18:11.74ID:law8ruUe
やることなし！

酒でも飲む。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/23(水) 17:02:11.99ID:AD7tAfBM
5月とか暇で時間あったから車の内装品作ってメルカリで売ってたw
今は忙しくてやってないけど出来ればそういう自作品売る方にシフトしていきたいなぁ

メルカリ見てると人気の焚火台のコピー品とか結構いい値段で作って売ってる同業もいるね
1万以上で300個ぐらいは売ってんじゃないかな？
うちもまんまそれコピー出来るけど流石にコピーはねw
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/23(水) 20:16:08.62ID:kaKxkGNJ
>>15
そんなの訴えられたら終わりじゃんw
見つかってないだげじゃん
本物の会社に通報したれ
終わるわwざまあ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/24(木) 08:05:20.01ID:Ag8rheEz
>>9
いるよ
おれらの仕事って納期までに製作すればいいものばかりだから時間調整して空いた日にバイトもありうる
お金儲けというより老後に向けて実績や経験値獲得のためのバイトだったり
知っている人は大型免許持ちだから送迎とかバスドライバーのバイトしてるよ
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/24(木) 10:13:09.38ID:ziMR3vku
>>17
経営者なの？
老後もこの仕事をするだろから
経験値もいらないし
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/24(木) 13:44:39.31ID:ziMR3vku
どうでもいいけど
今週一回も電話が鳴らない

ちょっと電話線点検して来る！
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/24(木) 23:04:47.21ID:kc9NpHfR
ちょっとした20万ぐらいの機械を機械屋からじゃなくてネットで個人名義のクレカで買いたいんだけど
領収書さえあれば問題ないよね？
4万ぐらいのポイントが懐に入る事になるんだけどポイントってどういう扱いに？
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/25(金) 02:35:13.09ID:LZCAFayJ
忙し過ぎて眠れない。出入りする銀行員はマシニング
屋ばかり紹介しやがる。ステンレス専門のNC旋盤屋
が近所にあれば半分お願いしたいのに。

目処がつくまで電話線外すしかないか…
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/25(金) 17:39:19.08ID:u/SVq490
設備投資需要が低調で外需が40.6％減、内需も28.5％減と落ち込んだ。
車もEV化が加速してるし弱いところからどんどん潰れていくなぁ 今の時点で全く仕事ないようなところは転職した方がいいかもな
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/25(金) 17:50:33.49ID:MZCXBkjT
まったく仕事がないが
借金は4,000マンある
どうしたものか
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/25(金) 19:36:55.44ID:BZUNXEmx
>>28
まだまだ、長引くぞ？


転職準備しとけ。

これ、インボイス来たら一気にアウトな。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/25(金) 19:58:44.46ID:QYUMrNYw
個人零細の製造業だとインボイスでどう変わるのかな？
区分記載請求書等保存方式が直近で導入だが
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/26(土) 11:36:26.05ID:XZT/hGzm
>>31
今回は本当にマズい
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/26(土) 13:55:52.88ID:y9LHCUz8
相当マズイ。

製造業どうなるんかなあ。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 13:57:12.59ID:y9LHCUz8
今までで一番ひどい。

リーマンの非じゃないよな。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 15:45:51.52ID:KPKm9aTb
バブルって大して仕事してないのにぼろ儲け状態の事だけど
毎日夜中までやって年収2000以下って事ないよね？
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 16:08:37.18ID:7TCYzyDb
良いところも中にはあるだろうけど業界全体的に見れば相当酷い状況ではあるよね
まだ景気後退の泥沼に踏み入れたばかりだと話す人もいるし先が見えない、、
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 16:22:01.28ID:zeTnA7Mu
このスレどれぐらいの人数が書き込んでるか知らんけどうちも忙しいし去年より売上あるわ
リーマン時はほぼ周り全滅状態だったけど今はそんな感じ全くしないな
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 18:04:33.00ID:C0zI2Xg2
＞業界全体的
って何業界の事で話進めてんの???

>>40
銅管。
ウチは去年ほどじゃないけど、悪くはない。
逆に言えば去年が異常に良かった。

去年は台風、今年は水害で。
そんなので売り上げ上がってもあまり嬉しくないけどね。
まっ、それがなくてもまあまあ。悪くない。

ウチの業界はみんな忙しそう。
辞めていくのはみんな後継者問題、成績不振で辞めていくところはちょっと見ない。
辞めるのは跡継ぎ居なくて爺さん社長企業が辞めていくって感じ。
まっ、そういう所はもう儲ける気が無いから、安い仕事していて余計にあと継ぐ人間が居ない。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 18:15:46.94ID:C0zI2Xg2
>>38
俺で7～19時。
土曜は家にいるより気楽だから、会社でちょろっと仕事と伝票整理とネット。
で、135万／月。

＞バブルって大して仕事してないのにぼろ儲け状態の事だけど
ウチも忙しかったけど、機械の稼働時間は落ちたのに今の方が儲かっている。
大した仕事しなくてぼろ儲けと言うなら今の方がそうだわｗ

当時はめちゃ忙しかったけど、単価の安い仕事していたからね。
年齢の問題もあるけど、今の方が全然高給。
今の成績なら最低でも倍、下手すりゃ3倍給料取っていただろうね。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 22:42:31.25ID:9AmkvW82
法人登録していて申告しないは通用しないよ。
まっとうにやってれば勝ち組だったのにもったいないねえ。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 22:44:59.10ID:/gM5TVhl
>>42
それバブルじゃないからｗ
先代が一線にいたバブルの頃の決算書見ると、まったく仕事になってなかったよ。
いわゆる「御付き合い」で買わされていた不動産や株や会員権の含み益を考えると
工場の仕事なんて馬鹿らしくて・・・てなとこだったんだろうｗ

このスレの２代目連中の中にも、先代が稼いだ（？）あぶく銭の残りで何とか食いつないで
いる奴もいるんじゃないか？　まぁ、俺はそうだｗｗ
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 11:32:01.39ID:+eiCIHAJ
>>46
お前は俺か
利率高いときに土地買ってそのまま借り換えもせずに払った親
土地の価値も買った当時から考えると1/4近い
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 12:40:37.91ID:/d+IFNlM
ここ２～３年はバブルだったな
人手不足バブルっていうか
値上げも納期遅延も普通に通った
でも、そのバブル崩壊もすぐそこに見えてきた

鍍金、熱処理等の本当の３Ｋ工場のオヤジはあいかわらず鼻息荒いけどｗ
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 17:45:40.72ID:68jiBsoR
とりあえずうちは年内はバブ確だな
来年はどうかなぁ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 21:26:11.07ID:/d+IFNlM
>>50
頼むから廃業しないでくれぇ
俺んちの仲間の熱処理屋なんて全くやる気なし
不動産管理業で食えるからいつでも廃業できるが口癖
武蔵小杉でも買って損こけば良かったのに
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 07:23:48.89ID:U0kE3+4W
＞不動産管理業で食えるからいつでも廃業できるが口癖
ウチも会社の一つはそうだわｗ
駐車場が300坪ぐらいと貸し工場＆住宅があるけど、まだ20年借金残っているし、不動産管理会社になって20年にして
一部の土地を売ってやっと地代と給料が少し（合わせても10万以下）取れるようになったレベルだけど（＾＾；

めっき業社、焼き入れ業者も少ないのだろうが、製缶業者も少ないね。研磨業、鋳造業者も？
ココも機械加工業社多いけどなんで？機械加工業者ってやたら多いね。
そのくせルーズだったり、仕事選ぶんだよね。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 07:18:03.00ID:2EbPAxZy
一人二人だと、加工屋さんが多くなるよ。
土地収益性が高く開業しやすく畳み易い。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 08:57:47.23ID:mCd0igVx
仕事が完全に消えた
＠車系精密金型部品
＠電装精密金型部品
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 10:25:34.29ID:NPOcigwv
仕事はあるんだけどメインのとこが２ヶ月ほとんどなくて気になってるわ

あそこなくなると3割減だからなあ
今はまだ消費税前の駆け込み後だからないのかなって思ってるところ
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 10:34:54.42ID:mCd0igVx
駆け込みも無かった

精密金型部品はまだ国産なんだよね
国内で金型組んで、アメリカや中国、東南アジアに送ってる
摩耗した時も日本から金型部品を送ってる
現地で調整できないから、入れ替えるだけで使えるように
精度は厳しいよ！
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 12:47:23.95ID:pFxM7XMM
めっき屋。夏から一気に仕事がなくなりほぼ毎日遊んでる（工場建屋の修理）。
リーマンと同じ匂いがする。しかし年越しても変わらないならかなりやばい。
（自動車とかの量産品ではなく産業機械系の仕事中心）
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 12:49:15.72ID:pFxM7XMM
↑あ、工場を直してるの意味ね
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 17:24:08.70ID:TKVU2kep
通信形態が5Gになるから
来年から
半導体関係は忙しくなるん
じゃないかと言うことが
新聞に掲載されてたけど
金型部品屋には関係ないのかな？
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/29(火) 19:43:54.01ID:K+jn/mzE
>>68 関東　亜鉛屋は忙しいみたい。うちは別物
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 20:17:19.36ID:2EbPAxZy
うちの近所では、家族経営のユニクロ、クロメイト屋はマッタリだけど、
数十人規模の溶融亜鉛屋は災害特需で全く休めない状況だと。
24操業やりたいが人繰りがつかないそうだ。
そこの役員の言うには大企業並みの給料を提示しても日本人は来ないって言ってた。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 20:28:45.03ID:K+jn/mzE
災害特需、、いいですなぁ、、。うちも夏前まではそこそこ忙しくって次の車は
べ？ㇾ？って本気で考えてたけどもう10年落ちの今の車で十分贅沢と思えるほど暇です
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 20:30:08.05ID:K+jn/mzE
、、ベンツ、レクサス、、って書いたつもり＾＾
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 21:03:15.45ID:NlJ17GLy
トラックで自動駐車できるようになるのはいつの日か？
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 08:27:31.41ID:FLA/Gv5g
6月にこのスレに暇だから伏見稲荷に神頼みしてくるって書き込んで行ってみたら
翌7月から仕事ラッシュで現在も進行中ですよ
年内までの忙しさは確定してるけど来年の2～3月までいきそうな感じも

今季は大手の設備投資費が抑えられてるって話を数ヶ所から聞いてるけど来季は回復するらしいんで信じて期待してます！

ってことでリフレッシュも兼ねて神頼みオススメ！
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 10:05:16.53ID:Ct++mGko
　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　　　　|　　　|　　　　　　　　||　ｼﾞﾘ ||　　　　　　　|　　　|
　　 　　　|　　　|_..　　　　　　　||　貧　||　　　　　　.._|　　　|
　 . 　 |￣|　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣..|　　　|￣|
　 . 　 |＿|　　　|,_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|　　　|＿|
　 　　　　|　　　|　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　|　　　|
　 　　　　|　　　|　　　 　 .　　　　|￣|　.　 　 　 　 　 |　　　|／￣￣￣￣￣
　 　　　　|　　　| ＿＿＿＿＿／|＿|＼＿＿＿＿　.|　　　||どうか
　　　　 　|　　　| |＿＿＿__／　 ／＼ ..＼＿＿＿|...|　　　||仕事が来ますように
　　　　 　|　　　|/ 　 　　／　 ／|| || ||＼ .＼..　　.ヽ.|　　　||
　　　　 　|　　　|_ 　　 ／ 　 ￣￣￣￣￣.　 ＼.　　_|　　　||>>77に休みが訪れますように
　　　 ..／|　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣..|　　　|　おねげえいたしますだ
　　 ／　..|　　　|,_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|　　　|＼＿＿＿＿＿＿
　　..￣￣|　　　|　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　|　　　|　　　　
　　　 　　|　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣..|　　　|
　　　　 　|　　　||￣|￣￣￣￣~（¶ ）~￣￣￣￣|￣||　　　| o
　　　　　 |　　　||　 |＿＿＿＿ノ.　ヽ,,＿＿＿＿| 　||　　　| |￣>
　　　　　 |　　　||　 |　　|十十十十十十十十十|..　||　　　| |￣
　　　　　 |　　　||　 |　　|十十∧∧十十十十十|..　||　　　| | ∧■　　∩＿∩
　　　　　 |　　　||　 |　　|十　（　　,,）...十十十十|..　||　　　| |(’ヮ’ )　（´∀｀　）
　　　　　 |　　　||　 |　　|十　/　　| ￣|_ 十十十|..　||　　　|⊂|：/>つO[◎⊂ ）
　　　　　 |　　　||　 |　　|十 （ヽ＿）　..|_ 十十十|..　||　　　|　/_＿ゝ　｜ ｜　|
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0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 10:23:20.06ID:rDvxkiG0
工場と事務所でボケーっとしているならアルバイトにでも行こうかな
時給が安いとか高いとかじゃなく時間がもったいないわ
釣りとか大した趣味も持っていないから時間が余って仕方ない
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 10:51:15.12ID:5JCvXX0M
いよいよ神社が建つようになったか
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 12:15:23.38ID:Vrjn8OSZ
>>77
マジかよ！俺もパチンコ雑誌の裏に書いてるブレスレット買うわ！！
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 13:03:59.94ID:xudNA5pC
>>83
逝ったかああああ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 15:17:23.61ID:TBsDrdSD
＞＞78　なむなむ～～どうかやりきれないほどのお仕事がきますよ～に！（ぱんぱん）
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 00:05:13.99ID:Qtnbjgri
今は知らんが定期的にソフトの更新料払払わされて。アホやと思って色々売り付けてくる、アホやけど。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 08:23:12.30ID:4ExnmSaU
cadcamのバージョンアップが高いから毎回スルーしてたせいで未だOSがXPだわ
この前そのPCが怪しかったから予備にヤフオクでXPのPC買っといた
もう死ぬまでXPな気もするわw
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 08:43:51.78ID:nLPi/81w
セキュリティの問題だけだもんな
スタンドアロンなら全く問題ない
レベルが違うがうちの経理ソフトはMS-DOS
死ぬまでこのままだと思うわ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 10:38:37.18ID:aB3dxcUr
>>90
俺も似たような感じだけど、毎年かかる保守料金のことか？
あれって何年か入らないでいると、いざ入った時に入らなかった年数分×保守料金が
かかるって言われたよ。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 11:45:10.79ID:4ExnmSaU
>>93
保守は初年度は強制加入だったけど1年でやめてるわ
バージョンアップはマイクロソフトのOSが変わるたびにそれに合わせてソフトのバージョンアップが来てたかな
7の時に1回見積り取ったけど4～50万だったから余裕で諦めたわw
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 12:00:08.62ID:uU78nWYd
CADで腹が立ったのはPC替えてOS変わったらソフトは問題なく動いたのにハードロックが動かなくてCAD買い替える羽目になったことだな

ソフトが使えないならしょうがないが、ユーザーにとってはいらねんだよ
乗り換え前に別のPCで体験版が動くか確認したのに意味ないわ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 14:59:39.24ID:OFWn6vmJ
ひどい所もあるんだぜ
CAD/CAM入れてるパソコンが壊れて
新しいパソコンに移設する時に
自分でやるのに移設料取るんだぜ
ワイルドだろ～
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 15:44:26.21ID:S831UCw5
廃業して整備士に戻るかな。

今、求人見てると、整備職59歳まで採用されるんだよな。

２級整備士持ってるから、多分平気だと思う。

でもな～。


一匹オオカミの味占めると、集団行動がなあ～。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 15:46:00.50ID:S831UCw5
>>97
ちな、４６歳。

整備士歴８年。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 18:21:39.97ID:iXDRtHhj
整備士だけはなってはいけないという動画を観たばかり
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 18:39:51.63ID:OFWn6vmJ
>>100
つながってるし
加工機にもつながってる



嫁とはしばらくつながって無い......orz
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 20:31:43.48ID:nJjdAra2
家でもCAD出来るようにしてみたけど集中出来ねぇ
150点ぐらいやらなきゃいけないのに全然すすまねぇ
とりあえず集中出来る部屋作りからはじめるか
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 22:17:12.90ID:YJE7RFMe
モーターのプーリが錆付いてて無理やり抜こうとしたらプーリが割れちまったよ･･･
ふむう困った
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 23:59:11.93ID:pAIhkFDV
みんなMCやNC持っているんだな
うちは汎用機しかないからCADもCAMもないわ
関数電卓のみｗ
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 00:58:29.03ID:iKzZUaEc
>>101
大体４５０万位だよ。

税体躯は言えないから。もう。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 07:12:52.17ID:iKzZUaEc
>>109
何県？
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 07:17:34.13ID:IltfScpF
https://sakaitec.co.jp/engineering/machinetool/144
「倣い旋盤、ほぼ絶滅！？」

倣いって初めて聞いたからググってみたのだけどホント？

ウチは福島の水害で絶好調。
でも、もともとそれなりに売り上げ有ったし、膨大な注文で早出残業が続くし、
ウチが忙しい影で水害で困っている同業者が居ると思とあんまり嬉しくない。

うまい事youtubeにも上がっていたから見たけど、工場の半分ぐらいの高さまで水没してた。
復旧に半年だって。
つか、半年休んで復活できるのかな…。

社内失業中（？）の社員、ウチで使ってあげたいわ。
地域が全然違うから、寝床が別途必要だけどマジで水没した同業者トコに電話してみようかな…。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 07:45:45.14ID:Ib9pDBTO
職人が高齢、汎用のみ、CADCAM無し、三次元測定機無しでは一人二人の町工場としてもう営業できなくなっている現状がある
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 08:39:49.38ID:xrRWpf1y
>>113
そうでもないよ
何処のお客の下に着くかだけだ
ほぼそれで決まる
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 09:35:21.22ID:GVdT5RV6
うちが頼んでるような小部品なんてだいたい形になってりゃいいもんが大半なんで、NCや三次元測定機まで用意してるようなとこじゃ合わないと思う
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 09:43:42.42ID:yiG6Ap8d
うちは板金屋だけど
測りにくかったり3次元でしか測れないものはお客さんの方で測定してくれるね
0118 【豚】
垢版 |
2019/11/01(金) 12:10:28.31ID:JV2QpFMf
>>97
今の求人票って、細かく年齢表記したら、あかんじゃなかった・・？
委細面談で結構、なんやかんやで　落とされる様な・・？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 12:32:52.86ID:RIXUuGMq
整備士なんて先ないんじゃないのか？
販売台数減少、動画の充実によりユーザー車検層増加
さらには今後は電気自動車に取って代わったらもう整備士なんてな・・
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 12:49:34.70ID:eXhFIihB
>>119うちらより長生き
借金多すぎて転職無理！
借金終わればと頑張ってきたが
また借金が増えそうだ

借金が終わるころには、機械も終わり
また借金か.....orz
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 14:08:16.58ID:hel5vhpr
>>119
そうらしいよ
いまじゃ、コンピュータ内のデータ？はそこらの整備工場では規約によって触れないし
電気自動車になったらやることない
滅びる職業だって言ってるよ
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 15:46:35.98ID:fiHchd7f
もう整備士は板金もやんないし車検の点検と交換だけだろうね
ただ滅びることはない
給料が上がらないだけ

オイル交換とか車検もなくなったら整備士もいらないけどね
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 20:53:05.50ID:axB9Snza
近所の金型屋が客が韓国から粗末な金型買ってきてそれをうちらに直させるんだよ、それでも1/10にコストは収まるとかいってて本当腐ってんなと思ってしまった。
やっぱ仕事薄くなると受けちゃうんだな
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 20:59:56.30ID:UEYB2rbu
>>124

（下関条約　第一条）1895年4月17日締結

第一条　
　
清国は、朝鮮国が完全無欠なる独立自主の国であることを確認し、
独立自主を損害するような朝鮮国から清国に対する
貢・献上・典礼等は永遠に廃止する。


永遠の劣等欠陥ブサイクチョンパンジー
下関条約、第１条知ってる?www
国際条約に、[貢・献上・典礼等は永遠に廃止する]ってw爆笑w

流石にこれは、バカチョンでも捏造しようがないなw

大清属国
国技と民族性は
整形、犯罪、強姦、売春、近親相姦
ブサイク、皆似たような同じ顔、成り済まし、短小チンコ、火病持ち

北の乞食チョン&南のバ韓国チョン涙目wwww

悔しいのぅw 悔しいのぅw
また、IDコロコロ変えて自作自演して逃げ出すのw?

いつ日本から出て行くの？
いつ首吊るの？

今

で

し

ょ

！！
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 21:03:43.09ID:iGQmBD1e
友人の整備士は独立2年で廃業して借金まみれ。今は他社で場所代払ってフリーの仕事やそこの安い下請け、夜はパチンコ屋で入れ替えのバイト。甘く考えてそうだったから独立するの止めたんだけどなあ。独立時は友人に保険や中古車などの手を汚さない仕事ばかり営業してた
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 21:59:26.93ID:TICnWCW3
倣いの機械で鍛造用の金型ほじってるのを見たけどな、職人技らしいが。高価なマシンで鍛造用の硬い鋼材削るの皆嫌がるんだろ？
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 13:26:00.75ID:YjNqpSow
仕事がな～～～い
どこいった～～～～！
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 16:15:27.47ID:IUmlm9es
ヲワッタな。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 21:17:44.34ID:IPt+XgAD
まだだ、まだ終わらんよ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 07:20:15.87ID:5VCb1ub4
みんな実際のところ仕事どうなんだ？
売り上げどのくらいあるの？
ここ覗いてると余裕を感じるんだが。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 15:05:46.58ID:gSXX0Asw
>>128
うちにばっかり集まってきてるわ
なんかすまんな
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 16:45:05.97ID:9bMmLXB9
もう目も悪くなったし、のんびりやってる
若い頃は来た仕事全部やらなきゃ！って感じだったが
今は断りまくってる
美味しいのを引く率も高くなったし
月100くらいの粗利でまったりですわ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 00:20:03.50ID:k/DyG2XR
月収100万越えがジリ貧…だと…
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 07:54:51.96ID:cBCDXK8Q
俺も若い頃は難しい仕事でも断らなかったけど、今は気に入らない仕事は断るようになった。断る前提で高額な見積りだして決まったりするからビックリするときもある。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 08:15:46.67ID:QgG21AEC
あらかじめ値段が決まってて、その値段でやるかどうか の得意先有るけど、全員断ったらどうするのかね。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 12:19:55.93ID:fONkp5o3
おまえら豪邸に住んでそうだな
俺は月の売り上げ５０あれば幸せに暮らせるんだが
難しいんだよ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 13:01:51.95ID:cUZEsTK/
そうでもないでしょう
基本的に設備の総額に対して粗利も上がるものだよ
設備が多いなら土地も広くなるし維持費も上がる
粗利だけじゃ他人は何も分からないよ
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 14:57:53.52ID:Y/h+7+EV
家の屋根の棟板金が台風で飛ばされ、屋根屋に電話して修理してもらった。
応急措置ということでやってもらったんだけど、自分は屋根に登れずどういう修理したか
わからなかった。もう信用するしかなかった。

後日知り合いが屋根に上ってくれて、その修理した部分の写真を撮ってもらって見たんだけど
職人とは思えぬ出来で愕然とした
小学生でもまだきれいに釘打てるだろ、みたいな残念な釘打ち。
半分しか刺さってなく、しかもくの字に曲がってる。
それに棟板金なのに上から何ヶ所も釘を打ってるから雨降ったら雨漏りする。
棟板金っていうのは雨が入ってこないように横から釘を打つ。

いくら応急措置といえど、自称40年の屋根専門業者なんよ


思った事・・・

見えないからといって手を抜くと信用無くす


スレチすまん
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 15:12:02.05ID:2zCCEyCf
売上50で幸せって
さては悟りを開きましたね？
自分も最終的に目指す所はそこなのかもしれません
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 20:31:45.05ID:1S1hhoCj
あと２年後を目途に売上30万で幸せになれる年金爺になるつもりだ。
礼儀を知らない客は全員切ってやるｗ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 06:56:40.86ID:Ugd2HZBM
>>145
手取り50できついって、何に使ってるんだ？
贅沢な生活水準を上げてしまって、下げることができないとか？
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 09:06:03.93ID:ufxbg+UQ
自営業だと最低手取り50マンは欲しいよな
そこから自宅ローン、生命保険、教育費とか払ったら
そんなに残らないぜ
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 09:20:18.76ID:OTe8F+1u
>>149
今58歳とか63歳とかってことでしょうか？
お疲れ様です
俺、そんな年までこの仕事できるかな・・
体的にも、機械などの寿命的にも、客のこと考えても無理じゃないかな・・
そういうの考えると暗くなるな
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 10:06:07.72ID:0ZiCB3h7
粗利って税理士さんが作ってくれる決算書見れば分かる？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 10:49:20.76ID:KWT91XUQ
>>156
加工屋で言う粗利って要は請求金額から仕入れ値と材料と工具と治工具くらいを引いた金額
油や電気水道通信費なんかは誤差だろうから考えないで良いかな
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 15:00:34.97ID:aw4bfMtb
ダウも日経平均もうちの仕事量もどれを見ても完全にバブルきてる！
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 15:02:21.67ID:ufxbg+UQ
皆さん、僕のあの仕事、どうしたんでしょうね？
ええ、夏、お客から見積もり依頼で、
たぶん落としたあの儲かる仕事ですよ

♪Mama, Do you remember♪
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 15:04:54.81ID:aw4bfMtb
先日お断り価格で見積もった小ロットが決まった
値段は時間5～6万
こんな仕事ばかりになったら秒で億れる
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 15:44:26.05ID:uN7wGRUu
お断り価格でも時間5～６万て、、w嘘乙
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 15:48:40.07ID:Ugd2HZBM
>>158
うちも子供に歯の矯正代かかったけど毎月じゃないだろ

50万でやってけないっていうのは、贅沢な生活してるってことだよな
ジリ貧じゃないだろ
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 16:22:32.19ID:ufxbg+UQ
>>164
うちのガキは大学生だが
授業料だけで年間150マンだぞ
家のローンが13マン/月
残りで贅沢は出来ないぞ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 17:08:19.65ID:36w+YFDk
贅沢はできないけど生活水準は高いんだな
手取り50万って70万もらってるってことか
そんだけ稼ぐにゃー大変や
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 17:08:19.78ID:36w+YFDk
贅沢はできないけど生活水準は高いんだな
手取り50万って70万もらってるってことか
そんだけ稼ぐにゃー大変や
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/06(水) 07:57:03.81ID:OwpytIAn
大事なことなので
二回言いました !
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/06(水) 08:51:50.78ID:M6NvoeWU
みんなジリ貧じゃなく普通に稼いでるじゃん
まあ、ジリ貧を装い下手に出てお客に大変なんですよ～って言っておけば
仕事出してくれるわな
納品とかも軽自動車のボロっちいので行けば尚更ｗ
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/06(水) 09:15:53.47ID:omk9Y7W+
軽トラもまともに買えないいつ潰れるかわからんトコに仕事は出せん。

怪しいトコに仕事出していると、いきなり潰れて「預けてる品物返せ～～～！」ってなりまっせ
って言っているｗ
「保全かかって、柵から見えている品物でさえ持って帰れず納期遅れ」なりまっせって。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/06(水) 10:15:36.47ID:OwpytIAn
>みんなジリ貧じゃなく普通に稼いでるじゃん
今の時代年収800マン以下はジリ貧じゃないかな
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/06(水) 14:54:22.70ID:OwpytIAn
年齢や家族構成で変わるけど
4、50代家族4人で800マン以下は
ジリ貧だよな
独り者でも500マン以下は
ジリ貧でいいよね
（税、社会保険込みだぞ）
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/06(水) 21:48:35.43ID:OwpytIAn
>>178
嫁も子も外で働けば
400万づつ貰えるのでないでしょうか
嫁がパートでも150万は楽に貰えるのでは
>>178
うちは自営ですが、今年は
（売り上げ+借入金）－経費＝手取り（一定）
で借入がMAXでやばくなってきた
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 06:43:20.97ID:LaOdmDsb
★超零細町工場　親子二人または一人の会社★復活
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1523943558/753

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/07/10(水) 13:48:09.95 ID:0nmYhNY6
やめて丸3年。リーマンに戻って丸2年が経ちました。
サラリーマンは気楽でいいすねw
毎日、会社行ってればいいんだし。
仕事なんか個人の時の1/5もしてないなー。デスクワークだし5chやり放題。
ちょっと月給が安いくらいなら早くリーマンに戻れば良かった。
悪い所は暇な時にパチンコ行けないくらいだな。

求人難とちょっとでも若いうちに転職だなｗ
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 11:22:02.71ID:wWp2egR1
ぜんぜん仕事が動き出さない
良い話もない
銀行も貸し渋りしだした

どうするべ
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 12:08:14.44ID:XarDcgtk
晴れてる時に傘を差し出し
雨の時に傘を取り上げる
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 12:14:16.95ID:tXuCYpQs
今の景況感は違和感を覚える
どの道この先AIで格差が一層増して物を買えない人で溢れかえるから詰んでるよな
税金払わない多国籍企業が世界を牛耳るのは目に見えてるしもう止まらない
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 12:31:37.35ID:4LpZKPEb
いよいよ誰でも出来るコトは機械化できる道が現実的になった
世界的な流れだから仕方ないよね
その中でどうしても機械化しづらいコトを必要とされるならば、どこまでも研鑽し続けるしかない
生産性上げるしかない
生産性上げると貧富の差が拡大するのと、失業率が上がるのがついてくる
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 12:43:56.93ID:2XDQaord
テレビではAI に仕事を奪われる連呼してるのに
全く感じないしすべての業種で人手不足
人手不足過ぎて外国人を大量に受け入れてる始末
早くAIさんに仕事してほしいわ
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 13:17:27.35ID:WcJ9DP1i
年収800万がジリ貧とか世間知らずもほどがある。
少しは実態を調べてから言え。
今、日本人の53％は100万円も貯金がなく、
その53％のうち、20％くらいは貯金が全くない状態。
そりゃ財務省が緊縮やってりゃ、日本人はどんどん貧乏になるわな。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 13:19:03.52ID:WcJ9DP1i
AIに仕事を奪われるって話も嘘だからな。
そもそもAIの能力は誇張され、投資するように誘導されてきただけだから。
今はだんだんそれがバレてきて、AIバブルは終わったとも言われてる。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 13:39:33.54ID:7ZlPYuV+
そうなったら俺らいらないわな
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 13:42:05.23ID:uU9NGXwx
AI汎用旋盤使える？
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 13:47:30.50ID:4LpZKPEb
AIに仕事を奪われるコトが増えるのは事実。
技術を磨いてきた方々がより必要とされるのも事実。
技術継承に日本として失敗してるから、そこに必要とされてバンバン儲けてやるのだ
0195sage
垢版 |
2019/11/07(木) 14:45:59.07ID:tXuCYpQs
この業界の事は言ってなかったんだが
AIの脅威はすでに損保ジャパンやゴールドマンが実証済み
何を言おうが段階的にあらゆる所で普及していくよ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 14:55:57.25ID:wWp2egR1
>>189
周りが基準のジリ貧じゃないだろ
年収800万以上ないと、まともな生活が出来ないんだよ
>>166を見ろよ
うちも無貯蓄世帯だがな
借金なら売るほどあるぜ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 14:57:51.89ID:WcJ9DP1i
そりゃAIは普及はしていくだろ。
俺が言ってるのは、当初の盛り上がりは誇張だったって話だよ。
それは実働としてAIは普及する。

ただ、投資、金融の世界ではちょっと意味が違う。
ソフトバンクなんかがいい例だけど、AIに投資するといって資金を集めて、
実はAIになんて投資してなかった。
AIと言えば将来有望な投資先だとマスコミを巻き込んで騒いだが、
実は言われているほどAIは優秀でもなければ、有望でもなかったのが現実で、
今後、普及はしていくだろうが、それは本来あるべき形での普及になる。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 15:00:07.45ID:ucgd4Qjs
おまえら暇そうでうらやま
もう忙しすぎて夢の中でも仕事するようになったわ
もしかして俺AIになったのかも
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 15:10:37.95ID:4LpZKPEb
おまえ忙しそうでうらやま
おまえみたいのを有能なのをAI化してほしいわ

地球人としては格差が広がらないように手を打って欲しいわ
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 19:54:30.05ID:h3ECJbA2
>>184
そういうことするからなかなか金借りてくれずに苦しくなるのにな
現預金積み上げは企業の自衛だし、収益苦しくなるのは自業自得やで

>>189
役員報酬での年収800と自営の年収800、どっち？
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 11:19:14.62ID:WMHNVav0
なんで借金して税金を払らわないとダメなの？
個人事業税って何？
所得税、住民税、消費税だけでも辛いのに

国保って何でこんなに高い？
ほとんど病院行くことないけど
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 11:31:19.14ID:fAVaNzYW
関西・超硬成形平研・丸研
絶好調にひまぁーー
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 12:36:38.47ID:fAVaNzYW
>>205
わしら凍死するしかないかいな

ドライバー位しか仕事なさそうやの
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 13:43:35.26ID:JdrE/HrS
働き方改革による弊害で大手が先を見せなくなってきてる。
大手はいかに楽に下請けに丸投げして儲けるかを模索中
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 13:49:46.14ID:WMHNVav0
「平均寿命過ぎたら、高度医療は保険適用外にする」
これで国政に出たら絶対落ちるよな
健国党（健康保険から国民を守る党）
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 15:19:31.53ID:WMHNVav0
>>210
平均年齢過ぎたらもういいよ
あと30年あるし、年取ったら早く楽になりてえな
死にそうな年寄りに健康保険使うなっつうの
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 09:17:48.58ID:+gp+CHI6
経済評論の受売りだけど・・
世界の自動車産業の総生産能力は年間１億台程度だ。
自動車産業で働くブルーカラーを駆逐できるAIロボットを製造する
にかかる手間は、自動車を製造する手間よりも遥かに大きい。
したがって、仮に今、世界の自動車生産を全てストップして、
製造ロボをフル生産しても、せいぜい年間数千万台しか作れない。
それくらいのブルーカラーならアフリカや南アジアで毎年生まれ育ってくる。
これが、「工場労働者は機械に駆逐される」と何十年も前から言われ
続けて、未だにそれが実現しない理由だ。

ホワイトカラーを代替するAI（ソフトウエア）のコピーに掛かる
手間、費用がほぼゼロであるのと対照的だ。

零細町工場に引き付けて言えば、
プログラミングとか、ペーパーワーク、工程管理がAI化されても、
実際、レンチを握る作業は残るんじゃないかな。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 09:21:19.24ID:ngxD0cB1
>>213
何が低めですか？
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 14:04:14.02ID:bYoBFvVl
>>214
的を得ていると思いますよ。
データのコピーは簡単だけど、そこにハードが関わってくると話は違う。
>>216みたいな典型的な町工場のおっさんは、
こういう話はできないし理解もできないから駆逐されるだけ。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 14:34:46.18ID:q68CBTTw
>>214は過去からこう言われてきたけど今はこうだよねと事実を言ってる
未来のことは人間全てが予測しかできないけど、過去のことを踏まえて過度に悲観的な方向に進むことをおさえることはできる

製造業は技術がある人、ただしいことを頑固に変化しない人たちで支えてきてるけど、そこを客先から必要とされる比率は下がってくる
だけど、それを出来る人たちがより早くいなくなるから技術者はより大事になる
まあ、出来る人たちが下を育てる資質がないことも多いのも困る
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 17:14:46.06ID:FnUjMqD4
≫２１９
育てる資質が無いながらも懸命に教えたつもりが
後ろ足で砂かけて辞めていく奴が多数だったよ
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/09(土) 17:53:16.66ID:q68CBTTw
>>220
心情を吐露してくれてありがとう
おまえのような方は資質があるがために苦しんだのだと思う
人を育てることほどパワー使うことはない
俺も散々砂かけられてきて、会社存続させるためにはそれでも砂かけられ続けてる
いかに小利口でお綺麗事をいってるだけで、自分たちがいかに逃げ切るかを実践してるのが多すぎる
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 17:11:43.66ID:PFHDhPCj
>>219
指導者としての資質があれば、いつまでも零細オヤジでいるはずないよね。
技能者の動きを追尾して特長を抽出するＡＩが開発されるかもね。
（技術は習うものじゃなく盗むものだｗ）

係累の税理士が酔って言ってたな。
商学部出の簿記一級より理系のプログラマーを高い金で雇いたい。
中小オヤジに会計ソフト使わせるのは良いんだけど、チェックが大変。
でも中小オヤジに全て教えてしまったら、自分が断られるかもしれない。
間違えさせない会計入力ソフトがあれば、、、儲かるだろうなぁ
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 20:39:14.52ID:6tBAkqOK
指導者的な立場地位にいながら、指導者として力をはっきせずに
俺たちが-俺たちが-やってきたーと威張っているだけの非愛社精神を持つ
６０代７０代ばかり。
技術は盗むものだとなんか偉そうなこといって下にはやらせもしない
自分たちはやって失敗しながら今があるだろうに
６０代７０代下手すりゃ８０代の技術に頼って会社持ってるとこがほとんど
５０代バブルは上にゴマするだけでどうやって定年までいるかを
考えている比率が高い
それもあって、ものづくりやってる一部上場は定年を延長してきている
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/11(月) 07:56:41.78ID:va/C/9Ym
>>226
俺は北の指導者だが30代だ！
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/11(月) 08:16:39.97ID:mBtoXBYh
>>225
切削だけどやってるサイズで違うんじゃね
ウチは手のひらサイズだから10ミクロンまでなら受けるかな
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/11(月) 09:11:08.07ID:Z+W5by1v
マイクロメーター使ったこと無いです、マイクロメーターを略してミクロン？
仕事上も単位はミリの小数点ではなくミクロンで言うのですか。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/11(月) 12:25:48.56ID:EP5OHLoA
>>225
場所にもよるけど1mmくらいは誤差だね
JISの規定よりも厳しめでやってる

とは言え組み立てられればなんでもOKではある
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/11(月) 14:27:18.90ID:va/C/9Ym
やる気マンマンだ！

やるものが無いだけだ！
0238 【末吉】
垢版 |
2019/11/11(月) 14:28:02.26ID:va/C/9Ym
誰か
仕事を下さい
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/11(月) 15:09:28.98ID:EP5OHLoA
製缶でM10のボルト穴が13
それくらいの誤差はOKってこった
アングルフランジの穴ピッチでコンマいくつとか言われたら製缶後機械加工になって値段跳ね上がるぞ


…という返事は期待してないんだろ？>>225

いつも言うけど町工場ったっていろんな仕事あるんやで
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/11(月) 16:33:26.06ID:dGDXGg40
何にもね～。
何じゃこりゃ～。

リーマンより最悪なんだが。🔥
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/11(月) 20:57:35.51ID:s9MMftQp
半導体、工作機械が共にダメだからさっぱり暇だな
5Gも人体への危険性とかでてきて、日中、日韓問題に続けてマイナス要素ばかり
マジでこれからどうなっちゃうのよ
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/11(月) 21:19:47.62ID:o8+FqXQg
ウチも1000分台で指示受けるな。
「1000/3厚で」とか。

ちなみに「μm」は「ミクロン」ではなく
「マイクロメーター」に読み方が変わりました。

「ph」も「ペーハー」でなく「ピーエイチ」に。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 06:43:15.00ID:FmyMDGea
読んでるわけじゃないでしょ。

電話とかで手元に図面も無い時とかに、角棒なのか板なのかはたまた また別の何かをわかりやすくする為言っているだけで。

「５０パイのL1000」と言われるより「５０マルのL1000」と言われた方が
瞬間的な理解は後者の方が早い。
私的には。

特にそういう言い方するとシャフトの時が多い気（殆ど？）がする。
パイプや穴径にはあまり使わない気が。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 06:54:49.45ID:uazVCcLz
いや、「ぱい」や「ふぁい」が現場オヤジ用語。「まる」と読むのが正しい。
あと
>>242
「ｐＨ」　な。　H　の意味を確認しろ。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 08:47:33.75ID:P/AySanE
んだな、客先でまるなんていったら恥ずかしー奴、認定だな
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 09:46:20.17ID:QVe40SVk
そうだね
工学部を出た当初まるって言ってた設計も、下請け親父と話すうちにパイで良いや、ってなる

メーカーによってはMCのことを汎用機っていう人がいて戸惑った
特定の部品に特化した専用機じゃないからだって
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 12:45:39.69ID:4uXgyUOE
マル読み派だわ。まあどっちでも気にしないけど。それよりか管のインチの読み方統一してくれ。
客　15A、　俺1/2、　親父　4分　よくわかってない人　21.7。　
ゴチャゴチャなるわ。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 15:18:57.64ID:MiJZljSp
あれはパイ記号であってギリシャ文字のファイじゃないから
PCで打ち込む時に代替でギリシャ文字使ってるだけ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 18:08:46.32ID:uul6nVJi
月2000円で携帯検索機が使える時代なんだから、読みや呼びの違いはどーでもいいじゃん。
つか、マルに加えてファイもJISで認められたと聞いたが（パイはだめよｗ）

それより、>>242の
「1000/3厚で」は深刻だぞ。まじ、ケーキの三等分ができないレベルだ。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 18:27:51.13ID:4KW6b2Hz
金型屋さんは暇なのか？
うちは機械部品の加工屋なんだけど、最近は金型やさんも
ステンやらアルミの単品部品加工もやるらしく、
べらぼうに安い相見積に仲間は困ってる・・・
　
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 20:00:11.35ID:/2Ryj2DJ
金型屋は超暇
年越せないとこが出てきそう
それも50人規模のところが....

でも金型屋の金額は高いよ
精密金型やってるかな
部品加工の見積もり出したら3倍って言われた.....orz
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 20:15:31.26ID:4KW6b2Hz
>>256
やっぱりそこも10人程度の金型やさんみたい。
でも、そこはべらぼうに安いみたいよ。
従業員かかえてるから捨て値でやってるのかな？
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 21:38:51.45ID:uazVCcLz
相場を崩してくるのは、いつも数十人規模の我慢がきかない工場だよ。
つい最近までの人手不足感はどこへやら、従業員も将来不安に怯えて、
無理な残業休出のブラック労働に協力してしまうんだよね。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/13(水) 00:28:09.13ID:4em2kmfP
>>258
そうなんだよね～
数十人規模で背に腹は代えられないって来られると地域の相場がめちゃくちゃになる
結局働き方改革とはなんぞや～ってなる
大手はそれを狙ってきて、値下げして自分の手柄にしてく
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 07:46:08.90ID:WvhJqe9W
>>258
金型屋なんて今は残業、休出無いよ
働き方改革で有給休暇を取らして
工場は静かなもんだよ

そこから受注してるうちなんか......orz
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 11:48:18.35ID:Jvx5wlJw
近所にも工場が沢山あるんだけどどこも静かだw
少しは見積りくるけど安いのに見積り通らないw
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 12:55:33.86ID:yF9psO7C
血圧高いから昼休憩に歩く事にしたw
今日もうすでに1万歩突破したわ
おまえら毎日どんぐらい歩いてるの？
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 13:01:55.52ID:XwEgDl3e
もううちはジリ貧ドコじゃない、激貧だ！。年明けまで続いたらヤバい。もうエヴリデー祝日みたいな感じ
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 13:18:29.04ID:Y+VyJebn
決まらない見積ばかり。
しかも最近は見積提出納期まで指定と
材料の重さ、全工程ごとの時間とチャージ
ボルト等購入品は、型番全部記入
でも、納品費は記入しなくて良いとの指示。
見積有料にしたい
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 14:27:07.16ID:PAlxmacK
>>266
こうなってくるのも働き方改革の弊害
大手は働き方改革を実行するために下請けに負担を強いてくる
この負担で廃業が加速するけど、この時代には中小零細多すぎる
生産性の低い経営者、役員が多いからその方々には廃業してもらう
日本人は痛みに強すぎるから無能経営者を守ってるともいえる
政府はそれを狙ってる
銀行はそう言ってるよ
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 15:12:53.78ID:qEsJpoTp
>>265
何屋？
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 15:21:11.05ID:XwEgDl3e
見積もり出しても出しても1回も決まった試しがない所あるわ、、。1回5000円~2万くらい見積もり代、取りたいわ
見積もりってその会社の結構重要なとこを見せるのと同等な事案なのにタダって言う、、バカにしすぎ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 15:21:41.46ID:XwEgDl3e
表面処理屋です
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 15:53:04.56ID:qEsJpoTp
>>270
内もずっとなかったけど、今週末か来週に大口案件来たよ。でも、向こうから言われたけどこれ終わったら無くなるかもって言われた。自分はこの案件終わったら廃業考えてる。４６歳だから、仕事探すの大変だけど50歳になってからじゃ、まず、仕事無いからね。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 17:39:43.18ID:PAlxmacK
表面処理業者はリーマンの後にかなり淘汰されて、残ったところが強いはずなのに、それでも安売りしちゃってる
なぜかって、年金にプラスして稼げればいいやっと儲けを度外視してるとこがまだまだ多い
会社を存続させる気がない老人たちは存続させなくてもいいからちゃんと儲けてくれ
でなければ退場してもらいたい
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 18:37:02.61ID:gZkTmh3N
ウチは見積もりはファイル一冊なるぐらいしても落ちないのに、
見積もりしていない物がチョコチョコ出してくるお客に
「も～見積もり不要っしょ？次回から有料ね。
で、家電の修理と同じで落ちたら見積もり代不要、落ちなかったら有料ね。」
と言ったぞ。

先日は前にも行ったけど、騒がすだけ騒がしてドタキャンした初見のお客（？）には三万円のお騒がせ代請求した。

>>270
何屋さん？
表面処理業で暇なトコってあるの???
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 19:04:15.80ID:8nz8pQ9G
決まる金額聞いて見積もればいいだけじゃね
その時点で商いにならないなら蹴っていいんだし
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 19:10:04.11ID:kWf3QVuZ
落ちなかった見積もりの費用は、その客に払ってもらうより他無いので、
その客の次回以降の見積もり金額はさらに上がって落ちにくくなる悪循環だ。

客のレベルでも新規参入があった時代はそれでも良かったが、
昨今の景況では、客の数が減る一方だ。

それでも、良心的な口銭でやってる優良な客から貰ったカネで、
見積もりばっかの不良客の見積もり費用をまかなうわけにはいかないので、
まぁ、仕方ないかｗ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 21:05:37.64ID:K0oPNORt
相見積もり取ってる所の見積もりはしない、どうせ安くないし時間の無駄。後で金額は教えてもらう、おいしい仕事は横取りしたりもする、担当者との関係が大事
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 21:08:24.32ID:dui6c7zL
>>275
何社も相見積になってる事がほとんどだろうし、よほど客先とズブズブじゃなければ金額が先方から出てくる訳がないだろうよ
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 00:23:13.61ID:KGqS1qDe
>>281
取引先の一つ。鋳物屋あるけど、
従業員、
３９歳日本人が工場長。
残り、作業員。全部中国人。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 07:48:24.27ID:DUe9WCaL
決まらない見積は迷惑だよね。
こないだは、材料屋から見積ばっかりで決まらないから
今後は指値を教えてください。できればやりますって言われた。
　部品一個でも、それに付随する購入品やら外注費、後処理なんかあるから
他に迷惑かけちゃうよね。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 08:13:24.07ID:6EHjFbsv
仕事が来なけりゃ
見積もりも来ない

＠精密金型部品
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 08:15:38.11ID:6EHjFbsv
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　　　　 |　お仕事が来ますように！
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0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 09:09:55.58ID:nmy4BBLt
年内いっぱいやな（涙）
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 09:17:18.64ID:l+x1r/Dy
子が中3なんやけど模試で数学だけだけど偏差値83でビックリしたわw
俺も数学大好きだったからなんか嬉しいわ
塾代高いからしんどいけど仕事頑張って高校でも塾に通わせてやらねば！
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 10:05:12.75ID:KGqS1qDe
>>286
転職出来そうか？

俺もかなりヤバイ。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 10:38:33.85ID:J+FjsqF/
>>287
同い年のウチも数学だけだなw
数検準2級（高１レベル）受かってマジかよって思ったw
けど英語がな…
逃げられない科目がイマイチで
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 10:51:09.08ID:YEAQClKN
>>288
何かの仕事はあるやろうけど
給料は期待できんよ。
おっさんでも手取り20万そこそこやろ
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 10:55:16.94ID:l+x1r/Dy
>>289
俺が家族<納期って小さい頃から教えてきたおかげかなw
>>290
数検受けてるってかなりの数学好きじゃない？
うち英検2級持ってるけどその模試平均以下だったわ
英検ってなんやねん！
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 11:03:22.90ID:J+FjsqF/
>>292
英検2級って凄くない
なのに平均以下って不思議w

数検はもちろん数学好きだけど受験に少し有利だから取らせただけ
最初は３級にしたら？って言ったけどイケる！って言うからやらせたらマジで受かったw
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 11:54:19.70ID:Awbq9p2c
>>287
すごいね！！

うちは二人目も国家公務員なりました
俺を反面教師によくやりました
３人目がやばいんですが・・・
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 13:28:41.57ID:l+x1r/Dy
>>293
うち小学生から公文の英語やってたから2級はその流れでだね
数検も高校レベルだからどっかで習ってた？

>>294
うちの理想だわ！娘だから育休とか考えると特に！
ただ下の息子はほんとに酷い・・
就職先なければうちで面倒みなきゃいけないかもだからそれまで頑張って続けなければ
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 13:39:07.43ID:6EHjFbsv
こんな生活見てれば
絶対に継ぎたくないよね
うちのガキどもは、完全週休二日制で年間休日135日＋有給30日だってさ
いつ働くんだろう？
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 13:49:52.42ID:l+x1r/Dy
>>297
受けた模試は難関私立模試ってやつだけども
実際は公立狙いだから悲しい事に俺の給料だと高校の学費は無料なんですw
ありがたやありがたや
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 13:53:28.63ID:jFciVTD9
うちも娘と息子には公務員になって貰いたい。特に息子には勉強しないと俺みたいなきつい仕事することになるぞと脅して勉強させてるw
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 18:34:01.77ID:KwG1eHF1
さすがに、自分を子供の反面教師にしている親父の工場に、
将来展望のある仕事を持ち込む会社は無いよね。
自分とこの社員の代わりに面倒な見積もりやらせられる程度に
極安い仕事でつなぎ止めておこうかぐらいの扱いにならざるを得ないな。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 19:18:27.64ID:6EHjFbsv
>>302
さすが二代目バカ息子は目の付け所が違う
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 20:28:05.70ID:KwG1eHF1
>>303
見積もりが相場を決定する。
君のself-estimationの低さが境遇を決定しているんじゃないかい。
>>298に顕れている浅ましくさもしい心根が顔に出ていては、
そりゃ、取引先や客も感染を恐れて逃げ出すさ。

やれやれ、しかし、
子どもを成人させたオヤジの投稿かね、これが。
それともPTSD？認知症？
いや、からかっているわけではない。マジで心配している。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 23:51:21.73ID:ggml9Qlr
self-estimation先生のおっしゃるとおり、おまえら自己評価を高くしていこうぜ
2代目ボンボン、ホワイトカラー、恫喝搾取マンのような方々には負けたように見えたとしちも、金は高くとってやりましょー
そうしないとほんと苦しいぜ
できなかったら、辞めて外で働けや
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 09:42:55.78ID:P5WALSGd
大手の決算もガイダンスもボロボロだね
来年から更に景気後退まっしぐらですわコレ
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 13:41:31.41ID:TJdK0eBu
>>302
なんか叩かれてるが俺は応援するぞ
冗談でも情けない状態の自分を反面教師にするような親父の息子にはなりたくない
情けない事言ってるおっさんどもは反省した方がいい
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 14:25:09.75ID:04ofPHIY
日本全体が夕張予備軍なのに公務員になったら一生安泰なんて考えが浅はかだわな
この道を選べば一生イージーモードみたいな考えの奴が早々と脱落するだろうね
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 15:04:27.17ID:y1fZPbqN
>>310
子供に誇れる奴が此処には来るななよ
此処にいるから反面教師だろ
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 15:20:56.88ID:dKEYIPSF
向こうのスレに行け？って事かえ？

ウチもここ数年で劇的に忙しくなったから、継げるのなら継いで欲しいわ。
イヤ、会社存続させたいとかじゃなく、儲かるからって意味で。

昔は廃業もよく考えた。
今は1,000万以上売り上げ有るけど、悪い時は300万ぐらいが続いた。
(損益分岐は5～600万ぐらい。)

年収も来期は2,000万取れかねん。

でもココんとこ昼休憩もなしで13～14時間労働で大概疲れた。
でも儲かってるから疲れも吹っ飛ぶｗ

今晩はカミさんとｾｸｰｽするか。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 15:52:55.44ID:P5WALSGd
一人二人で月1000万の売り上げの仕事ってなに？
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 16:15:35.45ID:y1fZPbqN
>>313
場違い！
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/15(金) 16:28:45.67ID:p6Kzsg9Z
一人二人で毎月一千万売り上げる金型屋いるのか。
とても太刀打ちできない。やめて正解だったな。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/15(金) 19:19:39.57ID:CvwMIPke
うちの子は英語で偏差値80越え叩き出したことはあるけど、英語が喋れてテストではそこそこ点数取れるバカ
国語が壊滅的にダメだし問題解決能力がない
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/15(金) 21:01:43.60ID:IErHB9Ha
>>312
まず、貧乏人は必ずしも反面教師になるわけではない。
恥ずべきは、
身をよじって貧乏から抜け出そうとするものを冷笑したり、
競争するに有利な環境にある物に嫉妬したり、
命綱を垂らしてくれているお客に依存攻撃したりする事じゃないかな。

>>311
そうだね。
シカゴ教職員組合のストライキのような公務員の労働運動が日本で起こったら
（現状非合法なのは置いといても）、世の中の反応はどうだろうね。
「へぇー、教員の給与だけで食えないから、ウオルマートでバイトしているの？
　ボンボン教師には丁度良い社会勉強になるんじゃないかなｗ」
とか５ｃｈで笑われそうだ。
楽で高収入だからと教員を選んだ人にはキツイだろうねぇ。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/15(金) 21:51:17.27ID:h1GJClkw
あと国家公務員が浅はかとか言ってる底辺

世の中知らなさすぎなw
一部上場のエンジニアならともかくレイサービスの底辺からキャリア官僚二人輩出することが理解できないなんて底辺零細らしいわw
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/15(金) 22:13:36.92ID:p6Kzsg9Z
すごいな。
型設計して加工プログラム組んでベースと入れ子加工して
フライス、ワイヤ、放電、ミガキ、組付け、合わせでひと型あげる。
見積もり、納品、打ち合わせをこなしつつ
３００万クラスの型を１０日前後で仕上げるなんて超人としか思えない。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/15(金) 22:47:39.56ID:CQyT8uIM
300万の金型なんて1ヶ月でも速いほうなんでないの？しかもプレスの癖があるから完成してからがまた調整で大変だろうし
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/15(金) 22:56:59.22ID:LPzEmu2E
プレス金型はそんな簡単にできない
設計ミス・加工不良・etc

組むだけで調整は客先ではないか？
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/15(金) 22:58:58.54ID:LPzEmu2E
単発の簡単なやつやろ
ワイヤーでパンチやら切り出し
ＯＫのようなやつ
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/15(金) 23:12:54.28ID:diQOHhsE
反面教師になるような奴は必ずしも立派ではないと思う
子供を自分の人生を全うするための奴隷のように扱う親いるし
けど自分を反面教師と捉えた上で子育てしてきた方は大抵立派だと思うぞ
子供に蔑まれることもあったりしながらも、子供の道を考えているのだと思う
その道を進み続けても立派でいられるかはわからんけど
どんなに正しく苦しく頑張ってきても、AIに奪われる産業も出てくるだろうし

製造業においては今の５０代の親が子供が成人してすぐに自分の会社に入れるのは
２０社に１社あるかどうかだし
大抵、自分で「こいつはっ」っていう右腕を育てられた場合においては
子供が３０前後になってから呼び戻したりする
現在の７０代でもこのパターンがほとんどだから親は子供のことを
思いやって自分の会社にまずは入れない
入れようとしても拒否されることも多いだろうがw
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/16(土) 07:07:04.86ID:RAfWktDf
ん？　唐突って？　>>326のこと？
本人にとってはレゾンデートルにかかわる最も太い文脈なのかもしれんぞ。
ちなみに、
文章は女っぽいが、このスレにいることからして多分本人は男だろう。
であれば、それほど「理解」が難しいことではないんだけどね。
お受験界隈でよく言われることだが、こと学力に関しては母親のそれを
超えるのは困難だが、父親を超えることは珍しくない。
いわゆる地頭と違って受験勉強は根性に依存するところが大きく、
細胞質遺伝の影響が大だとしてもむしろ納得がいく。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/16(土) 09:47:25.95ID:pO+C4hCN
反面教師にもなるよな
若いころは勉強もしないでバイクで峠
車買ったらナンパしてばっこん
結婚して落ち着いたと思ったのに
子供が育ったら風俗通い　　
年中暇なし金無しさ（今は暇）　　　　　　　　　←今ここ
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/16(土) 13:27:52.80ID:pO+C4hCN
年越せるかい？

ホントにひどいね
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/16(土) 14:08:53.28ID:lOTvgebe
うちはラッキーな事に今年は凄い良かった
ただ周りは暇なようで来年もダメっぽくて再来年頃からの動きだすんじゃという話なんで
来年は勝負の年になりそう
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/16(土) 14:42:42.88ID:pO+C4hCN
>>339
そんなに持たない
半年ダメなら詰みだな
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/16(土) 14:56:23.56ID:39YbIuVU
うちも運良く今年も良かった
ただ、今はさっぱり仕事ないし来年も悪そうな感じ
どこか一つの産業に頼ってるとダメな時が苦しすぎる
3つぐらいの産業と上手く付き合っていけるといいんだけど、一斉に動くとやりきれなくなるから難しい

ただ、来年も悪いとリーマン以上の衝撃になりそうだからそうはならないと願いたい
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/16(土) 17:24:04.30ID:pO+C4hCN
>>342
大垂水も奥多摩も行ってたよ
NSRでね

また乗りたくなってきたんだけど
やばいよね、死ぬよね
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/16(土) 18:25:35.10ID:4hpK9sSP
NSR・・・本気組だね。俺はFCで本気組にまくられてた方だ。

当時と同じ事やろうと思えば死ぬだろうけど、
死んではいけないか？という問題もここにあるｗ
今はボチボチやってるが、人生１００年、
この先、子供たちの厄介にならないかと思うと本当に怖い。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/16(土) 19:44:51.66ID:BDs7VTK/
>>343
それはそうだけど、並行でいろんな作業を進めても
ひとつの型にかけるのは実質１０日ってことには変わりない。
あちこちの外注に作業振り分けても調整が大変だろうし
とても真似できない。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/16(土) 21:27:43.17ID:RAfWktDf
超複雑なインジェクション型とかなのかな？
俺が知っているレベルの零細型屋では真似できない芸当だな。
いや、十数人レベルの型屋でも、そこまで無駄なく人員・機械を当てはめるのは難しいだろう。
客先も、仕様変更だ、納期前倒しだ、とか散々邪魔してくるだろうし・・・・。
量産品と違って、外注丸投げなんてとても無理だろうし・・・・。
たいしたものだ。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/17(日) 10:09:12.78ID:Hhijnlw/
いや、そこじゃなくてｗ（超零細でも年収2000万はそこまで難しいことじゃない）
彼氏のすごいのは、
流用できるCAEデータの膨大な蓄積と
突然の仕様変更や作業員の脱落等の散乱があっても吸収できる規模と
玉のそろった協力会社と
客先に対する納期交渉力
を持つ大企業並みの
稼働率と内作工賃を超零細で稼ぎ出していることなんだよ。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/17(日) 10:15:29.99ID:Hhijnlw/
彼の文章を読む限り、
例えばボストン北の大学で学位を取得したような秀才には見えない。
むしろ、ボストン東の港湾地帯でバイクに乗っていたような人に思える。
つまり、俺たちにもチャンスはあるってことよ！
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/17(日) 13:14:42.75ID:Hhijnlw/
そうか、すまんね。
しかし、君だって内心では思っているだろう。
「世の中チャンスだらけだ。零細町工場ほど面白い商売は無い」
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/17(日) 17:37:57.05ID:bzl4YLFN
でもそんな能力あったらあっという間に超零細は卒業だろ。つまりこんなスレに来る必要はない。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/17(日) 19:00:39.79ID:FeFrsXkr
何だかこの不景気はずーっと続くって昨日聞いたんだが（畑違いの不動産屋から）ドイツ銀行もヤバいしイギリスもEU離脱すると悪影響しかないと、、マジなら勘弁
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/17(日) 19:09:05.26ID:NXcMVG7v
>>344
二十代の頃峠でぶっ飛ばしてる６０代の集団居たからヘーキヘーキ
ワイも89持ってるけど今フォークの再メッキに出してるわ
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/18(月) 08:28:06.79ID:M1rioxbP
今週はなにする？
おいらは銀行回り
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/18(月) 13:09:40.56ID:M1rioxbP
100万/月の休業補償の保険見積もったら
35万/月の掛け金だった
出した方も笑ってた
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/18(月) 15:42:08.95ID:Wz/AeCMe
動画でフリーランスの軽貨物運送の人が毎月の経費説明かてた、月額13000円だったかも、軽貨物の共済保険かなんかかな。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/19(火) 08:42:23.86ID:4Gy7cud0
銀行にも見放されつつある！
0369sage
垢版 |
2019/11/19(火) 09:58:47.53ID:uBZmtBdb
銀行員が融資業務見放してるし
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/19(火) 13:51:22.60ID:4Gy7cud0
うちのお客さんは業種がバラバラだけど
全部止まった......orz
電話もファックスもメールも止まった
動いているのは右手だけだ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/19(火) 16:55:35.04ID:Y7ld8MfA
突然なんだけど…
今回の水害で自宅、仕事場に浸水とか被害受けた人どの位いるのかな？
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/20(水) 08:05:04.10ID:7mbL60LA
おはよ！
今日も仕事は無いが元気だけはある！
元気があれば何でもできる！
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/20(水) 09:21:24.33ID:vWS1O2Db
単発の簡単なやつやろ
ワイヤーでパンチやら切り出し
ＯＫのようなやつ
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/20(水) 17:08:17.11ID:7mbL60LA
ちんちんからけむりがでたお
おわりかな
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/20(水) 23:20:13.92ID:FwjFEAu0
まだだまだ終わらんよ！
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/21(木) 16:49:42.22ID:0IA0sPv3
>>383
何？
抜けるAVでも見つけた？
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/21(木) 19:23:20.67ID:+eha6JQC
すまん　ここで聞いていいのかわかんないんだが

φ5の丸鋼の側面に1.5mmの貫通穴をピッチ15mm間隔で6個開ける仕事あるんだが
これどうしたらええんや… 綺麗に開く気がせん…
ちなボール盤しかない

アドバイスクレメンス…
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/21(木) 19:40:49.04ID:0IA0sPv3
>>385
細穴加工機で楽勝
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/21(木) 20:02:52.64ID:M1I/Dg+f
やっぱし設備や得手不得手ってあるよな。

>>385がものすごく苦労してしてそれを実現したとして、後で>>386が仕事かっさらってっても不当なダンピングとかじゃないっていう。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/21(木) 20:04:49.31ID:ezk+tH2n
例えばなんだけど、加工の概要(t1.5 アルミ板にφ10穴を10発x10台 等の情報)と希望単価が記載されていて、興味があれば詳細を確認できるようなシステムがあったら町工場の人たちは利用する？
物作りが分からん客の相手は仲介業者がやって、自分達は興味のある仕事を選んで製造し、仲介業者に収めるだけってシステム。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/21(木) 20:10:50.39ID:M1I/Dg+f
マッチングならともかく、仲介業者が入るならやらない
設計ミスや製作ミス、仕上げのクオリティ等直接やれば問題ない話も間に入るやつが無駄にうるさいとめんどくさいだけし、「図面こう変更したほうがいいよ」「作り勝手でこう変えてくれ」みたいなことが言える関係がお互いいいと思ってる
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/21(木) 21:54:34.55ID:+R5hCyf0
>>385
要求精度を聞いて、
ガイドブッシュ付きの治具を加工屋さんで作ってもらったら。

>>390
部品調達における一般的な問題だね。
大規模プロジェクトでは、その良い関係を築くのがまず無理。
数十数百の工場からなるサプライチェーンの上層にいる連中は、
「或いはオマエの言う通りかも知れないけれど、そんなの検証する時間が無いし、
そもそも、オマエが苦労すればすむ問題ならば、検討するに値しない。オマエが苦労しとけ」
てなもんだよね。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/21(木) 22:25:33.07ID:M1I/Dg+f
今一番付き合いの深いお客は100人くらいのメーカーだから、結構融通効くね
営業からは「受注できそうだよ」、資材からも「在庫捌けたから次の仕込もうと思ってるんだけど」、組立とは設計ミスや製造ミスをお互いフォローしながら行ったり来たり、設計とは上で書いたような感じ

客先で多いところでもうちと同じような仕事する協力会社5社くらいで、数百も持ってるようなところは縁がない


例によって一品製缶と量産機械加工とじゃ状況が違いすぎて話が噛み合わないというかなんというか
町工場もいろいろあるなと
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/21(木) 23:07:02.58ID:+R5hCyf0
>>393
なるほどね。ちょっとうらやましい感じだな。
俺んちも直接の客は中小だけど、
上の会社の会議に駆り出されたときなんか、ほんとウンザリして帰ってくる。
化学メーカでボコられて帰ってくる道すがら、直接の客の担当に
「あの人、化学系の出身だから機械工学的な説明が理解できなくて
　怒っちゃったんだよ。学生時代、物理で苦労したのを思い出したんだろｗ」
なんて慰めれれたけど、泣きそうだった。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 07:46:45.23ID:PirwnqRJ
>>385
細穴加工機は放電加工機の穴専用機だよ
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 09:58:07.19ID:PirwnqRJ
なんでこんなに仕事がないの？
教えてエロい人
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 10:15:19.70ID:z2nJz4fY
今は忙しいだろw
昨日と今日とで4件も仕事断ってるぞ
お客さんの抱えてる外注さんもどこも忙しいようで再検討お願いしますって言われたわ
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 11:14:22.39ID:0gOxb824
9月10月少なかったけど今月から増えてきたわ
消費税増税の反動だっただけなら心配いらないな
客が離れたのかと思って心配した
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 11:29:28.30ID:PirwnqRJ
>>400
うちは車、産業機器の最大手の孫請け（金型部品）だけど
今年は6月から低空飛行、10月から墜落状態です。
やばいよやばいよ！
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 15:31:52.33ID:TBSw4rOs
今忙しくても来年の1月分やろ
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 16:27:40.74ID:8h6rBpUA
ポンプ関係はずっと忙しいよ
あと鋳物やるところ
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 18:45:20.98ID:ILqTkqcG
>>402だが
すまん！本当に1月までパンパンに
入ってきた！
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 19:02:23.78ID:wB4H0Du2
忙しいって?
定時分程度の仕事量?
休み無くて一日18時間位の仕事量が年単位続いて忙しいなら分かる。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 19:07:42.76ID:FwdGSOEC
>>385だけど　丸鋼1本犠牲にしてなんとか出来たわ　ありがとう
こう言う細々した物は外注にやらせると誓ったわ　
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 19:59:54.41ID:8QwvN7gt
>>387に指摘されているような合理化・最適化が広い業界に浸潤している感じはする。
下請けメーカーやブローカーが鵜の目鷹の目で安くて融通が利く外注先を探している。
みんな（ファッキン）自動車業界みたいになっちまうんじゃないか、オイｗ

で、鵜の目鷹の目の御眼鏡に適った工場は、定時間が埋まった時点で断れば良いのに
羮に懲りて膾を吹くというか、不景気の記憶が邪魔してそれができない。
なかには>>405みたいに完全に逝っちゃってる奴も出る始末ｗ
まっ、連休前だと言うのに、この時間まで仕事してた俺もたいがいだがｗｗ
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/23(土) 09:26:25.39ID:xH9hKLP9
　　　　↑
逝っちゃってる？
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/23(土) 11:29:14.05ID:MlUuLVvN
忙しいところはうらやましい
身体壊さんよう気をつけてな～
無理聞いてる分、しっかりぼったくって儲けてくれよ
その時は次の仕事に繋がるから我慢してくれとか言っていたのを最近大手はいきなりひっくり返してくる。
まあ働き方で奴らは楽して稼ぎたい

しかし、半導体、工作機械がさっぱりな今、何の産業が忙しいのよ
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/23(土) 11:53:21.58ID:xH9hKLP9
車も全然ダメダメよ！
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/23(土) 19:53:12.74ID:to84/SCj
断るとキレる。あるあるｗ　サムチョンの下請けなんかウキーって感じで凄かったｗ

あと、安い面倒な仕事を断ると、高くて儲かる仕事も同時に引き上げられる。
「これと抱き合わせなら、請けてくれる業者が見つかったからさ。あしからず」
まぁ、これはしょうがないわなｗ
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/23(土) 21:02:40.26ID:to84/SCj
でも、今から転職するとなると、貧乏か、退屈か、その両方かしかないだろ。
どっちも、多分耐えられないｗ
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/25(月) 08:50:38.94ID:bT3twJk3
今月も今週で終わりか
今月もひどいな
やばいよやばいよ
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/25(月) 09:19:39.47ID:lhwCHXiu
>>418
うほうほ
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/25(月) 18:12:07.27ID:/UTW769D
今まで受けてたメインの仕事が他所へ移ったぽい。
単価引き下げの要請とか無しにいきなり無くなるんだな。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/25(月) 19:09:46.49ID:Ej+hKJio
それ、帰って来るパターンじゃね。
試しに他所に出しただけってやつ。

でも、他所に取られたら悔しい仕事も殆ど無くなったなあ。
リーマン以降、どんなに忙しくてもぼったくり単価をつけることは無くなったからね。
良心的な工場だと思わせるには何年も掛かるけど、ぼったくりの評価を受けるのは一発だから。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/25(月) 19:11:09.23ID:dfbO87YV
暇
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/25(月) 19:18:46.79ID:5ZxIifUA
単価にも自信あったんだけどなー。
量産ものだから無くなると本当にやばいよー
戻ってくるといいんだけど
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/25(月) 20:40:30.50ID:Ej+hKJio
>>424
それなら事故起こして帰って来る可能性ありありじゃん。
>>425
でもお客の数が減るのも嫌なんだよね。
それに、どこの会社にも知りもしないくせにクチバシつっこみたがる社長の親族や経理担当とかいるじゃん。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/26(火) 07:46:51.54ID:V9w07ZOt
>>428同じく！
仕事はいつ回復するのか？


「今でしょう！」って言って！
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/26(火) 09:20:51.84ID:f2ju7Kzf
うち、リーマンショックなみに暇なんだけど。
関東設備系部品加工
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/26(火) 09:38:01.97ID:V9w07ZOt
>>431
うちもそう
東日本以北、精密金型部品加工
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/26(火) 09:54:35.62ID:IUVzH9rH
>>429
マジで今年一年ダメだったわ
>>431
リーマン以上だな、実感として@愛知県零細金属加工

俺雇われなんだけど、来年3月の決算迎えたら廃業の動き出すって社長がに言われたよ。それまでは居てねって。
46歳で転職活動しなきゃだから鬱だわ
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/26(火) 10:10:21.44ID:XWc/r99e
リーマンの時は全滅って感じだったけど最近はムラが激しい
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/26(火) 10:24:08.23ID:Li1Cb/A5
うほうほ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/26(火) 12:17:34.59ID:2kRgzC8K
>>427
うち以外の下請けのとこに顔だした時に
うちの工程すっ飛ばした仕掛品が大量にあって疑問に思って確認したらうちの工程だけ海外に流れたんだとさ。
仕方ないとしても今後出なくなるとか一言欲しかったなー。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/26(火) 13:10:35.15ID:SneaNzFG
>>439
きついなそれ。心中お察しするわ。
国内の製造業も時間の問題なんだろうな。
廃業相次ぐと一時やる所少ないから一部に集中して、その段階ではその一部がバブリーだが、溢れた分は海外でも良いからやれる所を探さないといけなくなり、結局途上国に全て持っていかれる、と。
結果税収も消費も落ち込んで国力低下、終わりの始まり。
アメリカファーストのトランプが正しい。日本も日本ファーストで、売国奴一掃して続いてくれ。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/26(火) 13:12:25.48ID:IUVzH9rH
>>438
ソコんとこ話すと長くなるけど、メインで仕事もらってるとこは、うち無くなると絶叫系で困ると思う
今ソコも暇でウチには10万くらいしか今月仕事出してないw
ソコから誘われてるけど、今の会社の社長が仕事ないから怨みMAXでね…
まぁ複雑な話になってるw
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/26(火) 13:18:37.97ID:9GIMMpKO
必要な中小は残す 実践すべき5つの知恵
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/00284/

＞同社の技術力は、製品加工を依頼する地元の小さな町工場によっても支えられている。石井真人社長は昨年、そうした零細企業の一部に、自ら支払額の引き上げを申し出た。
＞このままでは、時間をかけて築いてきたサプライチェーンが崩れ、自社の経営に重大な支障が出かねない、と判断したためだ。


>>441
誘われてるなら行けば？
移った結果会社畳む羽目になるならともかく、会社畳まれちゃうんじゃ仕方ないじゃん
それを狙って発注絞ってたりしたらアレだけど、そこもヒマなんじゃ仕方ないじゃん
生きてくためには働かにゃいかんのだし
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/26(火) 14:53:18.44ID:IUVzH9rH
>>442
うーん…結構ブラックなんだよなぁソコ…
もちろん文句言える立場じゃないんだけど…素直にハイと言えない馬鹿な自分がいる…
ただ今の景気だと俺じゃ転職上手く行かないかなぁって漠然と不安だけがw

もう一社誘われてるけど、ソコもなんとも…
まぁあと数ヶ月悩んでみます。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/26(火) 16:43:15.43ID:b9/9/2nd
毎月300万くらいの売上なんだが、
10月は50万しか売上がなく、11月は10月よりは少しまともだった。
周囲には残業している工場がなくなり、昼間も閑散としてる。
来年は恐慌になると言われているが、すでに恐慌になってると思う。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/26(火) 16:58:30.55ID:bdL38cHC
>>444
おっしゃるとうりでんがな。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/26(火) 18:54:13.43ID:TqcNCHgC
0ではないけど20台→2台こんな感じだから直ぐ終わってしまう
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/26(火) 19:57:14.84ID:aUQuvcAO
>>440
トランプの政策は正しい。それは本当。でもね、反トランプの州の方が景気が良いんだな、これがｗ
日本の一人当たりＧＤＰが世界一だったころは、今より売国奴が跋扈していた。
覚えているか？テレビでは例の国を「ちょーせんみんしゅしゅぎじんみんきょうわこく」なんて呼んでたんだぞ。

政治に頼るな。社会に頼るな。キミの暮らしはキミが「守り抜く」しかない。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/26(火) 21:18:46.00ID:b9/9/2nd
政治に頼るな、社会に頼るなって言っても、
社会の中の法人で、その決まり事を政治が決めてるのだから、
自分でできる事ってのは限界がある。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/26(火) 23:55:13.58ID:ZRFzrf+i
今季は基本的にどこも悪いし、年末になっても活発にならないよな
来季にはさすがに半導体・工作機械動くだろうから期待は持とうぜ

ある大手の動きを見てるけど働き方改革で相当に足引っ張られてるよ
その負担をサプライヤーに押し付けようとしてる
大手もサプライヤーがなくなると困るのだけど、
困らないようにあちこち転注かけたりしてる
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/27(水) 08:13:09.03ID:T8yDZ8xJ
超暇
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/27(水) 08:21:19.81ID:pyqnTabM
自分の業界は例年12月は暇なんだけど、今年は暇とかいうレベルじゃないな。壊滅的な情況で同業者も年越せるかわからないと言ってたよ。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/27(水) 08:44:29.90ID:YpumytSA
米中協議がうまくいけば
来年はバブル並みやで！！

先行き不安で止まってるだけだって
潜在的な発注は膨れ上げってるって！！

みんな、もうちょい頑張ろう！！
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/27(水) 11:20:22.39ID:T8yDZ8xJ
>>459
どの仕事かわかりませんが
うちの仕事は初見の図面がほとんどなので
飽きは来ないです
リピート品は楽してお金になるので
嬉しいです。

今は何にもなっしんぐ～
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/27(水) 12:10:36.34ID:rwfQnsWr
今回の不景気は潜り込んだら、潜りっきりだと思うぞ。
0463457
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2019/11/27(水) 12:23:28.51ID:YpumytSA
今回の谷はトランプによって
作られたものだから、合意して
米中が雪解けしたら、一気に止まってる分が
動き出すって親元が言ってるよ。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/27(水) 13:35:21.20ID:pyqnTabM
雪解けっていうか今回は中国を潰しにいってるんじゃないの？これ以上強くなったらアメリカの覇権が脅かされるから。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/27(水) 16:39:56.92ID:LISVYz0h
NCのモニターが逝ってしまわれた~
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/27(水) 16:59:26.69ID:LISVYz0h
９月にFさんの保守に入りました。マジ助かります。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/27(水) 17:28:48.83ID:YBeShZ6a
半導体、工作機械の日本企業売上は7兆ほどある
今季の外注費は半分以下どころじゃないからもろに仕事なくなってる
今季は在庫を売りさばいて大手の決算それほど悪くないけど、在庫がなくなってきてるから来期は動くはず

米中問題の影響でこうなってるけど、トランプとしては中国がやりたい放題やってオール中国で覇権を握られないようにしたい
日和見主義でいたら中国に全て握られそうになってるじゃない
中国に支配されないように今は仕方ない
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/27(水) 19:40:22.43ID:4U2N0BuM
日本に続き独英の長期低迷も見えてきた今、米中が長期対立しない訳が無いじゃん。
その中で、安倍政権も官僚組織、経済人も最善手を出し続けていると思うぞ。
今のコスト水準に耐えられない人は傷が浅いうちに別の道を探した方が良いんじゃねえの。
最悪、わが国には生活保護もある事だし。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/27(水) 20:13:28.88ID:SzeDNqNl
>>472
最善手とかマジで言ってるの？
しかも今のコスト水準と仕事量じゃ下請け全滅で次に景気が出た時(無いと思うがw)には
大手さん下請けなくて海外勢にいいように食われるだけだぞ？
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/27(水) 20:32:22.89ID:peuhiOlQ
たまーに材料込みで◯◯円で出来ますか？ときて
材料代引くとほぼ利益出ない仕事の依頼来る時があるんだけど、、
やる訳ねーじゃん笑 馬鹿じゃねコイツwwwと思ってる

取引先の半導体装置メーカーはあと一年は駄目そうなんて言ってたぞ 工作機械もやってるけど全然駄目
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/27(水) 20:40:19.93ID:4U2N0BuM
先週、暇そうにしている近所の工場に手伝いを頼みに行った。
「そんな値段じゃベトナム人の手間も出ねえよ。そんな安い仕事請けちゃだめだ」とキレられた。
でも、日本もベトナムやタイやインドネシアとそう変わらないところに落ちてるんだけど・・・もう既に。

海外勢に食われないようにするには、末端の俺らの努力しかないんだよな。
政府は国体を守るので精一杯。国民の生活は国民みずから「守り抜く」しかない。
繰り返しだけど、わが国には生活保護もあるだけ、どれだけマシかわからない。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/27(水) 22:27:10.37ID:44iYkKhD
>>474
母材によるがスクラップ代目当てでやるアホもいるからな
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/27(水) 23:25:02.73ID:j1mafHN8
資源なき日本には技術を磨き人材で世界と勝負するしかない
製造業が根幹なのは今も昔も変わらない
1,2年悪かっただけで安売り合戦に参加してくるしかない企業は淘汰されてください。
よそで働いた方が幸せよ

とにかく今の時代に対して中小多すぎる
それだけ搾取する側の無能な役員経営者多い
会社って維持管理するだけで大変じゃん
金を生み出さないけど、維持管理能力はあり権力はあり金を奪っていく高齢者っているじゃん
そういった輩を排除していくために有能な奴らは外にいくのもあり
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 07:31:35.08ID:z7mNjWWU
＞今の時代に対して中小多すぎる
確かに、競争、潰しあい、淘汰は避けられないかもね。
このところの人手不足バブルで、みんなそこそこ蓄え持ってるから、消耗戦は長引くかな。
技術もやる気もないけど親から貰った資産がある奴だけが生き残ったら、、、、、最悪だｗ
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 07:52:13.09ID:sv90LHU5
本日も暇
>>479
蓄えは無い！
借金は売るほどあるが、また借りた...orz
>>475
その考えが単価を下げてるんだよ
安い仕事はみんな断れ！
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 08:00:33.20ID:9Hhy7X5j
内需がほとんどなんだからさあ東南アジアと張り合わなくたってやって行けるんだよ
どこも潰れるの怖がって内部留保貯めすぎなんや
やっとこさ政府も投資に回さん企業は増税する言い出したけどそれじゃ足りん
従業員の給与にももっと回せ
人件費絞りすぎや
風吹かさにゃ桶屋は儲からんのじゃ
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 08:06:32.59ID:sv90LHU5
>>481
従業員って何ですか？
親子一人二人の町工場なんですが
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 09:59:00.59ID:WH7iHad5
来年はもっと酷いからな。
12月25日前後、株価大暴落があるからな。
未来の事を書くと嘘くさいだろうが、記録が残るから書いておくよ。
一ヶ月後、また見返しみてくれ。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 12:09:10.74ID:nqpQn44e
うちだいぶ前は自衛隊の背負子作ってたわw
今は見本が1個残ってるだけ
アルミ製で自衛隊色に塗装してあって結構凝った作りだから市販品よりカッコええよw
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 12:31:18.25ID:gB13IOrC
公共事業動かないと建機はやることなくなる
マイナス金利だから公共事業やるのに丁度いい
建設とかマジで作るもんなくなる
いろんな思惑あるある～
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 14:46:50.80ID:WH7iHad5
政府、財務省のPB黒字化計画がある以上、
公共事業なんてそうそう動かないだろ。
暇なら観なよ。
なんで今暇なのかさ。

https://www.youtube.com/watch?v=hkEaFevXWUc
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 17:07:21.98ID:9zowkKe5
知ら知らずに既得権益のおこぼれ貰ってるんだから間違っても公共事業削減とか税金のムダ遣いとかいわないでね。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 17:30:10.83ID:rlQ4eHTt
んだね、何かしら既得権益の恩恵受けてる
人類の中で日本の地位は下がってるのに昔と同じ恩恵を受けるのは無理
製造業においては5,60年前より人のレベルも落ちてる訳だしね
お綺麗事だけじゃおまんま食っていけねーのよ
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 18:15:39.00ID:yshZL0hK
>>496
オイオイ、これMMTのセンセイじゃねえの。
MMTってバーニー・サンダースやオカシオコルテスなんかのアメリカ版パヨクが担いでる学者のトンデモ理論だろ。

国や顧客に何をしてもらえるかではなく、国や顧客のために何ができるかを考えるのが、みずほの国の資本主義の基本だったはずだ。
実際、景況によらず利益を上げている中小規模の会社をみてごらんよ。「助けてくれなきゃ下請けは全滅するぞ。それで良いのかぁ！」とか言ってるリスカブスいるかい？
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 20:05:18.00ID:mHKvmmXM
昔は国や顧客のために考えてきた中小企業を大事にするという顧客の比率は高かった。
今は法に載って搾取する顧客比率が高い。
モラルが高い企業もあるけど、モラルが高いために海外との競争に負けることもある
資本主義の限界というか大転換の時期に来てる
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 21:37:28.96ID:WH7iHad5
景況に頼らず利益上げている会社ってさ、そんなミクロな話されても困るわけよ。
別に俺がって事じゃなくて、製造業なんて需要があってなんぼだろ。
経営コンサルタントみたいなのは、自分の会社でしかできないオンリーワンをみつけろ！
とか精神論言ってるが、
オンリーワンをみんなができたらオンリーワンじゃないし、
そういう優秀な会社だけで、社会を支えられるとでも思ってるのかね。
誰にでも、どこにでもできる仕事が、広く多くあるってのが重要なのだよ。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 22:29:08.62ID:z7mNjWWU
>>503
「あなたの生活が苦しいのはマクロ経済政策のせいですよぉ」というトンデモ先生の甘いささやきを真に受けてしまった人は「ミクロな話されても困る」だろうね。
工業地帯の職人の収入は変わらずに大学の授業料が10倍になると言う形でマクロ経済成長を遂げた国がある。
だから、リフレだのＭＭＴだのって理論はサンダースやオカシオコルテスのような強烈な再分配政策とコンバインされて初めて果実の公平な分配が可能になる。
＞製造業なんて需要があってなんぼ
というが、需要の保証は海外にサプライチェーンを持つ目端の利く供給者の新規参入を呼び、結局、今おこぼれを待っている人の口には果実は届かないんだ。
我々、末端業者は、もっとミクロな視点を持って、自分の仕事の相対価格にフォーカスすることが生き残りの道だと思うな。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 07:17:28.50ID:qec7mkTj
>>497
公共の仕事は値下げ交渉などないからおいしいだろ
商社によると工作機械など定価で売れるからウハウハだってよ
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 08:00:19.90ID:Di3KKwO2
きょうもしゅぽしゅぽするお
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 08:02:34.28ID:AzZP+IuY
うほうほ
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 08:42:51.42ID:5hyuN7kf
暇が影響してるかもしれんが、面倒くさくなってスレがのびてるよな
面倒とか意識高い系が重なると活性化はしてくるw
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 08:44:15.75ID:iNfI8iiX
公共事業は基本、入札だし
利益は薄々でんがな。

あれは企業の給料を
自治体が肩代わりしてるだけ。

でないと内需が回らない
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 09:07:19.68ID:Di3KKwO2
もの補助で買った機械の会社と
定価で買った機械のおいらと、
同じ価格で加工してるんだぜ
きれいな仕事してるだろ。
ウソみたいだろ。
死んでるんだぜ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 09:41:33.72ID:oQ98+EQo
>>514
今、低金利だからって設備投資する奴アホだろ。
12月も暇だと正月は気が重いな。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 10:30:28.98ID:AzZP+IuY
来年からが、恐慌本番だな。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 11:20:05.02ID:oQ98+EQo
働き方改革、オリンピック終了、不況イベント盛りだくさんだからなぁ。
世界情勢も不安定極まりないし、あまり良い話はないね。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 12:59:13.95ID:oQ98+EQo
>>520
その政治が絶望的だからな。
種子法廃止、移民受け入れ、水道民営化、
すでに政治は売国に忙しくて、国民や経済の事なんて知ったこっちゃない。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 13:09:44.33ID:xvsTrnrq
水道なんて公共でやっても支払金額増えるだけだしな
民間でいいだろ
そもそも経済とか国がやってもうまくいくわけがない
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 16:30:39.09ID:oQ98+EQo
>>523
おまえ究極のバカだな。
日本から出ていってもらいたいレベルだわ。
世界で実際にやってきた水道民営化がどうなったか調べてからまたこいや。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 17:39:44.93ID:xvsTrnrq
>>526
お前んとこは電力自由化で停電してるのか？
世界では実際に停電して終わってるとこもあるぞ
もっと調べて日本と比較してね
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 17:44:00.68ID:xvsTrnrq
てか民営化したほうが個別の会社から仕事来る可能性あるだろうに
今の談合なら絶対来んけど
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 18:04:46.58ID:Di3KKwO2
>>526
マスゴミに騙されてる奴だな
「人の事をバカと言う奴ほど愚かな奴はいない」
って誰かが言ってました
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 18:50:22.14ID:3NwAawFT
PULCOMの定寸装置動かなくなったから開けたら電源が燃えてたわ
コンデンサー破裂とかかなわんのう
メイン基板死んでなきゃいいが
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 19:19:47.81ID:g4CJRCt5
>>522
わかったｗ　グローバル企業やそのエージェントたる他国政府との交渉事に8：２や7：３の勝利があると思っている人なのね、キミは。
昨日いたＭＭＴのセンセイの話を真に受けている人と同じくらい純粋な人だ。
70年以上前、8：2の勝利を目指してボコボコにされた経験から、わが国のリーダー層は多くの事を学んできたと学校で習わなかったかい？

高所大所からの高度に知的な判断はサムライジャパンにまかせて、我々職工は筋トレに励もうじゃないか。
えっ？　熊が襲ってくるってのに、筋トレなんかしても無駄？熊より速く走れるわけ無いって？
大丈夫。熊より速く走る必要は無い。そばにいる別の人間より速く走れればキミは助かるｗｗｗ
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 10:28:26.18ID:TpX9bPc3
こいつペラペラよく喋りそうw
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 11:49:54.30ID:fveuLBCN
>そばにいる別の人間より速く走れればキミは助かる
=値下げ競争ってことね
自由にやってくれ ウチは困らん
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 12:19:49.17ID:gRr0OaZo
以前勤めてた所の社長が そろそろ廃業したいから身の振り方を考えてくれと従業員にいいだしたらしい
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 12:43:23.79ID:trY5jYhU
>>538
来年からが本番だから、まあ社長の判断は正しい。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 17:00:09.36ID:/2YRvIk8
廃業できるならまだいいよね
土地などの会社資産よりも借金が多いとやめることもできない
やめて借金だけ残ってもいいけど、子供にはな～んも資産残せない
オーナー家は会社を存続させたために破滅しかねない
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 17:14:13.67ID:/2YRvIk8
大企業の内部留保は凄まじく膨れ上がってるから、悪くても耐える力がある
相当強気で価格交渉してくるようになる
他社とは差別化した技術をもち、客先から頼られる会社でないとこはより厳しくなる
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 17:32:39.85ID:mUJ/24R7
元受が強気なのか下請けが弱気なのか
下請け仲間どうしでは突っ張るみたいなこと言ってても　
客には内緒にしてくれるなら引きますって言ってる奴がいる
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 17:37:11.11ID:mUJ/24R7
でもまあ来年も３月くらいまでは結構うまってるけどね　明日も仕事だし
単価安いからウハウハではないけど当面そんなに悲観してない
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 09:14:26.82ID:SVYYqN5i
例えば愛人を囲う場合、最初は週２回食事に付き合ってくれれば生活費を援助するよって誘うわけじゃん。で、女がその楽で贅沢な暮らしから抜けられなくなったのを確認してから「しゃぶれ」って言うんだよね。
外注を使い倒す方法は、まず美味しい仕事をさせて、設備させて、従業員雇わせて、安い仕事を断らせて、不景気の中その仕事を続けるより他なくなったのを確認してから「しょぶる」んだよね。

はぎゅーだ先生の「身の丈に合う」という言葉を座右に置いとけ、オマエ等ｗ
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 17:12:18.07ID:UC5skuMJ
>>544
キモいけどほんとそうだよな
人間にできることはどんなにえげつなくてもやれる
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 09:04:52.89ID:HeHKCAHY
来季から、とうとう厚生年金に加入だ・・・
ずっと年金事務所の呼び出しばっくれたけどｗ

今の給与じゃ社会保障費破産するので
給与下げなきゃ・・・
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 10:46:13.23ID:Qh49a+u/
>>552-553
うちは去年から入らされたわ
手取り減って厳しいけど、貰えない可能性が高い年金が少し増えるかも
と我慢して渋々払ってる・・・法人と個人合わせて毎月11万orz
社会保障で倒産もありえるなこりゃ
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 10:53:01.78ID:tIqapM1S
>>557
うちも今月から加入強制、従業員４人
厚生年金加入指導本気モードだぞ
なんとかなると思っている会社は覚悟したほうがよい
立ち行かなくなるなり
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 12:22:46.75ID:jauwpf7A
youyubeでも、中小零細大倒産時代up
されてるからな。マジで廃業時代来るなｗ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 12:36:30.84ID:y6ILDE2C
>>558
あと1年待ってもよかったかorz
うちは3人だけど、去年から
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 12:37:28.71ID:CDfiu7/y
>>538
同業他社に「廃業すんだけどうちの従業員引き受けてくんない？なんなら安くていいから機械も買い取ってくんない？」って聞いて回るくらいしてもいいと思うな
そこがやってた仕事はどっかに行くんだし
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 13:52:48.86ID:wEtauYzM
うちも今年から、最後通告きて、厚生年金加入した。
きっついよ。
子供の大学の学費もあるのでつらいっす。
半分引退の親の給料もあるし・・・
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 14:24:55.57ID:gK3TMX9k
法人でも厚生年金じゃないとこ多いんだね
もう厚生年金にしてから15年ぐらい経ってるけどちゃんと貰えるんだろうか
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 14:32:17.70ID:U5rSIIUu
仕組み現状のままで貰えるわけがない
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 15:17:39.02ID:7eoIkL+4
みんなちゃんと厚生年金入ってるんだね
偉いなぁ
うちは2人で超零細だからまだまだ大丈夫ってほっておいた
んだけど、逃げられないみたいね
大学生いるからつらいよー
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 15:27:28.59ID:xEEIjryJ
厚生年金払ってないの結構いるんだな
払ってなかった奴の金が経済に回ってたのが、高齢者に回るってことだな
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 15:57:20.43ID:zaNeKEb6
法人でも厚生年金じゃないとこ多いんだね
もう厚生年金にしてから15年ぐらい経ってるけどちゃんと貰えるんだろうか
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 16:10:14.77ID:YvpjVV4p
親子２代の零細で今は俺と嫁
法人成りして一緒に厚生年金にしてからもう３０年以上になる
みんな入ってないもんなんだな
えらい金額払ってきたけどほんと払い損だよなあ
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 16:20:08.57ID:gz6VIgU1
最近、強制加入にされた所には１年以内の「調査」がもれなく付いてくるみたいね。
各種手当、奨励金、見舞金・・・注意しとけ。
>>574
損にならないよう一日でも長生きして「しゃぶり」つくそうぜｗｗ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 16:28:06.74ID:gz6VIgU1
しかし、
法人の税制優遇を受けながら社会保険をバックレてたら、そりゃ儲かるわなぁ。

あと、自営の飲食店は従業員が何人いても加入義務がないんだっけ？これも儲かるよなぁ。
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 16:49:19.12ID:tIqapM1S
>>574
社会保険でこの盛り上がりようｗｗ
この社会保険ってさ会社負担分あるじゃない
この分てさ本人の年金に加算されなくてジジババに払われちゃうんだぜ
まともに本人に加算されてりゃもっと年金あるんじゃない？
ここのところ知らない人多いと思う
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 17:03:30.57ID:EjhGOXya
年金て実質税金ですし
他よりは見返りが強い分マシくらいに思ってる
もちろん厚生年金ずっと払ってる
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 17:38:55.81ID:nT4lZ10E
>>581

現時点の収入で10～14万予想だろ
２０万とかもらえる奴らは一揆で殺される？
って思ってる（心の安定のために）
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 18:10:36.96ID:l1vv2Ps7
みんな年金定期便が届いてないのか？
長生き出来れば黒字で
早死にすりゃあ大赤字の制度だお
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 18:57:15.98ID:gz6VIgU1
>>582
この橘って人素晴らしい評論をいくつも書いているけど、この世代間格差についての煽りはどうかと思う。
小黒って言ったっけ、学部では理論物理やってた人と同じ。

ジジババに取られるって、それは当たり前。俺たちが今この収入を得られるのも、ジジババが豊かな今の日本を作ってくれたからであり、その収入の一部をジジババにお返しするのはむしろ当然である。

この辺は情念某とかいう人がわかりやすく解説していたね。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 19:20:54.70ID:l1vv2Ps7
年金の心配より
明日のまんまが食べれるかの方が心配な
今日この頃です
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 19:31:06.96ID:HeHKCAHY
親が法人なりして30年経つけど
シカトしてて大丈夫だったけど
呼び出しの電話かかってきて
このままだと、3年分を現行給料計算にて
一括納付になるって脅されて入りましたｗ

一人法人だけど給与さげないと社会保障費だけど180万・・・
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 19:33:32.58ID:tIqapM1S
やっぱ強制加入圧力すごくなったんだね
社会保障倒産！！
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 21:02:24.01ID:+1/VqSV6
>>587
ジジババが頑張ってくれたのはわかるが納めた年金額と比較してもらいすぎでしょ。
うる覚えなので違っていたら申し訳ないが
今の75歳以上って今の物価に変換しても納めた金額の5倍程度は貰っているはずだぞ。

後は3号被保険者を何とかしてくれや。不公平すぎるわ。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 22:04:38.99ID:x0lkbQTJ
貰いすぎな高齢者が多いのと、年金はねずみ講だったこと、
氷河期を救済しなかった失われた２０年でいずれこうなることはわかってた
椅子取りゲームに勝っていくしかない
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 07:11:05.91ID:X32oxaC+
舞台が沈む中での席次争いだね。
子供の世代には、別の舞台（国、地域、或いはグローバル企業）に移って欲しいよ、俺はしょうがないけど。

ついに就業者一人あたり（国民一人あたりではなく）のＧＤＰも低下を始めたらしいねｗｗｗｗ　マジオワタｗ
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 12:04:38.47ID:dx6s9RPU
>>597
仕事が来るならそのほうが良いと思う。
俺は>>557だけど、個人に戻そうかとも考えてる。
取引先は従業員10人程度のところがほとんどだから法人じゃないと
取引しないなんつーアホな事も言われないし

それより約4年後のインボイスがやべぇ
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 12:09:15.14ID:Sr3hotqs
個人事業主で一人でやってますが
所得税　　　　　　98マン
住民税　　　　　　90マン
個人事業税　　　36マン
国民健康保険　 96マン
これでも法人化しない方が良い？

今年は業績不振で借金で払ってます
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 12:32:14.86ID:5o5Oy610
>>599
インボイスが無かったら、個人でもいいと思う
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 12:57:46.92ID:F64zi1aG
>>602
何で？
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 13:56:40.82ID:F64zi1aG
>>605
インボイスは地獄の黙示録
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 14:11:42.97ID:BaNVZ6ha
個人でも今まで課税業者であれば全く問題無いと思うが？
適格請求書発行事業者に登録すれば良いだけできしょ？
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 15:42:35.11ID:Sr3hotqs
>>610
うちはまだまだ.....ORZ
＠精密金型部品
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 19:00:49.72ID:erdt2PUh
>>600
税金はともかく
国保96万って、今そんな高いの？
滞納する奴がいるはずだわ
世帯の最高限度額53万・・・・という古い記憶が未だに残っている
良い時代だったなぁ
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 19:13:36.81ID:pdhxCt8g
>>614
この国保ね最高額来年またまた上がるらしいよ
もうね、取れるとこからやりたい放題
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 19:26:34.92ID:Sr3hotqs
国保の限度額になる年収も低め
ほとんど病院もいかないし
体が丈夫な事だけが取り柄なのに
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 19:55:35.53ID:Wn8RgDOD
若い頃会社に社保なくて、手取り18万位で年間60万位やった。
なんか会社が悪さしてたんだろうな。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 20:53:57.82ID:X32oxaC+
>>615
まあしかし、協会健保でも70万の役員報酬を取れば99万の健康保険料になるわけだから適正と言えなくもない。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 20:59:13.64ID:ka3/HTCO
中国人を筆頭に外人の国保ただのり取り締まってもいないくせに日本人からはどんどん取り上げやがる
俺らの国保でただのり外人の治療してんだぞおかしいだろクソがって怒りを覚えてる若者はどれだけいる事やら
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 21:05:47.92ID:X32oxaC+
>>600
若い人なら、法人成りした方が良いでしょ。
売り5000以下でしょ。それなら30万位でやる税理士いると思う。

そこそこ高齢で年金も掛け捨てになるなら、個人事業者のが良いかも、、、よく知らんけど。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 22:36:55.91ID:Y7kVrh12
よく分からんが1000万以上の売り上げがある消費税
納付免除者以外は今まで通りって事じゃないの？
小難しい言葉使って長々書いてあるんで読むの面倒くさい
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 10:11:49.96ID:xFtp21pb
>>620
50だとどっち？
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 11:15:58.06ID:mk6hXL8R
>>621
インボイスは仕入税額控除の関係もあるので
登録事業者にならないと取引先は仕入税額控除が認められず
下請けの立場としては値引きの強要や最悪取引中止の可能性がある

まあ弊社の事なんですけどね
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 16:23:03.06ID:BXeOSYIC
今、1000万以下で消費税を支払ってない会社も
インボイスを発行すると、消費税を納めなくてはならなくなる。

インボイスを発行しないと、納品先は消費税分を控除出来ないから
消費税無しの金額で納入しないといけない。

材料には消費税かかるけど、納入先から消費税分はもらえなくなるから
粗利は減る。

納品先によってはインボイスは発行しない会社とは
取引しなくなる可能性もある。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 19:06:42.26ID:2osvR9Hi
>>625
そうだな。俺は、廃業決めた。

美しく散る。

品格は散る間際まで重要だ。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 19:24:24.92ID:Fm9U651Y
>>600
年収いくらなの？
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 19:57:23.81ID:eP9eHoZG
>>629
さらっと言ってるけどマジ？
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 20:11:36.91ID:PEI/koZE
>>623
俺なら個人でいくかな。
50歳なら親とか子を扶養するのも短いだろうし、協会健保にするメリット少じゃん。
協会健保も、年収1600で保険料200万まであがるし・・・
あと、厚生年金のありがたいのはインフレに耐える事だけど、いったい何時になったらインフレになるのか・・・
上のほうで拠出金の５倍の年金貰ってるジジババの話が合ったけど、５倍になった主原因はインフレ（経済成長）だかんね。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 21:07:34.89ID:pcFCQxzq
>>629
美しく散っても人生を散れないなら、品格は最後まで重要だな
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 21:54:16.26ID:u+sgSZCc
上のレスで社会保障費を払ってないという人がいるけど健康保険証を持ってないの？
病気の事を考えると恐ろしすぎるのだが
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 21:57:25.61ID:Fm9U651Y
>>632
凄いな
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 07:08:42.49ID:WyYLON50
>>629
来年は更に悪化する。もう、無理。

どの道、俺の客自体、ほぼ65歳以上だし、

先行き見たら、引き際だ。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 07:32:27.44ID:pE5ohCtv
「仕事ない」ばかり言っているけど、新規開拓しないの？
前にも行ったけど、協力会社探しているトコなんていっぱいあるぞ。

>>638はお客が爺さんばっかりって言っているけど、協力会社がそんなトコもいっぱいあるし。
ホームページあればそんな理由でもいっぱいオファー来る。

新規協力会社を探す一番の理由は低品質かな。

次は「何故か受けてくれない。」ｗ
「価格上げてお願いしてみれば？」と言っても「う～～～ん。」って返事なんだよね。
そこには「価格の上昇がイヤ」はないんだよね。その証拠はウチは必ず高いからｗ
トラブルらしいトラブルもなさそうだけにホントよくわかんない。

他に「既存の取引先が廃業」もしくは「爺さんだからいつ辞めてもおかしくないから。」
「現在の協力会社の仕事がオーバーフロー気味で品物が上がってこない。」（これもケッコーある。）

昨日も遠くから引き合いで、客の客が切羽詰まっているみたいで即日商談成立。
外注だけど倍掛けで20万ぐらい抜けるｗ

無料のホームページ有るから開けばいいのに。
必要なのは自分のちょっとの労力のみ。（PCのスキルらしいスキルは不要。）

仕事無いや、日本がどうだ、米中経済戦争がどうやと新聞もろくに読まない町工場の親父が大層なこと言って、
いざ営業努力に「ちょっとキーボード叩けや」と言うとそれはしないんでしょ？ｗ
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 07:46:06.43ID:pE5ohCtv
ホント、上は新日鉄やクボタみたいな上場の色々なメーカー（自動車関係は全くない。）や大学からも来るし、
下は個人や個人でやってて年に数回現金払いで1万前後の客まで色々来る。
地域も地元のみならず他地方も普通。

ウチは外注も受けるから、その旨書いておくとそれもたくさん来る。
製缶屋なのに「機械加工もおｋです！こんなの実績です。」みたいに写真載せておけばくるんだよね。
（例えで、ウチは製缶屋じゃないけど。）
その仕事やってくれる（出来る）トコなんていくらでもあるのに引き合いくるんだよね。
それも他地方からとかｗ

ココでヒマヒマ言ってる人間でホームページ持ってるヤツどれぐらい居る？
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 08:05:01.72ID:cOcNPEM6
>>632
900マンくらいですよ
今日も華麗にスルーして
しゅぽしゅぽするお
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 08:47:53.65ID:pE5ohCtv
だって見てて歯がゆいし、不思議じゃん？

＞このスレメンバー固定やぞw
言われればそうかもね。何人で回してんだ???ｗ
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 08:59:18.29ID:zUFyJQlN
モノ作るのは構わないんだけど、見積が苦手で新規取りに行くのは躊躇するわ。
今のお客はだいたい先にモノ作って月末越えたところで慌てて積算して伝票発行みたいな感じだし。
今のお客はみんな紹介されてきてこんな感じ。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 10:04:46.41ID:fpkaO+LP
見積りしたり後付けだったりするが、見積りしたほうが多めに付けて儲かる、後で揉めることもないし。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 11:11:14.19ID:cOcNPEM6
>>645
青色申告だけど年収ってどこの金額？
課税所得？
収入金額？
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 12:28:54.75ID:nS19A19A
HPの対応だけで手一杯になるから無理だわ
ここは1人2人って分かって言ってるのかな
潜在顧客が多いのは言われんでも分かるわ
だがクソみたいな奴等も漏れなくついてくるリスクまったく考えてないしネットで名指し粘着された日にはお終いよ
耳障りの良い言葉で誘惑されて近道すると大きなリスク背負う事を覚えとけよ
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 12:55:57.68ID:30j9QwWG
シコシコしてるくらいならやればって話では
HPなんかWeb上の名刺みたいなもんじゃん
リスク怖がるレベルに達しないと思う
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 13:20:40.27ID:GkCdNrFZ
まあ面倒くさい気持ちはわかるわ。だから超零細でやってるんだし、ほとんどが下請け仕事で特定の取引先とだけ付き合ってきたんだろうし。自分もそうだけど細々食べていければいいやぐらいでやってるんだろ。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 14:40:33.09ID:fpkaO+LP
廃業した金型屋のオヤジに話きいた、得意先が倒産で600万円分の手形と取りかかってた分が200万、機械の処分で600万、ゴミ処理350万、ボラれたのか知らんけど辞めるのも金かかるな。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 15:18:51.27ID:pE5ohCtv
>>649
ソレ、めんどくさいか何かの理由を理屈付けて自分にウソ言い聞かせてるの？
リスク云々で逃げてるけど、もう数年経つけどそんなの全くないけどな。

クソみたいなやつが来る低い可能性を重視？ｗ　ネットで名指しされてHP炎上？ｗ
少人数で手一杯？電話線切れてないか確認しに行くぐらい世間に置いてかれてるのに？ｗ

今日までなかったから明日もないとは言わないけど、
そんなこと言っていたら日々の仕事の方がリスクだらけだと思うがｗ

それにHPの対応で手一杯なるほどコンタクト無いからｗ

自分に嘘ついてまで言い訳してないで開設してみれば？
不都合あれば閉じればいいだけで、金銭的なロスもないし。

>>650
そういうこと。
>>651みたいに細々食っていくので満足なら全くもって別にいいよ。
仕事無くて廃業云々言ってる奴にだから。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 16:04:25.16ID:3SLNATCf
>>652
ボラれ過ぎ。

俺は自分で産廃に聞きに行っる。

鉄鋼系は売れるしな。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 18:16:22.06ID:c2XuRO/C
>>652 >>655
金型屋の機械の処分で600万？？？？
払ったって事？　アスベスト使った熱処理炉でも有ったんだろうか？
型屋の機械ならプラスになって普通だよね
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 20:23:19.06ID:zUFyJQlN
機械としての価値はなくても最低限キロいくらのスクラップ価格にはなるよな。
引取手間を差っ引いてもそうそうマイナスにはならん。
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 20:29:49.66ID:e9dfZ72w
工業団地にある所為か設備や備品の処分に金がかかる例は見たこと無いな。
ネーム入りで油まみれの樹脂コンテナだってタダなら貰い手がある。

HP見てくる問い合わせはクソばかり。
相場知らない素人か、だめもと問合せのブローカーか、大会社からのとても請けられそうに無い引き合いか。
でも、お客も見てくれているらしく、熱心に更新していると先の仕事を先行発注してくれる事もある。
かわいそうに思うのかな？　それとも囲い込んでおこうという意思がはたらくのかな？
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 20:43:30.50ID:cOcNPEM6
>>639
ホームページ作るお手本に考えておりますので
御社のホームページのアドレスを
教えてください
お願いいたします
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 20:55:23.53ID:qHk+3Y5U
ホームページ見て、大企業が取引口座も開設しないで
継続的に仕事落とすと思ってるの?
甘いよ。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 21:19:05.92ID:wqFFVDdT
なるよ。
こないだ、NC放電2台スクラップして
レンタカー代＋α位にしかならんかった。
業者の見積もりは20諭吉位。
廃業はそれなりに金かかる、、、
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 21:19:55.86ID:e9dfZ72w
>>662
俺が請けた例では、話が決まったら曾孫会社と取引することになった。
もちろんワンポイントだった。（２回目からは話にならない値段を要求されて）
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 21:21:49.47ID:A9P/3iXH
今時ホームページってｗｗｗ

今、中小零細含めて、どんだけHP開設してると思ってんのさｗ

その中から見つけてきて、仕事いっぱいだって！！

自宅警備ばかりせず、お外に散歩でも行ってこいｗ
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 07:26:19.69ID:odYoOwyK
一種、酸っぱいブドウか。
努力嫌いや変化嫌い、はたまたレスとは裏腹に食えてるからかのの結果か。
それともそれら嫌いの老害か。

>>662
逆にスポットが問題？

しかも偉そうに言うけど、お前らから見ればどの企業も大企業だろｗ

>>665
金のやり取りは協力会社ってのが基本だね。だけどひ孫は無いな。
でも上場企業の子会社とかなら普通に口座開いてってのが何件かある。
つか、大企業に論点絞る意味も分からん。俺は大と小の例を書いただけだけど。

>>667
頑なだなｗ　頑なに否定するならそうしていればいいじゃん。
いいよ、別に俺への損得は無い、100％助言、アドヴァイスのつもりだから。

少しの手間のみで費用の発生皆無で少しでも仕事くるからいいでしょ？って体験レポ述べただけだから。

俺なんて逆に近隣同業者がHPないのをありがたく思ってぐらいなのにｗ
（ウチへの往復の道順さえ、ライバル会社の前を通らないルートを教えてるぐらい。）

まあ変革、努力嫌いの老害に、それら求めた俺が悪かったよ。
仕事無いって嘆きながら、毎日工場警備と回線チェック、ネットで成功者叩きしてればいいよｗ
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 08:51:47.02ID:HvNPCsb5
>>668
早くホームページのアドレスをお願いいたします

ホームページ作成のアドヴァイスもお願いします
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 09:24:13.22ID:HvNPCsb5
>>673
御社のホームページを拝見したいのです。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 12:54:54.11ID:aihVSf8l
2chで偉そうに講釈垂れるやつなんてたかが知れてるんだからあんま虐めるなよ
HPなんて最低限特許持ってるか世に何かしら自社製品送り出してるか他社が中々できないような仕事をしてる企業じゃないと恥ずかしくて作れんし、1人2人じゃクソ野郎の対応だけでパンクする
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 13:16:38.03ID:0k2sVQD6
電機系統を元に戻す？のに30万、周りの環境が変わって大き過ぎて出せなくなった機械を切断して運び出す費用とか
ゴミは放電の油の処分に60万、石膏の型、樹脂の型、木型やらを大量に保管してたのを処分、賃貸だから油やカーボンで真っ黒になった屋内の修繕費とか。
まぁ人の意見に耳を貸さない頑固なじいさんだから色々ボラれたと思う
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 15:48:20.49ID:odYoOwyK
だから

＞まあ変革、努力嫌いの老害に、それら求めた俺が悪かったよ。
＞仕事無いって嘆きながら、毎日工場警備と回線チェック、ネットで成功者叩きしてればいいよｗ

って言っているじゃんｗ

「赤信号、みんなで渡れば怖くない」

で、なんででしょ？

「努力やめんどくさいのイヤ。降ってきた仕事だけやってきたい」でしょ？

イヤ、いいんだよ。
何度も言うけど、俺に全く損得ない話なんだから。
食って美味かった物、行って良かった場所進めたのと一緒だから。

老婆心だったけど、本質突いたのが癇に障ったのか、すまんね。
もうﾇﾙｰしてくれたらいいから（￣∀￣）
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 16:15:15.26ID:H6VX6JJb
近場でそこそこ仕事確保できてるしなぁ
半径1km以内にメーカーから機械加工屋から塗装屋からあるといろいろ捗るわ
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 16:50:13.73ID:Ensj8nS5
>>682
煽り抜きで聞きたいんだけど。
①ホームページ開設してどれぐらいの期間で仕事来るようになった？
②ホームページ自体凝った作りなの？

うちも一応ホームページ作ってるけど全く仕事に繋がらないから参考にしたい。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 19:28:21.71ID:shfRIw1d
ジリ貧スレで景気のいい話をしている輩がいるけど見積しても全然決まらないのだが？
倍掛けで見積もってジャンジャン決まるなんて何処のパラレルワールドよ？
うちなんか一割値上げしただけでも仕事を持っていかれるぞ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 20:51:38.46ID:H38ofA49
HP無いのがダメとは言わないが、HP無いところは大体メールアドレスもyahooとかgmaliのフリーメールで、ISOナニソレの困った零細ちゃん
冴えない無能でコミュ障気味なおっちゃんが、中小メーカーにこき使われてる様なイメージしかない
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 21:14:36.56ID:3QDCBVbJ
鍍金や熱処理等の業種は誠実に仕事をこなしているだけで十分評価される。人手不足の中で業として営むだけでも大変なんだから当然の評価とも言える。

一方、斬った張った削った延ばしたの業種、特にボタン押したらシュポシュポタイムの工場は全体として供給過多で、いくらHPに這いつくばった営業トークを載せようと現実にコスト要件をくぐれない以上、新規取引には結びつかない。
宣伝広報より、昔できなかった加工をできるようになる事、昔くぐれなかった単価でできるようになる事、その研究の方が大事だと思っている。

これから自動車の電動化で膨大な下請けがお払い箱になることだけを考えても、その供給過多は当分解消しそうに無い。自動車部品の下請け業者は、ものすごーく強ええぞぉｗｗｗ
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 22:42:20.70ID:OJ8c+2qF
はぐらかして逃げないでアドレス晒してくれよw
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/07(土) 08:22:35.70ID:sTkkpydH
>>688
だからここは超零細でじり貧のスレなんだよ。そんなんやってたら、いつまでも超零細でじり貧じゃないだろ。そしてそれでもいいと思ってるのが大半なんだよ。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/07(土) 08:26:44.99ID:sTcgDfkh
特定されるのが嫌なら20～30件位貼ってその中に自分の会社を紛れ込ませればいいんじゃない、折角作ったホームページ、本当は皆に見て欲しいはず
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 08:48:21.36ID:8SgXVHj1
どっかのサラリーマンが経営者のフリをして掲示板で憂さ晴らししてるようにしか感じないわ
書いてる内容が余りにも抽象的で幼稚すぎるから
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/07(土) 09:57:42.82ID:6em4tyl4
俺なんて未だにFAXしか使わんw
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/07(土) 10:39:37.10ID:ehTx4XEN
>>685
＞①ホームページ開設してどれぐらいの期間で仕事来るようになった？
開設した月日がわかんないんだけど、直電以外のメール＆FAXの問い合わせ記録は全部残してあるから、
それを見ると'15年11月にが初月ぐらいのなのかな？2件、3,4,6月が各1,2件。8月は4件。で、今年の8月なんか10件。
月に何軒か決まると顧客名が覚えれないぐらい来るｗ

当然自分もHPO開設した事ないから、登録にちょっと手こずった。HPってグーグルに登録しないと検索されないんだね(＾＾；
それでちょっと試行錯誤して、順位（SEO）対策はそれでいいのかわかんないけど、
お客さんが検索しそうなワードを色々変えて家＆会社のPC（回線）とスマホで検索して、自分でウチのHPでクリックしまくった（＾＾

あとは最近更新していないけど、FBで変わった品物、仕事（特大、微細、難素材、特急品）、工事、修理、設備やトラック購入とか上げまくった。
商品は守秘義務があるから、汎用品、一般品みたいなのでないと載せにくいけど（バネとかネジとかアングル加工しただけとか。
あとは一部のUPで品物の全体像はつかめない様にしたり。）。
そこ（FB）からの検索されるのも順位上げに嬉しいかな？と。

＞②ホームページ自体凝った作りなの？
凝ったっていうか、手作り感満載（素人だから否応なくそうなる（＾＾；　）かつストレートな表現にはした。
プロに頼んだHPがワープロだとするとウチのは手書きって感じ（＾＾；
内容もお客さんが困ってるだろう事を助けれる内容を強調した。

「即答、即対応」「短納期」「好対応」かな？
これら謳っていても実際は違う事ないですか？って。ウチは看板通りですって。

短納期、納期ご相談ください！って書いているから相談するけど、相談だけで対応無しｗとか、
短納期と言いながらやってくれない、見積もり返ってこない。
「一個からお気軽に（￣∀￣）」って記載されているけど、連絡したら無愛想だわ、少ロットめんどくさそうにされたとか。
でもウチはそんなのは皆無です。って。
俺はまず繋ぐことが大事と思って、「疑問に思っている事相談だけでもいいです！お気軽にお問い合わせください」って書いた。
（安い仕事はイヤだから、価格には一切触れていないし、そんな内容になる事は少ないけど、価格言う人には
「ウチは高品質や短納期を売りにしていて、それが結果的にコストダウンに繋げてもらうのであって、
単にコストダウンなら見積もりしても良いですが、既存の取引先の方が100％安価、廉価だと思いますよ」と言っている。
まあ、ほんと、価格がネックになる事は稀有。殆どは品質、既存のトコが生産能力いっぱいで仕上がってこない、又は何故か受けてくれない、
が既存のトコが転廃業、やってくれる会社がわからない。）

あと上の行と被るけど、「表面処理なら何でもお問い合わせください」ってのも大きいかと。
相当の問い合わせ、仕事がウチで出来ない処理。
「イヤ、こんなの問い合わせ先の会社の近くに、HPもった処理会社あるのに」ってのも問い合わせがあって、また決まる。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 10:56:22.67ID:ehTx4XEN
ホント遠くや大ロットも来るんだよね。（理由は前述の通り）
そりゃ～大ロットは決まらないことが多いし、1回のみや小口もたくさんあるよ。

話は的を射てなかったかもしれないけど、泥臭く実直な文言が、画一化されたスマートなHPにはない安心感、近親感を覚えさせたのかもね。
構えの立派な店屋や会社って緊張するけど、普通の店屋の入りやすさがあるのかも。

と言って、会社としての最低限の構えが無いとそれはそれでダメだろうけど。そうでないと対応が良くなさそうな気がする。

イマドキはストリートビューでチェックするだろうし、看板ないとか、長屋でそのままだから、木とガラスの引き戸の入り口とかはね…。
そんなとこに連絡してもスマートな対応してくれるとは思いにくく感じる。コレ大事だと思う。。

だから会社規模の大小や工場のボロい云々は仕方が無いし、全く問題無いと思うけど、
入りやすさ（好対応な雰囲気）は大切だと思う。

お店でもイマドキの小奇麗な店と、年季の入った昔ながらのアルミサッシで中も見えない店どっちが入りやすい？
後者なんて入ったら誰もお客は居なくて、店主のオヤジは新聞読んでて、愛想が悪いわけでもないけど、ダラダラ動き出し、
又は、常連だけで出来上がっている疎外感満載の店とかｗ

ウチのHPなんてそんな感じかな？
まあ「HPと言うよりブログ、社長ブログｗ」ってみんなには言っている（＾＾；
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 11:20:12.01ID:ehTx4XEN
>>686
まあ地域、タイミング、業種、技量、技術etc色々あるからね。
あと営業の話術も必要かと。単に高いだけでないことを得心させる話術。

>>688
それは思う。それ企業（あえて「企業」会社じゃなくて企業）としてのが構えの一つに入っているかと。
「会社なのにフリーアドレス（￣～￣；）」と思ってしまう。

電話一つとっても絶対に「めっき屋の…」とは言わない「めっき業者の…」と言うし、
「お問い合わせありがとうございます」の言う。見積もり依頼の時も「見積もり依頼ありがとうございます！」って言っている。

そんなのも構えに入っているかと俺は思うんだよね。
特に後者なんて言われると嬉しいじゃん？「まだ客でもないのにコチラこそありがとう（＾＾；」って思うでしょ？
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 11:21:52.65ID:ehTx4XEN
>>689
そうかもね。
まあそれでもウチみたいに廃業を何度も考えたのに復活したその業者も居るし（＾＾；

>>693
そうなんだろ～な。今回の事で良くわかった。努力嫌いの変化嫌い。
年金爺がどーこー言うけど、惰性でやってると言う意味では同じ穴の狢かと。
「お父さん、仕事頑張ってね！」と子供に言われて、何を頑張っての返事してんだろ？

>>696
ある程度抽象的になるのは仕方が無いよ。
特定されてもヤだし、口頭ではなく文章では限界あるし。

>>697
そう思ってるのは使ってる自分だけ。自分の気持ちが大事か？お客がどう思う、どう評価するかでしょ？

>>698
近所の爺さん社長の同業者はFAXもなかったな。20年ぐらい前に廃業。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 11:36:54.39ID:ehTx4XEN
なんでHP開設反対に意固地になって、煽ってくるのかわかんない。
怪しい物のステマならいざ知らず「元金0の○○で元気になった」と言っているんだからやってみればいいのに。

やくざの足抜けが大変なのと同じで、ジリ貧からの足抜けが許せないのか？ｗ

兎に角、俺の損得でいっているんじゃなくて、ほんの数年前までジリ貧だったウチが
ソコから脱出出来た例を言ってるだけなんだから、悪意を以て接してくるなよ。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 12:26:08.72ID:BJUEKMbw
Gメールでもいいんじゃないの
自社ドメインじゃないならあんま変わらんよ

ドメインがぷららとかOCNとかよりはGメールの方が今どきっぽいよ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 14:23:02.13ID:ZomGv9YG
仕事が溢れるHPの書き方を参考にしたいので是非
アドレスを教えてくれ
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 15:08:47.58ID:obG/z3kX
>>703
立派だよ
ちゃんと動いてやってるじゃないか。
腐った考えのひねくれた悪意のある奴らが多い中、よく書き込んでくれたな。
マジで尊敬する。
業種はメッキ屋さんなのか？
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 15:34:22.12ID:wsTLYQAk
全レスとかキモ
トヨタの子会社レベルでも未だに見積もり関連をＦＡＸでやってるとこだってあるんやで？
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 17:54:05.95ID:I94up2uu
>>709
そんなのせいぜい設備系の一部だろ。つか、そこかよ。もう少し芯食った反論考えろって。

ざっと上をみても哀れを誘うレスが多いね。感情的には受け入れられないけれども論理的に反論できなくて、悶えてる様子がはっきり見えるｗｗ
貧乏は恥ずかしいことでは無いが、成功者を妬んだり、貧乏なのを政治や社会、さらにはお客やライバルのせいにしたりするのは、とっても恥ずかしいぞぉ。
このスレを印刷して（ペーパーは得意だろ）自分のレスに赤線を引き、家族に見せて、反面教師となれｗ
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/08(日) 20:50:19.16ID:utNeeVPv
>>705
最低限自社ドメインじゃねえのって話よ
零細でもシッカリしてる所は自社ドメイン持ってるし安心感がある
ホームページなし
フリーメール
冴えないおっさん
大体この3セットの所に依頼すると事故る
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/08(日) 21:15:52.47ID:XHmtbaml
>>715
中小でも自社ドメインじゃないとこいっぱいあるぞ
そういうとこも否定するんだなあ

この業界IT対応遅いとこなんかいくらでもある
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/09(月) 00:06:09.79ID:rNozZluZ
>>716
自分達とその周りが普通でも、他の会社が普通じゃない傾向があれば、それと同じで見られるってことよ。ブランドみたいなもん
IT系では、とも言うけどある程度しっかりした会社なら自社ドメイン取得してるでしょ
まともなホームページあんのに連絡先がフリメとか見たことねえぜ
専門卒のお兄ちゃんが小遣い稼ぎに企業向けwebページ作ってますってんなら分かるけどよ
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/09(月) 11:25:01.65ID:e5LcMucZ
周囲では基本FAX メアドはあってもプロバイダとかいうところは結構あるけど仕事はちゃんとするね
あまりそこは評価基準にはならんな

>>709
そりゃそういうとこもあるだろうし、長文の人みたいなとこもあるだろうよ

>>718
仕事は割と途切れんだろうし、簡単だと思ったらやってみるといいと思うよ！きっと楽に儲かるよ！
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/09(月) 15:57:45.53ID:UdJm9KzT
ボチボチ終わるわ
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/09(月) 18:14:42.73ID:PxvR78J3
>>724
逃げたもん勝ちやで。今回は。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/09(月) 18:27:48.73ID:X19u80H+
>>703
俺は参考になったよ、でもあなた一人二人じゃなくてもっと多いでしょ。
自分は一人なんでやるなら電話番号のせないで理想は問い合わせフォームのみでプログでいろいろ知ってもらうやり方だな、と2年くらいに思いながら面倒くさくて何もやってない。
少しやる気になった。
それと自前ドメインは10年前に取ってるけど別に意味ないと思う。プロバイダ変えられるのはいいけど
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/09(月) 20:43:44.44ID:JwPiIxJO
長文君は俺も参考になった
どんどんこれからもレスしてくれ
お前らただで教えてくれてるんだぞ。良い人じゃないか
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/09(月) 21:38:35.90ID:o1Rsres4
楽な仕事だと思ったことは無いなぁ。毎日まいにち、無い知恵振り絞って迷路駆け回ってヘトヘトだ。
今日も、ヘンテコな負曲率の成型サンプルの手作りに一日ロールと格闘していた。結果、うまくいかなかった。どうしようｗｗ
ただ、感情労働的な苦労は少ないかもしれない。リーマン時代と違って会社に行きたくなくなる瞬間は無くなった。オマエ等もそうだろうｗ

>>714
見たくないものは見ないか？　まぁ、本音だな。

このスレの「反面教師」たちは子供に自分のレスを見せたか？（見せられる訳無いかｗｗ）
まぁ、仮に見せても「底辺の零細オヤジはやっぱりダメだ。勉強がんばって、役所か銀行もしくはインフラに就職しよう」てな反応が返ってくるかもね。
詰まるところ人品の卑しさをそっくり受け継ぐ子育ての失敗例。親の教訓が全く子に生かされていない。更には、犬に虎の子はできない、カエルの子はカエル。残念でした。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/10(火) 08:43:15.06ID:F2WhxErf
これからの時代に頑張って勉強して銀行はさすがに無いだろ
長文さんは思い込みの的外れなレスばかりしてるな
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/10(火) 09:35:18.98ID:FN5FvaoG
今日もしゅぽしゅぽするお

おかずになるHPないですか？
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/10(火) 10:08:01.00ID:cwjisfvW
mazakはﾏｼﾞ早い
以前、油圧関係の高圧ホースからオイル漏れした時
速攻でホース屋に”製作”させて当日発送してくれた
翌日には機械動かせたわ
ホースは劣化するから在庫持たないで都度製作するようだ
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/10(火) 10:24:34.70ID:P2GTYrGF
長生きして損をするのは　生命保険
長生きして得をするのが　厚生年金
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/10(火) 13:29:03.06ID:YGp1+Nrd
何も無い～～～～。

廃用の嵐が来てるわ
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/10(火) 17:08:26.62ID:KKkofwvH
来年から回復基調だよ～

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53156700Q9A211C1EAF000/

国際半導体製造装置材料協会（SEMI）は10日、
半導体装置の2021年の世界市場が前年比9.8%増の668億ドル（約7兆2400億円）になるとの予想を発表した。

19年、20年の販売額についても9月時点の予想を引き上げた。
19年は前年比10.5%減の576億ドルと4年ぶりに前年を下回るものの、
20年は前年比5.5%増の608億ドルに回復する。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/10(火) 17:10:54.50ID:KKkofwvH
>>729

ジリ貧にきて、マジなレスしててキモイよ～ｗｗｗ

僕は優等生って信じ込んで友達いないタイプだね～ｗｗｗ
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/10(火) 17:42:56.25ID:3njbndyo
地元の工作機械メーカーも暇で外注していた部品も内製化に切り替えたみたい
そこの仕事やってたところが死んでるw
来年は回復すればいいけどほとんどは来年は更に悪そうだと言ってけどどうなんだろう、、
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/10(火) 18:00:53.86ID:F2WhxErf
＞内需は45.5%減

内需に関してはリーマンショック並みだな
２５兆円の経済対策が決定したから来年は動くだろうけど
そのツケがまた消費税増税に回って悪循環なんだよね
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/10(火) 20:42:10.74ID:y90Xn4U7
>>731
こんな心温まる煽りにまで、そんな腰の引けた、芯食ってないレス返してどうする。自分の知力の届く範囲にある枝葉の事項を否定して「したがって全ての主張は間違っている」というババアのマウント戦等に良く見られる手法で、見ているこっちが恥ずかしいぞ。

ところで、俺が挙げた３つの職場の中で、キミが銀行だけを別に取り上げたのは何故だろう？　もしかして、その浅ましい動機で選ぶ職場として役所やインフラ関連は未だ有効だと、キミは思っているのかねぇ。だとすると、ちょっとナイーブと言わざるを得ないかな。
難しい理論は判らなくても、日本以外の普通に経済成長している国（特に米国）をみてみれば予想がつくと思うんだけどねぇ。規制改革、構造改革、人事権の集中、回転ドアー、パイプライン・・・・

お客筋のイケメン大尉殿が言っていたな。「日本の将来を予想したいときは、米国の反政権系のイチャモン報道を見ると良い。理想的とは言えないけれど避けられない未来が見える。
英語が不得意な場合は、非エスタブリッシュメント系候補のキャンペーンサイトが分かり易いからオススメ」
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/10(火) 21:15:47.88ID:y90Xn4U7
大丈夫。キミにはスルー能力がある。
今までだって、散々、世間様から馬鹿にされて来たじゃないか。
でも死なずに生きてきた。キミにはスルー能力がある。

レスが付くようなら明日また来る・・・・・かもしれない。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/10(火) 22:31:37.45ID:YGp1+Nrd
回復などしないわ。ボケ。
これから始まる地獄。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/10(火) 22:50:20.91ID:Y5kmVCVY
hpの人物とはまた違うから。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 01:32:53.56ID:A+yf3zlO
半導体製造装置は日本に強みがあるからよくなるぞ
今季は作り溜めしておいた装置を売っぱらっていたから
下請けには仕事が回らなかったけど来季はいい
ただ大手は良くなる時でも絶対厳しいこといってくるけど、
お前ら安売りはするなよ
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 07:57:51.51ID:Ls0iyfAU
今日もしゅぽしゅぽするお
最近勃ちがわるくなってきたお
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 13:20:01.58ID:andGh6ha
もう掃除しかしてないからやるとこない
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 14:12:36.15ID:tlokZX+X
>>760
つ オロナインC
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 21:05:41.55ID:U1Mng97f
なんか本格的な不況に入りそうですな
今年までは少しは仕事あるけど来年の分はまだ全く決まってないわ、、色々な人と話したけど来年回復するって楽観的な人が周りにいないw
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 21:36:49.99ID:TUrYFKCS
>>766
早く閉めろな。今から始まるんだぞ？

俺は1月一杯で廃業決定したよ。

廃業するにも金かかるからな？
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 21:39:01.38ID:TUrYFKCS
>>767
金型やな営業部長と話したけど、3月まで出決まってない。
非常に危険だぞ。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 21:42:35.43ID:GGZuZOp/
長引くって聞くよな、、まじならヤバい
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 21:43:14.33ID:TUrYFKCS
まあ、俺は独身だから何とかなるけど、既婚、子供も持ちは、発狂レベルな。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 21:45:32.03ID:TUrYFKCS
創業３５年。
俺の実働20年。

見切りだぞ？

潮時だあ。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 21:50:46.56ID:dQJcHEKK
>>768
俺がしんどいのは7月からほぼ休みなしでやってて
ここにきて正月休みすら取れなくなりそうになってるからだわ
勘違いさせてすまんな
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 22:01:30.28ID:dQJcHEKK
釣りでもなんでもないよ
前スレとか調べれば7月から休みないって言ってるわ
さっき帰ってきてこれから自宅で2時ぐらいまでCADだわ
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 22:41:16.41ID:wCbnW2ow
夏のボーナスは給料と一緒に月末に払えばいいけど
冬のボーナスは12月中旬に払うんだった。
今日思い出した。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 23:17:36.59ID:TUrYFKCS
>>775


まあ、釣れねえよ。ゴミカス。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/12(木) 07:05:01.53ID:IgMVg46M
道義的には取引先とか廃業により迷惑をかける人が最初
実利で言えばゴミ処分が先
廃業で縁が切れると知れば足元を見る産廃屋もいるだろ
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/12(木) 09:05:53.35ID:fKXMvLAn
>>780
廃業はいいが機械を中古屋に売るのはやめてくれ
その安い機械買ったやつがまた安い工賃で受けるだろ
スクラップにしてくれよ
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/12(木) 09:19:57.44ID:O3pmzKQR
日本の「ものづくり」が衰退しつつある。
この30年で町工場の50％以上が廃業に追い込まれ、現在でも75％は赤字経営だという


ネット見てたらこんなのがあったが、
これって本当か？
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/12(木) 09:39:01.92ID:2eVJy8nY
>>784
本当だ。
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/12(木) 10:00:23.10ID:AR5R+Aic
>>773
5万上げて募集してもだめ？

>>774
そんなにあるなら人入れたいね

たまに人材派遣会社から電話かかってくるけどあれどうなんだろね
まともな人がくる気がしなんだけど
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/12(木) 10:22:11.77ID:q5j09RvS
ID:dQJcHEKK
じゃあ向こうのスレでぼやいてください。
ちなみにそれだけ働くと年商とと給料はいくら？

>>777　ID:a0MnC8g2
従業員居るトコはスレチと言われるぞ。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/12(木) 10:35:32.35ID:PtCg4OLg
「給料が安い」と文句言う従業員と
「まともな人間が入ってこない」と愚痴る経営者の
未来が見える！
>>795


町工場あるあるだよな
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/12(木) 14:06:05.27ID:D6JLscB1
>>798
はげどう
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/12(木) 17:06:12.15ID:9bso5MD3
>>749
去年２０１８年の８月頃が一番繁忙だったんだな
面白いことに、忙しい時には
書き込みは少なく　暇になると増えてくるな　この版は
今　かなり多い気がする
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/12(木) 20:51:54.97ID:AR5R+Aic
>>798
たださぁ、未経験だと高卒新人に毛の生えた程度しか出せなくね？
「こいつはセンスありそうだ」ってんならまだしも
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/12(木) 21:10:14.99ID:3Q8Iq/Sx
>>784
本当だ
赤字の会社は子供に何も残せない
赤字でも親が80代で子供が60代だったら、親が死んだときに畳めばいい
潰れるときにまだ働かなくてはならない年齢の社員がいる場合は社員にとっては悲惨
社員が多い会社だと経営者は夜逃げするよう、怨恨、風評被害が恐いからさ
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/12(木) 21:19:34.88ID:IgMVg46M
>>792 >>795
生産材屋なもんで仕事に波があって・・・まぁ言い訳だけどｗ
今いる人は扶養家族もいて残業が多いのは喜んでくれているけど
無理させると怪我とか怖いし・・・・

>>801
そうだよね。数人の従業員がいたってゴミ会社なのは同じだし
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/13(金) 09:29:58.17ID:o6ojxAX8
>>805
このスレの（廃業）経験者やとってやれよｗ
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/13(金) 11:11:15.82ID:iC5aBAlc
なんか仕事めちゃ減りだした！
来年は暇になりそう！
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/13(金) 12:13:04.31ID:VNGwlzDY
うち9月末決算なんだが前期はなんとかトントンぐらいで凌げた
今季はまだ2月半だけど前期の倍ぐらいの売上できとる
来年はバブルの予感
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/13(金) 12:30:10.46ID:oxoVVk5N
工作機械含め設備系だけが動いてないから
動き出したら反動で一気に押し寄せて来ると思うぞ
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/13(金) 13:17:26.98ID:L9+t/vaO
車もダメダメ
半導体もダメダメ！！！！！！！
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/13(金) 15:54:52.92ID:L9+t/vaO
うちのお客さんが、
みんな受注に苦労してる
営業頑張れと陰ながら応援してる
うちらの出来る事はそんぐらいだよね
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/13(金) 16:07:35.34ID:jODfgb/6
長引くっていうか、沈没し始めてるな。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/13(金) 17:21:27.66ID:L9+t/vaO
金型部品加工
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/13(金) 21:25:28.22ID:i7y8QFSm
機械部品加工

田舎だからか農家や商店主から
「ちょっとコレ半田付けで直らんか」
なんて農機具等の部品修理を頼まれることがある
無料で直してやると自家消費用の野菜のおすそ分けをもらえる
これが信じられないほどウマイ！
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 07:59:13.23ID:BjZ6XIhl
５Gになれば
ほぼ無人機で農業できるようになるだろ
農業死んだら飼料輸入とかしなくなって輸入しようにも貨物船がこないから
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 08:28:20.14ID:aPI1m3pj
日本の農業は大規模法人参入できないから
衰退してるだけだから。

このままいってJAに力がなくなると
政府が法人参入を開放するよ。

補助金目当ての無駄な農地はなくなるし
効率化でコストは下がって農作物の安定化する。

今は売れてない農作物も農家保護のため
生産されてるからね～。税金でｗ

われら、零細工業は助けてもらえないけどｗ
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 10:25:26.41ID:BtwMWpXp
2人くらいでやってる製缶工って景気いいのですか？
友達が年収2000万超えるとか言うのですがそんなことありえるんでしょうか。
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 11:02:25.58ID:JA/ezrk/
そりゃあ色々、様々でしょ。
ウチの業界も10人ぐらいの規模でスーパーカーとっかえひっかえしているところもあれば、
大小関係なく青息吐息のところもあるし。

地域や技術差に時の運に顧客次第でホント色々かと。

製缶屋少ないし特にかもね。

アンタは何屋さん？で給料いくら？

ココ、加工屋多いけど、なんで加工屋って多いの？
技術が簡単？仕事量やイニシャルコスト的に独立しやすい？
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 11:33:49.29ID:x6jD8L4H
>>829
加工屋のイニシャルコストはピンキリ
中古の旋盤10マンではじめる奴もいれば
複合機ウン千マンの奴もいる

ただ景気の波が激しすぎるのは共通！
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 12:35:53.99ID:7aBIv4VQ
加工屋の機械は売り物になるから、イニシャルコストとしては軽い
広い土地も不要だし、開業しやすいのは確かだね

零細でも2000は不可能ではないが、それを長期間続けることは難しいだろうね
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 14:01:57.05ID:YTabd4Q+
よほど何かの特殊なものとか何かしらの認証を得ているとか大手との強いコネがあるとかかな。
知り合いは接待接待でコネ作って仕事得てそこそこの収入あるが酒とゴルフで休みなくってそれはそれで大変そう。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 15:07:55.58ID:g4w982le
単に長時間労働してるだけやぞ
接待なんかしてない
頑張って間に合うなら何でも受けてくスタイル
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 16:39:17.37ID:JA/ezrk/
>>831
数千万が上だとすると、それでもしれてるな（普通と言うべきか。）。
ちょっとした店屋でも1本ぐらい要るし。
ピンキリだけど場所が違い過ぎるだけに貸し工場と違って敷き礼、家賃も高いし。

>>832
でもそれ言えば製缶屋もでしょ？
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 16:47:51.38ID:JA/ezrk/
めっき屋、熱業は切った張った曲げたの加工屋とかと違って、
技術的に差があり過ぎで無理、参入障壁が高いか？

前者は廃棄物（廃水）にも金と知識（技術）が必要だし。

鈑金屋も少なくないけど、プレスは減ったね。特に順送系。
大量生産品は中国に行ってしまったんだろうな。

やっぱ多いのは加工屋かｗ
仕事無いと嘆いてばかりでなくて、商売替えしたら？
HP作るだけでも嫌がるのに、そんなの到底熱烈拒否か???ｗ
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 19:31:51.10ID:kN3uQPrd
「本人」って俺かなぁ？
>>838
プレス屋が減ったのは家庭用品と家電の製造が海外にもってかれた20世紀の事で、年表に載せるべき事柄かな。
（数値制御）加工屋が多いと言っても最近開業した人は少ないでしょ。開業ラッシュは15から20年前くらいじゃない。
また、実際儲かった（そうだよ）。中京、東海の仕事が北陸から南東北まで下に出されていた。

一時期アメリカのTIG職人が年収14万ドル（公立学校の先生が4万ドルのとき）だという話があったよね。
そういう職人を目指したいものだ。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/14(土) 22:48:45.03ID:v9nX9edB
>>828
二人で売上が２０００万円なら普通にいけるけが
手取り２０００万円×二人だと売上で８０００万円くらい必要だな
一人頭月３００万円以上の売上は製造業としては厳しすぎるだろ
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 00:19:17.13ID:EuzFNK6O
>>844
年商2000の間違いでしょ
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 10:06:26.04ID:nUP3q7nt
リタイヤしたプレス職人（自動車メーカーの孫受けにいた）に聞いた話だ。
製造業の競争は非対称（別の工法を登用）を狙う必要がある。
正面から競争したら、人件費、土地代の安い地域に全部持ってかれてしまう。
例えば、、、昔、ステアリングユニバーサルジョイントのフォークエンドを切削、鍛造からプレス成型+浸炭焼入に変更した際には、
請けてくれた熱処理屋は、それこそ上の2000万クラス、利益の処理で途方にくれる状況だったそうだ。
もちろん、１、２年で競合他社が現れて単価は急降下したけどねｗ

きっと、自動車の電動化による部品下請けの統廃合は、
その業種間の競争を今まで見たことも聞いたことも無いレベルで激化させるだろうね。
さて、何歳までなら逃げ切れるかな（震
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 10:19:06.60ID:2G+59q8X
>>847
1人だから稼働率はどうしても低いね
レーザーなんて半日動けばかなり動いた方だし
かと言ってスピード勝負のお客さんが多いからレーザーだけ他所に頼むと間に合わなくなるから必要なんだよね

今月もすでに200は超えてるから300は超えて来そうな気がする
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 10:27:32.45ID:nUP3q7nt
うちの近所の試作屋も言ってた。
仕変を頼みに来たお客がお茶を飲んでいるうちに、試作して持ち返らせることもあるって。
アマダの為に働いてるようなもんだよｗｗｗｗ
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 12:54:25.70ID:nUP3q7nt
ちょっと待てｗ今読んだらレーザーが半日動けばかなり動いた方・・・
それ、けっこう板金屋の普通じゃない？
それでパーヘッド300万なら、あまりジリ貧って感じしないなぁ。
まぁ、他に高い機械いくつも持ってるのかもしれないけれど。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 06:01:15.01ID:oH5f4H26
いや・・
うちは難加工、短納期が売りなんでレーザーの後の工程がメイン
今は材料屋もレーザー入れてるとこ多いしレーザーカットだけの仕事なんてほとんど回って来ないよ
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 08:01:06.60ID:z4L8mKqH
どうもね！
最近どう？みんな、キリコくるくるしてる？

日曜日に一生懸命こんなとこで書き込んで解説
幸せそうだな
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 10:23:16.02ID:JT5BYzQe
もう今年は終わりだわ全然動かない
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 11:43:15.11ID:z4L8mKqH
弊社の売り上げ前年比40％ダウン
でも返済は変わらないので
400マンの赤字（借入金）
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 11:54:34.36ID:GUTA31Sp
うちも製缶だけど、レーザーやガス溶断の型切りは材料屋に頼むね
中1日くらいでやってくれれば十分

自前で入れても月に何時間稼働すんのかみたいな感じなんで、費用的にもスペース効率的にも無理
今日の今日必要だとアセやプラズマで手切りしてサンダーで慣らすわw
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 12:44:46.09ID:ZePHObMf
うちも昨年比、１０００万売上ダウン、、もうまじ暇すぎて勘弁
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 13:10:04.80ID:z4L8mKqH
>>861
基本料金￥39,000
電気代￥50,000～￥90,000
それがどうした？
暇すぎる
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 16:00:00.42ID:WDV4A0Ts
>>859
うちは板金、精密板金、製缶って名刺に記載してはあるんだけど違いがいまいちわかんない
板厚とか大きさ？
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 16:38:30.33ID:ohEMQCRI
地獄の扉が開いたｗｗｗ
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 18:34:50.43ID:uW5ElTMT
開いたまんま閉まらないんだよねぇ&#128519;
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 19:05:22.61ID:YD/h6d57
今年前半は良くなくて
数年ぶりに、このスレにお世話になりました。
おかげで、苦しい気持ちも和らぐ事が出来ました。

11月から急に動き出して
今年度3月までの黒字が決まりました。
よって、このスレから卒業します。

皆様にも、この良い波が早く訪れますように！！
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 21:18:55.14ID:9wdJxAm4
>>867
おめでとー
ちなみに何関係の仕事なの？
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 21:50:02.02ID:VFoRj7O5
>>855
我々は皆幸せだよ。
子供の工作みたいな簡単なお仕事とかいうレスがあったが、ある意味その通り。
学校のお勉強と同じくらい努力が評価に結び付くし、怠けても失敗しても自分の成績が落ちるだけ。
その上、高い収入まで欲したらバチが当たるだろ。

年金支給日も過ぎたんで年寄りの外注さんと飲んできたんだけど、この人たちの話を聞くたび、足るを知る事の賢さを感じる。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 21:55:20.19ID:VFoRj7O5
まぁ、俺も含めて、一般の組織にいれば一回りも年下の上司のケツにバターを塗るより他に生きる道がない様な最低の奴でも、自営業者というだけで敬意をもって遇してもらっている。
そりゃ、不景気の時には真っ先に切り捨てられるさ。オマメじゃないんだからさｗ
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/17(火) 08:46:41.12ID:Rho6SE3U
図面らしき図面がないものとか。
「ひとつひとつ部品図起こさなくても手書きでおおまかな絵描いても作って組み立てまでやってくれるから助かる」とはよく言われる。

図面通りでなくいろいろ修正入れながらとか。


他でもできるだろうけど、最初にいろいろ説明して理解してもらうまでは大変だと思う。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/17(火) 12:31:48.94ID:GcLaaE/N
おたく以外には頼めないとはよく言われる。
もちろん、こんな低価格、短納期でやるバカは他にいないという意味だｗ
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/17(火) 16:31:45.47ID:A4n0wClD
だいぶ前からのロット品(輸出向け)だけど正月明け納期で注文数が普段の3倍来たわ
他の休み明け納期のを正月休みにまったりやるつもりだったけどそれどころじゃなくなった
こりゃ来年は忙しい年になるぞ！頑張ろうぜ！
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/17(火) 16:36:21.70ID:31weRQ4K
頑張るも何も
10月からほとんど何もしてないぜ
電話もならなきゃ、メールも来ない
しゅぽしゅぽしかすることないぜ
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/17(火) 17:45:50.49ID:/FOICSkU
>>882
機械警備。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/17(火) 19:19:23.96ID:aJ9rNQQ8
来年は企業の在庫も減ってるし
とりあえず、米中も指くらいは結んだので
動き出すと思うよ。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/17(火) 19:24:02.24ID:/FOICSkU
>>884
で、インバンドな。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/17(火) 20:10:59.19ID:9F2z6s3Z
おい！　中国工場向けのペンディング物件にゴーサイン出たぞ！
正月休み無しだあーー
キンピラ：ドナルド　ディールで大爆発くるか？
キンピラ：シンゾー　交際宣言くるか？

廃業考えてるやつ、ちょっと待て！
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/17(火) 21:23:22.91ID:aJ9rNQQ8
いや、マジで動き出してるよ！！
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/17(火) 22:21:44.03ID:RaV6yrtv
ダメだダメだ一辺倒だったのが、ここに来て良さげなレスが増えてるな
働き方改革で淘汰されてくし、手に職もってる奴らがいきなり必要率が激減したりしない
大手が下請けをいじめすぎて来たんだから仕事が来たらちゃんと儲けろ
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/18(水) 08:19:40.01ID:a5awLiGX
>>893(ヤクザ)
信じるぞ
>>892
しゅぽしゅぽしてるがHPもあるぞ
でも仕事はないぞ
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/18(水) 09:06:56.33ID:a5awLiGX
>>896
ほぼ無し
多いのは変な日本語で有限公司から
「一緒にやりましょう」か「仕事ください」が多い
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/18(水) 10:05:06.52ID:KernHuQL
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0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/18(水) 12:23:27.86ID:EJhD7sLo
半導体製造装置も今までにない動きがでて来てるぞ
そんな増えた訳じゃないけどさ
5G,ＡＩ,自動運転、半導体はセットだから必ず増える
まあ、雇用を奪うものを作っていくはめになるんだけどしゃーない
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/18(水) 13:34:08.80ID:a5awLiGX
おいらまだ借金が2センマンエンあるんだけど
廃業したらどうなる？
保証人分は500マンエンくらいだじょ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/18(水) 14:19:41.41ID:vquu9Nsm
ここにきて、なんでこんなに動き始めるの??
うちも材料待ち状態と来週前半の出図待ちで、正月無しだ。
年明け納期で、明けから、3月末まで埋まった。
今まで暇だったから、やるしか無いと言い聞かせてる。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/18(水) 14:33:55.79ID:STbI9c3C
なんかボチボチ動いてる感じ？
ウチは車、工作機械、半導体がメインだけど取引先がどこも全然駄目だ@東海
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/18(水) 14:45:26.11ID:a5awLiGX
>>908
自営業です
保証人は妻と親せき

何が動いてるのですか
車、半導体は全然ダメ
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/18(水) 15:59:22.37ID:a5awLiGX
>>912
ここまできての借り換えは厳しいかも
こんな状況じゃ銀行も逃げ出すよな
同業者全滅状態だからな
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/18(水) 16:07:01.46ID:ZxT0jEhL
半導体の一部は動き出してるのかな？
うちは、半導体は全く関係ないから怖いくらい暇だわ
正直、今週末から正月休みに入っても全く問題の無い仕事量
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/18(水) 16:41:07.44ID:EJhD7sLo
半導体大手は下請けを奴隷のごとく使ってくる
義理もへったくれもねぇからな
下請け法で大手がやられないよう一次外注に丸投げして二次外注以降を奴隷のように使ってくる
あんまりひでぇことしたもんだから下請けが警戒しすぎてる
だから情報は始まるまで流さない
来るときは一斉に忙しくなる
そんで安く叩いてくる
仕事ないと困るしあるかわからんけど安売りするなよ
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/18(水) 16:51:51.83ID:a5awLiGX
>>915
もう借りてるよ
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/18(水) 16:52:42.76ID:SJILYgwC
>>904
俺もだよ。

就職出来んのか不安だ。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/18(水) 19:07:39.54ID:K7kdWE77
同業の孫請をお願いというか紹介されたのですが、そこの専務との話の中で、これ以上従業員を増やさないように と銀行から指導されてる と言ってましたが、それは経営が厳しい状態なのでしょうか。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/18(水) 19:11:30.43ID:TmjFpYHN
3000万の補助金は復活するのかね。
1000万だと新台買うには少ないわ。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/19(木) 07:03:07.80ID:red+yI/k
>>894
山谷の893は仕事を紹介してくれる
その後賭場に誘って夢を見させてくれる
しかもドヤ代と飲み代だは残してくれる
家や車買わせてローンの残っている内に注文切る自動車屋より何倍も良心的だよな
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/19(木) 08:37:38.21ID:6fUZc+mz
そろそろ擦り切れて血が出てきそう
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/19(木) 09:09:48.39ID:6fUZc+mz
レスです
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/19(木) 09:45:19.28ID:6fUZc+mz
デリの方が良いです
売り上げが少ないので呼べないです
早く週3で呼べるだけの仕事を下さい
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/19(木) 09:49:51.02ID:pmXOD7ip
デリが最上級としても、オナンよりカミさんと言えどｾｸｽの方がいいでしょ？ｗ

で、デリはドコに呼ぶの？自宅???ｗ
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/19(木) 10:09:59.20ID:6fUZc+mz
ラブホ
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/19(木) 15:43:04.56ID:2YLnlh6t
>>938
俺、46。

1973年モデル。

求人ロクなのないんだよな。やっぱり。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/19(木) 16:23:59.24ID:r38bmwPr
給料やすいかもだが数はあるだろ
昔みたいに15万とかはなくなったし

残業規制あるから残業月80Hとかは無理だけどね
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/19(木) 17:04:54.60ID:6fUZc+mz
>>940
48マン/月は必要なんだぞ
普通の生活するには　30代でも
40代だから55マンは必要だぞ
本当に必要だからな
オイラは50代だから分かるぞ！
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/19(木) 17:07:03.23ID:qn1OheIf
そこで、デイワーク＋ナイトワークですよ。
トランプランドのラストベルトでは珍しくないそうだ。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/19(木) 17:34:05.73ID:i5OhOJFA
正規雇用+バイト(派遣とかパートとか)のWワークって認められてる？
Wワークしようと思うと非正規+非正規の組合せしか出来ないのかね？
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/19(木) 18:20:13.51ID:r38bmwPr
>>943
会社もそんな事例はないってのが本音でしょうね
上司とか総務に言えば多分大丈夫だよ
だめって言われたらOKなとこに転職して今通ってる方をWワークでｗバイト
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/19(木) 19:22:28.08ID:6fUZc+mz
なんで普通に働いて貰う事を考えないんだ
仕事があればうちらには余裕な金額だろ？


仕事があればだが.....orz
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/20(金) 07:03:29.85ID:8aOYZqbS
>>941
そんな、焦り狂った高齢婚活女子みたいなこといわないの。
>>948
率先垂範。「普通」を実践して見せてあげなさいな。
でも、我らの普通はもともと山谷（サンヤではない）のあるものだと思うがね。
まぁ、そのうち良いこともあるさ！
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/20(金) 07:27:14.57ID:5OYWM89q
>>945
俺もそう思う

941の言ってることはローンあり、教育費用あり、自分の遊ぶ金あり、だろ
デリとか言ってるくらいだから。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/20(金) 08:26:54.23ID:B92yebC3
おう！
明日からうちのメイン3社中1社が正月休み
正気か！
あと２社も掃除ばっかりしてる
年末と言うより世紀末.....or-z
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/20(金) 09:31:04.10ID:Zy55Nc/t
なんかさ朝のワイドショーで７０歳まではたらかなきゃなんちゃらの話になってるな
どーすんのこの先　　ｏｒｚ
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/20(金) 10:47:51.12ID:uqBfByYR
>>954
正月休み早すぎだろｗ、うちなんかまだお盆休みなのに
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/20(金) 11:11:10.05ID:B92yebC3
>>957
客先は体力があるから、1年は大丈夫だってさ
うちが危ない....orz
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/20(金) 12:18:15.35ID:6Q+o+raE
>>958
おまいはおれか
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/20(金) 12:41:47.83ID:skwt8hGW
裏を返せば、今仕事がなくて苦しんでいる奴は、景気が良かった頃に計画性無く安請けしていたって事か
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/20(金) 13:44:56.56ID:B92yebC3
>>963
意味不明
今仕事のないのと、安請け合いは関係ないだろ
安いとこは今でも儲からない仕事で忙しくししてんじゃねぇ
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/20(金) 14:12:39.46ID:skwt8hGW
よく読め　
仕事がなくて苦しんでいる　と書いているだろ
安請して蓄えがないから苦しいんだろ
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/20(金) 14:59:58.61ID:B92yebC3
安請け合いして蓄えが無いんじゃなくて
使いすぎて蓄えがないんだよ
儲かると高級ソープも行っちゃうからな
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/20(金) 16:12:20.78ID:8Ge9NqM+
違う違う日給制に変更させられて、
時給換算で最低賃金しか払えなくって、
そのうち掃除する余裕もなくなるのよ
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/20(金) 18:43:00.89ID:B92yebC3
>>967
高級ソープは10～15マンくらいだな
まあ月1～2しか行かないけど
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/20(金) 21:25:41.49ID:8aOYZqbS
理解できない人が多いみたいだが、零細が価格競争の勝者になることは不可能だ。
もちろん零細にも競争は求められるが、それはあくまで零細同士の仕事の奪い合いであって、そのいわば最弱決定戦に勝ったからと言って常に腹一杯の仕事がもらえるわけではない。
したがって、零細が受注できる仕事に波があるのは不可避で、生き残るための蓄えは必須である。このスレの住人が「暇だぁ」とか言いながらニコニコしていられるのも、その蓄えあってのことだろう。
逆に暇な期間、言い方を換えれば休息、充電、研修、研究の時間がなかったら、むしろ精神的健康を保てない気もする。

でも、複数のお客筋の話では、いま輸出産業を中心にすごい仕事の波が立ち上がっていて、しかも働き方改革の影響で年末年始にかけて中小企業でマンパワーが不足しているそうだから、
今、まだ暇な人もきっとそのうち忙しくなるんじゃないかな・・・
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/21(土) 16:43:20.77ID:NOqw04PM
太いかどうかは分らんが１６ｃｍの俺になにか
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/21(土) 22:46:51.36ID:q/KScx/A
>>970
お前わかりやすいな
あと、ほんと一気に忙しくなるぞ
日本のトップ産業が情報もらさないでいて、このタイミングで大量発注をかけてる
競争が少なく必要とされるならば安請け合いするなよ
相手は弱味をみせないからな
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/22(日) 13:21:08.43ID:XmxLVeAn
いつまで待てば良いですか
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/22(日) 17:54:06.58ID:PiKHxZN1
リーマンの酷さと比べて変わりないのに政府の特別措置ないから来年から動くだろ
仕事の事は忘れて正月過ごしたら良い
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/22(日) 18:43:56.33ID:/Y3NEwqJ
>>977
俺はリーマン以降、君の言う安請け合い(正しくは請負な）で比較的平準化した仕事を続けてきた。
クルマもプリウスで十分だし、子供も最近は塾バイトで授業料くらいは稼いでいて、そんなに金はかからない。
贅沢が嫌いなわけではないが顧客との関係を険悪にしてまでがめつく稼ぎたくはない。

＞相手は弱味をみせない
なんてことはないよ。ウチのお客筋も働き方改革でほとほと弱ってた。
ふだんは、休日出勤とか短納期対応はあまりしないんだけど、この年末年始は断り切れなかった。
久々に聞いたよね「掛った金は無限に払うから」（俺が絶対ぼったくら無いことを知っているから、そう言うんだけど）

今ヒマな奴も、クラウチングで待ってろ。
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/23(月) 06:39:44.86ID:zwRyeiHL
それはぼったくりと言わんしな。
それがぼったくりなら鉄道会社も郵便事業もぼったくりとなる。

俺は短納期品は割り増し貰ってるよ。
あと、メインが他社のトコとか、他社で受けてもらえなかった物とかも。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/23(月) 10:07:07.99ID:ZXAQihuC
半導体動いてる
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/23(月) 10:56:21.44ID:zwRyeiHL
それはぼったくりと言わんしな。
それがぼったくりなら特急料金を取る鉄道会社も、速達料金を取る郵便事業もぼったくりとなる。

と書くべきだった。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/23(月) 11:50:21.38ID:N7A0EQP9
マジ卍ヒマ
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/23(月) 13:06:56.44ID:Q+pV8w2p
なんか不景気の匂いがして見にきたけど
まだまだ大丈夫そうだな
リーマンクラスが来ない事を願ってるよ
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/23(月) 13:18:38.90ID:8E/328Cd
半導体はマジ動いてる
その後に工作機械だな
板金の発注はたまりまくってるから、年明けからくるでよ～
大手が働き方改革で技術のある中小に頼みきれなくて困ってくる
こっちが困ってる時は無い袖ふれない、経営努力が足りないだからさ～
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/23(月) 15:10:05.92ID:rYTrf30W
おれの近所でも大手で出来ないからカスタマイズで造ってる
じいさんおるわ　家の駐車場でやってる
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/23(月) 15:17:33.63ID:N7A0EQP9
>>995
どうした急に？

梅
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/23(月) 15:24:53.11ID:rYTrf30W
金持ちの道楽で大手企業から発注うけるんだぜ
すごくね？
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/23(月) 15:43:24.62ID:N7A0EQP9
誰かrYTrf30Wに薬を！
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/23(月) 15:47:22.88ID:rYTrf30W
現実を書いてるだけ住友電工の伊丹製作所のプレート貼ってあるから
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/23(月) 16:07:33.19ID:EGXq1ZYA
25日株価大暴落だからな
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