【落ち目】住友ベークライト【真夜中】その1
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この会社まじやばい
さっさと違うとこいこ
世代の空洞も激しい 世代空洞というか、若手世代は年功序列働かないおっさんの雑用を嫌って次々にやめたし、働かない担当部長はリストラである程度いなくなった(まだたくさんいるけど)から、人材としてはもう完全にスカスカの状態だよね。ホンと碌なのが残ってない。 このスレは役員・主管者の人も見てるらしいゾ。
どんどん不満をぶちまけてくれ!!
あ、そいや人事の意味不明なサーベイ結果は
どうなったの?
社長のコメント以外とんと音沙汰ないけどw お漏らしするので、寮の部屋にトイレ作って欲しいです。
ウォシュレットはいりません。 寮、社宅は全部潰して家賃補助もっと出してよ!
寮、社宅は通勤も不便。
あと、管理職の給与とか査定についても開示してよ。
組合員の給与はスターオフィスで丸見えだけど、
管理職の給与はブラックボックス。
もちろん、噂でどれくらいもらってるか、知ってるけど。どう考えてももらいすぎ。働かない部長クラス多すぎ。 >>630
住宅手当が貧弱すぎるのもあるよねぇ〜
クッソ不便な寮があるけど… 何とかサーベイよりもここに書いていることの方がよっぽど具体的な改善ヒント
将来性の無い開発、老害&BBA、不透明評価、世代間格差、若手薄給、、、 管理職は住宅手当、家族手当、その他手当も一切ない。見かけ給与は上がるが、所帯持ちで手当をフルにもらっている場合、7級と課長代理で給与はほとんど変わらない。残業が多い場合は特に。 >>634
・ゴミすぎる研究テーマ
・新製品など出てくるはずなし
・不透明すぎる人事・査定
・安すぎる若手の給与
・大きすぎる世代間格差 200億円くらいのお買物でしたっけ?
リストラで余裕が出た分で? >>638
木木さんが社長の時の買い物でしょ?
200億以上使って、赤字垂れ流してるんでしょ?
誰が責任取るんだよ リストラはまたあるとのもっぱらの噂。
使えない管理職、老害連中は震えて眠れ。
ま、リストラするのは勝手だがまずは
役員連中がうちの大好き率先垂範で
責任とれよな。 勇猛果敢に率先垂範で役員が詰め腹切れよ。
リストラはその後だ。 大失敗こいてもせいぜい事業部長が僻地に飛ばされるだけで役員は無傷だからね 200億でアメリカの町工場かって喜んでるんだろ。合理化とかいうレベルにない。 新製品なんて出る訳ないじゃん。
上もそういう考え。基礎研究はガッツリ
削ったし。この規模の会社で基礎研究なんて
いらないんだよ。どうせマトモなテーマなんて
ないし。おまんこ。 >>641
役員の経営の失敗でリストラしたくせに
経営陣は誰一人顔ぶれが変わらなくてゾッと
したよ。 とりあえず年功序列やめたら、カリスマが出てくるのではと思う。
年功序列が強い限りは、本当にできる奴は、サボるか、嫌気さして転職するかのどっちかだと思うんだよね。 >>642
役員でもそっこうクビになるよ。
そのあと、常務理事とかで残るけど。 >>649
キラリと光る若手もいるから
彼らが辞めてしまう前にしっかり評価して
ボーナスとかも弾んであげるべき。 わいはこの会社に残るつもりはない。
後はタイミングの問題。
有休使いきってやめてやんよ 若手総合職:年収400マン
課長:年収800マン
担当部長:年収1,000マン
これはどう考えてもおかしい。
手を動かさず、監視だけが仕事の窓際管理職が
溢れて若手に仕事が集中している。
実務を担当する人間があまりに足りない。
人事はどうにかしてくれよ。
結局、優秀な人は割に合わないおじさんのパシリに
疲れて辞めていく… >>653
辞めるなら、ボーナス貰ってから。
ボーナス支給日の直後に退職者が多いのは
笑うわ。 給与も安いし、昇格も遅いから
結局転職するか、仕事断りまくって定時帰りでサボりたい放題の2極化するよな。 >>657
多分、会社の停滞の根本原因がここにある。
年功序列はダメだよ。若手の研究が死んじゃう。
彼らのやる気が全くない。
こんなんで新製品が出るはずない。
年長者ばかりが幅を利かし、出る杭を叩き潰すカルチャーをなんとかしないと… もっと給与の上昇スピードを上げるべき。
この会社で世間並の給与をもらうには最低でも
課長つまり40歳近くまで我慢しないといけない。
それができる若手はいないだろ 正直、人事考課のシステムは化石レベル。
改革が最も遅れている。 サーベイの結果が揺るぎない証拠
若手、中間層はあきらめムード >>662
サーベイの結果もそうだよね。
若手、中堅の満足度が極めて低くて、中年世代の
満足が高いのはほんと内情を物語ってる。
世代間格差が大きすぎ。 >>664
ぶるんぶるん揺れて楽しいから続けてほしい 年功序列に理不尽な人事制度、辞令一つで
全国転勤、サビ残パラパラセクハラモラハラ完全完備。上司はバブル組で使えない。経営陣は60以上の老人ばかり。 俺は風俗で働いてる女の人を素人とも玄人とも思ってない。
素人童貞ってなんや。
その言葉自体が間違っとるわ。 正直課長に上がったら、出世競争から
上がりだな。給与も十分だし。 骨のある主幹者と役員が居れば変わるんじゃないかな〜。今じゃ10年後、いや5年後の姿もイメージ出来ないよ。 上司「おっ、こいつ有能だから無能な奴の分も仕事させよ」
管理職「コイツに仕事させるのが楽だし、仕事を増やすか」
社員「いや、それだと頑張れば頑張っただけ、損なんだが」 きつい部署に配属になって数年で辞めてしまう
若手も多い。
一方ヌルい部署にいても同期とまったく給与が変わらない。これでやる気が出る方がおかしい。
ヌルい部署でサボりまくるのが吉ということになっている。
また、大卒の若手は調整給があって、若いうちはまったく給与が上がらない。
まともに給与が上がり出すのは管理職になってからという極めて歪な給与テーブル。 若手のうちは頑張ってもボーナスもほとんど
額は変わらない。まともな査定もなく、3年ごとに
一律に昇格する。
ちなみに悪いことばかり書いたが、基本的に
善意で頑張る人に見返りもなく仕事が集中するカルチャーなので、逆に言えばサボろうと思えばサボれるし、よほどのゴミでない限り昇格もする。 つまり、サボりにサボって勤続年数だけ稼ぐって考え方が一番合理的。だから若手・中堅のモチベーションはかなり低く、逆に給与の高い老害連中ばかりがハッパかけてる。 若手が辞める理由
・給与が安すぎる(同業他社よりかなり見劣り)
・住宅手当がない上、寮・社宅も通勤が1時間以上
軽くかかる場所にある
・理不尽な転勤が多すぎる
・強すぎる年功主義。徹底したトップダウン、年功序列のカルチャー
・不透明な査定。誰が査定してるのか、査定がまともにされているか。上長の好き嫌いで決まる人事
・昇級昇格も全て年功主義。中間管理職になるまで
飛び級昇格等は一切なし。同期と給与とボーナスで差がつくことが一切ない。頑張るだけ無駄。
・無駄な雑用、先の見えない単純作業が多すぎる。
とにかく手を動かさないじじいが多い。若いというだけで雑用を全て丸投げ。通常の業務をこなす暇がない。
・働かない管理職が多すぎる。そしてダメ出しだけはしっかりしてくる。
・主管者クラスがバブル組のため相当、質が低い。
めちゃくちゃな業務分担、納期、朝令暮改の命令。
パワハラ、モラハラ、セクハラ完全完備。
・有給を取るといまだにマイナス査定になる
時代錯誤ぶり
・プラスの査定はされないが、上長には向かうときっちり報復査定、人事が待っている
・TOEIC等全く効果の見えない教育が多すぎる
・若手の育成方針が全く示されない。とにかくやり方が体育会系根性論。何年いてもおじさんの雑用係。
成長できない、スキルはつかない、転職できないの三重苦 ・昇級のカーブが20代、30代半ばまで極めて低く
設定されており、全く給与が上がらない。
30歳で年収450万はホント。管理職になっても
残業代が出なくなるため、給与は大して上がらない。
課長クラスになってようやく世間並みの給与。
・残業代をまともに申請できない。カンパニーで
労働時間のログはつくようになったが、そもそもよさんの関係上、残業時間自体制限されている部署が多い。 ・逆に40代以降の給与は比較的恵まれており、
世代間格差が大きい。新規に入ってくる若手から
賃金を搾取することによって成り立っている給与テーブル
と、内情はかなりヒドイので新入社員は覚悟しといてね。ま、騙されて入ってきた奴らでも優秀な奴はすぐ辞めてくけどな。 >サボりにサボって勤続年数だけ稼ぐって考え方が一番>合理的
もしくは数年耐えて転職だな 今年のスローガンは、人間力の向上らしいけど、それより前にシステムや組織を変えないと意味なくないか?
個人のレベル云々の話じゃないと思う。 >>693
まずは年功序列の人事体系および年長者が偉いっていう意味不明のベークカルチャーをぶっ壊さないといけない。
上長に工数の余裕があっても仕事は全て若手に押し付けて当然、しかも若手の給与は上長の半分以下。
狂ってるね。 社長が漏らした一言一句をチクチク実行するのやめましょうよ
神様じゃないんだから >>696
役員や主管者の点数稼ぎ。
付き合わされて資料作らされる身にもなってくれよ。 若手が辞める理由
・給与が安すぎる(同業他社よりかなり見劣り)
・住宅手当がない上、寮・社宅も通勤が1時間以上
軽くかかる場所にある
・理不尽な転勤が多すぎる
・強すぎる年功主義。徹底したトップダウン、年功序列のカルチャー
・不透明な査定。誰が査定してるのか、査定がまともにされているか。上長の好き嫌いで決まる人事
・昇級昇格も全て年功主義。中間管理職になるまで
飛び級昇格等は一切なし。同期と給与とボーナスで差がつくことが一切ない。頑張るだけ無駄。
・無駄な雑用、先の見えない単純作業が多すぎる。
とにかく手を動かさないじじいが多い。若いというだけで雑用を全て丸投げ。通常の業務をこなす暇がない。
・働かない管理職が多すぎる。そしてダメ出しだけはしっかりしてくる。
・主管者クラスがバブル組のため相当、質が低い。
めちゃくちゃな業務分担、納期、朝令暮改の命令。
パワハラ、モラハラ、セクハラ完全完備。
・有給を取るといまだにマイナス査定になる
時代錯誤ぶり
・プラスの査定はされないが、上長には向かうときっちり報復査定、人事が待っている
・TOEIC等全く効果の見えない教育が多すぎる
・若手の育成方針が全く示されない。とにかくやり方が体育会系根性論。何年いてもおじさんの雑用係。
成長できない、スキルはつかない、転職できないの三重苦 ・昇級のカーブが20代、30代半ばまで極めて低く
設定されており、全く給与が上がらない。
30歳で年収450万はホント。管理職になっても
残業代が出なくなるため、給与は大して上がらない。
課長クラスになってようやく世間並みの給与。
・残業代をまともに申請できない。カンパニーで
労働時間のログはつくようになったが、そもそもよさんの関係上、残業時間自体制限されている部署が多い。 ・逆に40代以降の給与は比較的恵まれており、
世代間格差が大きい。新規に入ってくる若手から
賃金を搾取することによって成り立っている給与テーブル
と、内情はかなりヒドイので新入社員は覚悟しといてね。ま、騙されて入ってきた奴らでも優秀な奴はすぐ辞めてくけどな。 リストラやってくんね?もっかい。
口だけで仕事しないゴミ担当部長を一掃してくれ 担当部長(定時で帰るし仕事は丸投げ、けど年収1,000万) ⇨若手はやる気がない!
若手(年収400万 おじさんのパシリ)
⇨どう考えてもおかしい。やる気など出るはずがない 人事のやったサーベイ、若手、中堅の結果は最悪だったらしいね。オレもボロクソ書いてやったわ。
経営陣、人事はマジで反省して、対策頼むよ。
オレは転職活動中だけどw あの調査結果は若手、中堅とかの分類まで分かるの?
匿名で年齢層、男女までは分からないのでは? >>706
どこまでオメデタイんだよ!
表向きはそう言ってるだけで裏ではどうせ
筒抜けでしょ! >>706
過去に相当エグいて使ってリストラやったの覚えてないの? 会社は信用しちゃダメ え!?え!?
どんなエグいことがあったのですか?
詳しく教えてください。 >>709
当時のリストラ知らないの?
若手か中途の人?
過去ログ漁ればいくらでも情報出てくるよ。
当時は阿鼻叫喚の地獄絵図だったね。
またリストラやるって噂もあるけどw >>713
んなもん、あるわけねぇだろ。
高い組合費と良質なボーナス交渉コピペ、
最高だよ! >>697
役員や主管者、部長クラスの点数稼ぎで
いらない仕事を押し付けられる。 >>715
管理職と比べて組合員の給与はクソなのに
組合費は他社と比べてめちゃ高い。
何もしてくれないくせに組合費だけはしっかりとる >>692
ヌルい部署にいるけど、天国だよ。
仕事もたいしてないし、定時で上がれるし、有給も取り放題。正直きつい部署にいる同期はかわいそう。
残業代以外何も変わらないからね。 若手もやる気ないけど、出世コースから
外れた担当部長もホントたち悪い。
新しい仕事は覚えないし、言うこと聞かないし、
仕事丸投げでこりゃリストラされるわ、奴ばかり。
また、リストラやるって噂だから使えない管理職は覚悟しとけよ。屋根登りに左遷だ。 >>725
イエスマン嫌ってる奴多いけどさ、
主管者や上長に嫌われると仕事も増えるし、
やりにくくなる。無難に尻尾振ってる方がよくね?
うちの会社では楽するには媚び売って、
イエスマン通して元気よく返事だけしてあとはサボるってのが鉄則。 >>726
そういう人生が惨めだからみんな転職するわけ 不妊治療目的で尼の研究は休みが頂けます。
しばらくしたら産休育休。 うちの会社って変に真面目で仕事遅いグズが多いよね。八方美人で仕事を請け負うからいそがしくなるんだよ。人事権持ってる上司の言うことだけ聞いてればいいのに。 組合費マジ高杉。
なんとかならんのか?
他社だとせいぜい5千円くらいだぞ! 交渉速報コピペという重労働に従事してる組合専従の給料やぞ 人事にもメス入れないといけないけど、
旧態依然とした組合もなんとかしないと。
専従の給与のために組合費払ってるわけではない。 >>744
女性総合職は恵まれてるからね。
海外転勤なし、異動も少ない、結婚したら異動なし、
育休産休とっても出世できる、有給も取り放題、きつい部署への配属なし。上司からのきつい詰めもなし。
正直かなり甘やかされてる。 いなくても会社がまわる無駄な人罪多くないか。
まあ年功序列だから仕方ないか。 そろそろ人事の季節ですね。
役員は誰が上がるの?
最近は課長昇格、部長昇格もかなり厳しくなってきてるね。 10年前の通期2000億未満の会社に戻りそう。
「4-12月期(3Q累計)税引き前が14%減益で着地、10-12月期も29%減益」
しかも、リストラして、事業閉鎖して、数百億円で買収して、この状態とは。
このままだと、失われた8年になってしまう。
誰が責任とらされるのだろうか、それとも、誰かが責任をとるのか。 オマンコにザーメン中出しされて子宮がタプタプです! >>754
課長になれない奴、管理職にもなれない奴がたくさんでてくるだろうね。 >>759
最近は7級、課長代理で何年も滞留してる人がいるらしい。昔は全自動で上がったのにね。厳しくなってるのかな。 人事はかなり不公平感あるよな。昔は年功序列でエスカレーターで部長にはなれたのに今は恣意的要素入りまくりのなんちゃって成果主義で上長のお気に入り以外出世を遅らせる。ひどいもんだ。 昇進を厳しくするなら降格もやらないと不公平だな
まぁ降格対象の連中は次のリストラでいなくなるからいいのかな >>768
出世レースから外れた担当部長は役職定年 おまんこにザーメン中出しされました。
妊娠してるかも… 役職定年まで穀潰しを飼っておく余裕はないだろ
コロナ対策どうなってんの?
またいつもの横並び、同業他社の様子見ですか? うちの人事勤労が先進的なことやるわけねーだろ。
業務通達でコロナに気をつけて手洗いしてねって
通達があったのにはワロタ ぬるい部署ってどこですか??
研修中に希望を言うことなどは可能なんでしょうか?? >>783
まず通らないし、リストラやったの知ってるよね?
リストラで働かないおじさんが減ってどこも人手不足。ヌルい部署はあんまり残ってない。
ってか、ヌルい部署は欠員補充なんてないから
新卒はキツい部署に配属になる。 >>783
内定者?研修中に配属先面談とかあるから
そこで言えば?まず通らんけどなw 若手が辞める理由
・給与が安すぎる(同業他社よりかなり見劣り)
・住宅手当がない上、寮・社宅も通勤が1時間以上
軽くかかる場所にある
・理不尽な転勤が多すぎる
・強すぎる年功主義。徹底したトップダウン、年功序列のカルチャー
・不透明な査定。誰が査定してるのか、査定がまともにされているか。上長の好き嫌いで決まる人事
・昇級昇格も全て年功主義。中間管理職になるまで
飛び級昇格等は一切なし。同期と給与とボーナスで差がつくことが一切ない。頑張るだけ無駄。
・無駄な雑用、先の見えない単純作業が多すぎる。
とにかく手を動かさないじじいが多い。若いというだけで雑用を全て丸投げ。通常の業務をこなす暇がない。
・働かない管理職が多すぎる。そしてダメ出しだけはしっかりしてくる。
・主管者クラスがバブル組のため相当、質が低い。
めちゃくちゃな業務分担、納期、朝令暮改の命令。
パワハラ、モラハラ、セクハラ完全完備。
・有給を取るといまだにマイナス査定になる
時代錯誤ぶり
・プラスの査定はされないが、上長に歯向かうときっちり報復査定、人事が待っている
・TOEIC等全く効果の見えない教育が多すぎる
・若手の育成方針が全く示されない。とにかくやり方が体育会系根性論。何年いてもおじさんの雑用係。
成長できない、スキルはつかない、転職できないの三重苦 ・昇級のカーブが20代、30代半ばまで極めて低く
設定されており、全く給与が上がらない。
30歳で年収450万はホント。管理職になっても
残業代が出なくなるため、給与は大して上がらない。
課長クラスになってようやく世間並みの給与。
・残業代をまともに申請できない。カンパニーで
労働時間のログはつくようになったが、そもそもよさんの関係上、残業時間自体制限されている部署が多い。 ・逆に40代以降の給与は比較的恵まれており、
世代間格差が大きい。新規に入ってくる若手から
賃金を搾取することによって成り立っている給与テーブル >>787
まず通らないんですか。
関西で働きたいんですが、ここを受けない方がいいんでしょうか? >>791
関西にとどまりたいなら大手メーカーは無理だよ。
うちに限らず。うちの研究なら秋田や宇都宮、事務系はほとんど東京本社、たまに工場配属がある。
ベースは転勤も多いからやめときな。 昔は、社風の良い会社だったのに、ひどい会社になっちゃったなぁ。
その上、業績も悪くなる一方みたいだし。
この数年で、何が有ったんだ。 わがまま言いたい放題、やりたい放題のBBAも厄介だぜ。
若い派遣、パートに変えてもまわるのも事実。でも、保身の為に若い女をいびるタチの悪いBBA! >>792
ありがとうございます!!
事務系でも転勤多いんですね。
できれば関西で働きたいので、関西本社の会社探していきます!! >>795
関西にいたいなら地場の会社受けろよ
大手で転勤なしとはインフラか地銀くらいしかないぞ。 >>794
マジな話、若い派遣で十分回るんだよな。 もうリストラ効果もなくなったし、新製品もないし、フェノールの商品力もないし、270億の会社は真っ赤だし、どうすんの?? >>801
リストラはもう一回やるw
新製品が出ないのは研究がゴミだから。
フェノールはもう斜陽。電材もプライドだけは
一人前で大して売れてない。
フィルムはそこそこ儲かってるらしい。
ゔぉーぺるはもうダメでしょ。日本のスタイルの押し付けで崩壊。
もう良い話がなんもない。ダメ押しにコロナ。 近視眼的なコストカットを狙って、人切って、事業の芽を全部摘んで、浮いた金を町工場にぶっ込んだせいだなw 近視眼的なコストカットを狙って、人切って、事業の芽を全部摘んで、浮いた金を町工場にぶっ込んだせいだなw また緊急事態宣言かなあー
もう何回発令されてるのか、、笑 あの宣言ってただの固定費カットだから。
今年の組合要求額はまた下がりそう。 >>802
研究はなにやってんの?R&Dなんて使えない奴の吹き溜まりと化してるが…
もう40年近く新製品でてないぞ!
穀潰し お願いです。ザーメンオマンコに中出ししてくれませんか? 2年分の利益使ってゴミ買ってもねぇ。責任問題だな。 総務は何やってんの?
他社でも積極的な在宅勤務勧めてるのに… 政府方針を基本に同業他社と取引先の動向を踏まえつつ適切に判断します(脳死 同業他社の〜
はぁ?他社とかどうでもいいからうちでちゃんと決断しろよ。感染者が出てからでは遅いぞ! 各所で判断する、ばっかり
何かあっても会社は責任負いません、尻尾は切ります、とはっきり書けよ 今年は担当部長になれますように。
みなさん、昇格するといいですね 組合って専従の高い人件費払う意味あるの?
組合費のほとんどが人件費に消えてるんでしょ? 在宅勤務なし、フレックスは現場判断
こりゃコロナ感染者が出るのは時間の問題だな
報道されて有名になれるね >>825
部長クラスや管理職の昇格ならもう内示出てるんじゃないの?四月1日でしょ?もうすぐじゃん。
自分には関係ないけど >>828
ほんとそれ。他社はもう在宅勤務も導入してるのに。
俺らをコロナで殺す気か!
フレックスなんか使っても電車に乗らないといけない時点で感染リスクはほぼ変わらない。 さんざん問題を指摘されてるのに実質的な対策を打たずアリバイ作りの指示、やってる感を出すだけで現場に丸投げ
本業と同じだな こういう有事の際にこそ企業、組織の本質が現れるとも。
今回のようなウィルスに限らず、尼崎脱線事故、東日本大地震の時とか 後手後手なんだよな。
他社動向を注視します
しか言うことないのかよ。
常に出遅れるわけだ。 >>829
役員人事や主管者クラスの人事はもう決まってるんじゃない。この時期だし。 >>832
福知山線の脱線も酷かったな
完全に見て見ぬふり 尼や宇都宮、静岡の工場の食堂ってまだやってんの?
食堂ってみんなが集まるから感染やばそう フリーアドレスの事務所の方がヤバいよ
対面と近いし >>842
おまえんとこの主管者が終わってるだけ。
フレックスは許可でたら使えるだろ。 フレックスを許可します(許可しません)やぞ
何年ベークマンやってんだ? フレックスを許可します(主管者の気分次第)
在宅で勤務を許可します(主管者の気分次第)
公正な査定をします(主管者の好き嫌い)
公正な人事異動します(いらないひとだけポイ) 役員クビにするのはいいけど、
アメリカのあの町工場は誰が面倒見るの? だってテレワーク認められないんだからしょうがないよねゲホゲホ 若手 優秀な若手辞めますね
エンゲージも頭の片隅
辞めようとしてる人、まわりで5人はいます 若手が辞める理由
・給与が安すぎる(同業他社よりかなり見劣り)
・住宅手当がない上、寮・社宅も通勤が1時間以上
軽くかかる場所にある
・理不尽な転勤が多すぎる
・強すぎる年功主義。徹底したトップダウン、年功序列のカルチャー
・不透明な査定。誰が査定してるのか、査定がまともにされているか。上長の好き嫌いで決まる人事
・昇級昇格も全て年功主義。中間管理職になるまで
飛び級昇格等は一切なし。同期と給与とボーナスで差がつくことが一切ない。頑張るだけ無駄。
・無駄な雑用、先の見えない単純作業が多すぎる。
とにかく手を動かさないじじいが多い。若いというだけで雑用を全て丸投げ。通常の業務をこなす暇がない。
・働かない管理職が多すぎる。そしてダメ出しだけはしっかりしてくる。
・主管者クラスがバブル組のため相当、質が低い。
めちゃくちゃな業務分担、納期、朝令暮改の命令。
パワハラ、モラハラ、セクハラ完全完備。
・有給を取るといまだにマイナス査定になる
時代錯誤ぶり
・プラスの査定はされないが、上長に歯向かうときっちり報復査定、人事が待っている
・TOEIC等全く効果の見えない教育が多すぎる
・若手の育成方針が全く示されない。とにかくやり方が体育会系根性論。何年いてもおじさんの雑用係。
成長できない、スキルはつかない、転職できないの三重苦 ・昇級のカーブが20代、30代半ばまで極めて低く
設定されており、全く給与が上がらない。
30歳で年収450万はホント。管理職になっても
残業代が出なくなるため、給与は大して上がらない。
課長クラスになってようやく世間並みの給与。
・残業代をまともに申請できない。カンパニーで
労働時間のログはつくようになったが、そもそも予算の関係上、残業時間自体制限されている部署が多い。 ・逆に40代以降の給与は比較的恵まれており、
世代間格差が大きい。新規に入ってくる若手から
賃金を搾取することによって成り立っている給与テーブル ・逆に40代以降の給与は比較的恵まれており、
世代間格差が大きい。新規に入ってくる若手から
賃金を搾取することによって成り立っている給与テーブル >>857
あのサーベイは匿名ってことになってるけど
怪しいもんだ。おそらく上長や主管者に筒抜けだろう。噂によるとサーベイの回答内容はかなり酷かったみたい。人材開発は役員も出してるんだからほんとしっかりしてくれよ。
ちなみに俺も転職エージェントに接触中。
正直、うちの会社でそこそこ真面目にやれば
今は売り手だから20-30代なら楽に転職できそう。
嫌なら辞めた方がいい会社。どうせ泥舟で封止材しか
売り物はないしその封止材も売れない。
ただ、コロナのせいで今年、来年は
転職市場はどうなるかわからんがね。 若手が辞める理由
・給与が安すぎる(同業他社よりかなり見劣り)
・住宅手当がない上、寮・社宅も通勤が1時間以上
軽くかかる場所にある
・理不尽な転勤が多すぎる
・強すぎる年功主義。徹底したトップダウン、年功序列のカルチャー
・不透明な査定。誰が査定してるのか、査定がまともにされているか。上長の好き嫌いで決まる人事
・昇級昇格も全て年功主義。中間管理職になるまで
飛び級昇格等は一切なし。同期と給与とボーナスで差がつくことが一切ない。頑張るだけ無駄。
・無駄な雑用、先の見えない単純作業が多すぎる。
とにかく手を動かさないじじいが多い。若いというだけで雑用を全て丸投げ。通常の業務をこなす暇がない。
・働かない管理職が多すぎる。そしてダメ出しだけはしっかりしてくる。
・主管者クラスがバブル組のため相当、質が低い。
めちゃくちゃな業務分担、納期、朝令暮改の命令。
パワハラ、モラハラ、セクハラ完全完備。
・有給を取るといまだにマイナス査定になる
時代錯誤ぶり
・プラスの査定はされないが、上長に歯向かうときっちり報復査定、人事が待っている
・TOEIC等効果の見えない教育が多すぎる
・若手の育成方針が全く示されない。とにかくやり方が体育会系根性論。何年いてもおじさんの雑用係。
成長できない、スキルはつかない、転職できないの三重苦
・高すぎる組合費。専従の役員の人件費に消える。
実益と組合費のバランスはもはや崩壊。
交渉速報は毎年同じ。
・人事、査定に関するフィードバックが全くない。
フィードバックを求めようにも査定結果すら開示されない。人事ももちろん上長、主管者の独断で決められブラックボックス。何のための業務面談なのか。 ・いびつな年齢構成。若手・中堅が相次いで離職しているため、現場力が顕著に低下。指示だけで仕事をしない担当部長ばかりが残り、実務の担い手が極端に不足。若手に工数が集中。
・一部の部署では慌てて中途採用を始めたようだが
多数の人間が見切りをつけた部署に人が定着するようには思えない。
・離職率の高い部署が多い。大抵の場合、そう言う部署の上長、主管者はパワハラやモラハラが激しく、休職者やメンタル不全者を量産。しかし人事からは何の咎めもなし。むしろ出世さえしている。 ・公表された就職四季報などのデータではうちの離職率は数パーセントだが実際にはこれよりは高いように思える。特に事務系は管理職に登用されるまでにかなり離職しているように思える。 >>864
中途採用や新卒の配属の多い部署はそれだけ
やめる人が多いってこと。内情は察しろw ・いびつな年齢構成。若手・中堅が相次いで離職しているため、現場力が顕著に低下。指示だけで仕事をしない担当部長ばかりが残り、実務の担い手が極端に不足。若手に工数が集中。
・一部の部署では慌てて中途採用を始めたようだが
多数の人間が見切りをつけた部署に人が定着するようには思えない。
・離職率の高い部署が多い。大抵の場合、そう言う部署の上長、主管者はパワハラやモラハラが激しく、休職者やメンタル不全者を量産。しかし人事からは何の咎めもなし。むしろ出世さえしている。 HP採用情報に載ってる若手がやめるから、余計に酷い 在宅義務来たけど、全然使えないじゃん。
5日限度で主管者の承認、事前申請必要。
ちなみに何だかんだで拒否されるらしい。
うーん… >>871
咳しても帰らされるだけ。もちろん有休でね。 俺んとこも時差出勤や在宅勤務したければ有休使えと言われた >>873
結局、主管者が拒否する、在宅勤務するから有給使えとかおかしくね? ベースカルチャーだから終わってるけど仕方ないかも… 不服を主張してもいいけどブラックボックスの人事考課で痛い目に合うよ。
それでも不服なら辞めれば良い。
そういうカルチャー たかだか2000億の企業がそのスタンスでいつまで続くかは疑問だけどね。
私はベークより利益あげてる企業に転職しますが >>877
昔はそれでも我慢してたら担当部長までは
なれたからよかったんだよ。
今は課長に上がるのすらしんどくなってきてる。
そのくせクソ管理職の降格はなし。 中に出して!
子宮をザーメンでタプタプにしてください! 4月から入ってくる新入社員のマヌケどもは
このスレでベークマンの流儀をたたきこんどけよ! >>883
何を今更…
開発テーマはゴミばっかでしょ? >>882
こんなウンコみたいな書き込みしかない会社に入らないといけない新入社員には同情します!
一緒に立派なベークマンになろう!
僕は今期で辞めますけどw >>887
辞めて当然。若手・中堅をないがしろにした会社の責任。使えない粗大ゴミの担当課長、担当部長に給与払い過ぎ。人事はほんとダメ。ぶっちゃけ、今のベークは他社への優秀な人材の供給源とかしてる。うちにはカスしか残らない。 >>887
待遇がウンコ、上長がクソ、サビ残、有給取れない 組合員のうちは、頑張っても頑張んなくても待遇が変わんないのは、ほんとにうんこだと思います 上長が在宅勤務を許可してくれません。
その上、休むなら有休でと。
こういうのは組合に相談すればいいですか? >>891
俺はあまりに不合理だから、主管者に聞いたことあるよ。回答は一応、賞与や昇給額で差がつくらしい。
しかし、あとで同期の給与や賞与と比較したら
数千円のごさもなかったよ。つまり実質全く同じ。
頑張るだけ無駄。人材開発の役員さんはしっかりしてください。ほんとに優秀な人から辞めていってます。 >>893
高い組合費はきっちりとり、交渉速報しか出さない組合に相談しても無駄 若手が辞める理由
・給与が安すぎる(同業他社よりかなり見劣り)
・住宅手当がない上、寮・社宅も通勤が1時間以上
軽くかかる場所にある
・理不尽な転勤が多すぎる
・強すぎる年功主義。徹底したトップダウン、年功序列のカルチャー
・不透明な査定。誰が査定してるのか、査定がまともにされているか。上長の好き嫌いで決まる人事
・昇級昇格も全て年功主義。中間管理職になるまで
飛び級昇格等は一切なし。同期と給与とボーナスで差がつくことが一切ない。頑張るだけ無駄。
・無駄な雑用、先の見えない単純作業が多すぎる。
とにかく手を動かさないじじいが多い。若いというだけで雑用を全て丸投げ。通常の業務をこなす暇がない。
・働かない管理職が多すぎる。そしてダメ出しだけはしっかりしてくる。
・主管者クラスがバブル組のため相当、質が低い。
めちゃくちゃな業務分担、納期、朝令暮改の命令。
パワハラ、モラハラ、セクハラ完全完備。
・有給を取るといまだにマイナス査定になる
時代錯誤ぶり
・プラスの査定はされないが、上長に歯向かうときっちり報復査定、人事が待っている
・TOEIC等効果の見えない教育が多すぎる
・若手の育成方針が全く示されない。とにかくやり方が体育会系根性論。何年いてもおじさんの雑用係。
成長できない、スキルはつかない、転職できないの三重苦
・高すぎる組合費。専従の役員の人件費に消える。
実益と組合費のバランスはもはや崩壊。
交渉速報は毎年同じ。
・人事、査定に関するフィードバックが全くない。
フィードバックを求めようにも査定結果すら開示されない。人事ももちろん上長、主管者の独断で決められブラックボックス。何のための業務面談なのか。 ・いびつな年齢構成。若手・中堅が相次いで離職しているため、現場力が顕著に低下。指示だけで仕事をしない担当部長ばかりが残り、実務の担い手が極端に不足。若手に工数が集中。
・一部の部署では慌てて中途採用を始めたようだが
多数の人間が見切りをつけた部署に人が定着するようには思えない。
・離職率の高い部署が多い。大抵の場合、そう言う部署の上長、主管者はパワハラやモラハラが激しく、休職者やメンタル不全者を量産。しかし人事からは何の咎めもなし。むしろ出世さえしている。 ・公表された就職四季報などのデータではうちの離職率は数パーセントだが実際にはこれよりは高いように思える。特に事務系は管理職に登用されるまでにかなり離職しているように思える。 がっきー 会長の腰巾着。社員にはあたりちらす。パワハラ上等。
くま とにかく無能。運だけで役員になれる実例。
らち パワハラ、暴力なんでもござれ。メンタルやられた部下は数知れず。 >>887
辞めるときに上司からの嫌がらせを受けた人もいるみたい。 >>900
けど、ゴマ擦ってる人ほど上がってるよ。
木木には向かった奴はことごとく下ろされてる。 >>904
俺はクズ社員だから引き止められることもないから安心。出来る人はやっぱりすごい引き止めに合うし、
なかなか辞めさせてもらえないらしい。
引き継ぎも大変。 >>906
木木はいつまでのさばってるつもりなんだろ
ほんと見苦しい 若手が辞める理由
・給与が安すぎる(同業他社よりかなり見劣り)
・住宅手当がない上、寮・社宅も通勤が1時間以上
軽くかかる場所にある
・理不尽な転勤が多すぎる
・強すぎる年功主義。徹底したトップダウン、年功序列のカルチャー
・不透明な査定。誰が査定してるのか、査定がまともにされているか。上長の好き嫌いで決まる人事
・昇級昇格も全て年功主義。中間管理職になるまで
飛び級昇格等は一切なし。同期と給与とボーナスで差がつくことが一切ない。頑張るだけ無駄。
・無駄な雑用、先の見えない単純作業が多すぎる。
とにかく手を動かさないじじいが多い。若いというだけで雑用を全て丸投げ。通常の業務をこなす暇がない。
・働かない管理職が多すぎる。そしてダメ出しだけはしっかりしてくる。
・主管者クラスがバブル組のため相当、質が低い。
めちゃくちゃな業務分担、納期、朝令暮改の命令。
パワハラ、モラハラ、セクハラ完全完備。
・有給を取るといまだにマイナス査定になる
時代錯誤ぶり
・プラスの査定はされないが、上長に歯向かうときっちり報復査定、人事が待っている
・TOEIC等効果の見えない教育が多すぎる
・若手の育成方針が全く示されない。とにかくやり方が体育会系根性論。何年いてもおじさんの雑用係。
成長できない、スキルはつかない、転職できないの三重苦
・高すぎる組合費。専従の役員の人件費に消える。
実益と組合費のバランスはもはや崩壊。
交渉速報は毎年同じ。
・人事、査定に関するフィードバックが全くない。
フィードバックを求めようにも査定結果すら開示されない。人事ももちろん上長、主管者の独断で決められブラックボックス。何のための業務面談なのか。 ・いびつな年齢構成。若手・中堅が相次いで離職しているため、現場力が顕著に低下。指示だけで仕事をしない担当部長ばかりが残り、実務の担い手が極端に不足。若手に工数が集中。
・一部の部署では慌てて中途採用を始めたようだが
多数の人間が見切りをつけた部署に人が定着するようには思えない。
・離職率の高い部署が多い。大抵の場合、そう言う部署の上長、主管者はパワハラやモラハラが激しく、休職者やメンタル不全者を量産。しかし人事からは何の咎めもなし。むしろ出世さえしている。 ・公表された就職四季報などのデータではうちの離職率は数パーセントだが実際にはこれよりは高いように思える。特に事務系は管理職に登用されるまでにかなり離職しているように思える。 次スレも立てられないの?
そんなんだから素人童貞ハゲベークマンなんだよ! 降格制度まだ?
自分より明らかにカスの管理職が年収1000マンは
おかしくね?
あと、素人童貞が多すぎる。 >>916
ごたくはええから、次スレ立てんかい、このハゲ! ここが住友グループという事実が信じられない
どう考えても2流企業だろ 率先垂範、勇猛果敢に筋肉質な次スレ立てろよ
人間力向上やぞ >>923
木木さんの
身の丈
緊急事態宣言
勇猛果敢
率先垂範
に見習って次スレ立てろよ、ハゲ。
モタモタしてたらリストラするぞ。 入社を控えた新人くん
ウチは非常に風通しのいい企業だぞ、
上から下への一方通行だけどw >>925
しかも、我慢してたら担当部長まではなれて
年収1000万円近いのが約束されていたが、
今や昇格もかなり難しくなってきている。
大卒なのに管理職にもなれない、課長にも
なれない奴が続出。
正直、年功序列の旨味もないし、かといって
優秀なら昇格が早まることもないため
待遇はゴミ 課長にストレートで上がれないやつはまぁ納得のやつが多い
部長は厳しいねぇ >>928
昔はゆるかったけど、
いまはおくれてる奴けっこういるよ。
〜7級
会社に出ていれさえすれば全自動で上がる。
7級⇨課長代理
1年滞留で上がる。よほどのことがない限り。2年、3年かかるやつはいる。昔は全自動で上がったがね…
課長代理⇨課長
最速4年滞留であがる。普通は5年。上がらないひとは
上がらない。
課長⇨担当部長
最速4年で上がる。あとは遅れて順次昇格。ここの振り分けがかなり厳しい。遅れるとゲームオーバー
担当部長⇨ライン部長
情報なし。実績がある人が上がってる。つまり
実績のないひとは永遠に上がらない。
同期でもここまでくるのは2割?
ライン部長⇨主管者
かなり難しい。ライン部長の段階で有力ポストで部門長、子会社の社長等をやっていないとまず、上がらない。まず無理。運の要素もあり。社長に気に入られてないと無理。
主管者⇨役員
木木がきめる。ここまでたどり着く人は同期でも1人いるかいないか。 昔は誰でも担当部長にはなれた。
今は、誰でもなれるのは課長まで。 ちなみに上記のベークの出世レースは究極の
減点主義。一回遅れたらもうダメ。一度失敗すると人事に目をつけられるので、再起復活は基本的に不可。
だから、上長には絶対意見しない、チャレンジングなことは一切しない、媚びだけ売り続けるってのが一番。とにかく失敗しないことが重要。 一度人事に目をつけられると、昇格対象から外れる、左遷される、課長クラスまでしか上がれなくなると最悪なので、チャレンジングなことはしてはいけません。 >>933
チャレンジングなことができないので新製品も出てきません。 >>932
茶坊主に徹することだね。
1回失敗するとゲームオーバー、再チャレンジはない。
新人くんたちへの的確なアドバイスだな
これさえ守れば、Fランでも出世できる >>935
チャレンジできない会社で新しいものなんて出るはずがないし、失敗した時も上司は責任とらないし。 新製品を出す努力は当然してるよ
中堅集めてアイデア出し強制
良さそうに見えるのを出した奴にテーマ化検討指示(当然ながら既存業務に上乗せ) >>939
若手活性化⇨既存工数+テーマ押し付け
はぁ?
まずは安すぎる給与をなんとかして、残業代きっちり払え。 >>936
学歴フィルターがあるから新卒で三流大学から入れない。中途では三流大学出身はいるけど。
けど、入社できればあとは上長に気に入られさえすれば三流大学でも十分出世できるよ。 >>937
いつ妊娠するの?
セックスしてる暇あったらスレ立てて。 >>933
一度出世レースから外れると
7級から管理職登用の段階で1年〜2年遅れる、課長になるのも2年くらい遅れる、担当部長になるのも2〜3年遅れる。んで、定年まで担当部長部下なし。
ちなみに明らかに営業の方が上がりやすいのは事実。
上がりやすさでは
営業、生産管理、間接部門の順。
間接部門は正直かなり上がりづらい。 ちなみに一度遅れるとまず逆転はできない。
つまり一度でも上長、主管者に嫌われるとゲームオーバー。ここでは人事が叩かれているけど、人事には
人事権はない。昇格の承認は基本的に各部門で行われる。人事は事務をやっているにすぎない。 上がりやすさでは営業って、営業の人数が相対的に少ないから、そう見えるだけでは
実際の率を計算して言ってんの? >>947
ちなみにあなたが根拠を持って言ってるのなら、
あなたは人材関係の人なのかね >>950
だいたいあってない?
役員みても間接部門の人の方が少ないじゃん。 >>950
んなわけない。けどみてたらわかるでしょ? >>951
あなたはそんなに役員の出身、経歴を把握してんの? >>954
あ、馬鹿か?有価証券報告書に書いてあるだろ?
次スレたてろや >>955
有価証券報告書とか普通は見ないよね...
主観入りまくり
客観的にいこうよ .
>>944
だいく大とかコーナン大卒とか新卒でも普通にいますよw 三流大学の定義なんてものはないと思うが、俺からしたら宮廷以下は全て三流大学だろ >>959
主管者に向けて言えたら褒めてやる。
明日から机があるかは知らんがな てか、次スレたてろよ。
ほんとつかえーねんだよお前らハゲ素人道程デブチビベークマンはよぉ 皆さん、がんばってね〜
今年も、3月末で無事転職の人多いみたいだね このスレッドは1000を超えました。
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