【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 63
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>>818
変な所から借りると銀行から借りれなくなるぞ またfax来た
年率1.01%(固定金利)だってさ 公庫で最大0.75%ってのあった気がするな。
もちろん使い方は投資のためだったと思うが。 >>824
それは特別条件の厳しい融資だな
公庫で不通に運転資金を借りたら2%以上で
安全保証協会に別途かかる しっかしヒマだなー。
皆さんどうですか?
これからも〜っと暇になるんかね? >>830
アメリカの金利が上昇し始めたな。
次のリーマンショックは、早ければ今年中に来るかもしれん。 朝鮮殺戮殺人学会による、
朝鮮殺戮殺人革命のおぞましさは、
殺人すらやり私利私欲を満たし、
殺人を楽しみ、
朝鮮殺戮殺人学会員の殺人を犯罪にしてはならないという異常思想だ
それを実行可能にする為に、
朝鮮殺戮殺人学会員をテロリストとして各所に侵入させ、
朝鮮殺戮殺人警察が拉致を担当し、
朝鮮殺戮殺人病院が、
殺害や偽造診断書作成を担当
偽造診断書作成の為には監禁罪をやっていたりする
朝鮮殺戮殺人病院は、
薬物大量投与をしたり、
血栓を作り殺害する為に故意に身体拘束
それにより殺人すらでき、それを朝鮮殺戮殺人警察が、
医療行為だから立ち入れない
分からないよー
としらばっくれバカになったフリをして劇をやり、
完全犯罪成立って寸法だわ 仕事は程よくあるけど、どうにもやる気が出ねー…って時どうしてる?
もう3日目で辛い
お客さんには申し訳ないが休みにして気分転換に小旅行でも行った方が良いのかな… 自分はAmazonでポチポチが息抜きになるな
お金をもらうこともうれいしいけど
使うことはそれ以上に楽しいからね >>833
歳のせいかそんなのの連続w
嫌々少しづつやってるわ
たぶんみんなそんなもんじゃね みんな借金つくれ
必死に働かないと返せないくらい
自然とやる気が出るぞ
それでもダメなら
怖いに兄ちゃんが取り立てに来るところから
借りろ
仕事にならないかもしれないが.......orz 特に欲しい物も無いんですよね
これがダメなのかな
みんな今一番欲しい物って何?
時間とか言うの無しね
みんなこんなもんじゃねってのは、何か刺さった気がする。雨だけど少し気が晴れたありがとう。 たまに自分は、くそみたいな値段の単品ものをあえて受注して、
やっとこさ終わらせたときに、”こんな安いのやってるところも
あるんだな・・・・”どうにもやる気が出ねー…って贅沢だな・・
って思い直して仕事してる。 やりだしゃそれなりに乗って来るんだけど一区切りついて次に取り掛かるときがしんどい
鶴でもやっててくれりゃいいのにと思うけど助けたことないからなぁ ひたすら動画見るかソシャゲやって欲求満たしてよしやるかって感じ
納期追われてりゃがんばれるんやけど 今月も終わりですなぁ〜
どうですか
儲かりましたか、今月は? 儲かるってなんだろうな
単純に金額?
労力に対しての金額? 今月は儲かったが、月が変わるとまた不安な一ヶ月が始まる。
人生、こんな繰り返しでいいのかと自問自答。 >>847
視野を広げて考え方を変えればその不安は無くなる トヨタの社長ですら不安なことだらけなのに
俺に不安がないわけない 不安というか、俺は得体の知れない虚脱感があるな。仕事は大好きなんだが、後20年程この業界で足掻いたら仕事辞めて老後か…と思うと虚しい。
趣味を持つべきだな。仕事より好きな趣味を。
そして平日は遅くとも5時きっかりに会社を出るべきだ。 イマドキ暇なトコあるんだ。
ウチの周りは何屋も忙しいよ。
ホームページぐらい持ってる?
JIMDOみたい無料かつ、素人でも作れるようなトコもあるから作ってみれば?
ウチ(俺)がそうなんだけど、自分とこみたいな仕事…と自分では思うけど、
自分とこみたいな仕事を求めている人(会社)って少なくないと気付いた。
地の利や時の差みたいな物もあるだろうけど、ウチの売り上げの三割ぐらいはH.P.からだよ。
最近同業他社が廃業して従来顧客からの売り上げが激増したけど、
それがなければ飛び込み客からの売り上げ比率はもっと高かったわ。
金も大した時間もいらないし、暇つぶしにやってみるといいと思う。 旋盤、フライス屋だけど今年の7月ぐらいまでは良かったけど明らかに全体的には落ちてる感じがする 去年の今頃も暇だって話してただろ
毎年同じ事話してるぞ爺共w 自民党政権になってなかったら
今頃生きていないと思う
餓氏か自紙か......orz >>860
どちらにしても死ぬような気がするけどな。
経済は民主党時代の方がよかったというデータはあるが、
別に民主党が優秀だったわけじゃなくて、そういうタイミングだったってだけっぽい。
自民党は明らかに政策が間違ってる。
このデフレ時にプライマリー・バランスがどうのこうのって、
やってる事逆だし、国民はどんどん貧乏になるだけだ。 >>859
どういう業種のお客さんメインなの?
不思議なんだけど 自民でも民主でも変わらんよね
中国とアメリカに何も言えないからね おい!!!
夏から暇になってるけど普通?
ちなみにトヨタ系だぞ
不安になってきたわ うちもだよ。
止まる気配なんて微塵もなかったのに止まった。
アメリカと中国がもめてるせいじゃないか? 選挙と米中の喧嘩のせいかな
選挙は安倍政権続投でまたしばらくは落ち着く見通しだから良いとして、米がガチで中国壊しにかかってるから着地点探ってるんじゃね ヨタ子会社の下請けだがまあまあかな
設備関連は動いてるよ 設備関係って言ってもボディー関係とかエンジン関係とか幅広いと思うんだけど、駆動系の設備の仕事がピタッと止まったわ。
他の分野の仕事は回って来ないので知らないけど。 震災で止まってるんじゃね?
止まってるライン以外の部品あっても意味無いしな。
昨今の事情を考えるに、あまり震災は歓迎はできないがそれの特需が来るはずだからまた一気に動くと思うが、大穴で中国解体がすぐそこに来てるのかもな
ソ連解体の時も 静岡とか4日間停電とか怖すぎる
北海道のブラックアウトより怖い
電気無いと筋トレと読書しかやる事が思い浮かばない >>876
お疲れ様
零細って都合のいい女みたいな扱いされるよな
めったに来ないところが急に来て特急でやってくれってね
ここで強気価格でしかやらないと言わないといけないんだけど
難しいのよね >>877
商社が持ってきたんだけど時間チャージ1万になる仕事だから速攻で受けましたw 連休明け、図面がFAXで大量に!
‥生産量半減で単価や品種は同じか
段取りだけで儲からんな めったに来ないとこならがっつり特急価格取ればいいじゃん何が難しいのさ? 1ロットが小さくなれば、割高でとればいいのに。
こういうやつが居るから値上げをしにくくさせている。
まっ、俺は客が何と言おうと値上げする物はするけど。
最近は急ぎ物も特急台で余分にもらっている。
イヤ、余分じゃなくて上乗せ。
急いでも急がなくても同じ金額なら、慌てて段取り組みやがらんからな。
終電よりもタクシ−が高額だから、みんな慌てて走って電車に乗る。
コレ、同額ならみんなタクシーで帰りよる。
なんでも値段差つけておかなきゃ。
ミカンでもネジでも量の多少で値段変わるのと同じ。 >>881
ほんとうにそう思うよ
仕事ないと目の前の餌に釣られるのは分かるけど結局は安請けして自分の首絞める事になるのに
その内にタバコ代の小銭じじいも居なくなるから適正な単価を貰わないと 旋盤、フライス屋だけどこの仕事して時間2000円なら辞めるわw 自分が付いてないと進まない仕事は5,000円じゃねーの?安くても4000 ははぁ〜ん、月給百万欲しいんだな、親のすねかじりの中卒が月百万とか ふてぇ野郎達だな。 >>887
俺は大日の旋盤使うときは6500円頂いてる 何もかもが値上がりしてるし、更に値上がりしていくから、日本人の平均年収も今後20年のインフレで600万確実に超えるぞ。俺は平均年収800万の時代が来ると踏んでる。
インフレしていく時代にずっと時間5000ってどういう事か分かるよね? 皆忙しそうで何よりだ
やはりオリンピック系の3兆流れてきたのか 25年前から基本チャージ3,000円は変わらんなw >>894
持ち家(工場)で汎用機での仕事だろ?
家賃やMCの返済しながら3000円とか、バイトしてたほうがいいレベルだわw
うちなんかは1日10万 1時間1万レベル以上でないとやってけない(零細だよ) >>895
門型とかですか?ウチも40番のMCだけどチャージ1万にしたら仕事来なくなりますねw >>895
先輩、うちも零細加工屋なんすが、
何人でやられて、何台機械あるんですか?
主にNCとMCでしょうか? はっきり言って時間チャージなんてあてにならないだろ
安く言ってるとこに限ってあやしいわな うちはチャージ3000だよ?(人件費だけな)
こうだろ つか冷静に考えると人件費3000、機械焼却費3000〜5000?、諸経費1000〜2000?合計7000〜10000?
適当だが普通こんなもんじゃね? 大手の工場の仕事の手伝いをした時、先方のチャージは2万って言ってた。
最近機会の修理頼んだけど2名で来てある部品の清掃だけで9時から2時までダラダラやって15万の請求だったw
3000円は流石に安すぎだろ。
24時間365日仕事があるなら構わんけど。 誰でも知ってる最大手は、収めた物を修正したといって請求がきたけど、
2時間くらいの作業で18万5000円の請求が来たことがあった。 >>906
まさか払ったの?
メーカーの機械修理は
作業代、1万/時間が相場だよね
それに部品代、交通費に宿泊費....
いい商売だ >>908
解り辛くてごめん
途中から話は変わってた
>>909
高いね、どこ?
袖は1万 >>901
親子汎用町工場だが、ほぼ同じ感覚かな
それくらい貰わないと商売として成り立たないわ
たまに全て足して3000円とか言ってくるブローカーいるけど
そんな仕事しか来なくなったら>>885の通り辞める >>911
チャージ3000(笑)て言ってくるブローカーって60前後の人じゃない?若い頃に得た知識で止まってるよな。 >>912
でもね、そういって一旦断っておいてどうせすぐに戻ってくるだろうと思っていると
戻ってこないんだよね。ということはどこかで引き受けるところがあるんだよな。。。
ちょっと前だが材料費から油脂類から値上げが続いたから加工賃もそろそろと言ったら
却ってこういう時期なので値下げをお願いしたいくらいだと言って一切引き上げていった取引先もあったわ >>912
若いねーちゃん3人ぐらいが、外注担当しているブローカーも
図面をメールで送って来て、「PM3:00までに見積もって」って言ってくる
6〜7千円/hで見積もりだすと3〜4倍と言われる
5回くらい見積もったけど1回も取引無しでやっと来なくなった
他でやる所があるんだとさ
若いねーちゃんと話せただけいいけど >914
そういった人が見積もりに来たら「見積もりなんてするから却って高くなるんだよ」と教えてあげるんだけどな。
「俺たちだって損をするのは嫌だから高めに設定する。余程の実績がある者同士ならいざ知らず、
ポンと〇〇円でやってほしいと言った方が後はその条件でやるかやらないかだけの話だからって」ね。
そう言うと「言っていることはわかるが、とりあえず私の立場上資料をいくつか持って帰って、
単価と納期と条件を比較して上が決定をするものですから・・・」と返ってくる。
まぁ担当者がそう答えるのは当たり前かもしれんが、
それでも3〜4分の一の値段でやるところが本当にあるのならお手上げだなw クソ単価でやるタバコ代ジジイが居なくなってからが勝負ですよ >>920
まだ10年はかかるよ・・・
そんなときはこっちもへたってるぜw 10年たったらおまえらがたばこ代ジジイになってんじゃね あんちゃん
土日返上って、日曜は休んでいいが
土曜は仕事が当たりめぇだよ
半ドンはありだけどな >>930
土日休みでしっかり利益出すのが目標です!
現状は月に2回土日休みですがここ2ヶ月は休みナシでやっております! うちも土日出てやること多い。
てか納期間に合わないってもっと言ってみたい。
で高付加価値の仕事ねらってもそうそうこぼれてこないんだよね。
うちは激安〜儲かる仕事で発注してくれるなら受けるけど
激安〜普通単価のところは全部取引やめた。
だいぶ楽になったし売上利益もだいぶ良くなった。
けど相変わらず休みがなかなか取れない。 >>932
休みが取れる様になるにはどうしたら良いか分かってるだろ やはり一人町工場で汎用だけではこれからの時代厳しいですかね >>935
食べていくだけって考えるなら大丈夫だと思う
そこから抜け出そうとして成功するのは、ごく一部
大多数が失敗して飛んじゃってる
うちは食べてけるレベル、飛んだ奴を沢山見てきた 考えてみたら、飛んでしまった人が多い中、
食っていけてるだけで優等生だと思うわ。 >>937
見栄を張らない、カッコつけない、調子の乗らない
ただそれだけ!
工場を大きくして、機械入れて、人入れて
仕事が減って、飛んじゃった.....orz
てのが良く見てきた 先週遊びに来た機械屋さん。消費税上がる前に機械買っといた方がいいよって
言ってたな・。
その機械屋にそそのかされて、設備投資して支払いいきずまって商売やめた
仲間いたな。リースでの設備投資命取りだな。 リースで設備って段階でやばいな
銀行の審査が通らなかったて事ですよね
成功例は少なそう (☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎調子乗っちゃって(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎
落ち着いていきやー >>937
先日お客さんの周年パーティー行ったが
20年前俺が初参加したときの
7、8社いたメンバーが
俺とあと一社残して全部ツブれたんで
生き残り同士苦笑したっけ 銀行から融資断れた人が
機械屋や商社に騙されてリースで設備するんですよね
今現在、銀行から融資断られるのは
危ないよね こないだリース会社がエアコンの営業に来たけど、便利そうに語るけど値段聞いたらアホかとしか言えない値段。
月々45,000円だと。7年契約で。
全部込みで200万としても4年目で買った方が安いやんけ!
メンテ費用かからないとかいっても高いつーか7年以内で壊れたことないわ。 零細は値段も判らんだろうと
色々やって来るよね
led照明器具売りが機器交換込
100万とかいうが
アマゾンの中華led蛍光管
数十本3万ので
充分だったよ >>945 設備のリースってそんなにレアなのかな。うちは取引銀行系のリースなんだけど。 >>948
信用度が低いんだね
借り入れの方が、利率がかなり低いと思うが....
リースにするのは「危なそうだなって」銀行が思ってんだよ
潰れた時に他の債権者に持ってかれずに
引き揚げれるからね うちのマザックは20年選手の現役w
はて後何年持ってくれるかなぁ 別に金貸してと言ってないのにリースの話持ってくるんだがそれは
>>950
うちの一番古い機械が50年なんだが定期部品の加工に現役やで リース全否定する奴って自前の工場持ってるんだろうな
憧れるけど自前の工場なんて宝くじでも当たらないと怖くて買えない リースって儲かってるとこが全額経費にできるからやってんだと思ってたわw えっ
でもリースって結局途中キャンセルもできないし金借りてるのと何が違うの >>950
うちの40年落ち汎用旋盤の同型機が
工作機械博物館に展示されていて笑った
まだ現役だっての リースの場合は、毎月のリース代は全額経費。
ローンの場合は利息のみ経費で落とせて、ローンでの購入金額は原価償却。
減価償却の場合は耐用年数で毎年の減価償却費が変わるから一般的には
リースでの金額の方が大きくなって節税効果が大きい。
但し、会社の儲けがたっぷりある場合な。
会社が赤字ならどっちでも火の車にかわりない。 遊ばせないで24時間フル稼働すればいい話なだけじゃん 買ったって償却できるからリースと大して変わんねぇよ?
金利の差とかいざと言う時の処分考えるとリース組むメリットは地震保険位なもん。 リースで7年払った後は再リースって聞くけど、それっていくらかかるもん?
安く再リースって聞くけどよく分からなくて不安しかない >>959
リースの途中解約は違約金とか高いよ
勝手に機械持っていって、運送費も催促されるから
>>958
そんなに仕事が有ったら、ここには居ない >>960
それまで払ってた一月分のリース料プラスα >>961
俺はリースの方が良いよなんて一言も言ってない。 >>963
メンゴ>>959じゃなく>>957の間違いでした
>>962
そんなに安かったっけ
みんなもっと取られてた気がする
購入したいけど買えない奴がリースだよね FAX複合機の再リース何年かやって買い取り打診したけど断られた >>965
そんなちっちゃな話じゃなくて
マシニングとか加工機の話だろ
今のリースの流れは >>965
最初に契約した時のリース期間中だと難しいよ
それを過ぎれば次の1、2年はこれまでの一ヶ月分のリース代で一年間借りれるはずだから、
つまり二か月分で二年間。
三年目になるときに買い取りか処分が選択できる。 工作機械なら買いたいけど銀行の審査に落ちて
商社に「リースでも節税対策になってお得ですよ」と言われ
機械を入れる
支払いが滞る
機械を持っていかれる
運搬費用の請求と違約金の請求がくる.....orz
銀行の審査で落ちた段階で見通しが甘い! 銀行の審査に落ちるレベルで節税対策してどうすんだよwww 県の設備融資で入れたよ。金利も低いし支払期間が10年まで伸ばせるから1か月の支払額を抑えられる。リースだと7年。
国民金融公庫にも相談したけどとかなり辛辣なこと言われたが県の融資だと書類いっぱい書かされたが割とすんなり行けたわ。 国民金融公庫って最初に借りる時は面倒だよね
でも1回借りた後は2回目からは楽だね
完済しそうになると「借りませんか」って連絡も来る 国民金融公庫ってだいぶ前に名称変わったと思うけど、さては昔の思い出話しとるな。 10年前に名前が日本政策金融公庫に変わってたね
家建てた時が国民金融公庫で
機械買った時は日本政策金融公庫だった 1週間以上書き込みないけど忙しくなって来たのかな?
これまでそこそこだったのに、ウチは2週間程注文の電話こないけど… JIMTOFいきてーけど、忙しくていけないな。
行く人いますかー? 俺9月末くらいからずっと仕事してねえわ・・
見積もりも決まる気配ないし、そろそろ笑えねえw 暇な時ってどうしてる?
在庫を作っておくのか掃除を兼ねて整理整頓するのか
ネット徘徊w?
今暇なので、在庫作成中なんだけど材料持ちなんで厳しいわ 暇な時はネットフリックなんか見てるとかだな〜
掃除なんてする気にならない
忙しい時は掃除しなきゃと思うんだけどね 時間あるときにダラダラ過ごすから夜中までやる時にあのときサボったんだからちゃんとやっとくかってなる ないときは全然ないけど来るときはまとまって来るから先がわからん 暇な時は苦手な加工を1つだけ得意にする
後はのんびり日光浴かねて車洗う そろそろWワークしないと梁に縄掛ける事になりそうでヤバい JIMTOF行ってきたよ。毎回なのだが、町工場では手の出ないマシンばかりの展示で
正直ただ疲れただけだったな。
人手不足なのか、コンパニオンの質もさがったのかな・・・ 東京モーターショーの
工作機械版みたいなものだしな
うちの機械スゲエってアピールする場
実際は俺らどてらい市くらいで充分だ MSTで実演やってたおねぇさんが色っぽすぎてやばかった。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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