【KOBELCO】　コベルコ科研　【神戸製鋼所】 2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 21:52:08.48

神戸製鋼グループ会社
コベルコ科研について語りましょう！

株式会社コベルコ科研
http://www.kobelcokaken.co.jp/

前スレ
【KOBELCO】　コベルコ科研　【神戸製鋼所】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1425106923/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 14:28:43.03

>>433
改竄で世間やコベルコグループ他社に迷惑かけまくった科研が何を言ってもな。
今回の不正改竄の戦犯なんだから、反省しないといけない。
まじめに働いてる他人様にコベルコ科研が反論するのはおかしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 15:41:45.98

>>438
> 改竄で世間やコベルコグループ他社に迷惑かけまくった科研が何を言ってもな。

>>227嫁、捏造改ざんの真犯人が誰かなんてみんな知ってるだろ

これだからコベルコの体質は変わらないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 15:45:38.05

>>439
コベルコ科研が起こした問題だろ。
本体が怒ってたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 15:46:17.73

だいたい分析会社の人間が捏造や改竄に加担して何のメリットがあるんだよ？

>>438は本当に働いた事のないニートなんじゃね？
だから世間知らずのボケた回答しか出来ないんだよ
バカじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 15:49:00.25

>>440
＞本体が怒ってたよ。
そりゃあ怒るだろうな

何しろ本体が必死に隠蔽したい話題を、子会社が自主品質点検で暴いちゃったんだものw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 15:49:45.46

>>441
いい加減な仕事の仕方してるから
不正改竄がそのまま社外に出てしまうんだろ。

うちの会社のチェック体制ではまずコベルコ科研みたいなことは起きない。

お前、まともな仕事の仕組みがある企業で働いたことないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 15:51:12.38

>>443
だったら>>441に答えて見ろや？
逃げるなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 15:52:44.39

…また単発idが暴れてんのかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 15:52:49.23

なんで検査や研究やってる機関が
内部で起きたデータ改竄を取り締まれないんだよ。
まともなチェック体制や、機能を果たす承認フローはないわけ？

自社の設備でバカが起こした改竄をそのまま世に出すとか幼稚すぎるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 15:53:53.13

会社前回がガバガバでバカだからニュースで恥晒すんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 15:54:27.11

はいッ！
答えられないから論点を逸らすのね～

バカはどこまでもバカだねww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 15:57:13.97

あー嗤った嗤ったwww
デカいバカが釣れた☆

ｷｬﾊﾊwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 15:58:03.37

>>448
メリットのために改竄したんじゃないだろ？

改竄しないと他社に負けるから。
改竄しないと営業できないレベルだから。
仕方なく追い込まれてやったんだよ。
能力がないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 16:00:02.02

そして、改竄が行われても察知できないような作業標準だからバレていまにいたる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 16:01:22.46

>>450
ﾃｷﾄｰに話を盛るなﾊﾞｶ

3月6日に神鋼が出した報告書が公表されてるからそれを先ず嫁

現場は問題無く仕事したんだよ
改竄はそこから先の話

単発idで大変だろうが少しは調べてから書け
ボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 16:04:29.08

>>452
そこから先に改竄できることが問題じゃない？
君らは自社からデータを出した後、改変されないことを証明するためにデジタル認証とかしてないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 16:07:19.67

普通の会社なら内部で改竄が起きても気付く仕組みがあるし、社外に出したデータが後から第三者に変えられないためにデジタル認証のハッシュを埋め込んだりしてるぞ。
いつ誰でも、データが正当なものかどうかを確認できる形で発表しないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 16:07:46.52

…また単発idかよw

ついでに書くと、「そこから先」ってのは、改竄した張本人を指してて、そいつは天下って来た神鋼本体の幹部社員なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 16:11:51.86

>>455
報告は全部読んだけど。
コベルコ科研の仕事が幼稚で古臭く感じたわ。
出向者が後から改変できる形で社外にデータを出せるんだな。

これだけコンプライアンスや証明認証にうるさい時代に
ずいぶん古臭い仕組みで仕事してるんだね。

他の会社ではまず起きないね。
出向者のやったことだから…って言われても。
出向者が後から何とかできる事が異常だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 16:13:04.38

>>453
トレーサビリティが機能したから現場は無罪放免となった訳だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 16:14:25.09

>>456
そう言う事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 16:19:46.81

他の会社なら自社で分析や研究した結果を
クライアントが後から変えられないように対策してる。

でもコベルコ科研はそういう対策がない。
改竄を繰り返す親会社に忖度してるのかな。

第三者からみたら同罪だとおもうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 16:32:48.51

>>459
お前の分析は正しい、是非、色んなところで言ってやれよww

まあITに弱いんだよ
もちろん個人としては優れた人材が居るが、そう言う人材を組織として活かす術を知らない
これは親会社を含めて言えると思うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 16:34:52.68

>>460
ITというより、社員一人ひとりに意識がないと思う。
システムに投資したところで
社員の意識が今のままじゃまた起きるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 16:41:40.91

>>461
まあな、
せっかく総務省が電子認証システムを整備してくれたのに、やる気になれば改竄出来るって財務省が教えてくれたもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 16:46:54.02

>>462
認証システムと財務省の書き換えは関係ないじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 17:56:44.16

どうしたどうした

愛知で独り寂しいんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 17:59:10.36

いやーやっぱり仕事かなり減りましたなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 18:24:10.29

>>463
関係有るじゃん

せっかく投資しても、運用者の意識が骨抜きにされてれば改竄は発生する

君が>>461で指摘した事を、正しく具体化した実例だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 20:54:33.22

大丈夫大丈夫。
国が助けてくれるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 22:54:10.82

元気だして。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 23:26:13.68

頑張れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 23:37:28.74

もうダメだょ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 08:36:51.43

ダメだろうよ。
コベルコが関わってるってだけで信用できないからな。
商社の人たちはいちいちコベルコの製品はありませんって客に言わなきゃならないんだぞ。
手間で仕方ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 10:45:13.38

ヨーロッパやアメリカのコベルコフリーの流れが広がるとやばいわな。
コベルコ混入製品は消費者から見向きされないんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 15:15:07.34

>>465
減るもなにも、まだ受注があることの方が驚きだ。
いったいこんなクソ企業に何を期待しているのか？
多くの大企業様に出禁食らって、業界ではカス扱いやろ、もはや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 15:16:22.24

神戸製鋼の子会社やから大丈夫。
安定してるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 00:08:19.08

気に食わないからといって外部の営業マンに苛めるのやめろよ、
うちのブサ女

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 06:55:36.23

>>473
目先の利益ばかり追いかけてたら、何かあったときに大変なことになるって、
指摘していた人いたのにね。
結局その人の言う通りになった。
ほんま愚かな会社やわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 07:28:22.75

新しい年度になって人事異動がされたけど。
マイナス方向に進むだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 08:15:20.78

さて3月末で何人辞めたことやら
午後の社報で明らかになるな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 21:50:06.13

オレこの会社でパワハラを受けて人生無茶苦茶にされたから、
正直、この一連の不祥事でコベルコ科研が潰れかけてるのみて、留飲下げた。
ざまあ見ろって思う。
そいつらの名前も顔も一生忘れない。
天の与えた罰だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 23:56:33.16

同業から言わしてもらうと、お前らのせいで受託試験分野の業界に対する信頼が無くなってる
余計なチェック増えたし、利益を圧迫してる

どの面下げてキャリア採用応募してきてるんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 06:12:01.32

>>479
部と室名教えて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 06:51:54.27

>>480
じゃあ、書類選考通すなよ。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 07:26:42.88

>>482
売り手市場だから藁をもすがる思いなんだよ。
コベルコ科研からの転職希望者の中にも
もしかしたらびっくりするぐらい優秀な人がいるかもしれないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 07:34:57.53

>>479
が受けたパワハラの人物とは違うだろうが大丈夫。
今もパワハラ大好きな文化は根強く残ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 17:44:23.92

>>479

自分もパワハラ受けたわ
そいつらまだ居るみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 21:52:11.46

>>481
うちの社員のコネで電子顕微鏡のエンジニアが二人来たわ、あんなビッグマウスで制御できなさそうなおっさんいらんけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 06:47:58.18

>>483
売り手市場なら藁なんかにすがらなくても転職できるんちゃうの？
転職者多いけど、行き先は殆ど派遣や中小だろうな。
このスレにだけ大手にヘッドハンティングされたって書き込みされるのかもしれんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 08:11:27.73

>>487
求人出してる企業側の話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 10:49:22.08

コベ研より大きい会社(福利厚生含め)なんていくらでもあると思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 12:07:19.25

>>489
コベルコ科研からの転職希望者には無縁やから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 18:11:32.20

>>485
パワハラで神戸製鋼をクビになった奴が来る会社だからね。
しかも組合もないから誰にも相談できない。
捏造もパワハラでやらされたんじゃない？
担当者のせいになる定期。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 19:55:17.85

社会的に底辺まで落ちた会社の中にもヒエラルキーがあるんだな。（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 20:28:14.46

>>491
>>492
そりゃ天下りは管理職になるから組合なんか関係無いし、管理職で無くても本体には組合があるから関係ないやろ

むしろ、本体から出向してきた上級管理職すら、ねつ造を強要されるヒエラルキーこそ恐ろしい話やわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 21:29:12.37

そして当事者に責任は取らせない。
問題ある人(ただし天下り)がどんどん出世する摩訶不思議な会社。
新卒の方々が不憫でならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 07:37:02.58

変な結果（前回の結果と矛盾する、顧客の思惑と異なるなど）になったときは、主担当者や営業が露骨に嫌な顔をする。
行きの車の中でネチネチと文句を言われたわ。
本人のスキルの問題ではないんだが、会社側からすると、
優秀な技術者＝次の受注に繋がる結果、客が喜ぶ結果を出せる人間。
そういう風土だから、捏造があったとしても不思議ではない。
コベ研のレポートは、弱いものが強いと書かれ、危険なものが安全と書かれている可能性大。
顧客は全ての試験のやり直しをコベ研に要求してよいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 19:35:17.76

>>495
無能な御用営業しかいない感じだな
現場はやる気なくしそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 19:38:27.82

真面目にやってたら大手には敵わないからな。
中堅が生き残るには客に贔屓目の結果を出すしか無い。

本体もそうやって生きてきたんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 22:45:59.46

入社して数年経つけど未だに周りと馴染めなくてつらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 00:25:45.04

本部長さんよ、クソスレ見てないで仕事しろよ
やる気ないならプロパーに会社明け渡せ

製造やって来た、試験を知らないジジィじゃ会社は回せんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 06:36:07.40

>>496
コベ研の営業は、本当になにもしない。
車の運転と、打合せの日程調整だけ。
あとは、客の要求をなんでもきいて、予算も、納期も、内容も、客の言う通りにさせる。
営業の上の方は経費で豪遊している。パワハラ系が多い。
営業も、技術に「無理をさせて悪かったけど、お客さん喜んでくれた。ありがとう。」などの労いがあればよいが、全くない。
ただし、営業の下の方は、結構いい人もいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 19:59:42.26

こんなに仕事無いのに、なぜみんな残業してるんだろうね
少しでも、残業代稼ぎたいのかもしれないけど、そういうの少しでも変えていかないとほんとに潰れるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 22:46:45.58

>>501
近いうちに会社無くなるから、今のうちに稼いでるんだろ。
それに、忙しいのって、妙に厳しくなった無駄なチェックとか、やり直し実験だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 23:56:04.60

品質保証部だっけ。
スタンプあるかないかチェックするのって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/07(土) 11:25:47.50

>>496
営業や上位の管理職は、担当者に間接的に捏造を強要したのに、
捏造は全部担当者のせいにされてるからね。
奴らは捏造を強要するときは証拠が残らないように必ず口頭だった。
このスレでも、特に原子力の件では担当者個人を責めるコメントがあったが、
トラブルがあった際に、背後関係を考慮せず、担当者一人を吊るし上げるのは神戸製鋼の文化。
残念なことに、担当者を批判していたこのスレの住人もまた、神戸製鋼の悪しき文化に染まっていると言わざるをえない。
まあ、事業部違いだし、オレも真相は知らないんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/07(土) 11:43:18.62

神戸製鋼をギャフンと言わせたいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/07(土) 12:17:00.07

>>504
川重の新幹線と同じか…
あれも現場の責任にしてたしな…

上のモラルが完全に崩壊していますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/07(土) 13:31:07.45

>>498
学歴レベルが合わない？
土地柄？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/07(土) 15:26:06.49

>>504
>>506
＞このスレでも、特に原子力の件では担当者個人を責めるコメントがあったが、
原子力での担当者は年収1000万円を超える高給取りの主席やん？
むしろ現場は全員無罪が証明されてるで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/07(土) 22:28:36.75

>>504
「真相は知らないが、営業とかが捏造を強要した事は知ってる」っていうのは
どういうこと？
強要した証拠も残っていないのに？
担当者本人から過去に聞いたとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/08(日) 20:02:43.79

LEOが頑張ってるから会社としては大丈夫って言われても信じられないわな
特に浮き沈み激しい半導体産業を相手にしてる訳だし
試験の予算も楽観視しすぎだろ…
受託試験の失った顧客を取り戻すのは、容易ではない。品質（）を失った今、コベ研では出来ないコストと納期で同業と勝負するハメになるのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/08(日) 20:26:25.55

>>510
そこは天下の天下り組が考えた甘い計画だからな。
それより仕事をしない管理職ら減らないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/08(日) 20:36:18.60

>>511
有能な人材に対しても辞めたいのなら辞めたらえぇの精神だし、品質もあるけど取り急ぎ人材流出なんとかしろよと思う。
作った品質保証部も労務費高い面子使って判子があるかないかのチェックだけだし、未だに改ざんの余地あるシステム作っても、ISO再審査通らんだろうと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/08(日) 21:58:43.80

やる気のない人達は、ルールをやたら増やして、
自分の立場を守るために後輩を指導しない。
やる気のある人達は複雑なルールと限られたマンパワーのおかげで、
現状維持が精一杯。改善の手も打てない。
設備投資もろくにできてない。

>>512
全く同意。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/09(月) 07:49:51.48

>>510
>>LEOが頑張ってるから会社としては大丈夫

これは笑うところか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/09(月) 21:10:59.19

不正当時、ターゲットの責任者だった人は責任取ったのか？
取り急ぎ辞職か報酬返還でもしないと社員の怒り収まらないと思うんだが
不適合起こしたときは社員さらし者にするのに、役員には甘いんですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/09(月) 22:35:42.29

>>515
そんなんみんな知ってるで。
悪いことは下のせいにする、これ神戸製鋼のDNA。
コベ研プロパーなんて、こき使って用済みになったら罪を負わせて廃棄するための存在。
神戸製鋼の社員はみなそう思ってるよ。
そもそも天下りとプロパーは階級が違うんだよ。中世ヨーロッパの世界なの。
不当に思うコベ研社員は、神戸製鋼の鉄アルを買ってる会社かコベ研の依頼元に転職して、
コベ研の役員、天下り部長室長研究員を散々こき使って、罵倒して、恨みを晴らしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/09(月) 22:46:39.02

中小の同業に転職するのとコベ研に残るのどっちが安全かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 00:23:41.46

>>517
どう考えても、前者だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 00:34:14.99

（´-`）.｡oO(中世ヨーロッパって1000年間もあるし、ノルマンコンクエストや薔薇戦争の辺りで既に、農奴は力を付けて領主はどんどん没落していくし、
そもそもルネサンスの終わりが地域間でバラバラ過ぎてて、
どの時代のどこのヨーロッパかキチンと言ってあげないと、みんなが思う「中世」が千差万別過ぎてわけわからん話になるやん、それ…)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 06:37:11.95

>>517
「同業の」というのが気になるが、前者のほうがマシだな。
コベ研にしがみついた方が得という考えでいたため、このような惨事に巻き込まれた。
本業で不正した会社に残る利点がないし、体質からして改悛するはずもない。
コベルコの名は国民の脳に刻み込まれたので、一生言われ続ける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 07:30:26.87

昨日から上層部がやたら騒がしい。
下には非公開なんだろうが宜しくない状況なんだろうな。
神鋼も格付委員会から最低評価受けてる(詳しくはニュースを)し、お先真っ暗だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 07:37:25.46

>>521
それは感じてた
なんで隠すんだろうね、ただ不安を煽って業務効率的落とすだろうに。
株主なんて神戸製鋼だけだけで、漏れてもさほど影響ないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 12:41:57.73

>>520
＞本業で不正した会社
あ、そう言えば神戸製鋼は、原子力・核のゴミ案件のねつ造を子会社・コベルコ科研のせい押し付けて誤魔化そうとしてるんだったね

ホント、サイテーな会社だよ、神戸製鋼。

トカゲの尻尾切りは、速攻で社員全員にバレたけどさwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 12:55:40.23

>>523
そこまでは知らなかったな。
他部署だからか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 13:29:27.08

原子力はｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞな上に事故以来斜陽まっしぐらだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 20:57:37.87

>>485
オレ辞める時にパワハラの証拠をいっぱい保存したわ。
証拠にはそいつらの実名も記録されている。
これがあれば、そいつらは社会的な立場を失う。
既に弁護士には確認している。
そいつらは一生、いつ爆発するかわからない爆弾とともに過ごすことになるだろう。
お前らも会社辞める時は、パワハラでも、不正ねつ造でも、
証拠いっぱい持って逃げるといいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 23:25:24.04

なんで持ってるだけなんだよバカじゃねーの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/11(水) 20:21:17.29

早く逃げたいけど、行き先がほんとに見つからない。誰かいいところ紹介して…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/11(水) 20:37:11.49

日鉄住金系は？コベルコと違って親会社が安定してるし有名な企業だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/11(水) 22:29:51.25

>>529
神戸製鋼系と同じ様に糞が上から降ってくるのは嫌だ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/12(木) 16:22:56.56

>>530
コベルコしか経験がないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/12(木) 19:55:29.60

肥溜めで生まれ育ったカエルにとってはその世界が全てで、外に広がる大海を知らないってことわざがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 00:07:45.17

それなら僕にも考えがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 08:08:53.28

コベルコグループは40年以上も不正や改ざんでやってきた異常企業と異常従業員の集まりだから。
外の世界はコベルコグループとはちがうよ。全てに対して悲観的にはならず、もっと外の世界を見てほしい。
きっと君達が働きやすい企業もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 11:38:40.80

ここ以外でも不正をする会社は何処にでもあるということか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 11:45:16.01

平気で不正をやってるようなクズ企業は限られた一部だけだといいたい。
そとの世界を知れ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 12:02:45.11

俺は転職組だが世の中不正だらけだぜ？
お前さんこそ大海を知らないんじゃないかい？
日産、三菱マテ、三井不動等々
表に出てる不正なんてホンマに氷山の一角

まぁこの会社を擁護する訳じゃないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 12:06:57.23

>>537
お前の能力がそういう会社にしか引っかからない程度。
まともな会社を知らなさすぎ。
だから科研なんだよ。