日産自動車

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/25(土) 21:40:06.93

以下同文ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 21:35:13.36

>>312
通期で連続赤字に陥ったどこかの家具屋と日産自動車をいっしょにするなと
指摘しているのに「高額商品を買うわけない」とか「検査問題を立て続け」とか
的外れにもほどがあるだろ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 21:36:28.40

>>313
>>314

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 21:44:05.67

>>315
おめーは時系列にモノがみえないのか？
そんなんだと日産すら内定もらえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 21:47:11.31

>>316
はぁ？ｗ
オレは日産が経営破綻すると投稿しているバカを批判している方なんだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 21:53:08.50

日産に経営破綻の兆候があるとか投稿しているバカはとっとと説明しろよ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 23:04:44.96

>>318
アライアンスの中で対立が長期化して法人として起訴されているような企業に明るい未来が待っていると思う人間は多くはないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 23:06:31.06

ゆーて潰れはせんじゃろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 23:09:55.16

どっかのペットになればね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 02:51:17.02

>>319
だぁかぁらぁ～
そんな曖昧な悲観論なんて求めて無いから
日産のどこに経営破綻の兆候があるのかとっとと説明しろよ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 06:10:39.95

ゴーンはさっさと死ね
ルノーはこの世から消えろ
日産も不正続けるならもう潰れてろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 08:38:27.73

>>322
ルノーと大喧嘩中で元会長は拘置所の中で年越し、不正問題では組織に自浄能力がない。
これからの役員人事もどうなるかわからない。

破綻するといいきりはしないが異常事態に他ならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 09:22:33.58

すでに主要海外拠点がリストラをスタートした今、
外堀がだんだん埋まりつつある
頼みの中国がここにきて減速でボディブロー、
日本で一番売れている”登録車”が最後の頼みか？

今後の競合ラインナップみていると、
それも厳しいか(；´Д｀)

株価の反応が正直、
持株会の平均取得価格比較するとますます泣けてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 11:17:50.26

>>325
主要海外拠点って具体的にどこなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 11:33:05.33

>>326
それさえも知らねーのか
おまえ、社外だろ
気にすんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 11:55:26.87

株価(爆笑)
株主の期待をそのまま経営状態として考えてるとか頭ヤバすぎない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 11:59:40.15

>>327
でぇ？　リストラをスタートした主要海外拠点って具体的にどこなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 13:44:38.87

>>329
お前ルノーのバイジだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 13:50:53.84

>>330
ごまかさないでリストラをスタートした主要海外拠点って具体的にどこなのか答えろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 14:14:44.12

>>331
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO35339470T10C18A9TJ1000

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 14:15:08.78

>>331
社員なら知ってる

他社の事を気にしている暇なら
初詣行けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 14:18:17.31

すんなりマクロンさんに面倒みてもらえばいいじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 14:18:56.96

>>334
西川くんが嫌だって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 14:25:39.44

トヨタにいれてくれないかな？
香川編集長に心酔してきたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 14:28:47.23

経産が神輿つくって
ホンダ、日産、スバルの東日本組で再編してくれへんかな。
ふらんすやらチャイナの軍門にくだるより遥かにマシだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 18:39:35.84

>>333
答えになっていない。
ごまかさないでリストラをスタートした主要海外拠点が具体的にどこなのかとっとと答えろよ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 20:09:18.80

>>338
とりあえず日産の社員になれよ
愛甲で待ってるから
そしたらいろいろ教えてやる

オマエ、正月からよその会社を心配している暇があるなんて、よっぽどだろ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 20:37:40.33

客にキレられつつ寒い中リコール作業しなきゃなんない整備士達がかわいそう
今回もカップ麺配布だけで乗り切るつもりかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 21:01:49.42

報道で話題の「機密費」でなんとかしてやれよな

私企業にそんな科目があるなんて、
コントローラーやら監査は何してたんだ？

現場部署はコンマ何秒の生産性改善、
グラム単位の軽量、原価低減してんのに、
上は宮殿生活かよ

国内の生産現場やら販社、顧客対応を一度経験しろだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 21:10:05.52

原価低減は下請け締め上げてるだけだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 21:29:41.69

>>339
ごまかさずにリストラをスタートした主要海外拠点がどこなのかちゃんと答えろ。
答えられないならおまえは単なる嘘付きだろが、この腰抜け！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 22:15:04.86

>>341
宮殿生活してる人やらフェアレディとかが現場見に行って出来上がったのが
あの妄想ストーリー動画やらロールプレイング台詞シートだゾ
もっと他に金かけるとこあるだろっていう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 11:13:40.01

>>342
出来レースの購買価格だから仕方ない
ふらんすとの共同購買のメリットでほんとにあんのかねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 11:25:10.30

>>343
無理無理
本人が愛甲石田に来い言うてるじゃん？
あそこに居る連中中途採用以外は屑ばかりだから言うだけ無駄だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 11:42:38.29

>>346
反対に愛甲以外にまともなところあんの？
栃木？

まさか本社の事務屋さんではないよねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 17:32:15.90

しかし生え抜きってなんでこんなに人間性が悪いやつばっかりなんだ！？
MCSの方がまともなやつが多い気がする。
10月に辞めたから、どうでもいいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 18:14:02.68

年末、田舎に帰省したら
やたら親戚に「会社は大丈夫か？」を聞かれたんだけど、宮殿生活側じゃないから、なんにもわからんしか言えん。

チミらはなんと応えとるの？

https://youtu.be/EtWM0ezUW_o

が、この日産解説動画はおもろかったな。
やっぱり輪廻転生しとる
昔から海外が好きなんだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 21:27:05.05

１テレビインタビューにこたえるやつ
2 テレビ番組に顔隠して内情かたるやつ
３ 2ちゃんにカキコする奴
４元役員とかがペラペラしゃべること

こん中だとセキュリティオフィサーは何が嫌か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 09:58:59.03

>>350
テレビにでている奴はギャラもらってんのか？

もう少しまともなことを語れよ
NHKスペシャルの時の方がガイアよりまともだった
スポンサーとかのシガラミがあるからかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 19:28:36.10

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39677370V00C19A1000000/

ホセさん
社内闘争がもりあがってきたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 01:40:31.97

北米抜けるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 10:08:38.42

権力争いがすごいなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 10:32:06.06

https://www.asahi.com/articles/ASM154TWYM15UTIL006.html

社内監査はいままでなにしてたん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 10:45:17.46

>>355
内幕を知っていた他の役員たちは我慢してたんでしょうな。
カネの流れが国境を超えてゴーンの知人や別法人を経由していたようなので
社内監査を巧みにすり抜けていたんでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 14:11:00.78

全く機能してなかった監査

社外監査役も含めて無能で役立たずのカスだったわけだ

自分の保身と金が第一

バイトでもよかったねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 15:43:19.48

そのわりに、
コントローラーの連中はいらんところまでケチろうとする。やっていることが全くチグハグでワロタ

この中東へ流れた金、最終的にはどこに流れているんだろな？元中東赴任者はこらから人気もんだな（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 16:07:20.12

弁護人も「王族との面会の適正価格を評価するのは難しい。無報酬でやることはありえない」と主張している。

ついこの前まで、完検問題を受けてコンプライアンスやー！と喚いてたわりに、この発言が出てくるところが切ない。なんかのイーラーニングの事例にでてなかったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 21:35:22.61

>>357
内部監査を骨抜きにしたのはゴーンでしょｗ
それだけ大きな権限を持っていたということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 23:09:25.59

明後日には出廷かー
東大連中がどこまで防御線を引くか楽しみだな

横浜本社にも参られるんかな？
そういや肖像画とかってあったけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/07(月) 02:10:26.52

パタリと荒らしが止んだ
初売りで出社してるディーラー社員だったのだろうか
日産に洗脳されてるし今更他に縋り付く先も無いから必死だったんだろうなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/07(月) 02:13:21.41

初売りはいいけどこの状況で日産社長買うやつは頭おかしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/07(月) 02:13:48.13

変換ミスった日産車だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/07(月) 08:27:47.41

初売り、初乗り、初日産だからな
しかしツベのニッサンcmがしつこ過ぎ
ここでエルグランドかいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/07(月) 09:56:29.77

日産自動車
http://www.nissan.co.jp
http://o.5ch.net/1ch4x.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/07(月) 22:34:48.10

さぁ明日から祭りのはじまりや！
整理券もらいにいきたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/08(火) 08:10:42.41

何十億円もようやるわ
庶民の何十万円のように

バカスカ使いやがって

金の猛者ビーンvs東大連中の戦いだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/08(火) 08:16:32.64

志賀さん、ホセさんと抗争の前哨戦影響が垣間見れるね。が、ゴーンさんがでてきたらこの流れもどうなるのことやら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/08(火) 15:42:24.29

新卒の最初の研修ってなにするの？工場研修？販売店研修？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/08(火) 18:44:28.97

>>349
ニコニコ動画でも公開されてるけど前日最高1位(過去最高1位)になってるじゃん
やったぜNo.1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/08(火) 19:50:40.21

>>348
もったいない
日産で働けるなんて羨ましいわ、俺からしたら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/08(火) 20:03:26.06

さすが日本一売れている登録車、SUV#キャンペーンしていただけはある。

ところでゴーンさんの主張、
情にも訴えてきている部分もあり、かなり役者だ。
これでは世間が傾くのも自然。

臨時株主総会も拒否したわけだけど
いつまでも精神論で通じないから、
ここからの防衛戦はどうなるかな？

ここで失敗ると粛清の嵐が近い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/08(火) 20:56:41.75

西川社長「司法のプロセスですから。淡々と進むんじゃないでしょうか。私たちは会社の仕事に集中したい

一方、日産の現役社員の中には「社内の恥をこれ以上世間に晒（さら）すのはやめて欲しい」などの声があがっている。

相変わらず程度の低いコメ
オマユウ？状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/08(火) 21:25:42.02

会社の仕事に集中したいって社内政治のことだろ
普通の人はトップがこんな態度取ってるメーカーの車買いたくねーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/08(火) 22:05:35.25

社長自ら傍聴券に並ぶとか
もう少し盛りあげてほしいよな

自分らで火付けして、国家権力まで動かしてるのに、目の前の業務に集中したいだと？

初売りセールにハッピ着て応援にいくなり
完成検査の最終確認に自ら挑むなり
目に見えた仕事をして欲しいものだ

ちなみに12月の販売台数があの昨年以下、
ジワジワときてるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/08(火) 23:37:41.15

>>376
> 社長自ら傍聴券に並ぶとか

そんなことをする必要が無い。
情報の入手が必要であれば日産の顧問弁護士が入手すれば済むこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/09(水) 00:07:56.09

そういう意味ではなくて
本来は社内のガバナンス、エグゼクティブコミッティなりで解決すべき社内痴話を、国家権力に頼ったんだから、社外へのジェスチャーの意味でも整理券列に並んどけよ！ってこと。
オウムジャーナリストのフェミ女すら目立とう精神で並んでたべ（笑）

社内業務に集中する程忙しいわけでもないし、
デトロイトモーターショーとかも興味ないべ

内心は気が気でないし、
本社の上でガタガタ震えているのがホンネだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/09(水) 01:03:31.76

>>378
会社にそんな意味の無い無駄なパフォーマンスをする余裕なんて無いはず。
西川社長が強調していたガバナンス体制の改革と有価証券報告書の訂正リリースなど
優先度の高いものに注力していただきたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/09(水) 01:16:49.56

>>378
会社にそんなパフォーマンスをする余裕なんて無いはず。
西川社長が強調していたガバナンス体制の改革と有価証券報告書の訂正リリースなど
優先度の高いものに注力していただきたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/09(水) 01:17:48.47

>>378
現経営陣にそんなパフォーマンスをする余裕なんて無いはず。
西川社長が強調していたガバナンス体制の改革と有価証券報告書の訂正リリースなど
優先度の高いものに注力していただきたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/09(水) 05:40:20.00

>>378
言わんとすることは分かるが忙しくないワケねーべよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/09(水) 08:22:27.15

外人役員がやめ出しているのは、
ゴーンさんへの忠誠の表し方か？
日本人でそういう気概のある香具師はいないのか？

あれだけ心酔してたのに、
いまは目の前の仕事に集中か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/09(水) 19:21:59.25

次は35億円？オマーン？
中東営業とかなにしてたんだ？

ものづくりがない拠点はメチャクチャやな
営業に監査部門ないの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/09(水) 21:53:21.71

香港のインフィニティトップ、
なぜこうも定期的に入れ替わるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 00:45:38.22

ルノーの工場の従業員にもゴーン嫌われててくっそ吹いたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 08:28:04.94

>>386
反対に日本の工場は、一緒にエイエイオーをやった仲なんだから、最後までついていけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 10:31:48.78

http://o.5ch.net/1ba7b.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 12:14:23.38

牧場主の元弁護士の仕立てで、合法的に何十億も隠しとおせると思うなよ

ぼくはイノセントでーす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 19:46:48.61

ここに来て、
Vorkersへの書き込みが急激に増えてきた。
オマエら逃亡計画邁進中か？

外人役員もエスケープしはじめているし
タイタニックしはじめたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 22:57:48.84

割増退職金フィーバー待ち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 23:42:38.00

https://www.youtube.com/watch?v=ZNi3Uu70ROE&;feature=share

あなたにとって日産とは？

この状況て新卒採用動画、そして出演メンバーによる気の利いたセリフ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 23:49:16.04

>>390
ローランドクルーガー以外に退職した役員がいるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 23:56:04.88

牧場野郎も法律の抜け穴を見つけて、何十億も騙し取りやがって

くずだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/11(金) 07:10:30.89

22 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/01/10(木) 12:15:19.18 ID:jDCitJdq0
ゴーンがいようがいまいが40年前から不正しているのだから結局不買対象な日産

全くもってその通り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/11(金) 21:17:30.06

メチャクチャになってきたなー
中東関係の担当って営業なのか？
やりたい放題でわろた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/11(金) 22:48:50.78

>>394
何十億どころか、すでに何百億
ペテン師が考え抜いた合法をどこまで言い通せるかがカギ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/11(金) 23:26:12.66

>>392
これ見て応募すんのか？
もうグローバル被れはいらないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 00:53:03.07

>>397
もう死刑が求刑されるかも知れんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 10:48:36.64

中東担当、表に出てこいだな
ものづくり側が細々と原低、QCネタ探しをしている横で、湯水のようにつかってやがる。
沈まぬ太陽、国民航空並みの格差でワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 13:10:32.68

世界各地の別荘に、為替追証に、私的費用に何百億円横領とか、前代未聞

それを合法にやる、とんでもないクズ

誰でもできるリストラでV字回復でカリスマ気取り

一生ブタ箱だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/13(日) 17:28:42.28

ホンダの和光に行こうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/13(日) 18:47:32.27

おれはサプライヤーかな
でもメーカー側が偉そうにしたきたら
ブチ切れそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/13(日) 22:33:39.43

今ある自動車会社はオワコンの可能性も

欧州は2030年頃にはガソリン車禁止、電気自動車の方針なんだろ
つまりエンジン造ってた今までの自動車会社は用無し

電機モーターで覇権握った会社に取って代わり、今までの自動車会社は単なる下請けに転落する可能性も
ダイソンやアマゾンなど自動車業界に続々と進出してる

バカにしてる中国のEV車の普及率は驚きの数字

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/13(日) 23:52:36.89

ガソリンでモーター動かして発電してバッテリーに充電するeパワーとかいう
ハイブリッド車の模造品の劣化コピーの出来損ないとか凄いダサいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/14(月) 01:52:43.22

>>404
　会社によるでしょ。
　トヨタ、マツダはＥＶの出遅れ感が半端無いので慌ててＥＶの開発で提携
し始めた。
　トヨタはＰＨＶ、ＦＣＶに投資してきたがやはりコスト的にＥＶが現実的
ということでかなり狼狽しているはず。

　それでもオレは日本の自動車メーカーは生き残ると思う。

　一番ヤバいのは大排気量のハンドメイド高級車メーカーでしょ。
　欧州で電動車以外が規制されてインフィニティ、レクサス、アキュラな
どが高級車のＥＶで攻勢かけると欧州の名門自動車メーカーは次々と死亡する
と思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/14(月) 02:06:20.02

>>405
e-POWER 搭載車を追加しマイナーチェンジして２０１８年は上期も下期
も販売トップとなったノートを「劣化コピーの出来損ない」などとコテンパンに
評価しても説得力ゼロなんですけど（笑）

自販連　乗用車ブランド通称名別順位
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/14(月) 02:31:57.55

日産狂信者
中身のない長文
句読点付き
全角で笑とかWとか書く

いつもの荒らしがまた来たか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/14(月) 03:26:57.25

>>408
ココは日産スレなのでおまえが荒らしなんだが（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/14(月) 07:35:20.49

だんだん綻びが表になってきたね

日産自動車前会長のカルロス・ゴーン被告が特別背任の罪で追起訴された１１日。日産本社（横浜市西区）では、日産幹部と部品サプライヤー幹部との恒例の賀詞交歓会が開かれた。

不正問題が２０１８年１１月に発覚して以来、初めて西川広人社長兼最高経営責任者がサプライヤーの前に立った。「どこか人ごとのようだった」―。西川社長の言葉を聞いた関西の大手サプライヤー幹部の表情は曇る。またルノー出身の日産役員は姿を見せなかったようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/14(月) 21:58:44.44

エルグランド、いまさら何でコマーシャルしてんの？
アルフォートのマイチェンでバカ売れだからかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/14(月) 22:21:52.09

>>411
しかも、スポーツバイク2台とスポーツカーを見事にブロックしてミニバンが峠を攻めるという迷惑なCM
道譲れば少しは印象良いのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/15(火) 01:15:34.66

>>411
自動車メーカーが自社のクルマを宣伝するのはあたりまえのこと。