http://itest.5ch.net/test/read.cgi/industry/1508166287/
【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part7.1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/industry/1508166287/
それを止められなかった現経営陣のガバナンス喪失が、一連の事件の本質だわな。
東京商工リサーチは20日、神戸製鋼所グループでデータの改ざんを行った国内7社の仕入れ先が、全国で7891社に上るとの調査結果を発表した。中小企業が多く、7社が事業を見直せば、仕入れ先の経営にも影響が出る恐れがある。
7社はコベルコマテリアル銅管（東京）、神戸製鋼所（神戸市）、コベルコ科研（神戸市）、日本高周波鋼業（東京）、神鋼メタルプロダクツ（北九州市）、神鋼アルミ線材（堺市）、神鋼鋼線ステンレス（大阪府泉佐野市）。
調査によると、7社と直接取引がある1次仕入れ先が2045社、間接取引の2次仕入れ先が6226社で、重複を除くと計7891社だった。
川崎氏「隠したわけではない。取締役会でも取り上げられたが、法令違反かどうかの判断で即時公表はしなかった。
原因分析を徹底してやるなら過去分も分析すべき、と公表した」
――社長は前日の１２日、「鉄鋼（の不正）はない」と話していたが、知っていたのか。
川崎氏「当然、取締役会でもあがっていたので認識していた。『ない』と言ったのは、
アルミや鉄粉（の不正）が見つかった緊急監査や自主点検の中では、鉄鋼（の不正）は見つかっていなかったからだ」
--------
http://www.asahi.com/articles/ASKBF4Q6XKBFULFA015.html
川崎博也会長兼社長
「隠していたわけではない。コンプライアンス（法令順守）問題という取り扱いで取締役会でも取り上げられた。損益の影響にならない、法令違反ではないということで公表はしなかった。
ではなぜ公表したのか。それは、一連の不適切な行為を考えるときに現在進行中だけで分析するのではなく、過去分もどうであったか、本質的な原因を分析するには避けて通れないからだ」
川崎氏はこの公表を前向きなものだと捉えているようだが、記者側は「単なる隠蔽」と感じており、やり取りはまったくかみ合わない。
http://www.sankei.com/economy/news/171013/ecn1710130039-n1.html
うちは嫁さんの冷たい目のもと子どもの世話
台風の中危ねえ思いしてまで動かさんでもよー
ところでコベルコのグループ会社はどうなっていくやろなぁ。
神戸製鋼から仕事もらってるとこもあると思うが、工場からもらう仕事は一気になくなるんやないか？？
１年前くらいからほぼROM専だけど、半分くらいは違うって印象かな
ボーナス連呼してるやつとかあまりに社内の空気とかけ離れてる
本当に頭おかしいやつか成り済ましのどっちかだろな
2015年～今年9月まで厚さ測れと要求した3,700t超納品した取引先って具体的にどこさ？
夏のボーナスが出るかは知らん
刑事責任を追及する捜査に進む可能性が高い手続きとされる。専門家の間では、法人としての同社や同社幹部らが連邦法の詐欺罪などに問われる可能性を指摘する声もある。
米司法省が企業に文書提出などを求める手続きには、任意の資料報告要請と罰則付き召喚状の２種類がある。後者は検察官…※続く
神鋼のクソども
いい気味ｗｗｗｗｗｗ
トランプは自国企業の鉄を使えって公言してるし
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508578625/
やっぱりおまえら現場の人気が先導して偽装行為をやってたのかw
神戸製鋼だけがやってる所業なのかどっち？
元の要求仕様自体、まともに満たそうと思ったら到底コストに合わないオーバースペックな代物なのか
工程をぎりぎりアウトくらいまで簡素化して利益くすねてたのか
そしてそういう体質は神戸製鋼だけなのか、鉄鋼業界ではありふれたことなのか
それが知りたい
業界は違うが俺もメーカー勤務で、品質保証なんて所詮設計保障で
実際の量産ではコスト重視で抜き取り検査しかしない場合が多々あるから
世に出回っている全数が合格品ってことは正直ない
流石にウチでは検査結果の誤魔化しまではやら無いと思うけど
https://www.justice.gov/doj/webform/your-message-department-justice
ツイッター
Justice Department (@TheJusticeDept)
そんなの毎日24時間動かしたって不良品しか作ってへんのやから。
それにもうすぐ巨額な罰金が突きつけられる。
潰れる結果が目に見えてるんやし止めや。
電気代の無駄遣いやし地球の資源は大切に使おう。
あれって電気で加熱していたの？
あのへんが責任取らんでどうするねん
見上げた大和魂の持ち主だったと思うわ
鋼材の質的にはどこも似たようなもんだから
どこもやってんじゃないのかなー
お前高炉送風機の受電量も知らんのか？
高炉止めた後の再起動にかかる金額とどっちが高いの？
ちょっとした雰囲気違いで全く変わるし。
聞いてるやろが
言い方によってはそれは偽装
わかるな？
内部留保って金庫に札束があるって意味じゃないからな。
ちょうどスマートニュースでやってたな
もしそうだとしたら他の鉄鋼メーカーも戦々恐々としてる可能性が高いわけか
アメリカに嵌められたのかな？
なんそれ？てか学校で習うでしょ？
有利子負債も8000億円あるけどね
賠償なんてできませーん
東朝鮮エベンキマスコミがくそうぜーな
北チョンコ始末が早く始まるとえーな
日本高周波鋼業とかいう電炉屋のことだろ
あほか
自沈しろ
SAPAかアルコアが買ってくれるよ
社長「では責任を取って即日辞任します、後任は鉄鋼かアルミ・銅事業部門から出します」
鉄鋼｢ｺﾞﾑﾀｲﾅ」
アルミ銅｢ﾔﾒﾃ」
国賊東朝鮮ゴキブリエベンキ韓唐チョンコが利用するだけ
神戸が傾くとこちらも困るし
その程度な話
ニートひきこもりやってますより心象悪くなるなんて精神的にかなりキツイぞ。
してません
一緒にしないで下さい
怖いから何も言えないみたいだね。
工藤会の逮捕された組員は警察で安倍の選挙違反をばらすと言ったら。
すぐ釈放されたそうだ。www
金王朝みたいになるってすでに安倍自身が金王朝にしてるじゃん。
217: [] 2017/10/20(金) 23:11:53.54 ID:RHXVY+Q00(4/5) AAS
16 ：名無しさん＠3周年 ：2006/07/18(火) 01:46:05 ID:cz5WGDRq
こんな話も・・・
『会社四季報』には絶対載ってない，山口銀行人事の黒い噂っていうのもあります(笑)
山口銀行は幹部候補生になぜか九州大・山口大を選ばず，
地元の下関市立大を選ぶという
傾向があるという話を業界筋から聞いたことがあります。
どうも，その理由というのが，統一協会シンパか否かというものらしいんですね。
山口大経済学部や九州大の場合は総合大学なのでアンチ原理運動も
盛んなため，学生が
統一協会に身構える。ところが経済学部単科大の下関市立大は原理運動の巣窟のような所。
同様に山口大学でも
宇部市に孤立した工学部もそうなんですね。統一協会へ就職する
学生が非常に多い。それが神戸製鋼などへ転職したり，政治家秘書になったりするわけです。
……てなことを，山口大学ＯＢの方々から仕入れてきました。
218: [] 2017/10/20(金) 23:12:58.73 ID:RHXVY+Q00(5/5) AAS
政治的問題[編集]
1969年10月、東亜相互企業株式会社[1]から、福島県西郷村小田倉[2]の、
馬場坂と黒森の両地区合わせて82万m²を購入した[3]。
市場地価は坪単価850円から2000円で、この価格で東亜相互企業も買収していたが、
神戸製鋼に対する売値は坪あたり12000円という高値であった[4]。
警視庁が恐喝等の疑いで捜査するも、神戸製鋼側は「工業用地として買った」と言い張り、事件は立証されなかった[5]。
神戸製鋼の本社のある神戸の暴力団は、事件を知り大挙上京した[6]。
6.^ 竹森久朝 『見えざる政府-児玉誉士夫とその黒の人脈』 白石書店 1976年 P150-157
219: [] 2017/10/21(土) 02:44:10.75 ID:i8mF7/cq0(1) AAS
ちんぽこ @k5T7z7mcclZ7Mqs · 1 分1 分前
 その他
返信先: @CDP2017さん
米大手メーカー４社、神鋼製品購入せず
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com …
ちんぽこ @k5T7z7mcclZ7Mqs · 今
 その他
返信先: @kibounotouさん
・米大手メーカー４社、神鋼製品購入せず・
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com …
いや、神鋼以外でやってる
ごまかすなよ
身から出た錆ってヤツだろ
クズなのは神戸製鋼だけだろ
お前ら、安倍さんが務めたことがあるだけで叩いてんだろうがこの朝鮮人め。
鉄は鉄でもニセモノを一生懸命打ってたわけで結果全部スクラップにしただけだね。
ネトサポさんお疲れ様です
神鋼がクソなら
他は有害な病原菌
批判を全部朝鮮人がしてるものと思うのは病気だぞ
この手の会社の内部留保って実態は土地や建物や設備なわけだが、
それらを現金に変えて返済してもいいのかな？
当然事業の継続はできなくなるけどww
いや、チョンコならもっとすごいやろ
それは設備投資した一時的なもので証券会社の評価としては超健全で優良経営
全く違うw
そんなもん
設備投資した直後だとそうだけと
いまや、即償却できるし
税金減らせる
鍛造する意味がない合金もあるわけでして
発注者の責任
某所に超頻繁に出入りしてるけど特に凄い変化は無いかな
警備員の見回りが増えて
管理職の離席が目立つくらい
波及する企業側は名前を出すな
神戸側は企業を確認中
もう国内はどうでもいいやと思ってきた
政府が既に手を打ってるだろうが、米国の出方が気になるわ
チンチンはでかいほうが好きなのですか？
もちろんドル建てだよね？
無意味な会議頻繁に開いてんだろ
うちも一緒
無駄なのにね
経営判断で神鋼グループを離脱した。
いい判断だったな～w
少し考えれば君にもわかるから頑張って。
利益余剰金の使い道って結局広義の設備投資の返済なんやで。
極めつけに国に爆弾落とされて懲罰的賠償金
不正うん十年して生き残ろうなんて無理無理
現金積み上げてるトコもあるぞ
米国様とは減額交渉するとええで
ただアメリカ絡んだらもう無理
もはや何をやっても意味無いよ。
欧米の気がおかしくなる程の鉄槌が下って会社は跡形もなく消し飛ぶ。
運が良ければ中国様に買ってもらえるかもしれん。
今から中国語を少しずつでもやればいいよ。
について「首相はトランプ米大統領と密に連絡を取り合っており、１１月にも動きが出る可能性を考えたはずだ。米国による先制攻
撃の可能性をトランプ氏から聞いていると推測する」とも語った。
「解散に大義がない」と批判する野党に関しては「選挙で与党が圧倒的多数を占めると考えたからだ」と分析した上で、「政権が
強い力を保つには、余力を残しておくのが常道だ」と述べ、１年余りの任期を残した解散は妥当との見方を示した。
チョンコ攻撃でみんな忘れるから安心しろ
東朝鮮ゴキブリ韓唐チョンコエベンキ国賊偽日本の口撃に負けんな
一時的に1兆まで膨らんだ有利子負債を少しずつ返してようやく8000億まで減ったところだもんね
これからも順調に返せるといいよね
新日鐵住金グループのSI企業。平均年収４０歳で８３０万円
・エロ対決セクハラで、上級専門職となります。
・パートナー・後輩への俺様パワハラで、基幹職となります。
・社長秘書へのセクハラで、執行役員となります。
7: ぺけ [] 2017/10/19(木) 21:11:26.24 ID:+TAUGGQY(1/2) AAS
新日鐵住金君津製製銑コークス機械整備の係長代行になった川村桂一は風俗まみれだぞ。そんなのを係長にする新日鐵ってさ。川村はでりへ、ホテヘルまみれでそのせいで借金あるぞ。あいつの性癖は異常だ。
決まらん筈なのに
大企業リーマンだけが人生の道とか
視野狭すぎ
9: [sage] 2017/10/19(木) 21:34:31.12 ID:6LA9ptSX(1) AAS
まじかよ川上憲伸最低だな
中小は黙れや
新日鐵住金やＪＦＥのような大手にはかなわない。
ただの大手志向なら新日鐵住金で働いてるはずやから。
神戸製鋼の社員は中堅でもいいからやりたい仕事があったんやろ？
やってるかどうかは知らないけど
うちの現場はこの話が不自然な位話題に上がらなくて
俺は今戦々恐々としてる笑
だって逃げられたら困るし
チンチンはでかいの？
やりたい仕事あったからやろな。
無かったら、川重行っとるやろ。入れるかどうかは別として。
東朝鮮ゴキブリエベンキマスコミなんて国賊エベンキチョンコやから相手にすんな
冬ボは支給されそうだがそのあとは一旦倒産以外ないやん…
助ける？解体、切り売りでリストラしろ
願望かな？
他の国の企業が、助けるんでしょ？
潰れかけて中国が買ういつものパターンか
えー
あゆめに ***さんと***さんが どうりょうにいて ぱわはらがひどいなかで
じょうずに こっちにあれなかんじで しゃちょうはにちゅうじつで
もしそれならしどうできるな
まぁ栄枯盛衰ってやつだ
また頑張れよ
そのうち潰れるし別にやめてもいいよ。
ただし転職活動では常に元神戸製鋼関係者の経歴がついて回るから
相当屈辱な思いするのは覚悟しとかないと。
ご安全に！
ボーナス、昇進は未来永劫一切無し、
グループ会社から部長クラスが土下座部隊として逆出向
まだ転職間に合う若手中堅は辞めまくり
まぁ、悲惨だわな
ご愁傷様でないの
ブルーカラー
神戸はどうでも良いが、俺としては業界全体を調査される方がヤバい
さあて、神戸製鋼の社員諸氏の反論を聞かせてもらおうか
神戸製鋼従業員が「点検を妨害」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171020-00000995-fnn-bus_all
安倍チョンは単なる糞ボン糞コネ腰掛けだけどさ。偽装マインドは受け継いでるなww
神戸製鋼のやつらはタクシー運転手にはなるなよ
この会社は潰れません大丈夫！
アメリカの司法当局が動いてるのと、数十年不正があるにも関わらず経営陣が現場責任にしてるのは相当ヤバいぞ
責任者としてそれは変だろうよ…
ま、自民党が勝てばきっと国税投入して助けてくれるだろう。
と実はボーナスは心配していないw
社会的影響が大きい会社は税金で守ってくれる事を歴史が教えてくれてる。
今冬に予定されているキャリア入社対象の集合研修とかどんな雰囲気になるんだろう
「神戸製鋼社員は、過去においてデータ改竄を通じて日本国民に重大な損害を与えたことについての責任を痛感し、深く反省する。」
これは役員報酬はあまり下がらないけどボーナスはなくなるパターンですね。
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3190553.htm
水色だろ。
神戸製鋼の場合は濁って腐った水色だろ
人事課長「えー、今回集まってもらった皆さんは試用期間なので、誠に残念ですが、
全員本日付けで退職となります。では退職手続きの説明を山田よりお伝えします。」
どんなに研修積んでも偽物しか作らない、作れないもんなあ。
それやる意味があるのかすらわからんわ。
中途？新卒？
古い設備とダメ人員を引き受けるなら、外資の検査機関とやりあったほうが安くていいものができる
たとえば加古川は介護福祉の労働者が足りてない。
神戸製鋼が潰れたら介護福祉の未来が明るいよ。
技術も設備もないって言ってるからこの先大変だろうね
せいぜい運送業ってところ。
福利厚生とか企業年金が違うだろ
あと労組が無いとサービス残業や有休も取れない
今からだと中途は動いてない
新卒が12月から企業説明開幕
キャリア採用だろ
サービス残業が取れないならいいことじゃないか
高炉建て直す以上に金取られるだろ
あ、いま会社に残っても神鋼ＯＢのババ処理か。（笑）
夏はどうなるのやら。
グループ企業売り払って逃げ切る気かな
なんか社内でも聞いちゃいけない雰囲気だったし困るわ
ボーナス止めてもともと希薄なモラルをマイナスにするか、予定通りボーナス出して顧客からこいつら反省してねーなと見られるか、経営陣の舵はどっちだ
普通の人間の神経なら一生ボーナス無し昇給昇格無しだわ
公務員みたいに世間知らずの馬鹿ばっかりだな
夏はないだろけどその前に会社が
２回に分けてようと関係ないだろ
従業員に払わずに賠償に充てろよ
マジで馬鹿じゃね？
一般社員は可哀相だわい
この手の会社って賞与のために銀行から一時的に金を借りるタイプだろ
最初の枠の金利が固定している契約だったらいいけど、そうじゃないなら賞与のために金を借りるとか自殺行為だぞ
感情論で煽りたい人に言っても仕方ないけど、そんな第三者の理不尽な意見取り入れたら、
真面目に働いている社員の反発を生んで、立ち直るものも立ち直らなくなるよ
御用組合に拒否権はないよ
ここは、阪神大震災の復興借金のため退職金削減とかやっていた会社だよ
感情論とかどうでもよくて、金がないときに金は出さないというスタンスは徹底する
当時と状況が違うんじゃない？
ある種復興支援のための削減と、一部社員の引き起こした不祥事のためのカットは訳が違う
それでなくてもブラック企業のラインが引き下げらて、些細な事で叩かれる世の中になってしまったのに、
ここでカットなんかしたら若手が付いてこないでしょ
会社には一時の金より先を見越した判断をして欲しい
それでなくてもうちはボーナスに依存した給与形態なんだし
そのとおりで、一時金の有無で付いていくとか言う若手なんてもう今すぐ解雇したいよね。
会社の復活に大切なのは、汚れていない若い人の活力なんだから。
それが目先の金で動くとか、汚れて偽装する連中と同じ脳みそってことだからね。
178さんの言うとおり、先を見越した判断をするなら、いまは内への支出カットだよ。
金のためなら不正も平気で行うようなクズは排除したい。
冬だけでもボーナスカットしたらいいと思う。
夏頃には世間も忘れてるだろうから。
知ったこっちゃないよ
同じ今日に勤めてる時点で連帯責任だよ
本当に頑張ってるのなら不正に数十年前に気づいてその時是正すべきだった
自分の怠慢を呪いな
ボーナス目当てのクズを追い出してから
残ったクリーン社員で立て直したい。
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508666438/
ブラックと笑われる日本電産だと、こういうときは賞与カット ただし回復したら金利をつけて賞与をさかのぼって支給しまうってやってるよ
このほうが市場からも社員からも信頼を得られる ただし2chの叩き好きのひとは除くw
課長クラスでなくても30代ならほぼ全員100万超えるよ・・・
>>183
無茶言わないでよ、ぜんぜん違う部署の不祥事で、なおかつ自分の入社前のことなんて是正できるわけがないでしょ
他人事だから叩けるけど、例えば自分の住んでいる市町村が不祥事働いたから今後未来永劫そこの住民の住民税と所得税は4倍になりますとか言われたら納得出来ないでしょ？
別にボーナスがないから辞めるつもりはないけど、連帯責任を負わせる会社という印象がついたらモチベーションが上がらないよ
今後もなにかあるたびに自分たちにシワ寄せが来る会社じゃつらいよ
こういうのは、個々人の納得は必要ない。
阪神大震災のときとは違うとか言う割りに、おこちゃまというか、頭が悪いなwww
奴らは非大和民族様のゴキブリチョンコ
日本から放り出されなあかん寄生虫やからな
お前が連帯責任と思うだけで、まともな人は会社の責任と思う。その会社に所属している人全体のな。
その意見も知ったこっちゃないよ
日銀は助けてくれたし潰すなら下請けだけだろ
今となっては痛々しい限りやわ
だからその「まともな人」の敷居というかレベルが昨今下がりすぎなんだって
ネットのおかげでなんでも言いたいことが匿名で言えるようになって、何でもかんでもブラックと言ってしまう人がまともな人扱いされて、
現場の人間の声は正当性関係なく数の暴力で押し殺されてしまうのはおかしいよ
自称まともな人の「連帯責任だからボーナスカットは当たり前」という数秒で書き込める言葉が、
どれだけ現場で苦しんでいる人を更に苦しめてるか少しは考えて欲しい
今までは、連帯利益もらってたんでしょ
何甘ったれてんの
アメリカにリークするなら何処に言えばいいのかな？
わかたったわかった。同意してやるから、性格の腐った最低な ID:nSY161Cu ってやつを叩きのめしてから書いてくれ。
それができないなら、馬鹿が馬鹿な脳みそでそのネットを使って馬鹿を晒しているだけに過ぎない。
おまえそこまでいうなら、自社株の10万株程度は持っているんだよな？
もってもないのに、ぎゃあぎゃあ自己都合だけ書いてたのか？反吐が出るぜ反吐が。
まあ、 ID:nSY161Cu の性根を叩き着なおすの、まずやってくれや。
社員全員が罪人やで。
＞会社の復活に大切なのは、汚れていない若い人の活力なんだから。
なわけねーだろw
そんな奴いねーよ。
若手含めて黒に限りなく近いグレー。
中華に買われ、英語か中国語が出来て口達者な奴だけ残るんだよ。
うるせーな
グダグダ言ってねーでいいからのたれ死ねよカス
大手高級取りがこうやってカスに成り下がるのを見ると最高に気持ちいい
ニートで本当に良かったと思える
これでなんとかしてくれってな
もういいや、ここでつぶやくことじゃなかった
はい、俺の勝ちーwwwwwwww
遺書書いたら教えてねーーーーーー
wwwwwwww
ここは言うほど給料高くない
w w w
国は救済しないよ。社員の多さなんて関係ない。
いい気味
どっちにしても来年のボーナスは相当やばい
本給が減る訳じゃないし。
郵便屋でもやってろｗｗｗｗアホｗｗｗ
え？立ち直る気なの？
マジで馬鹿だったんだなｗｗｗ
神鋼もなんとかなる
選挙終わったら、神鋼救済に注力してほしいね
お前ら続け
何の為の前倒し選挙か理解してない？
無関係な奴は叩く権利ないだろ
品質保証を捏造されていた発注業者ならまだしも
って来たら、怒鳴って追い返すわな。
その企業に所属してる限り連帯責任すわ。
ボーナスがどうとか個人の問題やないんすわ。
ヤバイ思うんやったら早く辞めたほうがいいで。
大手出身やったら引く手あまたやろｗ
うるさい死ねよ
東朝鮮エベンキ韓唐チョンコ
少しですめばいいけど…ベアは絶望的、ボーナスも相当カットされるんじゃないか
後回しにされるのはヤバイやつばかり。
これからが本番です。
転職できないだろ。独立するの？
巣に帰れれよ
東朝鮮エベンキ
選挙終わったら全部リークしようって奴がいるやろな。
自分だけ正義ぶるために。
なんの意味もないぞの
そんなことしても
ボーナスあがるよな？
鉄は世界的にあまり気味
トヨタは車の国内生産量を下げるという
特殊鋼が用意できないなら入り込む隙間がない
でも、気持ちをスッキリさせたい
だから、現状の配点程度なら既存の契約メーカーで足りているということ
やめとけ
アホだわそんなの
政府、産業界が一丸となって、日本の製造業に対する信頼を取り戻したい。」
早まるな。
本社なら、子会社への出向とゆう手があるぞ
＞皆で知恵を出し合い
意味深(藁)
親会社が糞なら子会社も糞。
泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。
昨年４月３０日～５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
高木宏のご尊顔
http://dl1.getuploader.com/g/takagihiroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511
でもな、罪悪感に押しつぶされそう。
今の会社の部長に相談したんだけど、この会社での立場が悪くなることはないから、過去の過ちにけじめをつけなさいと言われたよ…。
今さら何がでたって神戸製鋼のイメージは変わらないよ
馬鹿か
エベンキ東朝鮮チョンコマスコミはお前たちの不幸を食い物にするだけだぞ
金に変えたいだけだ
お前らの生活が崩壊するだけで世の中は一歩も進化せんわ
発表するならアメリカのマスコミとＡＳＴＭになる。
今は別の会社にいるから生活の心配はないんだ…。今の部長は会社の立場は私が守るからお前は筋を通せと言ってくださってる。
しかも部外者で身分明かさない奴の証言なんて、取り上げられない
うちの会社は潰れねぇーよw
冬のボーナスも出るし、給与カットもない。
それだけの事を今までやってきてるし、日本に貢献してきている、日本になかったら経済が回らない会社だし。
今回のことだって超一流企業だからこその報道だ。
これが街の中小企業だったらどうなるよ？w
よく考えろよバカどもがwww
残念でしたねw
新日鐵住金の人が言ったら説得力ある。
たかが加古川市で王様気取りの製鉄会社が言うと笑える。
おう、三流以下の嘘つき、お前身分わきまえたまえ。
お前らは加害者なんだよ。加害者！
被害者は客だよ。客先で額を地面に擦り付けて謝罪しろや。
安倍をコネ入社させて発注ミスでも解雇しないでよかったね
せめてtopix100からだよ
その態度はw
神戸製鋼がなくなれば環境が良くなるだけで、困ることはないからな。
いやいや、巨大な税収源がなくなったら加古川市はどうなると思ってるんだよ
神戸製鋼に依存してた体質から抜けだし、綺麗な町にもどる。
姫路と明石で分けっこすりゃいいやん？
加古川とか名前すら残しとく意味ないからなぁ
播磨町はバンドー化学の納税で超金持ちシチィだぞ
播磨町の次とか、甘えすぎ
外に洗濯物ほせないぐらい排煙が飛ぶよ。
不動産屋が製鉄所周辺は洗濯物が外では干せないからやめた方がいいと言ってた。
それだけ酷いと健康にも被害がありそう。
税収じゃ払いきれないぐらい、街と市民を汚してる。
間にいる高砂や播磨町はどうなるんですかね…。
よくて三木市か小野市か加西市の子分や。
このチタンは神戸製鋼の加古川製鉄所で作られたもの。
安全性に問題は無いのかな…。
あ、そうか
まぁなんかそこらへんで適当に分けっこしたらええんちゃう？
工場一つ潰れて傾くような財政状況ならどのみちなぁ…
チタンは単価高いからわざわざ改竄はしないんじゃない?
まあ今更何が出てきても驚かないけどさ
近くにいくと、風が強い日は空気がキラキラしてる。たぶん鉄粉やと思う。
大きなネット壁や散水で対策はしてるけど防ぎきるのは難しい模様。
あの大きなネット壁、汚染度の改ざん事件の後にできたけどさ。
飛散対策になってるのかな？
ネット壁の上からいくらでも鉄粉や排煙が飛んできそう。
神戸製鋼の改ざんは単価の問題ではなく、世間で通用するだけの技術が無い故の改ざんやで。
かなり効果あるらしい
あいかわらず近隣の空気は汚いで？
日本人馬鹿にしすぎだろｗ
と思うやろ？
それなら、社長直々に現場の人間を厳罰に処す必要があるよな。
罰することができないのは、現場だけでは無いからだろう。
色んな会社、人に迷惑かけてるのに、この期に及んでボーナス貰おうとしてる。
ありえんわ。
今回の改ざん業務によって、商品購入してた企業は、品番、過去の見積書の洗い出しとか、検査レポートの調査とか、残業しまくってるっつうのに。騙して金稼いだお金を配分するとかじゃなくて、返金しろよ。
ボーナスはわざとやって顰蹙を買うレス乞食だから無視しておけ
やめとけ
全然良くならないぞ
キチガイチョンコマスコミのトンスルになるだけだ
そうそう
一番の駆除対象は東朝鮮ゴキブリ国賊韓唐チョンコマスコミ
そいつらが喜ぶだけ
そうそうエベンキゴキブリ東朝鮮キチガイチョンコマスコミを潰すのに邪魔だからキチガイ韓唐エベンキに餌やんなツー凝った
馬鹿だったんだね、冊子
あほか
キチガイ
市と相談しろ
うるさい東朝鮮ベクレ国賊エベンキチョンコ
潰れた後からじゃなくて会社更正法申請直前のボーナスから無し
給与制度もガラッと変わって年収100万以上、人によって3割ダウン
2年後ようやくボーナス復活したけどたったの1カ月分
＞神戸市中央区、ＨＡＴ神戸にある神戸本社には、午前８時すぎから社員が続々と出社。
＞２０代男性は「この冬のボーナスは出ないだろう」とぽつり。「あっという間に失った信頼を再び得るには長い時間がかかる。地道な努力を重ねたい」と自らに言い聞かせるように話した。
神戸新聞
後から発覚するよりも今まとめて情報が出たほうが良い
出す必要ないぞ
ほかもやってるからな
変な正義感なんぞ、いらん
是正は黙ってやれ
私が気になっているだけで違法ではないのかもしれません。
ですが転職した身なので当時のことは誰にも相談できないし…。
御愁傷様です、、、
今年どんなに業績落としても貰える権利はある。
会社視点ではボーナスなんて出せないから
組合がどれだけ組合員を守ろうとするかだな
組合はボーナスカットを受け入れて
責任とって幹部陣が総辞職して幹部逃げ切りを図りそう
兆単位なんかな
社員にボーナス払ってる場合ちゃうで
ぶっちゃけ電気、ガス、JR、大手私鉄、航空会社は潰せない。
製鉄は大丈夫じゃね？新日鐵住金とJFEあるから。仮に新日鐵住金やJFEが危なくなったら、国は全力で助けるよ。でも神鋼クラスでは…
特に子会社とか隠蔽に隠蔽を重ねてます。
外部は騒いでますが、内部は全然騒いでませんよ。
家はやってないから何とかなるだろう?的な考えです。
賞与？
普通に出ますよ。
子会社から吸い上げてるから㈱神戸製鋼所は痛くもかゆくも無いですよ。
こんな状況だからこそ自分達が頑張って社員の人たちを励ましたい的なコメントしてたよ
いやいやw
なんか第三者がはいるんでしょ？やばいよね。
ガチっぽい社員でもザマァな人いるんだね。
そういう会社なんだな。
まあどこでもそういうのはいるか。
中国も本格調査らしいよ。
http://www.recordchina.co.jp/b194603-s0-c20.html
アメリカヨーロッパ中国が敵とか勝てるの？
全国農業協同組合連合会兵庫県本部（ＪＡ全農兵庫）は２３日、直営の高級レストラン「神戸プレジール」本店（神戸市中央区）で、
「神戸牛フィレ肉」と偽装して但馬牛フィレ肉を提供していたと明らかにした。昨年４月以降、推計で３２００食を提供しており、正規価格との差額は総額で約１千万円に上るという。
もう神戸って名前自体が改竄偽装の象徴だな
これもリークかな？
ってかそもそもそれがバレて今回の騒動になってんのに嘘に嘘重ねてどうすんだよ
日野自動車は２３日、大型トラック「日野プロフィア」の前輪のタイヤから出火する恐れがあるとして、２００３年１１月～１７年５月製造の３万９６８７台をリコール（回収・無償修理）する
https://news.nifty.com/article/domestic/headline/12145-2017102301092/
4位 新日鉄住金
8位 JFEスチール
50位 神戸製鋼
どういう意味や？
チンチンはでかいほうが好きなのですか？
これマジ？
マジなら、ほんまに潰れて問題ないやん
このスレで大企業って粋がってた馬鹿はどうするん？
餌っていうか自演でしょ在日の
工場3棟と事務所1フロア50人分の面積が欲しい。早く売りわたしてくれ
多分、現業の暴走と言う実態は鉄鋼やアルミ・銅の製造部門長辺りの副社長は知ってた
。
その不正を、ここの本社サイドの副社長が暴いて糾弾しているのが今回の一件。
会社をバラして連結3万人の従業員を巻き込む覚悟でメガンテを唱えたから、世界中で注目されてる。
社長は両者のせめぎ合いで倒れてる所か。
まあガバナンス不在とはよく言ったものだ。
そろそろ疑惑の本陣にもお出まし願いたいわw
余計なことすんなよ
鐵は国家やぞ
神戸牛の中身は但馬牛が常識やぞ
都会で牛なんか買えるか、あほ
神戸製鋼は鉄じゃ弱いから…。
コンプレッサ工場として再スタートやね。
俺様出ないのになんで同じIDなんだよ
噓吐きゴキブリエベンキ東朝鮮韓唐
英語できて凄いな！
英語できるなら事実を言うべきだよ。
これで迷惑してる人、乗りモノとかで今後死ぬ人も出てくるだろうから、早く言うべき。
騙して売ってお金を得ている時点で、この企業は存続するべきではない
お前らの言う終わりってこんなもんなのかw
温いのぉwww
たぶん鉄部門VSアルミ銅だと思う。
今回の不正のメインは長府製造所
ここのシステム化はすごく遅れてて、材料試験の結果を手打ちしているレベル。
これだけの企業になるとコンプライアンスで、材料試験の結果は改善できないようにしなければ
ならない。
アルミ銅の情システム部門にかなりの責任がある
神戸製鋼は人が介入しない試験はない。
選挙と台風に話題を持っていかれて、もう誰も話題にしてない
＞ここのシステム化はすごく遅れてて、材料試験の結果を手打ちしているレベル。
なるほどねぇ、そこに不正を許す温床が出来た訳ね…
手遅れだけど、システム刷新を急がないとダメだね
アメリカが本気で神戸製鋼を訴えられると思っているところが浅はかw
これまでの三流企業とは違うんだよw
訴えられたところで金払えば終わりだし
楽勝w
楽勝w
肝に銘じておけよ
知らなかったとは言え世間の目は冷たいよ
工場は古いし汚いし、システムは古いし
従業員の給料は低いし
ウチの会社も以前と雰囲気は変わらない。上層部（当然、親からの天下り組）も、神戸製鋼所の経営が傾く事は無いって考えてるみたい。
いちおう、お客さんに対しては『グループ全体で調査してますんで…』って説明してるけど、少なくともウチの会社は調査してない。
大丈夫かな？
まーた、お客に嘘ついてるの？
どうしようもない企業だ
膿出して頑張れよ
ただ４０以上の早期退職は始めるだろうな。
パソナのキャリアカウンセラーが転職のお手伝いしますということで介護職へはめ込む。介護も立派な仕事だよ。頑張れ。
そういえば、自民が政権とった時、１株７５円位だったのが１４０円位になったよね。
覚えてるよ。
IBM&コベシスに天文学的な工数取られるよw
どんなに頑張っても、規格自体が厳しすぎ解釈の問題で他社も実は同様でユーザー側の品質問題も何十年起きてないとかなら、同情の余地はある。
ただし、他社は規格外は溶かして作り直してるのにコスト削減のためここだけ偽装して出荷してたとか、設備が古かったり作業員が単にレベルが低いとかだと救いようは無いかな。
チンチンはでかいほうが好きなのですか？
社内で問題ないと判断できるくらいの規格外れなら数字を舐めるってのはどこの会社でもやってるからなぁ
まぁそれをいいとは言わんけど
お前のはJIS規格からも落第だろ
ほんと危機感無いんだね。
欧米に目をつけられてるのに助かるとでも？
タカタ見てないのかな。
こんな体質だから不正しまくるんだろうな。
どうせ欠陥だらけの特採品の大量整理だろうけど
どうせいつもの忖度だしなあなあで済ますんだろ。
改ざんと分かった以上このプロジェクトもお終いだな。
どこも買い手なんて無いよ。
アホジャップｗｗ
そうでもないやろ でか◯ん
一安心
出さないなら出さないで辞めた後儲かるネタはあったんだが
前スレ638,639見てみろ。
これが本当なら会社は今も必死に隠そうとしてる。
お前が罪悪感に悩む必要はないぞ。
直ちに知っている事を伝えたほうがいい。
告発するメリットがないのにデメリットは腐るほどあるから…
嘘つくな
入社から不正一筋で定年退職、給料・ボーナス・退職金をガッポリ、悠々自適な年金暮らしって人も多いんだろうね。
ボーナスも出るし
やはりこんなもんなんだな
ホッとしたよwww
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171024-00000523-san-bus_all
チンチンしゃぶっていただくくらいのボーナスでるのですか？
海外では連日トップニュースで中国アメリカヨーロッパ敵に回してるのに？
ほかにやる事あるやろが！
新たな改ざんとかね
もう何もしないでクレメンス
一方で本体は絶賛隠蔽作業中
エリート様は綺麗なオフィスでデスクワーク、ものづくりなんて本やテレビの中の話。もはや賤業、侮蔑の対象。
そんなカスどもの仕事を、エリート様が成功の証しのように取り扱う様は滑稽ですな。
くすねてんじゃねーか？
引き抜かれて、大半はリストラだろうな。
使えるのなんているの？
聞いてこい
チンチンしゃぶっていたです
鉄業界にとってはチャンスだわな
不正のエキスパート
検査結果を機器ＰＣに残しておくとかおバカさん
ＰＣ内のデータ見られたらヤバいとか考えもしなかったのか？
「基準をクリアするとあらかじめ分かっているサンプル」を使って試験しとけば良かったものを
https://www.monodukuri.com/
https://twitter.com/monodukuri_com
残しておかないとあとで困るだろ
クレームがきたときの対応が違うんだから
研究倫理見直せ大学で何やってたんだ
その実験、試験条件をきちんと明示すればいいんじゃない？
あまり酷いとえげつない事しているな～と業界内で言われるかもしれないけど
特定使用条件下だと優れている製品、技術はあるから一概に否定は出来ない
だけど当然、少なくとも社内ではネガティブな面も調べておいて、ネガティブな面が出る使用条件の顧客には勧めないように釘を刺しておく必要がある
そうしないと不具合が発生したときに研究開発部門に全責任が押し付けられるからね
部品は黙るのも仕事だよ
物納(特採)で
それ作ってるのさんざん馬鹿にしてきたクソ底辺共だろ。底辺の怨念が憑りついているもん買うとか馬鹿の極み。
何仕込まれてても可笑しくないわw
あなたの理論だと衣食住全てが危ないね
早く日本から出ていってね
お前バカ？衣食なんてこの国はほぼすべて輸入だろ。住なんて借りればよし。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53288
今期業績予想「未定」 「格下げ」で市場からの資金調達困難も
http://www.sankei.com/smp/economy/news/171024/ecn1710240050-s1.html
経産省、ＪＩＳ認証機関に工場２０カ所検査を指示 モノ作り日本の根幹に関わる問題、異例の厳しさ
http://www.sankei.com/smp/west/news/171025/wst1710250019-s1.html
神戸製鋼「自主独立」に黄信号、“相手”はJFEか新日鐵か
http://diamond.jp/articles/-/146610?display=b
新社名は新日鐵神戸製鋼かJFE神戸製鋼か。
銀行みたいだな。
名前も残さず、JFE神戸事業所とかな
新日鐵住金は営業的に旧社名のネームバリューを残したかった
だから、旧社名の略称をくっつけた新社名になった
今回、神戸製鋼の名前を残すメリットがない
救済合併なら確実に名前消えるね
工事現場にでかいKOBELCOロゴの付いたクレーンを置くなんてテロリストの威嚇みたいなもんだろ
工場に不正が無ければね。
当然追い出されるよな？
開発費が捻出出来るのか
製鉄企業大合併時にどこからも声がかからず、他社の合併を新聞発表で初めて知って大慌てしてた会社やで。日本企業からは10年前に愛想つかされてる。
http://xn--10labo-9u4elb2j.com/1182/
10年以上前にはなるけど、不正ならいくつかしってる。
あの頃からはシステムも変わってるだろうから
今がセーフなら過去は隠してしまうのかな？
合併先が新日鐵住金なら神戸製鋼の役員は消える
建前上は対等合併だった新日鐵住金すら
合併から5年で役員が新日鐵出身一色
住友金属出身の役員がいねえ
新日鐵が動くときは完全子会社化だよ。
名前は残り続ける。勤め先言うときは恥かきつづける。
【神戸製鋼】みずほ銀行、神鋼への資金支援表明 データ改ざん問題で
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508926043/
経営陣の椅子のため、会社の名を残し社員を笑われ者のまま飼い殺すのか…。
支援後に中・韓あたりに売り飛ばされちゃう流れちゃうの？
そう
銀行が主導権を握った時点で、長期的な視点を無視した切り売りが始まる
心無いことを言う奴は無視して
諦めずに今こそ一丸となろう！
我ら神鋼、６つの誓いを胸にやり直そう！
今こそ起ち上がろう！
うざっ
ちょっと黙ってて
潰れてんで諦めろ
え‼
おれたちケツ毛むしられますやん
うるさい。
神鋼なめんなや。
半年に、けえれ
ゴキブリエベンキ
割増退職金は諦めましょう
リーマンショックも乗り越えてきたから。
本当の地獄は今から続々と押し寄せてくるのに。
お前みたいな社員が多いからこんなことになったんだよ糞が。
黙れって
お前らがナメくさった仕事の仕方してるからこんな事なっとんやろが
ガタガタ騒ぐな
乗り越えるために切り売りするんやで
ただし銀行が貸し倒れの危機を乗り越えるという意味だけど
中止じゃん
速攻で神戸の名前が消える未来しかない。
同じ兵庫県の出所である川崎製鉄との関係が強いと思う。
東日本製鉄所⇒（千葉・京浜）
西日本製鉄所⇒（倉敷・福山）
New!中日本製鉄所⇒（西宮・加古川）
として上手く馴染ませる事が出来そう。
セグメントで分けるなら、
鉄鋼・溶接・アルミ・銅⇒JFEスチール
機械・エンジニアリング・建設機械・電力⇒JFEエンジニアリング
ってところか？建機が浮きそうだが。
主要子会社のジャパンマリンユナイテッドだって元々は播磨造船所（＝神戸製鋼所)だしな。
他のメンバーとは合併できないんだよなぁ…。
それなのに新日鐵と住金だけで極秘で合併を進めたもんだから
今から神戸がおさまる場所はない。
日本の銀行やから日本の企業にはやさしいはず。
ひどいことをしたら、銀行のイメージにかかわるし。
おっぱいなめたい
その純粋な心、永久に…
勘違いしてるのかもしれないけど銀行は慈善事業じゃないからな…
じゃあ、みずほ銀行は、新日鉄住金とJFEと神鋼の面倒を見てる訳？
>>409
中の人はそういう認識なんだね。
建機なんてここ数年業績の足を引っ張る存在でしかなかった。
もたもたしている間に中国市場では後手後手。
国内市場ではコマツ(1.8兆円)、日立建機(0.8兆円)、コベルコ(0.3兆円)
中国ではSany(1.2兆円)
当然世界にはキャタピラーもいる。
神鋼のセグメントとしては比較的稼いでいるが波は激しいし、ここ数年足を引っ張っている。
雇用を考えないなら、今売り時だ。
戦乱の賜で発展した本邦の兵器製造工業
もう整理が出来た
経済叢話
本邦機械工業の中に兵器工業と云うものが芽生えて来たのは実に這次の欧洲大戦の賜であった開戦直後露国から信管の註文が殺到して来た茲に我国の信管製造業が勃興し、
大阪に日本兵器製造株式会社、東京に日本機械製造株式会社が興って信管の製造に没頭し白熱的な好景気を現出したのであった、当時信管製造業は造船業と共に世の注目を引くに至ったものである。
所が露国擾乱の為に註文取消が続々と到来し次で註文絶無となるなど忽ち斯業に不景気風が吹き荒み遂に昨日の好景気も全く槿花一朝の夢に過ぎずして信管製造に没頭した
日本兵器製造日本機械製造の両株式会社は茲に解散の憂き目を見るに至った、とは云うもの矢張り相当の資本に対する利益だけは収めたのであって早く見切をつけただけは寧ろ賢明な策であったかも知れぬと云う結果を示した。
而して目下事業を続けて居る兵器製造業者としては室蘭の日本製鋼所及広島の同所支店、
神戸製鋼所、長崎の三菱兵機製造所等に過ぎず、
中にも神戸製鋼所は戦時中兵機製造の好望なるを見越して事業を大拡張し火砲の製造に携わったのであるが
平和克復と同時に兵器製造が不振を呈するに及び、目下は火砲々弾の製造を全然中止し他の一般製鋼事業によって社の経済を保って居るの現状である、
其他にも戦時中は陸海軍の註文を受けて兵器の部分器(例えば砲架、水雷等の部分品及計器類)又は材料品の製造に従事したものもあったが何れも閉塞して居る事は勿論である。
８０代の男性は、「米軍は毎晩のように機雷を関門海峡に落とした。それだけ関門海峡が交通の要衝だったということだろう。船が機雷に触れて爆発する瞬間を見たことがあるが、１回目はタグボートで、
巌流島のそばで水柱が噴き上がり、水柱が収まるとそこには船の瓦礫だけが浮かんでいた。２回目はキャッチャーボートで水柱とともに船が浮き上がっていた。
下関空襲のときには彦島から空が真っ赤に燃えているのを見ていた。クラスのなかにも家が焼け出された人が何人もいた」と話した。
しかし、交通の要衝を潰すといいながら、彦島の三菱、長府の神鋼、幡生の工場、線路や関門トンネルはすべて残された。
学徒動員で神戸製鋼で飛行機の部品をつくっていたという８０代の男性も、「神鋼は、戦後すぐ朝鮮戦争が始まり、
ベトナム戦争へと続いたので休む間もなく稼働してぼろもうけだった」と話す。幡生工場へと向かう後田の道路も、トラックに乗った進駐軍が大量に通っていたことが語られている。
「戦後、米軍がホロのついたトラックで小月飛行場に来て、しばらく駐屯していた。近所のおじさんが、“竹槍を持っとかないけん。なにをされるかわからない”といって、
竹槍を磨いていた。進駐軍は来たとき、チューインガムと乾パンを投げつけた。私たちはパンパンと呼んでいたが、周辺の住宅で米兵相手の女の人を住まわせるところもあった。
子供が兵隊に行って帰ってこないお年寄りの家が多かったように思う。夏の暑いとき、山の中のあちこちで、
米兵と女の人が寝ている光景を見た。子どもらはなにをしているんだろうと思っていた。父は混血児が生まれたらかわいそうだから、だれかが面倒を見なければならないだろうとはなしていた」（王喜・婦人）
「神鋼に進駐軍が来たが、最初はアメリカの海兵隊、つぎにオーストラリア兵、ニュージーランド兵が最後だった。
彼らは食料倉庫から肉やジャガイモの缶づめ、煙草、チョコレートなどを盗み取って町に酒を飲みに行く金にしていたから、
棚卸しがあると、帳簿と現金があわなくなるから、倉庫に火をつけて燃やしてごまかす。そうした火事は３回くらいあった。生産工場の６、７棟目も焼けたことがあった」（神鋼退職者）
「長府北工場のなかに占領軍のキャンプがあった。もともと米軍の最前線の兵士は刑務所に入っていたのを使っているので気も荒いので、夜になって酔っぱらうと工場に来て鉄砲を撃ちまくるということもあり、労働者は逃げ回っていた」（神鋼退職者）
基本情報
目次
索引
年表
資料編
※（グレーの背景色）は、「渋沢関係略年譜」を参考のために表示しています。この社史に掲載されている年表項目ではありません。
前の20件
20
21
22
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25
26
…
76
次の20件
年 月日 事項 年表種別
昭和19年（1944） - 【竜門社】機関誌『竜門雑誌』669号を発行、以後休刊する。岩波書店より『渋沢栄一伝記資料』第1巻が刊行される。【渋沢敬三】結城日銀総裁辞任につき、日銀総裁に就任。総裁時代一度も東京を離れず。 渋沢関係略年譜
10月 神風特攻隊による攻撃開始 業界・社会一般
11月 会社経理特別措置令公布 業界・社会一般
11月 兵役法施行規則を改め、満17才以上を兵役に編入 業界・社会一般
12月 東海地方に大地震、M8、死者998人 業界・社会一般
昭和20年（1945） - 【竜門社】曖依村荘を政府に寄贈する。空襲により曖依村荘内の建物の多くを焼失する。【渋沢敬三】幣原喜重郎より組閣本部に招かる。新木、山際正道と相談、大蔵大臣受諾。親任。 渋沢関係略年譜
1月 第一神鋼金属工業(株)を合併 当社の沿革
2月 ヤルタ会談(米・英・ソ3国首脳による対独戦後処理とソ連の対日参戦など決定) 業界・社会一般
3月 空襲一段と激化(東京10日、名古屋13日、大阪14日、神戸17日) 業界・社会一般
4月 ソ連、日ソ中立条約の延長を拒否 業界・社会一般
4月 鈴木貫太郎内閣成立 業界・社会一般
5月 高知電気冶金(株)を買収し、高知工場とする 当社の沿革
5月 ドイツ無条件降伏 業界・社会一般
6月 空襲で山手地区工場壊滅、総合事務所、寮・社宅等全焼。本社のあるクレセントビルも被災、本社社屋を神戸商工会議所4階に移転。//門司・長府・鳥羽・大久保を除く工場も被災 当社の沿革
6月 沖縄陥落 業界・社会一般
7月 ポツダム宣言発表 業界・社会一般
8月 終戦、軍需会社の指定解除される 当社の沿革
8月 広島・長崎に原子爆弾投下される 業界・社会一般
8月 ソ連、対日宣戦布告 業界・社会一般
8月 終戦の詔書発布される 業界・社会一般
8月 東久邇宮稔彦内閣成立 業界・社会一般
9月 本社を神戸市葺合区脇浜町1丁目36の1に移転
当事者の表示 別紙当事者目録記載のとおり
神戸製鋼所株主代表訴訟事件
訴訟物の価格 金九五〇、〇〇〇円
貼用印紙の額 金八、二〇〇円
請 求 の 趣 旨
一、被告亀高素吉、同熊本昌弘、同水越浩士、同梶原廣は、訴外株式会社神戸製鋼所に対し、各自金 一億九四〇〇万円及びこれに対する本訴状送達日の翌日より完済に至るまで年五分の割合による金 員を支払え。
二、被告亀高素吉、同熊本昌弘は、訴外株式会社神戸製鋼所に対し、各自金一億六〇〇〇万円及びこ れに対する本訴状送達日の翌日より完済に至るまで年五分の割合による金員を支払え。
三、訴訟費用は被告らの負担とする。
との判決並びに仮執行宣言を求める。
請 求 の 原 因
一、当事者
１、訴外株式会社神戸製鋼所（以下神戸製鋼所という）は、鉄鋼業等を業とする株式会社であり、資 本金は二一三六億四千万円であり、本店所在地は神戸市中央区である。
２、原告は、いずれも神戸製鋼所の株式一〇〇〇株以上を、後記提訴通知をする六ヵ月以前より保有 する株主である。
３、被告亀高素吉は神戸製鋼所において、
昭和五二年六月 取締役
同 五五年六月 常務取締役
同 五七年六月 専務取締役
同 六〇年六月 取締役副社長
同 六二年六月 取締役社長
平成 八年六月 取締役会長
の職にあり同一一年一二月取締役を辞任したものである。
４、被告熊本昌弘は神戸製鋼所において、
昭和六二年六月 取締役
平成 元年六月 常務取締役
同 三年六月 専務取締役
同 五年六月 取締役副社長
同 八年六月 取締役社長
同 一一年四月 取締役会長
の職にあるものである。
５、被告水越浩士は神戸製鋼所において、
平成元年六月 取締役
同 三年六月 常務取締役
同 五年六月 専務取締役
同 八年六月 取締役副社長
同一一年四月 取締役社長
の職にあるものである。
６、被告梶原廣は神戸製鋼所において、
平成三年六月 取締役
同 五年六月 常務取締役
同一〇年六月 専務取締役
の職にあり、平成三年六月に取締役に就任後、総務担当の取締役として株主総会対策等の任にあたり、同一一年一一月取締役を辞任したものである。
７、訴外奥田一男（以下奥田という）は、昭和四〇年代前半ころより総会屋としての活動を開始するとともに、昭和六二年八月には有価証券の売買等を目的とする栄財商事株式会社を設立し、その代表取締役の職にある。
昭和四六年七月二〇日「企業情報通信社主幹奥田一男」名義で神戸製鋼所の株式一〇〇〇株を取得し、平成元年五月一八日からは一万四四二〇株を保有している。
１、奥田と神戸製鋼所の関係
神戸製鋼所は、かつては大物の与党総会屋であった後藤与一らに株主総会を仕切ってもらい、その議事を円滑に進行させていた。
昭和五七年一〇月後藤が死亡したため、神戸製鋼所は後任の与党総会屋として、後藤と総会屋仲間としての親交のあった奥田に株主総会を仕切ってもらうことにし、同五八年の定時株主総会終了後その旨依頼した。
以降、奥田は神戸製鋼所の与党総会屋として、他の総会屋等株主の発言を封じ株主総会を平穏裡に終了させるため会社に協力する活動を行なってきた。
その謝礼として、神戸製鋼所は毎年二月か三月ころに平均して毎年二〇〇〇万円を超える現金の供与を行い、七月ころ及び一二月ころに約三〇〇万円の現金の供与を行なうほか、しばしば飲食やゴルフの接待を行なってきたものである。
２、平成二年以降平成八年一一月までの利益供与
奥田に対し利益供与するための現金の調達、管理は、昭和五八年からは当時取締役であり総務本部長の職にあった訴外今井哲朗が、平成四年四月からは当時総務本部長兼秘書部長の職にあった被告梶原廣が担当していた。
昭和五八年以降、神戸製鋼所は奥田に対し利益供与してきたものである。
その額は、会社の取締役に対する委任事務の任務懈怠による損害賠償請求権の消滅時効にかからない平成二年以降については毎年二三〇〇万円を下回るものではない。
従って平成二年から平成八年一一月までの利益供与額の合計は、少なくとも一億五八〇〇万円（平成八年分は二〇〇〇万円）となる
３、平成八年一二月上旬の三〇〇万円並びに同九年の計三〇〇〇万円の利益供与
被告梶原廣はその部下の当時総務部副部長であった訴外武田泰明に命じて、
平成八年一二月上旬大阪市北区内の焼肉店において三〇〇万円、同九年三月一三日右焼肉店において二〇〇〇万円、同一〇年一二月一八日右焼肉店において一〇〇〇万円の利益供与を奥田に対してなしている。
４、平成九年六月ころの他の総会屋に対する利益供与
平成九年六月ころ、被告梶原廣は自らまたはその部下に命じて、同年六月二七日開催の神戸製鋼所第一四四回定時株主総会に株主として出席しないことへの謝礼として、
少なくも三〇〇万円を下回らない金員を、右翼団体会長を通じて、大阪市天王寺区内に事務所を置く氏名不詳の総会屋に利益供与している。
なお、右利益供与は訴外川崎製鉄、同川崎重工業の総会対策担当者と協議のうえなされている。
１ 被告梶原廣
右被告は総務本部長として奥田らに対する利益供与するための現金の調達、管理を行なうととも に、自らあるいはその部下に命じて商法第二九四条の二に違反して
利益の供与を行なっていたものであり、同法第二六六条一項二号に該当し、同一項により神戸製鋼所に賠償責任を負う。
２ 被告亀高素吉、同熊本昌弘、同水越浩士
右被告らは右梶原廣に指示して利益供与を行わせ、あるいは利益供与が行われているのを知りながらこれを慫慂容認
していたものであり、右利益供与につき右梶原と共謀してこれをなしたものである。仮に、右共謀の事実が認められないとしても、右被告らには次の善管注意義務違反がある。
即ち、右被告らは、取締役並びに代表取締役としてその業務を行なうにあたり、いずれも善良な管理者の注意義務を負っており、
具体的には法令、定款の定め、並びに総会の決議を守り会社のため忠実に職務を遂行する義務を負っている（商法第二五四条の三）。
従って、株式会社の取締役会が会社の業務執行について監視、監督する地位にあることから、取締役会を構成する取締役である被告らは、
商法第二六六条一項二号に該当する違法行為がなされないよう監視すべき注意義務を相互に負っている。更に代表取締役会長、同社長という最高責任者たる地位にあった右被告らは、他の取締役、
使用人その他下部職員の補助を得て、業務執行にあたっている場合には、一般の取締役より一層高度の注意義務を尽くして忠実にこれら補助者の所為に職務違反が
ないかどうかを監視することは当然のこと、不当な職務の執行を阻止し、
あるいは未然に防止する策を講ずる等会社の利益を図るべき職責を有しているものである。右監視義務を怠り神戸製鋼所に与えた右二項の利益供与による損害につき、商法第二六六条一項五号に基づく賠償責任を負うものである。
四、ベネズエラ大統領選挙の候補者への一億六千万円の献金
神戸製鋼所は、平成一〇年（一九九八年）一二月六日投票のベネズエラ大統領選挙の前後の時期に、数回に分けて右選挙の候補者に対する献金として約一億六千万円を当時の駐日ベネズエラ大使カルロス・ノネス氏に交付したと報ぜられている。
右金員は、加古川製鉄所において生じたスクラップの売却代金を簿外処理することにより捻出した裏金を管理していた海外エンジニアリング本部長が関与して、右裏金のうちから右大使に交付されたと思量される。
これが事実であれば、右「献金」は、神戸製鋼所のベネズエラでの事業展開に対する便宜を得るための贈賄資金として、かつ外国の選挙に介入するための資金として無償の供与がなされたものである。
右「献金」に対し、これに関与した取締役とともに、右「献金」がなされることを知りながら、あるいは仮に知らないとしても取締役としての善管注意義務を懈怠して、右支出がなされることを看過した当時の代表取締役会長と同社長である被告亀高素吉、
同熊本昌弘は右支出額である一億六〇〇〇万円につき、商法第二六六条一項五号により神戸製鋼所に対し賠償責任を負うものである。
(株)神戸製鋼所の製品データの改ざん不正問題は底なし沼の様相を見せてきた。巨額の損害賠償、取引停止が現実味を増してきたのだ。
欠陥エアバッグのリコール問題で倒産したタカタの二の舞になりかねない事態だ。神鋼はスキャンダルの宝庫だった。
1970年代以降に就任した社長が立て続けに総会屋事件や政治資金規正法事件違反で後に引責辞任するなど、この会社の不祥事体質は根が深い。1997年には、
(株)第一勧業銀行と野村證券(株)の総会屋利益供与事件が起きた。この事件の淵源は神鋼の内紛にあった。
総会屋の呪縛が解けなかった
第一勧業銀行相談役の宮崎邦次氏(元頭取・会長)は、97年6月29日、自宅書斎の書棚にビニール紐をかけ、首を吊って自殺した。享年67歳。
供述を渋っていた総会屋の小池隆一氏は、拘置所で宮崎氏自殺の報に接し号泣。その後は、素直に取り調べに応じるようになったという。
97年、野村證券の元社員の内部告発から発覚した利益供与事件は、
金融界を揺るがす大スキャンダルに発展した。野村證券が小池氏に特別口座を開き、利益を供与する一方、小池氏は野村の株を30万株も持っていた。
小池氏は、総会屋としては決して大物ではない。なぜ、第一勧銀は巨額なカネを出したのか。
「総会屋の元出版社社長の呪縛が解けなかった」。第一勧銀の近藤克彦頭取は、こう語った。元出版社社長とは木島力也氏。木島氏の子分が小池隆一氏である。木島氏が93年に亡くなった後、小池氏が第一勧銀の利権を引き継いだ。
第一勧銀が呪縛にかかったのは、木島氏に対してではなかった。木島氏のバックにいる右翼の巨魁、児玉誉士夫氏の影に怯えて呪縛が解けなかった。児玉氏の名前を最大限に利用した木島氏は、
児玉氏と最も親密な関係にあった町田久之氏(広域暴力団・東声会)の存在をにおわせて、第一勧銀の経営陣を金縛りにした。
第一勧銀が木島氏と腐れ縁ができたのは、神戸製鋼のお家騒動だった。
神鋼の内紛に右翼の大物、児玉誉士夫が介入
神戸製鋼は戦前の大商社・鈴木商店に源流を持つ1905年創業の名門企業。1965年、神戸製鋼は尼崎製鉄(尼鉄)を吸収合併した。
合併4年後の69年から70年にかけて、神鋼社長の外島健吉氏と尼鉄社長の曽我野秀雄氏が対立。曽我野氏は政財界の黒幕・児玉誉士夫氏のもとに駆け込んだ。経営者は児玉氏の名前を聞いただけで震えあがったが、その一方で、揉めごとの解決に児玉氏の力を借りた。
児玉氏は、外島氏追い落しに力を貸すことを約束したが、途中で外島氏側に寝返った。その際に児玉氏が示した調停案が
「曽我野は辞めさせる、辞め賃を払ってやれ」というもの。
“辞め賃”を捻り出すために使われたのが、児玉氏の盟友、元広域暴力団東声会会長・町井久之氏の会社、東亜相互企業が所有する福島県の那須白河高原の土地。時価5億円の土地を神鋼は32億円で買い上げた。
東京地検特捜部は、神鋼の内紛につけ込んだ悪質な恐喝事件とみて、神鋼東京本社の総務部長を参考人として呼んで
事情聴取を求めたところ、その総務部長氏は「警視庁を一歩出たら、体に穴が開くかもしれない」と証言を拒否したという。
神鋼の内紛劇で、児玉氏の手足となって、働いたのが総会屋の木島力也氏。
白昼堂々、本社に乗り込んだ。行きも帰りも、本社の社員は廊下に整列して、最敬礼させられた。以後、神鋼の株主総会は木島氏が仕切ることになる。
ＪＩＳ認証取り消される工場が出ました。神奈川だそう。
まだ取り消されてないだろ
百万年書き込み禁止
チンチンしゃぶっってちんぼ？
日本語読めないのか
で？子会社だから何なの？
工場が子会社なのは普通だろ
お前らの責任だろうがドアホ！
チンチンくさいのはお前か？
朝のラッシュ時に自分が電車にのったらすぐドア閉めるヤツがいる。
自分の事しか考えてない神戸製鋼の社員らしいと思った。
社員にとっては辛い会社になるだろう
国、銀行、同業他社、どこが支援に乗り出すにしても
再発防止のためのがんじがらめのルール化
社員の性善説ではなく性悪説に基づいたルールの数々
当然、支援企業からは条件として要求される
どのみち、現社員が愛した神戸製鋼は消えるね
そろそろ働けよニート君
だからバチが当たるんだな
寒い地方にあるってのは聞いた事あるが神戸に手動が必要なん？
別に寒い地方じゃなくてもあるだろ。
出発まで時間がある時は乗り降りするたびに客が手動で閉めるんだよ。
出発時は自動で閉まるぞ。
今日こそハロワ池
山陽電車なら、東二見で乗り換えて別府で降りる大量の連中が神鋼関係者かな？
帰りは別府で我が物顔で乗ってきて大声で会話を始めるからよく目立つ。席に鞄を置いて一人分以上使うし、空席狙いで人を押しのけてくるから危ないねん…。
大きな企業やから驕りがあるんかな…。
前に発表で大阪行った時は手動とか見なかったが。ちな関東には手動のドアとかないでー
大阪より西行けばJR本線でも普通にあるぞ
勘違いしてるのかもしれないが「手動でボタンによる開閉が可能なドア」であって自動じゃないわけじゃないぞ
待ち合わせ時に開けっ放しにしとくと寒いから
扉横のボタンで操作するねん。
和田岬線と勘違いしていないか？
そもそもあそこにあるのは、三菱や川崎重工だったし今は自動ドアに変わった
やからが多いな+++
そろそろ加古川陥落くるか
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3194551.html
認証機関仕事してた(´・ω・`)
認証取り消しの工場はそのままリストラもあるで。
中華資本も人件費の高い日本工場は要らない
神戸製鋼程度の技術力なら既にある
関東にも手動で開閉するドアはある。
お前が知らないだけだ。ちょっとは外に出ろよ。
ここの製品やね
給配水の銅管を製造
http://www.kmct.jp/product/copper_06.html
https://i.imgur.com/14Fzugd.jpg
https://i.imgur.com/haWPYpM.jpg
どちらにしても関東じゃ偶然ちょっと外に出たくらいで見れるほど走ってないから知らん人多いよ
「知らない」なら別に普通だが、
「関東には手動のドアとかないでー」←こいつは断言してるから恥ずかしいんだよ
今日経産省に報告だからその流れで会見かなと思ったんだけど
まあ調査自体第三者は介入せずに内部でしかやってないけど
無知ですみません（´・ω・`）関東と言っても海沿いなので知りませんでした。
大阪方面は雪降ることあるし手動は必要よね。こっちは全く降らないけど冬は寒いから閉まってもいいと思う。
JFEに吸収合併されて決着だろ
元々今年度赤字なら銀行融資は停止だったんだから合併されないとどうにもならんよ
神鋼の社員はご愁傷さまです
中国企業にでも買収されろよ
関東海沿いの東海道線にもあるが
大幅に値下げしないと売れないという事は、脂肪確定なのでわ？
jis企画外は法令違反。今までの流れとは別物、悪い流れやね。厳しいねこれは
規格の間違いや
神戸新聞
社数で言っても約二割は安全宣言できないとかヤバすぎだろＪＫ
川崎ちゃん自身が法令違反と明言してるよ
しかもJISへの検査報告を改竄するというJISを貶める極めて悪質な行為
10年前とかはもうデータが残ってないから隠蔽してるん？
俺が関連会社にいたときは他にも危ないことを聞いてきたけど…。
でも記者会見では最近の問題しか発表されないから怖くなってきた。
経済産業省的には時効で手打ちってことなのかな？
需要家と手を結んだパターンは発表できないとか？
すげえわコベルコ
JIS逸脱してるのにJIS通ってるって言ったら詐欺だけど
当面ってなんだよ？って話だな。
こんなアホが経営陣で社員はかわいそうだよ。どうせ技術の知識ゼロで無茶な数字ぶちあげた結果でしょ
寿命がめっちゃ短かったら製品アウトだもんね
こいつ甘すぎw
しかし欧米からしたら何勝手に幕引き図ってるんだよって話。
仮に安倍がトランプ手なづけても各企業が訴訟起こす。
それでも駄目なら個人消費者が集団で訴訟を起こす。
まあ、あっちは日本企業潰しに韓国系アメリカ人の弁護士雇うだろうな。
神戸製鋼は逃れられんよ。
吸収されたら更に勝組だな
騒いでる馬鹿どもが悔しがるわ
だよな～
現場がやったことでも上層部は責任取らんといかんのに、全て現場に責任押し付けとかクズすぎる
でも、同じ陣営だったはずの新日鐵と住金は神戸をハブって二社だけで合併した。不正の発覚前から思うところがあったんだろう。仮にいま合併して一社になれば独占禁止法に触れる恐れもあるから余計に難しい。
海外資本に身売りしか道は無いんじゃない？
おめーバカだろ
日産自動車では、資格のない従業員が検査を行っていた問題で国内向けの車の出荷を停止しているほか、神戸製鋼所では検査データの改ざんが相次いで明らかになっています。
これに関連し、日産と神戸製鋼の工場や子会社の工場がある神奈川県の黒岩知事は、２６日の記者会見で、「出荷停止などで売り上げが減少するといった影響が、
県内の中小企業にも及ぶことが危惧される」と述べ、両社関連の取り引きがある県内の中小企業を対象とした特別相談窓口を、２６日設置したことを明らかにしました。
窓口は、県や各地の商工会議所、それに信用保証協会など２５か所に設置され、資金繰りなどに関する相談を受けたり、県の融資メニューなどを紹介したりするということです。
黒岩知事は日産や神戸製鋼に対し、「１日も早く原因を究明し、徹底的な再発防止策を打ち出してほしい」と述べました。
また、横浜市と川崎市も、同様の窓口を２６日から合わせて１１か所設置し、対応にあたることにしています。
規模の小さな神戸製鋼だったのがせめてもの救いか…。
操業停止中？
現場の社員は自宅待機みたいな？
電車にたくさん社員乗ってた。
賑やかに会話してたからみんな元気そう。
心配しなくて大丈夫だよ😊
世界相手に勝負する現代で独禁法違反はない
北海道と聞いて第一印象は寒い、その次が食べ物が美味しい印象です。
早実で過ごした3年間、和泉監督とチームメイトには感謝してる。
だって
それ多分清宮や…
清宮の会見ちゃうんかい
東京の真っ当な社員は相当キレてると思う
https://goo.gl/dU99bj
ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
https://goo.gl/St2Qhc
35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/ZVPrtp
宇野宗佑が国会で言ってるけど1964年になんかあったんだろか
>宇野(宗佑)委員 それほどはっきり一応住所の定義があり、自治省においても見解を
>持っておられるにもかかわらず、現にはっきり申しますと、創価学会の会員さん
>は、どんどんどんどんと転入をされて、三カ月以来という期限に抵触せずして、
>三カ月前から住所を移されて、生活の本拠もなくして投票権を得ておる。
46 - 衆 - 公職選挙法改正に関する… - 4号
昭和39年04月08日
馬鹿かボタンドアはエベンキ東朝鮮韓唐はザラにある
本当に手で開け閉めもあるんだよ
http://www.sankei.com/affairs/news/171026/afr1710260033-n1.html
これやべえやつじゃん
こんなこと言って本当に大丈夫？
チンチンくさいのはお前か？
あの炉心、神戸製鋼所で作ってるだろ？
憎いね三菱！
多すぎて
もう本社のホワイトカラーは
サビ臭いことを高卒ブルーカラーに放り投げ
鉄に触ったこともないような文系エリートってイメージが根付いてるから信用できん
でもその鉄に触れる現場が偽装の現場なんだぜ
会議室では偽装は起こんないからね
ホワイトカラーより現場に近いところのほうが外部から見ると腐敗しているとしか見えないのよ
内部から見ると、現場はがんばっているなんだろうけどwww
バーカ
今日会見といえばそれだよね
ちゃんと校正しなきゃだめよー
おこで済むが神戸製鋼だと、ある家電のどこ
どこの部品の周辺のここら辺の素材は神戸製鋼製品でしたなんてパターンもあるでしょ？
根は深いじゃない？
原発にも家にも鉄道にも飛行機にも
家電にも車にも電線にも鉄橋にも
ぜーんぶ使われてるぞ
会議室のホワイトカラーは現場の数字を鵜呑みにするんだ？
うちのベランダの総アルミの手すりが怪しい
ちなみにベランダから脇浜の神戸製鋼が見えるとこに住んでる
地元産業のカッコ悪い不正に神戸市民は激おこやで
元社員の安倍ちゃんが助けてくれるって本気で思ってるの？
【まさかすべてが不正品だとは・・】神鋼不正 会長兼社長「想像はるかに超えていた」と苦悶の表情へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1509025362/
「我が社もまだまだ捨てたもんじゃない」とか自画自賛してたのかな
リスクがありすぎて手を出せないのでは？
共倒れなんかしたくないからな
部門が違うと結構大丈夫だと思ってる人多いよ
数字しか知らないからね。
三菱なんかもそうだったけど経営陣は競争力競争力で現場の生産や技術が追いつかないんだよ。
無茶な社内目標が独り歩きしてる状態
そもそも人も金も出してないって認識があるか疑問
むしろ人員過剰くらいに思ってる可能性が高い
実際経営陣は工場出身の人じゃなきゃ知らないよ
今の所長は現場のこと知らないから言わなくてもわかんねーよとか影で笑われたりしてたぐらいだから
>>332
>>341の流れを裏付ける感じだね。
ビジネスとしてすでに完敗なのを不正でゾンビ化してただけ。それがバレたんだから復活ってあり得ない。
正体は製造を下請け会社に丸投げする工場で働いたこともない商社だったと
問題起きても協力してもらえず一からデータ集めて手探りで原因調べないといけなくなる
で、設備なんて何も知らんから適当な原因や対策をでっち上げるしかない
現場の高卒みたいなヤンキー文化圏は「見下される」ことに敏感だからな
いや、神戸製鋼だけ潰れる。
近所の反対で難航してるみたい
今回の不正で益々難しくなるのは必至かと
どうする？神鋼
今回の問題がなくても苦情がくるのは必須なんだよなぁ。
航路が間違ってるなんて言おうもんなら船降りろ！だし
鉄やアルミの知識なんかなんもねーんだもん
魚雷の弾頭に使っている。
把握しておきながら隠し通すつもりか？
過去にさかのぼってまでは調査する気はないのか？
膿を出してやり直す意欲があるならシステム担当にも話を聞いたほうがいいぞ。
必須じゃなくて必至だろ、バカがwww
こんな奴らがうちの会社を叩いてるから笑えるw
会社もなくならないし、ボーナスも出ますw
お前らにもこれまで通り下請けとして奴隷の様に働いてもらうからよろしくなwww
これから奴隷のように働くのは自分なのにｗ
倒産するよりましか。
給与減額など身切りによる企業努力で割引価格で取引すれば普通に生き残るよ
不正を出しきれればだけどね
技術力ないから偽装したんだろ
その前に天文学レベルの賠償金と来年度以降に優秀な技術者はまず来ないって時点で詰みじゃ？
昔、関連会社にいたけど。
他の製鋼会社と比べて技術や品質は高くないよ。
歩留まりも多くて問題になってた。
おそらく、偽装するしか生き残れなかったんだと思う。
低品質のものは中国や韓国の価格には敵わないし。
高級鋼材をつくる技術も研究費も無かった。
パイプライン用の耐酸材を作ろうとしてたけど
それも難航してたしな…。
国内の鉄鋼大合併のとき、小さな一社だけが取り残されてしまったこと。
いろんな内外の問題が山積みだから、不正に走るしか無かった。
一企業をここまで追い込んだ世の中にも責任はあるよ。
今それが表面化したまでの話。
職場はピリピリしてるし帰りたい
加古川？
あの件で伝わるとか大問題になってんじゃん
たりめーよ
陰謀学 次々に潰される日本が誇る大企業 https://m.youtube.com/watch?v=iaxPrSSbF_I
狙われる日本企業 神戸製鋼の不良品【NET TV ニュース】https://m.youtube.com/watch?v=IGhkzOWPxmM
嘘つくな
株主代表訴訟の対象だろう
日本国を売るようなまねをしないか監視が必要だわ
取引先はどうみてるか考えらんないのかな？
あー、神戸製鋼は現場の管理をまったくできてないし
責任を現場に押し付ける不誠実な企業なんだなって判断するよ
ラグビーで上げたイメージなんて簡単に吹っ飛んだ
大人しくラグビーに集中して頑張ればよかってん。
神鋼環境ソリューション
神鋼商事
このあたりの子会社は売却？
今どき世間ではラグビーってイメージ悪いよ
暴力や性犯罪のイメージ
体育会がデカイ顔してるからこういうことになる
東芝の幹部も早稲田ラグビー閥だったなー
唯一、品質偽装しなかった部門やぞ。
体育会コネ採用がなくなると困るからラグビー上げに必死
どの部署にいるのか全員把握してるの?
気にせず使え
まず売るならコベルコ建機やろ。
今時、建機なんて儲からん。
完全に足手まといだし。
儲からない建機が売れると勘違いしてるバカｗｗｗ
満額出るよ
当たり前やんけ
無傷w
社内はほんわかしてるからw
日本工業規格を虚仮にした神鋼は敵対的外国勢力。テロリストといっていい
いまサラリーもらってるやつも年金もらってるＯＢも日本人とは認めない
飯のおかずが
チョンコロが何を言っても変わんねぇよwww
無傷w
無罪w
お前の戯言などまったく効いていないw
さて、潰れる気配などないんですが、いつ俺を焦らせてくれるんでしょうかね？w
総務部長は普通現場ことなんもしらんやろ…
ボーナスどれくらいあがるか知りたい
連日連夜会議してるからなぁ
日本の製造業にどんだけムダ工数を使わせたんだろうね
社員のふりすんのやめろ…
社内ピリピリしてるから…まじで…
元油谷重工やで。
それお前の部署だけやろw
こっちは社長の謝罪会見をYouTuberでツマミにしながらどんちゃん騒ぎなんだがw
シェアはあるからな。ほしがるところはある
山口県下関市の長府製造所では、アルミ製品の寸法が注文の仕様書の寸法をはずれていたのに、検査データを書き換えて出荷していた。この事実は2017年8月までの同社の社内調査では報告されていなかった。その後、社内の相談窓口に内部告発があり、10月19日に不正の事実を確認したという。
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1： 名無しさん必死だな[sage]
2009/03/17(火) 21:42:58 ID:HbC1SSDx0 [1/1]
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2011/06/04 · また彼はりそな銀行のインサイダー取引問題について真相を ... りそな 銀行の勝田泰久頭取は植草氏と同様、小泉竹中政権の ...
りそな銀行処理ーインサイダー取引疑惑の概要と真相｜日本と世界の情報ブログ
外部ﾘﾝｸ:ameblo.jp›cpa-togo›e...
2011/11/23 - Ⅰ）インサイダー 取引疑惑の概要. （1）りそな銀行に関する基本方針を定める立場にいた竹中平蔵金融大臣は、 ...
未指定: 創価
りそな銀行をあたかも経営不振のように見せかけて、国営化し、それ ...
33: [] 2017/10/27(金) 00:00:03.56 ID:lK5qalNG0(1/6) AAS
足立の親は創価なのか
下品だな創価は
92: (ﾜｯﾁｮｲWW 554f-AD0y) [] 2017/10/23(月) 14:48:01.01 ID:gaCq2xv10(1/2) AAS
創価でもカルト右翼になるんだな
やっぱり日蓮系は極右になるのか
93: (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-86sF) [] 2017/10/23(月) 14:48:04.31 ID:sXyf845td(2/2) AAS
>>73
なるほど創価だったか
94: (ﾜｯﾁｮｲ 165f-bcII) [sage] 2017/10/23(月) 14:48:11.54 ID:6gOkJDuT0(1) AAS
だからあんなに与党の擁護をしてたのか
いずれは自分が自民党か公明党へ行って出馬するつもりだったのか
95: (ﾜｯﾁｮｲWW 554f-AD0y) [] 2017/10/23(月) 14:49:45.42 ID:gaCq2xv10(2/2) AAS
貴重な国会質問の時間を自分の就活のためだけに使ってたんだなー
96: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-fJGR) [] 2017/10/23(月) 14:53:14.93 ID:j6cTlkATK(1) AAS
こいつカルト票だったのかw
97: (ﾜｯﾁｮｲ 4da0-REa2) [sage] 2017/10/23(月) 14:55:35.55 ID:QZKtSw9i0(1/2) AAS
なるほどね
あの口汚さも創価なら納得だは
ネトウヨの攻撃性見ると
学会員もいっぱい紛れ込んでるんだろうなと
86: (ﾜｯﾁｮｲWW 166e-2TS2) [] 2017/10/23(月) 14:40:29.42 ID:3WQxHu3u0(1) AAS
>>79
支持者みてこれ高揚すんのかね？毎回疑問。ドン引きだろ
87(2): (ﾜｯﾁｮｲ a595-3ZDl) [] 2017/10/23(月) 14:41:12.95 ID:GrGVXLb50(3/3) AAS
>>80
小坪は杉田水脈のミーハー的ファン
足立vs杉田に勝手に参戦してきただけの話っすよ
88: (ﾜｯﾁｮｲW dd85-1jy9) [] 2017/10/23(月) 14:42:04.06 ID:dDKx3h4Q0(1) AAS
こいつ威勢いいだけの臆病者w
宗教だったのか。
113: (ﾜｯﾁｮｲW e585-PPE6) [] 2017/10/23(月) 16:28:48.14 ID:GnVDPDGa0(2/4) AAS
>>109
ほんとゴミじゃんこの足立って
いやわかってたけど斜め下行き過ぎだ
114: (ﾜｯﾁｮｲW e585-PPE6) [] 2017/10/23(月) 16:33:12.19 ID:GnVDPDGa0(3/4) AAS
>>112
大体宗教が政治に関わること自体がおかしい
何百年振りだねパワーな神通力で信徒すくえよなんで政治に頼るんだよと
まあそう言う手段があるのを否定しないにしてもせンせいが出てこない。
創価内部から教えと違うとキレだす人達が出てきてそのこと説明出来ない時点で
もう宗教の体なしてないだろ
115: (ﾜｯﾁｮｲ 5512-u2RL) [] 2017/10/23(月) 16:34:42.38 ID:yb8Voxbq0(1/2) AAS
松本人志も親が熱心な学会員だったな
116: (ﾜｯﾁｮｲ c185-U5aN) [] 2017/10/23(月) 16:39:39.37 ID:WCx7dfxu0(1) AAS
息吐くように嘘を吐く朝鮮人だもの、納得の草加せんべい。
朝鮮自民党に潜り込めた杉田水脈を執拗に叩いたのも
朝鮮人特有の執念深い嫉妬からだろう。
117: (ﾜｯﾁｮｲ c167-0GSP) [] 2017/10/23(月) 16:43:34.77 ID:R22324gZ0(1) AAS
否定しないのか
37: [] 2017/10/27(金) 00:12:00.69 ID:lK5qalNG0(5/6) AAS
前原もそうだし
ウヨ系には偽装創価議員が結構な数いるんだろうな
196(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5b6e-KgIZ) [] 2017/10/25(水) 22:06:40.39 ID:pkXweGkl0(1) AAS
>>156
足立のこのキャラって計算もあるからな
みんなの党時代ってまともだったし
197: (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM57-DBoD) [] 2017/10/26(木) 00:23:10.12 ID:XBaPEPs1M(1) AAS
パソナ 前原 足立
創価つながり
198: (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-4/mp) [] 2017/10/26(木) 00:25:19.51 ID:8F6sdbYD0(1) AAS
維新なんてヤクザとカルト上がりだらけだろ
不祥事率の異常さみりゃすぐわかる
みんな脳がラグビーボールでできてるから今まで疑問に思わなかったの？
火落としてるの？なわけないか
むしろ安倍が誤発注した尺の短いパイプの納入先を調べたほうが盛り上がる
神鋼商事は子会社じゃないぞw
リークしたのはその神戸の関係者かもね。
持ちつ持たれつが切られたとかで。
昔は、そういうときは他の事業の作業を割り当てたりしてバランスとってた。
管理部隊が、切り捨てたらコスト下がるやんけ！でやってしまったら最悪のパターンもあるけどな。
このまま沈静化して通常営業だわ
外部の目があるとやばかったからだろうな
https://i.imgur.com/ELzi4X3.jpg
それ面白いと思って書き込んだんだよな？
現実社会でも寒いと相手されないようなカス人間なんだろうなw
日産「はい」
スバル「はい」
台風「はい」
小池百合子「はい」
台風は氾濫、その他は反乱！
ここまで面白くないの久々だわ
社員の必死さにワロタ
余裕なさすぎいい
これでリコールでたら神戸製鋼は終わり
http://www.sankeibiz.jp/business/news/171028/bsc1710280500003-n1.htm
加古川製鉄所もあれだけの土地、立地条件を考えればそれしかないかと
「解体」なの「解散」じゃなくて
ばい煙の記録誤魔化した過去があるから厳しくない？
加古川市の環境が踏んだり蹴ったりで草
ソースが産経では
だから何度言えばわかるんだ？w
俺らは余裕ありまくりでボーナスも出るんだよw
満額な満額www
どうやっても潰れない会社があるという事は歴史が証明しているw
わからないバカ共が未だにいるんだなぁwww
米司法省や外国企業対応もあるし
本社ビルは土曜深夜でも電気ついてたからな
海外の顧客もいるわけだし
同じ日に原燃にお宅んとこにも改竄品入れてたわ、遠心分離機のやつな、と。
体質なんだろうな。会見も何か煮え切らない感じだったし、辟易した現職やOBがなんかバラしそうだ。
その発電所自体環境基準が守られているか疑われて頓挫してるけどな
週刊新潮はもっと酷いぜw
今神鋼を追い詰めたら、新日鉄住金とJFEの2社だけになって鋼材価格が暴騰するから、神鋼を追い詰めたくない、とかって内容で
阪神大震災で神鋼が生産できなかったとき
他が神鋼の特許を譲り受けて生産頑張ったんだよね。
そのときですら高騰なんてしなかったけどなぁ。
他社の方が品質が安定していて業界で話題になった。
この頃すでに神鋼は技術じゃ他に敵わないレベルに落ちていたんだと思う。
結果、神鋼が復旧してからも他社に鞍替えしたまま
戻らない需要家が多かった。
神鋼で働いていたころ、管理職がよく愚痴ってたわ。
普通に考えれば国がひっくり返る事態。ミサイル受けなくても勝手に崩壊する事態よ。
議員の浮気なんかより余程重要だけど、真面目に報道したら国中パニックだわw
家族にごめんなさいしてくるは
【神戸製鋼不正】神鋼顧客離れ 他社切り替えの動き 中小、確認作業に忙殺も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509236255/
神鋼かこがわフェスティバルは雨天により中止？
家族より先に、対応に追われる需要家に対してやろ。（笑）
コベルコグループが迷惑かけたお客様全員に許してもらってから家族に謝ればいい。
家族は汚い金で甘い汁吸ってた身やんけ。
給与水準を中国並みにすれば十分太刀打ちできる。
って不正が常態化して
エスカレートしてったんやな
わい孫請や
神戸製鋼から材料買うてたんやで
まじか…すまん…。
頑張ってな。
全額カットすれば立て直せるんじゃないか？
グループで35000人ぐらいいるらしいし、皆ボーナスカットでいいだろ？
これだけ取引先や関係会社に迷惑かけておいて
ボーナス満額なんて許されるわけない
今東日本(神奈川の同業者の話)で神戸製鋼の鋼材使ってない工場の需要爆上げだから転職考えてる。
いま賃貸で子供たちも小学校低学年と幼稚園だから引っ越すつもり。
安アパートでがんばるぜ。
コベルコ○○の会社名で入ってた宴会の予約を
幹事の個人名に変更する依頼があったらしい。
神鋼かこがわフェスティバルの中止もそうやけど
さすがに自粛しないとまずいって空気になってるんやな。
店にも店の客にも迷惑がかかるからな、
不要なトラブルを最小化する為にも、
その判断は正しいだろうね。
はやいうちに見切りつけるのは良いこと
この辺りが甘いよなぁ……
NSCなら幹事名の変更どころか、
即自粛の指示がメールでまわってくるよ
とっくの昔から自粛は出てるよ。
ウチの店もキャンセルが出てるし。
起きた事実の説明もないのに、どんな会社だよ！って思ったよ。
宴会とか他人事だな
水ぶっ掛けられても文句言えんぞ
MRJ立ち上げ時の記事とか読み返すと今の惨状ほんと目も当てられんし
コベルコシステムさん？
こんな時期に宴会するんだ？この件があったから自粛していくようだけどこの時期の宴会はなんなんですか？？
名前伏せたところで地元の人間はジジイ率とか騒ぎぶりで神鋼だってわかる
宴会なら自社の食堂とかでしてほしい
歓送迎会とかいろいろ宴会イベントはあるやろ？
加古川の神戸製鋼は食堂が夜には居酒屋になるんだよな。すごく安くて福利厚生の一環になってるらしい。
お昼に食堂を利用したとき、キープのボトルがたくさん並んでて、タグには部署名が書かれてるのが面白かった。
宴会もなにもこの会社毎日飲み会しとるで
コベルコシステムではないです。
ちなみに私は社員じゃなくて、協力会社です。
みたいな声が上がって、自粛してもしなくても叩かれる構図になることは予想がつく
当たり前だろ
休業しろ
でも、今回は潰すと思います。
予約名を社名から幹事の個人名にしてるのは、居酒屋の売り上げに迷惑かけない優しさやない？
今後は新規に宴会予約しにくくなると思うよ
忘年会やらない組織多いと思う
神鋼相手の時は、酒はボトルだけ本物で中身偽物とか分量誤魔化すとか、料理は産地偽装でもしとけばええねん。
そりゃアメリカさんが動けば解体あるでしょ
一企業より日本全体の企業の方が大事だし
しっかり顧客をランク付けで評価してるような人気店だとランクが下がって予約取りづらくなるだろうな
話題は冬のボーナスかな？
異動に伴う歓送迎会って感じだったね
たまにパーッと飲むぐらいはいいやろ？
ストレス溜めすぎたら仕事の効率おちるで。
人間なんやから仕事と楽しみのバランスは大事やで。
本社はビールのシャワーを浴びてるのであった
https://megalodon.jp/2017-1029-1031-54/https://ameblo.jp:443/zuccho2/entry-12323618878.html
https://stat.ameba.jp/user_images/20171025/23/zuccho2/f2/ff/j/o0480070614056306619.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160109/18/zuccho2/ac/0c/j/o0480064113536206340.jpg
あたりまえ
エベンキ安倍チョンコは乗るなよ
何がひといんだ
完全な国賊チョンコ東朝鮮ゴキブリ韓唐企業と一緒にすんなよ
え？一緒じゃん
むしろひどいまである
遺族も神鋼訴えりゃいいのに、金で黙らせたんだろうなあ
鉄は最後な！
安倍首相、神戸製鋼問題について「信用を取り戻すべく政府と産業界一丸となって取り組みたい」。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509259495/
流石に騒がれるな
スケールメリットが必要な鉄こそ売った方がいいだろ
日立造船みたいに名前とはまったく違う会社になればいい
2015
下請の一酸化炭素中毒死だったかな
社内の不倫
おーい、バレてないと思うなよー
他はやってないね。表面処理でわかるから。
うちの新築の家に神戸製鋼所の粗雑な鉄が使われてないか心配なんだけど
調査が進めばそういう事も出てくるかもな
そうなったら資産価値ほぼなくなるんじゃね？
手放すなら価値あるうちに…
はあ、ベクレ寄生虫原発テロリスト韓唐チョンコが割らすな
全ては糞エラ東朝鮮エベンキJIS認証のせいだな
アイツラまじで事務能力皆無なエベンキチョンコ丸出しやからな
マジかよ・・・
もし使ってたら神戸製鋼訴えるわ
パーな計算外郭のどアホのせいやな
お前さんの家が木造、鉄筋コンクリート、鉄骨のどれかはわからんけど
少なくとも主要構造部に使われている可能性は極めて低い
というのも、住宅用に求められる性能はそこそこで十分、
不純物の許容含有量が比較的高いことから、
屑鉄から溶かしてつくる安価な電炉材が主流
高炉材使ってるケースなんて
新日鐵住金のスチールハウスぐらいかな？
使われてる可能性があるとすれば、家電とか
設備（給湯器やレンジフードとか）の外板
強度部材じゃないから気にしなくてもいいよ
崩田憲一郎さん、タダ酒タダ飯にありつけなくて残念でしたね。
>>766を要約すると、
そもそもお前レベルの安普請の家では、中国韓国辺りのスクラップ屑鉄の再利用品で出来てるのが標準で、
ましてや日鐵住金やJFE、神鋼の高炉鋼材が使われる事は、完全に全く有り得ないから、安心しろと。
良かったな。
流石に中韓材はないだろうよ
重量に対する単価が安すぎて輸入じゃ輸送費がペイ出来ない
そもそも、国内に電炉メーカーいくつあると思ってんのさ
あと、見落としてた、
住宅ではたまにしか見かけないが金属屋根工法なら、
屋根材の原板に高炉材が使われるな
日鉄住金鋼板やJFE建材、あと日新が中心で
神戸製鋼材はチタン屋根ぐらいだと思うがね
https://i.imgur.com/GfRsGRT.jpg
もちろん神戸製鋼所の強度不足の鉄が使われていますよ
いずれ東京スカイツリーはひん曲げるでしょうね
なるほど
つまり常習的に不正をしなければ立ち回らない神戸製鋼所のような弱小企業では一般住宅建材にまで現状で手が回せてないということですね
安心しました
神戸製鋼の高炉鋼材なんてチープ過ぎて個人住宅にも使えないでしょ？
とりあえず今抱えてる問題を収束させないと
逆で神鋼の鉄だと高すぎて使えない
住宅建築に使う鉄も作ろうと思えば作れるが、
高炉法だと電炉法より高くつくので意味がない
いくら神鋼でも流石に汎用建築用鋼材程度なら
偽装せんでも余裕で作れる……と信じたい
余談だが、同業他社のN社の技術力になると、
例えば、許容誤差±1％の場合、
99.1±0.1％で製品作り込んでくる
こういった技術力は神鋼にはないだろうとは思う
相乗効果のない建機から切り離すべきだろ
いや、100.0±0.1%で作ってくれよｗ byユーザー
でも成分だとユーザーからも規格の下限狙って欲しいとか上限目でとか
リクエストする事はあるけど
品質不具合とか出したとき、普通の会社なら真っ先に、
設計や製造が謝罪してくるのに、
この会社は下請けや代理店任せだからな。
お客に詫びる事なんてしたこと無いから、
今回の件でもどう対応したら良いかわかんねーんだろｗ
工場自体が村社会だからな。
ざまーみろｗ
300万て管理職以上の平均やろ
組合員平均は100万くらいだったはず
資本関係の無い協力会社まで、、、。
製造、検品に関わってないならご愁傷様としか言えん。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509259495/
森友・加計問題の次は神鋼か…
簡単に他に切り替えられんのやから
事業切り分けて同業他社ってのも
独禁法的な面で難しそう（特に鉄）
当面、製品の価格を割り引く契約で、
賠償請求を手加減して貰って存続
そんな落としどころではないかと
もちろん、ただでさえ経営厳しいので、
こんなの長くは持たない、ただの時間稼ぎ
その間に買収する側の事業整理ってとこかな
助かった～！
鉄が先だろが
どうせ売り上げ比率の低い厄介者だし
まあ現業部門の暴走を「自白」した企業を本気で潰すと、今後コンプラを守る企業が無くなるからなあ。
勿論だからと言って無罪放免とはいか無いし、ガバナンス不在をもたらした経営陣には相応の結果責任が問われる事になるが。
自白じゃなくて経産省の指示だったはず
クレカのボーナス払い払えないとこだったw
もうニュースでも全く見ないし風化した
毎週緊急会見してるのに？
いくら？
おれ70
本当にここまで早く風化してくれるとは助かったよ。
ボーナスも満額だし、我が家もこれで安泰だ。
ホッとしたら腹減ったから飲んでキャバクラ行ってくる！
自粛ムードで全然飲みに行けてなかったからな！
発覚翌日から毎日21時まで残業とか地獄だったよ。
会社どころか日本の製造業失墜させておいて、
お情けでボーナスゼロ回避してもらって、
真っ先に女遊びだってよ。
俺のクレヒスが危ないとこだった
需要家に報告したけど、需要家から口止めされてる？
このまま神戸製鋼からは発表されず、日本のマスコミがスポンサーのために報道しない自由をつかうなら、海外マスコミ向けにリークしていこうかな。
発表された？
こんな関係者誰も見てない所でキャンキャン鳴く時間があるならさっさとやりなよー笑
おっけー。
合わせてネットで公開するなら、場所の希望ある？
東京地検特捜部が動きだしてもおかしくない事件なのに
市況板へどうぞ
こんな所でグダってるならはよやれや
出来ないからグダグダしてるんだろうけどw
私にレスする暇あったら早く告発してくださいねーw
鉄と相乗効果の無い建機がまず先だろうが！
まあ減るなら事前に通達あるだろうから今何も通達ないなら減らないとは思うが
ＰＬＩって言語を読めるやついたらきてくれ。
入社から定年まで改ざんの歴史やったやつがいるんやな。
４０年ってすごいわ。
総理が社員の頃からやってたのは確定してるんだったかな？
改ざん知らん世代がいないんやな。
かぶるはず。
そりゃ居るだろw
今回の改ざんの本拠地は長府らしいから、お前さんとは違って長門方言の書き込みがあったら聞いてみたら詳しく教えてくれるだろうな
加古川で働いてたけど、改ざんが当たり前だったよ
本拠地は鉄の工場だとおもうよ。
影響すくない分野から公開されてるだけ。
PL/Iとか懐かしいな
汎用機系のシステムはDBやファイルを手で変更することが常態化していて、
システムレベルで改竄を防ぐなら第三者による電子署名を使用するしかないよ
そんなのPL/Iで実装できるの?笑
できるよ。うちは汎用機側はCOBOLでやってるけど。
試験機の数値をいじれ無くしたらいいんでしょ？
弄られていないことをどうやって証明するの?
改竄行為の主体が神鋼という組織自身なんだから、システムが内部に閉じてる限りはどんな対策しようがオレオレ詐欺でしかないんだよ
改変の記録がシステムに残ろうが関係ないの
だってその改変は神鋼自身によって行なわれていて、検査結果もその神鋼自身の責任で報告してるんだからな
必ず信頼できる第三者による検証が必要
神鋼の特許、会社の規模を調べたらわかる。
潰れても影響がないことは。
だからこそ潰れない。
アメリカやアジア圏から叩き潰される恐れがないから。
コバエにいちいち構わないから。
コベルコシステムとコベルコソフトサービスというＩＢＭ資本の会社が管理してるよ。
安倍政権でシャープ、東芝に続いて神戸製鋼まで潰れたなんて
歴史に残ることを絶対阻止するよ
よく知ってるよ
IBMによって担保されてるのはあくまで改変記録そのものの真正性と完全性な
改変事由の正当性に関しては責任を持たない
ニューヨーク証取に提出されてるＩＴ統制やコンプラに関する誓約書、子会社にも関係するから今後厳しく取り締まるしかないよ。
コベルコソフトサービスは孫だけど、ＩＢＭは孫は本来認めてないからよくわからん。
神戸製鋼のＩＴ統制の代行業務を請け負ってるから、データを修正する場合はその理由が明らかかどうかまで、追求する責任を負う。
こんな問題が出た後、対策してなかったとなるとＩＢＭが株式公開できなくなるレベルでやばくないかな？
日本から高炉がなくなってしまう
大手は技術があるから改ざんなんてしてないよ。
ノートに書き写した数値を改竄してシステムに入力したものまで
システム会社が責任負うのか？
ありえんだろ
神鋼の担当者が理由書いて神鋼の上司がそれを承認してたら正当と見做され、それが無い改変はインシデントとして検出される
書かれた理由が正当なものかどうかはIBMは責任を負わない
っていうかそんなもん専門家じゃないのに分かるわけないだろ
だから組織ぐるみの不正な改変を防ぐには、電子署名またはログの検証によりいかなる改変も認めないことにするか、
システムとは別に業務知識を持った信頼できる第三者が改変内容を検証するしかないんだよ
勉強しなおしておいで。
頭悪い事はわかった
世間知らずwwwwwwwww
最近ずっと下がりっぱなしな鉄の値段上がるなら新日鉄もJFEも大喜びやでｗ
「アルミの合金は、これから普及する電気自動車（EV）に不可欠です。だから、この不祥事で神鋼を潰すわけにはいかないというのが自動車業界の総意なのです」（同）
市場を安定させる意味でも、技術を育てる意味でも、神鋼の存在は欠かせないというのだ。
山田君がてぐすねを引いて待っている
以下候補
重要なのは神戸製鋼のアルミは信用できるのか？ってことなんだが
データ改ざん前の数値なら他の企業でもできるが
規格通りだとできないだけなのかもしれない
アルミ合金だけ残して他は整理の選択肢があるわけで。
大丈夫と書いている
それでも中国の2倍の強度と高品質… 新聞が書かない「神戸製鋼」事件の裏側
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13819399/
神鋼は本体が海外での責任取りでやばいから
国は他社を支援してアルミ製造に力を入れないとあかんのか。
神鋼の材料つかってたら海外では売れないんやから
自動車会社もつらいわなぁ…。
日本の電気自動車事業を潰したい他国が、政治的に責める材料になるんやね。
鉄の材料はクズやったけど、こっちの材料は超高品質やんけ。（笑）
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6259377
日本軽金属『我らに税金を投入しませい！』
2倍の根拠は主観
せっかくRORO船も新調したけど、どうかねえ
うまく行くんかねえ
加古川の高炉でビレットを作って、神戸で圧延するんだっけ？
需要が落ちて生産縮小ってことだよね…。
人員削減は何人ぐらいあるのかな…？
神戸工場の高炉廃止は何年も前から計画してたことだけど、改ざんとタイミングが重なったせいで余計に負の印象が強くなったね…。
加古川で作ったビレットを神戸に運ぶ船？
加古川に一本化して神戸は縮小していくなら
社名は加古川製鋼所にしたほうがよくないかな。
神戸製鋼所はイメージが悪すぎるから、名前変えたらいい。
加古川と神戸は文化圏もナンバープレートも違うんだから、神戸の名を借りるのはやめようよ。
チンチンくさいのはボーナスなし
予定では3年ぶり黒字化のはずが特大損失だから仕方ないね
ついでに銀行から500億借金追加
ワロタw
ボーナス満額出るしw
こうやって銀行も融資するし、国として潰させない企業。
お前の務めている三流零細企業とは違うんだよwww
元々神戸製鉄所での鉄の生産はやらないから、予定通りだろ？
改竄の主犯格じゃねーか
いつまでボーナス連呼マンの釣りにひっかかっているのか
800近くで買ったから毎日ニヤニヤしちゃう笑
神戸製鋼さんボーナスありがとう！
とか昭和に言っていたやつがいる
灘のやつｗ
加古川は最近になってやっとCOBOL化してるんだよなぁ。
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 705 -> 667:Get subject.txt OK:Check subject.txt 705 -> 676:Overwrite OK)0.79, 0.75, 0.73
age subject:676 dat:667 rebuild OK!
買ったそばから資産価値なくなるの怖くて買えないんだが。
高炉止まったよ悲しい
京都の○田もそう
鉄事業は赤字やったから。
改ざんしても赤字やからまじでやばかったんやろうね。
でも負けずに、もういちど1からやり直してほしい。
COBOLもそうだけど、あんなもん今時のプログラミング言語ができる人なら誰でもできるよ
経験なんか全く必要ない極めて低レベルな単純作業
工場の人は減額、不正発覚部署は無し。
三交代員や職長班長ね。
責任はとるべき人達がとる。
これが落とし所やろな。
みんなそろってぜろかいち。
COBOLはまだまだ多い
PL/IでやっていたのはI系
でCOBOLのほうがプログラミング
しやすかったからだろうねw
悪い人が責任をとる。
これ以上わかりやすいものはない。
一部の悪人の反対と、大多数の無関係な人達の怒り。
組合も大多数は無関係な善良社員なんだよな。
兵庫でコボラーの仕事と言えば
銀行か神戸製鋼やったわ
ああー内部君知らない人か
それは違うよ
知ってるで。Ｇプロや。
君は参画してたんか？
それともお客さんか？
知ってるから守秘義務にしたがって何も話さんけどな。（笑）
ここで得た情報なんて誰が書いてるかわからないんだから意味ないぞ
ここの記者だろ
神戸は線材と棒鋼やで。
棒鋼はしらんけど線材は黒じゃない？
加古川の厚板が足引っ張ってるんじゃないけ？
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
君たちにもう一度機会を与えよう
最低賃金＆賞与なしで死ぬ気で働け！
お前といっしょにすんな
あとは神鋼不動産？神戸製鋼の不動産事業って
日本語でおk
いやそうでしょ
去年だか今年のボーナス旦那の部署は黒だったのに
鉄が赤だったから減らされたって言ってたよ
毎年そんなだからうちのは不満募らせてヘッドハンティングされて転職した
最初は不安だったけど今考えるとナイス判断で良かった、、、
去年じゃね？
お前のところ事業所がどこかしらんがボーナスの波は前からで鉄は鉄で他より減らされてるだろ
鉄が景気いいときはお前のところにも還元されてるだろうし持ちつ持たれつの関係だろうが
駄目なときだけピックアップして被害者面してんじゃねえよ
くせえ野郎だな
売り豚感謝祭が先に来たんで
安倍チョンは冷酷だよ。トランプには絶対逆らえない。必ず見捨てるよw
国際的な信用問題があるのでそう簡単には潰せないだろう。借金返済の為だけに操業するハリボテ企業になるのは間違いないだろうけど
また地元自慢ばかりして、他府県の
ことを悪くいうのは昭和から
嘘つきは加古川や高砂、姫路エリアやで。
強制わいせつの疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは、神戸製鋼高砂製作所の作業員・木村雅志容疑者（３７）です。
警察によりますと、木村容疑者は、今年９月、加古川市の路上で、
帰宅途中だった２０代の女性に下半身を見せ、ひわいな言葉をかけた上、
胸を触るなどした疑いがもたれています。
女性にけがはありませんでした。
警察の調べに対し、木村容疑者は容疑を認めていて、
「２～３年前から数件やった」と話しているということです。
現場周辺では、数年間に同様の被害が１０件ほど発生していて、
警察は、木村容疑者の余罪についても詳しく調べています。
以下ソース：朝日放送 11/1 19:27
https://www.asahi.co.jp/webnews/abc_2_007_20171101006.html
高砂製作所の作業員て書き方からすると協力会社員か?
神鋼を擁護する気は全く無いが、今をときめく神鋼に乗っかるためにわざと誤解をさせるような書き方をする報道姿勢はさすがにどうかと思うわ
安倍氏とゆかりのある会社のスキャンダルは針小棒大に騒ぐだろ
不正と不祥事は現場のもの
社内は世紀末なのか？
COBOLCO
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509534781/
神戸製鋼の作業員が、兵庫県加古川市内で女性の体を触るなどしたとして、
強制わいせつの疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは、神戸製鋼高砂製作所の作業員・木村雅志容疑者（３７）です。
警察によりますと、木村容疑者は、今年９月、加古川市の路上で、
帰宅途中だった２０代の女性に下半身を見せ、ひわいな言葉をかけた上、
胸を触るなどした疑いがもたれています。
女性にけがはありませんでした。
警察の調べに対し、木村容疑者は容疑を認めていて、
「２～３年前から数件やった」と話しているということです。
現場周辺では、数年間に同様の被害が１０件ほど発生していて、
警察は、木村容疑者の余罪についても詳しく調べています。
https://www.asahi.co.jp/webnews/abc_2_007_20171101006.html
不正もそっち方面がメインやろ。
全国農業協同組合連合会兵庫県本部（ＪＡ全農兵庫）の直営レストラン「神戸プレジール」本店（神戸市中央区） 
で神戸ビーフを注文した客の一部に、価格の安い但馬牛を提供していた問題で、同本部は２６日、調査委員会を設置したと発表した。 
同本部によると、１６日に内部通報があり、料理長への聞き取りで不正が発覚。 
判明した偽装は２０１６年４月以降の約３２００食分に上り、正規料金との差額は約１千万円とみられる。 
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201710/0010678524.shtml
ボーナスで家族旅行にでも行くわ。
まだ半分も表沙汰になってないのに終わるわけないじゃん
日本が没落した理由は神戸製鋼が教えてくれた
「礼儀礼儀」言って堅苦しいビジネスマナーを押し付けてくる先輩が大嫌いだった。
あんたらさ、そのビジネスマナーって
ただ後輩をねじ伏せて威張りたいだけやん。
先輩が後輩をねじ伏せて「あ～俺強い、気持ちいい～」って思いたいだけやん。
「職場が快適になるように」とか微塵も思ってないやん。
だから辞めたったんや。
たいていの大会社のビジネスマナーは、
「先輩だけを気持ちよくさせて、後輩はねじ伏せられて泣くもの」だと気付いた。
あんたらの会社じゃないけど、
何が「印鑑を押すときは上司にお辞儀してるように斜めに押せ」だ。
意味ねえよ。
JRでアルミの新たな不正使用キタキタきたーーーー！！！！！！
線材の推定値やって。
トクサイって現場の人間が嘘の試験値を登録する行為のイメージがあったけど。
システム化されてたんか…ＩＴ化されてるんやな。
ホントだよね。その基準がJISじゃねーのかよ？と言いたい。だいたい改竄まみれの詐欺みてぇな企業が安全です。なんて謳ったところで何が誰が担保してくれんのよ？という話。
神鋼の社員に対して『挨拶するように』って強要するなや！
お前ら何様や？
挨拶なんて強要されてするもんか？
人としてあまり前やろ
アホにするんもええかげんにしとけ
コベルコシステムは言われた通りに作るだけ
検査値改竄システムの要件を出したのは神鋼のシステム部門
神戸ビーフ
神戸山口組
な～んも信用ならねぇ
言われた通りに作ったらあかんやん…
犯罪の共犯者やん…
日本中が神戸製鋼が数値いじった鉄とアルミまみれなんだから
上級国民は日本人の記憶からこの問題を消したがってるよ
会社側に身元バレたら不利益被るに決まってるのにこんなやり方で情報得られるんだろうか
逆にこれまでの発表以外の不正は無かったって言いたい為にやってるのか
晩夏から何度も何度も目安箱設置の連絡が有ったろ？
「あなたは不正が有りませんか」みたいな。
この数日に新しく有ったなら、俺は知らないが。
https://www.ashisuto.co.jp/corporate/column/users-voice/detail/1198666_2272.html
この橋の鉄はパパたちが作ったんだよ、日本の土台はパパが支えてるんだよ
とか自慢してたと思うと泣けてくるな
SIerは責任取りたくないから言われた通りに作るんだぞ
コベルコシステムに責任押し付けようとしたらこれまで法廷で数々の死闘を演じてきたIBMを相手にするんだぞ？
神鋼に勝ち目はない
今回はＩＢＭ自体の問題やん。
推定値システムを提供したんやから。
違法性が明らかなものを作って管理してたんやろ？
IBMが入る前の時代かもしれんけど。
それはトクサイじゃなくて特別採用が目的ならなんら悪事に加担してないと思う
どういう理屈でそうなるんだ？
運転ミスって交通事故を起こしてから、車メーカーの設計が悪いっていうような感じ
ごめんな
いん金田虫
何だそれ、新しい不正のネタか？
どうせ外国との取引のときは総合商社をかませるなら
最初からツナギを着た工場長が商社の営業マンと交渉したほうがいい
公務員でいう２重行政状態でコスト高になって中韓に負ける要素になってる
人はいくらでもいるんだしな
推定値システムの話だよ
システムで試験値を適当に決める機能
神鋼のみんな、JFEに来いよ！歓迎するぜ！俺の代わりにさw
俺は今日のメールで初めて知った
外部の弁護士雇ったとかって話前からあったのか?
チクったら処分減免とかって社内でそいつ袋叩きじゃん
その話なら先週だなぁ
会社のプレスリリースにも書いてあるわ
匿名性は守られるだろ
多分
会社のことをどう思っているのか匿名でアンケートしたんやけど。
部長の意にそぐわない意見があったみたいで
犯人調査の聞き込みが行われた。
誰がこんなことを書いたと思うかって。
部長は神戸製鋼出身の人やったな。
匿名で第三者に意見を出すような仕組みでも
それが管理職にフィードバックされる以上は
気をつけたほうがいいよ。
休める人は、天気がいいから気分転換に家族とお出かけしなよ。
あなたも、家族もきっとモヤモヤや不安を抱えているから。
紅葉探しでもいいし冬物の服探しでもいい。
お月様も今夜は綺麗なまん丸だよ。
まずはストレスを発散して歩んでいこう。
一人だけ懲戒免れてたらそいつが密告者ってことになるじゃん
そいつがいじめのターゲットになるような組織だし
どちらも線材作ってたよね？
システムで自動的にって相当やな…。
日本のマスコミがだんまりなのが余計に怖いわ。
なんで東朝鮮ゴキブリチョンコ刑はチクったのかな
あ、チョンコだからか
ボーナス！ボーナス！ボーナス！
無罪放免だぞ
加古川市の税金の大半は神鋼からのアガリなんだぜ？東加古川の飲食の上客も、神鋼の
接待がメインだ。神鋼が傾けば、文字通り、加古川の灯が消えるよ。
播磨町こそベタベタの会社依存の町じゃないかｗ
歴史的な経緯からすれば、明石や姫路なんかより加古川の地名の方が余程古いんだけどな。
新しいスレッドを立ててください。
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