IDEC(和泉電気)てどうよ?Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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新人事制度の説明会うけてきたどー
おらびっくりした事。
Q:総合評価全員がAとれることはありますか?
A:今でもあります。
皆思った事。ねーよw
HRから平均値が指定されてその枠内に収める相対評価なのに、
全員がAなんてあるわけないだろwwwwいやどこの会社でもないけどさ。
定常業務ってのがグレード1に限定されてたな。
じゃあ、グレード2の人が定常業務をしないんかい!3でもするわw
逆に定常業務せん人が役に立つん?
高度な業務が何をさすの?
例えば資格で3級の人が上司2級で高度な判定って出来るんか?
成長を評価するって人材戦略って何やるところなの?通信教育だけやん。
はじめっから高い能力があっても評価されんのだろ?
なんで能力を競わす制度に出来んか残念でならん。
とにかくchanceをもっとあたえろっちゅーの。 Just Chase the Chance 信じてる道は
Chase, Chase the Chance まっすぐに生きよう
夢なんて見るモンじゃない
語るモンじゃない
叶えるものだから 今までのグレード高い人:嘘が付ける人
これからのグレード高い人:英語が出来る人 あの人頑張ってるけど英語苦手だよね。G3すら無リポ
あの人全く仕事やってないけど、英語すごいよね。G4
グローバル言ってるけど、最近グーグルだって
通訳つかてるくらいなんだけどな 今話題の日大と、
この会社のイメージが重なるんだけど、
気のせいかな・・・ 10年前はとある事業所はあんな感じだったな〜
不正はバレなきゃ不正じゃないとか
相手が良いと言うまで言い続けろとか
営業も良いと言うまで延々と滅茶苦茶な理論言い続けるとか、
相手の言葉をさえぎって無言を続けるとか、
昔はやった詐欺師の手順を工場に使ってきてたな
鹿子沢とかあれが酷くて馬鹿子沢って呼んでたんだけど
ああいうのでも出世できるんだからおかしな世の中だと思ったよ。
本当に滅茶苦茶で裏切りの男だったんだけどな〜
うちの会社の出世にはと嘘をついても平気な性格とちょっとの能力が必要なんだと思ったわ。
能力を図る手段が確立してないから、昇進試験もフィードバックない、
A評価はグレードアップ用だから、上の間が開いてるか否かで受けれる順番決まるし
本当に酷い制度だと思うわ。 今回の人事考課どうよ
より色濃く評価が不明確になった気がするわ。 チャレンジ内容難しい内容書いたのに
難易度普通にされたわ
俺しか出来ん内容なのに・・・ やった事を評価するんじゃないぞ
やると決めた事を評価するんだぞ
やると決めた事は職種階級毎に決まっている。
実際は違っても、違う事を認める訳にはいかない。
能力で仕事をする訳じゃない。
階級で仕事をするんだ
だから能力は必要ない。
そういう人事考課の説明だった気がする。 まあ結局は評価者の判断の部分の大部分が
自分にとって都合が良いかだけだからな〜 コンプライアンス語ってたけど、
ちょっと前までうちの会社は相当酷かったよね。
パワハラが半端なかったし(今も?)
ねつ造も半端なかった(今も?)
地方で問題起こって、HR部に助け求めても
HRから⇒地方の総務に確認⇒総務が何が何でも問題ありませんと回答
⇒HRの方で調査の結果、問題ありません。告発者の嘘でしたって図式が出来上がってたからな〜
問題が起きない⇒HR部は優秀⇒出世する
なんでも問題にしろとは言わんけど、あの調査方法はまじ何とかして欲しかったわ。
自殺したニュースのブラック会社が可愛く見える程パワハラ酷かったんだけどな〜。
中国の性悪説言ってたけど、悪い事を上から強制する分、日本の方が全然中国より酷いと思った。
日大のニュースみたけど、ああやって脅しかけてやらせてたよな〜 どこの会社も評価は上司との関係性ありきだろ
目標管理は前の会社よりはまだマシだから様子見 以前だけど会議が長引いて2時に食事してたら注意されたな〜
休憩中のバッジをしてないって
その人タバコ吸ってたわ。
その人曰く、管理職は会社から自由が与えられてるから
好きな時間休んでええんやって
言ってその人四六時中タバコ吸ってたわ
俺が今の社長に感謝している点は建屋禁煙にしてくれた事やな。 本当にここ10年で良くなったよね。
10年前は10時までのサービス残業はデフォだった
そういえばリーマンの時、減給で休み設定したのに
自主的に会社来るようにoちゃんから言ってたな
HR部のkubちゃんに相談したらなかったことにされた
今は二人とも部長だからな〜
HRと管理職はグルだった。そういうの直さないとな〜
完全にあの二人違法促進者だからな〜
能力でなくて成績があがる制度も問題やで。 CSR研修で中国人の感覚が日本と違うと言ってたけど、
個人的に会社入って、この会社の感覚は日本人と違うな〜って思った。
特に感じるのは全然できてないのに、出来ましたって言ってしまう事。
これは今でも戸惑いを感じえないわ。 >>141
大谷はリーマンの時、組合やし
管理職なった事ないで >>144
O谷て組合費で食っていたくせに、
会社側に立って一緒にリストラ面談してたんだよな。
会社側の席に座って。 むしろ会社側が申し訳ない言ってたのに
O谷は俺のおかげで転勤ですむんだから感謝しろって言ってたぞ >>146
O谷の凄い所は、閉鎖の説明会でニュアンスとかじゃなくて
一字一句違わずその通りみんなの前で言ってたことかな?
ある意味清々(きよきよ)しい
↑本田語録はまだ変換できないようだ >>148
HRからの文章をそのまま読むように言われているのさ。
事業所閉鎖や子会社解散で社員リストラして、後で訴えられることがあるからな。 >>148
あいつは・・・
言いたいこといっぱいあるぞ 転職エージェントからこの会社を候補として紹介されてんだけど、ちょっと教えてくれへん。
開発なんで新大阪だと思うんだけど、
・勤務時間はフレックスタイムと書いてないけどやっぱそうなん?
・社員食堂の味は?量は?値段は?
・服装はどんな感じ? ノーネクタイは? チノパンは? ジーンズは? シャツの裾出しは?
・休憩は自由に取れる? コーヒー飲みに行くとか
・社歌歌ったりする?
その他、雰囲気とか教えてくれ。
そもそも採用してもらえるかもわかんないんだけども。 もうすぐここやめて2年がたつ。相変わらず社食のカツどんはあんかけかい? >>152
服装はチノパンとポロシャツでもOK。
部署によってはクロックスでも許される。
割とその辺緩いけど人事とかは固いスーツじゃないとダメかもな。 基本的には残業はありません。
ありませんし、無いことになってるところもあります。
景気が悪くなると真っ先に削られます。
新入社員は厳しいですね。 良いところはパワハラとサービス残業、タバコ吸って業務放棄する奴がいなくなった事。
悪いところはグレード制の為、横一線でいつまでも部下がつかなく、人を使った業務ができない。
いきなりリーダーになっても人を扱えずトラブルになることが多い
その人事の失態を棚に置いて、HRは生え抜きは使えないから、よそから取ると言ってる。
実際以前はテストのなかったグレード3への昇格すら、現在はお偉いさんのお気に入りという限られた人しか上がれず
回数制限があるため会社を去る原因になっている。
英語は加点要素になるが業務貢献は加点要素にならない不透明な実体。
高卒を含めグレード3で停滞してる人が非常に多い為、役職がまわってくることがない。
メーカーなのに工場の扱いは非常に酷く、平均年齢は50代を越している。
また過去最高売上に関わらず筑波を閉鎖するなど、今ある工場を活かしてという発想や能力がない。
50代の営業を工程や倉庫に回す事実上のリストラが横行している。
そんな中若い設計の子が会社を去っていく
社内公募なしに、外部募集するが、普通に条件を満たしてると思えない人が入ってくる。
村井自身が、レッテル貼りで、人がいきなり成長することはないと断言している。
元々が過小評価されてる人が結果を出しても認められない世界となってる。 >>158
相変わらず、あの人事考課をやっているのですね。
タテマエだけの まあ人事考課で正当な評価、ガラス張りの経営を覚えさせるのに、実際はまるで違うからね。 この会社で学んだのはタテマエと本音の使い分け。
コンプライアンス遵守という言葉が虚しく響きます。 いまだに、パワハラはありますし、サービス残業もたくさんやってますよ。
(2時間の事前申請に対して4時間5時間残るのもサービスですし、パソコン持って帰って夜中や休日に作業しているのも立派なサービス残業です。) パワハラやサービス残業に関しては労基局へ通報して下さい。
それをやらないでパワハラやサービス残業が多いは甘えです。
以前工場は夜の12時までサービス残業を行なってきましたが、今は定時で帰れます。
訴えてくれた人ありがとう。
パワハラはHR黙認なのと、組合は介入しません。
以前筑波福崎滝野でブラックの自殺者が出た事件が可愛く見える程パワハラを繰り返していた大野さんですが、
今もマネージャーやってます。さすがにちょっと元気が無くなってます。
本件はHRの久保さんに助けを求めた所、君たちのデタラメだの一言で一蹴されました。
久保さんは古い知り合いだったのですが、ちょっと業務対応では問題があると思います。 所詮親族会社です。頑張ってる人間を評価する会社ではありません。
それが現実です。船木一族のための会社なのです。
いかに媚をウリ、役員の目に止まらないと、仕事など出世に関係ないのです。
それを管理職は知ってるから頑張ってる人を持ち上げようとはしないのです。
そう考えたら仕事するのが馬鹿らしくなってきますよね?
仕事に対してそれぐらい客観的に捉えないとこの会社は向いてないと思います。 >>164
この会社で出世したグレード4の連中見ても、偉そうに言うばかりで、実務能力が伴っていない奴らが多すぎると思います。
それ以上に、取引先との関わり合い方を見て、人間としてどうよと思ってしまいます。 まあ、仕方がないよね。
兎に角この会社の人は嘘が多い。
でたらめが多い。
明らかな嘘の方が通る現状、
まじめな人は通用しない会社だと思う。
20代で転職することをお勧めする。
本当に人を使い物にならなくする人事制度かと思う。 >>166
嘘が多いというのは同感です。
建前と本音を使い分けることを恥と思わない、
自分より弱い者をいじめても罪悪感を感じない、
何でこんな会社になったのかな? まあ、私が知るところ、25年前からそうだけどね。
自分より弱いものを虐めるのもそうだけど、責任転嫁出来る人を探すよね。
ここまで人の制に出来るかと思うと愕然とする。
責任は水と同じで高いところから低いところに流れるんだなと痛感している。 あと、サービス残業や仕事の持ち帰りを強要する管理職が多すぎですね。
カード押してから事務所に戻って仕事しろと平気で言ったり、土日に家でやってこいとか・・・。
法律遵守より、上に対するパフォーマンスが大切なようで。 グレード制何とかしてほしい。
生産部なんか平均年齢50台だぞ。
カープだって年齢ごとにポジション振り分けて選手とってるのに
そんなんだったら初めからとるなよ。
CSRいうけど、反社会的飼い殺し企業としか思えない 各自の仕事の役割は違っても
心を一つにして
共通の目的の達成に努めなければならない
いや、割とマジで うちの会社の弱点ってぶっちゃけ品質管理だよね。
最近品質管理を取り入れ始めたけど、
実際は設計の天下りだし、電機業界は電気の知識で仕事やるから
他社と見解が違いすぎるんだよね
設計からくる人間は電気の知識のない人間を馬鹿にする傾向が強いからな
ぶっちゃけまともに仕事してないんだよな >>175
設計で役に立たないから別の部署に移されたのに、
そこで他人を見下すことによって、
プライドをかろうじて保っているようなヤツが多いですな。
まぁ、基本的に人をキチンと評価出来る人間がいないからなんだけどね。
優秀な、頭のいい人はこの会社にいたいと思わないだろうし。 品質管理に工場の権限が集中し過ぎてるんだよな。
品証との窓口も全て品管だし、品証の指示言ってうそをつくんだよな。
今パワコンの田辺っていたけど、昔毎日現場で徘徊してたよ。現場でネタ探してたよ。全然仕事もせずにね
不良が起きた時、その原因は現場でこういう管理してたから不良が起きましたっ!て言うんだよ。
全然不良と関係ない内容で、何の根拠もない内容でもね。
酷いときは不良が起きる前の写真を使われた事がある。
そういうのが品管のお約束だった。現場はそれに異を唱えることができないんだよ
いくらCSVやコンプライアンス言うても、基本的にそういう体質の人がいたら企業はくずのままだよ。
そういう業務が頭のよいやり方でまかり通ってるんだから。 >>177
そういう人事考課のアピールのことしか考えていないヤツが、
本当に迷惑極まりない。何もアウトプットしないで偉そうにするだけのやつ 中身のない仕事ばかりやらされている。
設計は早めに転職活動したほうがよい。
ここだと使い物にならなくなる。
生産も上がつまってるうえに、若い子を取ってない
会社の方針で生産はなくすみたい。
ここ数年人不足の生産に使えない営業の50代入れ始めてる。
メーカーがモノづくりに興味がないんだから、長く続くとは思えんよ。
アメリカの製造業がすべて衰退したのに、社長がアメリカ流やってるんだから。 準社員とパートの給料がびっくりするほど安いのはなぜだ? 筑波閉鎖しといて呑気にqcサークルやってる品証首にしろや。
こいつらの審査酷いもんだ。
自分らのお気に入りを表彰するだけの取り組み
一体全体何の知識があって指導するんだ?
こいつら工場へわざわざ足を運んで現場は見ていかないんだぞ。
知識もないくせに会議室で偉そうに評点つけて
こないだ教科書の丸写しを表彰してたぞ
お前らは三現主義からやりなおせ >>186
それで人事考課で良い評価が得られるのだから、
会社も成長しませんわな。 ねつ造合戦になってるからね。
まあ改善もそうだけど、
滝野だったか電話で現場の人間を呼びに行くのを辞めたら80万のCdで報告してたな。
筑波は箱から出して保管するという当たり前の管理でcdあげたり、
TBCは年休残メールで送信したら表彰だった。
もう上げたもの勝ちだから、一億円cdとか提出すればよいんでね?
どうせチェックしないで好き嫌いで判断するんだから >>188
普通の感覚なら恥ずかしくて出来ないことを、平気でやるんだな。本当に。
あの人事考課のやり方、本当に何とかならんかな。 パワハラで有名だった大野ちゃんは、表彰で出世したけど、研究成果がまるで嘘だったぞ。
確か新しい工法を開発して一千万だかCDあげてたぞ。
従来の工法がこうだったのをこう変えたってアピールしてたよ。
結局人事ではそういうファンタジー書いてもわからないのよ。
台湾で問題起こした南氏が加担して出世させたんだよな。
あげたい奴に上がグルで捏造するからね 以前HRにパワハラ通報したら、君は妄想癖がある言われたで。
今タイ行った井上だったかな?
通報あったらHRから各部署管轄の総務に事実確認を行うんだが、
各部署管轄の総務はそれを握りつぶす側だから、彼は妄想癖があるんですって言ってたらしい。
要は出来レースなんですよ
一部の人間のやりたい放題は見てみぬふりをして、一部の人間にはすべての責任をかぶせる。
組合はもっと酷くて、通報者の名前までばらすからね。 >>193
昔の話だがO谷は酷かった・・・。
組合に行く前に労働基準監督署か、
組合の上部団体の電気連合に
直接行くべきだと思ったよ。
本来、組合員を守るべき立場の人間が、
会社側に立って、会社側の人間と一緒にリストラ面談するんだからな。 大谷はまぢ死んでほしいは。
事業所閉鎖した時も、お前らの職を用意するから感謝しろって言ったからな。
本物のくずだと思う
あいつがこないだRRPで最後まで入れたこと考えると
ほんとうにいやな会社だと思ったよ 組合員の給料から天引きした組合費で生活し、
自分達が飲み食いした分を経費で落とし、
組合員の権利を守るのではなく、
会社側に迎合して組合員にウソを伝えるんだからな。
許せんよ、まったく。 一人辺り4千円払って、今日本だけで1000人
年5000万近い収入で本当に何やってるのかね 腹立つのは年に五万円近い金を払っているのに、
いざとなったら組合員を裏切る態度、
本当にアイツは恥を知らんのだろうな リーマンの製品移管の時、大野ちゃんは、新しいことに挑戦する言うて
棚に物を載せたまま運ぶと言い出したんだわさ。
そんなのみんな無理だと思うわけさ。
でも本人それでCD上げるつもりでいたから、反対する人間を怒鳴りつけまくったわけさ
受け側でもそれだと上手くいかない言うて反対あったわけさ
でも森ちゃんがOK出してしまったわけさ。
案の定運べなくて、運転手が棚外して、物ごちゃごちゃで送ったわけさ。
受け側はそれで3年倉庫は停滞したわけさ
責任とるどころか、移管の大役果たした言うて2人とも部長に昇進したわけさ
大失敗したわけだが、評価する立場の人間はやりたい放題ってわけさ
まじめにやる会社じゃないんですよ 事実と異なることを自画自賛出来る恥知らずだけが
出世出来るということですね。 HRは会社側の人間やからね
リーマンショックで時間短縮の給料減あったでしょ。
工場は第2第4月曜日を休日にしたんだけど
その時、大野ちゃんは会社の為に休日出勤しますと言って
課員に強制出社させたんだわ
給与減のまま
事実上の会社側のサービス残業の強制をHRに持ちかけて
それが通ったわけさ
そんときのHRが芝崎と久保、組合が大谷
HRがサービス出勤是認するんだからすごい会社だよね
普通に犯罪要件だからね
とんでもない会社だよな。
久保ちゃんも大野ちゃんもその後部長になってるし 今さらという感じですけどね。
昔から違法なことや脱法行為やりまくってるからな。
ちくるのなら、労働基準監督署か
労働組合の上部組織ですね。
https://ameblo.jp/jpmax/entry-12548650406.html >>207
上司のご機嫌取りがどこまで出来るかさ。
上司が犯罪をしててもそれを良しとする、
サービス残業を自己啓発として申請する、
そういう社畜精神が必要なのです。 中途入社したものです。令和時代にサビ残がまかり通っていることに日々驚いています。社長から全社員向けにサビ残撲滅の御達しが出ていましたが、皆さんどう動いていくと予想しますか? サービス残業禁止のお達しは、これまでに何回もHRから出ています。労働基準監督署からの査察も、何回か実際に入っています。
しかし、現場監督であるグレード4の人たちが、サービス残業を自己啓発などと申請させたり、タイムカードだけ押させて職場に戻って仕事をさせたりしています。あまりにも社内にモラルがなさすぎるのです。
コンプライアンス云々と言っておきながら、HRや労基の前ではきれいごとを言っておきながら、自分たちだけのときは部下の前でサービス残業を強要するモラルの無い管理職は、皆、いなくなって欲しいです。
HRでも実態を把握して、見て見ぬふりしているかもしれないですがね。 副業可って本当?
考え方によってはそれ目当てで転職したりもあるか? 富山の時も大概やったけど、播磨も京都も浜松も筑波も閉鎖して
その癖立ち上げに毎回失敗する。
本当に進歩しない会社だよな
全然情報が伝達されなくて、
毎回同じ失敗繰り返してるけど
これは上が悪いだろ
誰も責任取らない物なの? 責任は部下に押し付ける。
尊敬できる管理職がいないのが情けない。
本当に情けない。 上司が部下にサービス残業を強要して、
自己啓発など言わせる神経がわからん。 基本生贄主義だからな
できる人に任せればよいと思うけど
できない人が仕切るからな
リーダーより上はほぼ聖域だし
ここまで何も知らない人が上に残ってるんだから、
見直し必要だと思うけどね
pcも触れない、計画票もつくれない
情報の伝達もできない
失敗はすべて部下のせい
責任とってくれよって思うわ 恥知らずな管理職が多いですね。
汚い大人の典型みたいな
取引先に対し、弱いものいじめみたいなことをして、自分の評価上げようとする。 能力で勝負しない環境だからね。
一回気に入られて管理職なったら、犯罪でもおkな会社。
品質管理なのにQC知らないリーダー
工程管理なのにパソコンもまともに使えないリーダー
生産だけど物作りした事ないリーダー
今ある業務にしがみ付いてる人たち
正直どこ行っても通用しない人たち 今でもジェラルミンに取り付けまくったSWに誇りを持ってるんけ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています