【東証一部上場】中山福㈱　ND-2【ﾍﾞｽﾄｺ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し** · 2016/11/05(土) 07:23:06.41

中山福株式会社は、家庭用品の販売を行う卸売企業、キッチン用品やダイニング用品などホームユース製品の専門商社です
東証1部に上場しています

本社所在地：日本（大阪・東京　２本社制）
設立年次： 1947年2月24日

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/07(水) 23:24:56.70

>>849
帰宅時間がはよなってええや無いか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/08(木) 12:27:33.79

>>851
「野球は試合時間が長い！短くしろ！」と言ってるのと大差ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/09(金) 10:32:03.20

あれだ、向き不向きてのがあるし
野球的の働き方が向いてるのもいればバスケ的な働き方が向いてるのもいるってことでバラエティーに富んでていいじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/09(金) 15:57:31.07

お前、今日は休みか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/09(金) 18:23:50.82

実は日本の祝祭日の日数は海外と比べて群を抜いて多いの
バカンス大国のフランスが年間9日、アメリカが10日だが、日本はそれより1週間以上長い17日
近隣の香港が13日、シンガポールが11日と比べても多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/09(金) 18:27:13.94

有給消化率が五割と、そこで順位を下げてはいるものの、祝祭日と有給を合わせた休暇日数合計ではなんと、日本は世界６位
むしろ休みすぎといえるのである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 09:15:06.36

「持ち家」か「賃貸」かという議論は、永遠に続く神学論争のようなものだ
だが、こうした不動産をめぐる論争にもそろそろピリオドが打たれつつある
背景にあるのは、人口減少に伴う都市部への集約化と不動産価格に対する考え方の変化である
「持ち家」vs「賃貸」論争について以下に述べる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 09:20:09.16

【持ち家は投資】
住宅を購入するという経済行為と、住宅を借りるという経済行為は、本来、まったく異なる性質のものであり、そもそも同一次元で比較するべきものではない
だが長らく「持ち家」か「賃貸」かという論争が延々と行われてきた

住宅を「所有」することは資産に対する支出であり、一方住宅を「借りる」のは消費支出ということになる
企業の財務諸表でいえば、持ち家はバランスシート（B/S）に計上され、賃貸住宅への支出は損益計算書（P/L）に計上されるのである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 09:24:58.58

如何なる理由であれ、資産としての住宅を取得することは「投資」に該当するので、本来であれば、投資案件として成功するの否かが、すべての評価基準となる
一方、賃貸の場合には純粋な「消費」なので、支出に対して十分な効用が得られているかで判断するのがるべきである

では、成功する投資案件とはどのようなものなのか考えてみよう
答はとても単純で、株や債券と同様、投資によって「儲かったかどうか」である

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 09:32:47.14

要は、不動産の値上がり益または賃貸に出して得られる収益が取得コストを大きく上回れば成功、下回れば失敗である
自己居住用物件の場合、賃貸に出すわけではないが、仮に賃貸に回した時にどのくらいの家賃になるのかはで判断できる
近隣の相場を見ることで、ある程度の収益推測もできる

自分で住むことだけを前提としたとき、ローンを組まずに一括で取得した場合に限り家賃を払わなくてもよいので、浮いた家賃分は仮想的な収入と考えることができる
この金額と取得金額を比較することで、最終的な投資損益を判断できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 09:35:45.99

以上の見解について「住宅は儲けるために買うのではない」とする意見もある

確かにマイホームに関して「夢を実現する」「ステータスを得る」「安心感を得る」といった抽象的な要素が多分に絡むことについては否定できない

しかしながら、マイホームにこうした投資以外の要素を数多く盛り込むことができたのは、日本の不動産市場に存在していたひとつの商習慣のおかげである
逆にいえば、この商習慣がなくなってしまうと、不動産に投資以外の要素を持ち込むことが極めて難しくなるのである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 09:40:13.34

不動産市場における商習慣というのは、再調達価格をベースにした不動産価格の算定方法である
いわゆる、不動産は毎年たえず値上がりしており、仮に売却するとしても取得価格と同額かそれ以上の値が付く、というものだ

日本では不動産の価格を算定する際、同じ物件をもう一度取得するといくらになるのかを基準にするという手法が長く用いられてきた
土地と建物を分けて考え、土地については路線価や更地の取引事例などが参照され、建物については建築単価が用いられた。中古物件の場合には、新築の価格から経年分が割り引かれる

この方法では、近いエリアにある似たような建物の物件価格はほとんど同じになり、築年数に応じて徐々に価格が下がっていく
土地が高騰すると路線価も上がるので価格も上昇するが、路線価は全体のバランスを考慮に入れて算定されるので、動きは緩やかなものとなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 09:44:21.54

土地神話というものがある

土地が持つ価値は不変と考えられており、金融機関も長らく土地担保主義を採用してきた
土地を担保にした従来型の金融システムと再調達価格をベースにした算定方法は非常に相性が良かったのである

ところが近年、こうした前提条件が音を立てて崩れ始めている
背景にあるのは二つ
一つは「人口減少」とそれに伴う「人口動態の変化」である
人口が減少するということは、同じ人口分布のまま絶対人数だけが減るとことを意味しない
人口が減ってくると、より便利な場所に向かって人が移動することになり、人口動態が大きく変わってしまうのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 09:46:37.82

事実として郊外の不動産を中心に価格破壊が進んでおり、かつては高いブランド力を誇っていたエリアでも、相当に値段を下げないと家が売れないという状況が続出している
駅から遠く、不便で人口が増えない場所にある不動産は、今後全く価値がなくなってしまうだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 09:50:35.19

では、これからの時代において不動産価格はどう評価されるのだろうか

それは収益還元という方法になる
収益還元の場合、不動産はあくまで収益物件として認識され、転売したときにいくらになるのか、貸した時にいくらの賃料が取れるのか、買い手やテナントの需要はどの程度いるのかといった、ビジネス的要素だけで価格が決まる

収益還元の世界では、中心部からの距離によって価格が変化するのみならず、同じエリアに建っている物件でも価格が大きく変わる
以前であれば、駅から遠い新築物件と、駅近の中古物件であれば、新築物件の方が高かったかもしれない

だが収益還元ではこれが逆転する可能性がある
賃貸需要の有無が価格の決め手になるので、中古物件であっても、駅に近い便利な物件の価格は高くなるからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 09:59:46.20

収益還元とあう手法は少し業界に明るい者であれば常識であり、例えば、通りひとつ隔てた場所にある似たような物件の価格が2倍以上も違うということはザラに起こるのである

場所の条件が少し悪かっただけで、価格が大幅に下落するという現実に直面した時、マイホームに対して「夢の実現」といった抽象的で嗜好品的要素を持ち込める人はどれくらいいるだろうか、まして長期のローンと言う名の借金を抱えてまで買うのは最早緩慢な自殺に等しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 10:00:33.17

今後、年金給付の減額は確実とされており、老後の生活はますます苦しくなる
優良な不動産を持っている人なら、リバースモーゲージ
（自宅不動産を担保に老後資金を借り入れ、死亡した時に家を銀行に提供することで返済したと見なす商品、つまり借りたお金は返済する必要がなく、好きに使える）
など、不動産金融商品を活用して生活を豊かにすることもできる

しかしながら勘違いしてはならない
こうした金融商品の対象となるのは、収益力のある物件だけである
郊外など論外、よほど経済的に余裕がない限り、繰り返しになるが嗜好品として家を買うことは緩慢な自殺に等しいのである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 10:04:20.30

徹頭徹尾、住宅取得というのは投資収益を基準にする必要がある
利便性が高く、収益力が今後も維持されると考えるのであれば、その不動産を即現金で購入すればよいし、収益面でのリスクが大きいと判断されるなら、迷わず賃貸にすべきである

基本的な考え方として「持ち家」か「賃貸」か、ではなく、儲かる物件を見つけ出せるかが重要になる
収益力のある物件なら、ライフスタイルが変わって売るにしても、取得金額を大きく下回ることはない、場合によっては高くなることもあるだろう
そうした物件に出会えないのなら、負債を抱えて無理して不動産を買う必要はまったく無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 10:09:47.35

逆にいえば、これぞと思える物件を目にしたのなら、迷わず購入すればよい

実際に住宅の取得については、80年代後半のバブルの考え方など参考になりはしない、むしろ毒物以外の何者でもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 10:17:08.31

これからの参考になるのは米国の標準的なメソッドだ
建前はどうあれ、日本もいまや多民族国家の様相を呈している
周知の通り、米国は人種のるつぼで多様性があり、ライフスタイルもさまざまだ
しかし、こと住宅に関してはそうではない
米国の住宅は、広さや住設機器のグレードの違いはあるが、基本的にどの家もまったく同じ作りをしている

一般的な米国人にとって住宅というのは最大の投資対象である
住宅を買って自身で住み、価格が上がったら売却して次の家に住み替える、あるいは2件目を購入してひとつを賃貸に回すというのはごく当たり前だ
子供が独立して家族が減ると、今度は小さい家に住み替え、差額を生活費に充て、老後の生活を楽しむ人もいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 10:19:56.98

賃貸に出したり、売却したりするとなると、個性的なデザインや間取りの家は不利になる
米国の家は皆、いわば金太郎飴だ
しかも収益還元の考え方が徹底しており、築年数は殆ど価格に関係しない

米国の住宅が日本と比べて質が高く、長持ちするという要因はあるが、築100年の木造住宅でも当たり前のように売買が行われている
むしろガレージ・スペースの大小やベース（所謂地下室）の有無など、使い勝手によって価格が変わるという側面が強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 10:27:46.00

この話について、日本と米国は環境が違うのだから、とは考えてはいけない
価格の算定方法が同じになれば、評価基準も同じようになるからだ
例えば日本でも、敷地の使い方は今後の売買価格に大きく影響してくる
利便性の高いエリアにはすでに多くの住宅が建設されており、新規に建設される場合はよほど高額でなければ敷地の条件が悪くなる

一方、昔に建てられた住宅は、建物こそ古いものの、敷地に対して余裕を持って建てられていることが多い
日本は急速に高齢化が進んでいるので、今後、介護施設の送り迎えのためのクルマが出入りしたり、車椅子や杖で移動したりする高齢者が増えてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 10:30:48.17

こうした時代において、自動車の取り回しが難しい物件や、きつい勾配がある物件、ゴミ出しのエリアが狭く屋根がかかっていない物件などは、高齢者が住みづらい

人数比を考えると圧倒的に高齢者が多いという現実を考えた場合、余裕のある作りをしているのと、ギリギリの条件で建設されたピカピカの新築の価格が逆転する可能性も十分にあり得るのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 10:33:02.87

不動産購入の是非が投資収益で決まるのなら、相場の成り行きを予想するよりも、収益性の高い物件を探すことに労力を費やした方がずっと効率的である
財力や情報力不足によりそれができないのであれば、そもそも土俵に上がるべきではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 10:56:20.36

('・c_,・` )ﾌﾟｯ長文！
必死やなあ。
見本市終わって暇か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 14:30:06.70

AIとは無縁の業種だと思うじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 20:07:20.80

うちもはよAI導入せい
物流経費大幅に減るやよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/11(日) 00:31:40.77

>>877
それ営業にもブーメランだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/11(日) 00:38:08.94

大体分かるAIが、人間の知能を上回るのは2045年くらいなんだぜ
それまではクソの役にも立ちゃしないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/11(日) 01:32:07.95

ニトリの物流倉庫なんかは既にロボット導入して成功してるよな
大手一流の倉庫は何処も完全に無人化してく流れだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/11(日) 11:14:45.66

>>880
それって出荷単位がケースかボールかだろ
スプーン一個から対応しますみたいな物流対応してるウチみたいなとこじゃ無理無理
受発注対応や在庫管理なんかはAIに置き換わるだろうけど、商品出荷の現場で導入されるのなんざ人類を火星に送り込むのと同じくらい困難かと思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/11(日) 12:03:31.81

AI舐めたらあかんよ
日々最先端の技術なんてもんは劇的に進歩してんだからケースだろうが1個だろうが直ぐに対応してくるよ
たいした問題じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/11(日) 13:07:29.12

>>882
ソフト面で対応できたとしてハード面で無理ゲーだっつーの
それこそHIEでも実用化されない限り商品課は人力に頼らざるを得ないって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/11(日) 13:45:16.91

おまいらはメーカーの気持ちも考えられねえのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/11(日) 14:57:59.08

今のAIは所詮統計にすぎない
過去のデータに基づき相関関係に基づいて判断することを自動化してるだけ
当然未経験に対処するという決断については人間が行わなければならないので、AI化した業務は必ず人が監視および管理する必要があり完全に無人化できるわけではない
要は、管理できる人間が一人いれば良いわけで、その他大勢の人員が削減出来るのは事実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/11(日) 15:27:02.38

その他大勢カットできるだけで充分メリットあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/11(日) 17:53:28.70

>>882
対応できるよ、でインターフェースどうすんのさ？
バカ？もしかして四流大卒とか？マジでウケるんですけどwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/11(日) 19:54:32.14

>>887
ごめんなさい！
二度とバカなこと言いません！許してください！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/12(月) 00:50:20.79

とても簡単な稼ぐことができるホームページ
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K4CMC

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/12(月) 20:04:58.61

通報！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/12(月) 20:06:47.70

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/12(月) 21:25:10.62

見込みの無い奴は35歳で定年でええのとちゃうの
無能は罪や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/12(月) 23:26:12.61

お前の代わりはいくらでもいるって言われたら基本的にやばいと思った方がええけどな
次の日にでも退職届書いて荷物まとめるレベルファイブ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 19:51:55.01

まぁ社員の大半が反発抱いてるのは確かだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 20:56:15.58

人材育成に努めてきたつもりが、育成と言いつつ実際にやることはベテランと称した占い師に、研修と称してフセリンチョ巻き上げて新興宗教のまねごとをやらせているだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 21:15:56.88

そうだ！そうだ！もっと言え！堂々と言えない諸君！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 00:35:49.96

「お前が甘えてるのが悪い」≒「俺は悪くないお前が何とかしろ」

↓

「『○○は甘え』とか言ってる奴が悪い」＝「俺は悪くないお前が何とかしろ」

まさにブーメラン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 07:34:20.12

>>895
サティアンは今日もピンフです、酒臭いけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 18:34:49.88

狡兎死して走狗烹らるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 23:41:28.05

余計な仕事減らそう言う割に提出書類増え続けてるのは気のせいですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 05:34:51.36

今更昨対ベースの数字なんて笑えないギャグにしかならんよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 21:09:27.26

ひたすら統計データの打ち込みとパワポの資料作成ばかりしている今日この頃
ドサ回りは大変ダナーと思いつつ眼精疲労で頭痛が痛い今日この頃
明日は花の金曜日だなーと無意味な妄想をしつつビールが旨い今日この頃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 11:56:34.66

成長分野の育成が急務だが、トンネルからの出口が見えないよな
芝の一件以来監査法人の審査がより細かくなって、総動員で伝票からナニからチェックさせられてるから仕事追い付かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 16:19:33.34

血迷うたかタニタ！
いいぞもっとヤれ！

tps://youtu.be/1rRYNCCcNuE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 11:20:02.06

その昔、ガッツ石松フライパンというのかあってだな、ウっ・・・頭が・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 17:41:56.23

>>905
オメェはアホか！フライパンでそんなのねぇわ！
ヘルスメータだろうが。馬鹿は帰れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 17:43:18.63

>>905
オメェはアホか！フライパンでそんなのねぇわ！
ヘルスメータだろうが。馬鹿は帰れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 18:16:39.06

>>906
昔コカ・コーラ売ろうとしてたくせによくゆうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 11:31:17.57

>>907
お前こそ国へ帰れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 14:55:45.21

棚割りとかいうクソ文化そろそれやめろ
生産性が全くない
ジャップが落ちぶれる要因だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 15:56:51.86

梅毒はあかんやろアウトや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 22:01:06.51

生産性の無い会社

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 17:33:14.98

>>912
昔の少年ジャ○プみたいなノリなんだからしゃーない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 19:55:33.45

「人は貢献によってのみ報酬を得る事が出来る。単なる努力は、賞賛の対象となるに過ぎない」という言葉は私が敬愛する人のもの
会社に貢献していない社員、目先の数字や利益を残せないのはいらんと、そういうことです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 07:34:58.82

>>914
一番迷惑なのは「仕事しない奴」ではなくて「訳のわからんことする奴」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 21:15:58.15

人間が変わる方法は３つしかない。

１つ目は時間配分を変えること。

２つ目は住む場所を変えること。

３つ目は付き合う人を変えること。

どれかひとつだけ選ぶとしたら、時間配分を変えることだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 22:32:55.53

>>916
新資本論を読めと申されるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 07:00:09.40

>>912
生産性＝付加価値／(人数＊労働時間)

とするならばだよ、論点とするべきは問題がある社員を切ることなんだよ
お荷物かかえた状態じゃ、今より更に下方修正を余儀なくされて潰れていくだけだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 23:03:24.51

まずノウハウ持ってる人材をとろうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 06:41:13.32

働き方改革関連法案も提出断念したんだし、もう今までどうりの働かせ方でいいんでないの
数字合わせばっかりで意味がないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 13:05:18.17

確実に利益をうみだせる人材入れないと、現状余裕がなくなってきたのかと愚考致します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 13:48:40.54

短期的に劇的な利益改善が必要なんだけれども、商売に対する感覚が30年前から変わってないというのも大きいよ
額でも利益でも未だにバブル期と思い込んでるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 21:37:42.60

>>918
元気が無いからといっては朝から当然のように酒飲んでからくるバカから辞めさせてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 21:50:43.27

とにかく同じ人間だとは思えないぐらいに気持ち悪い
深夜に延々メール送りつけてきていきなりキレて玄関先まできて喚き散らしておもいっきり戸蹴り飛ばすわ
ションベンタレや寝ゲロは当たり前トイレやトイレ前がおしっこだらけになっても知らんふりマジで猿以下

自分が数秒前に言ったことすら忘れて別の人の言ったことを自分が言った！って喚き散らして物にあたって壊すし暴力振るうし
平気で他人は馬鹿にして部下も馬鹿にするくせに都合が悪くなるとオレが悪いのか！？ふざけんな殺すぞっ！て発狂するから出来るだけ関わらないようにしてるのに無視した！オレを怒らすな！って適当に話を作っては自分を正当化してるのがマジで嫌
自分の悪いことは全部酔っ払ってるから～意識がないから～記憶にございませんで済ます無責任クソ人間、ゆとりの新人の方がまだ人間出来ている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 12:59:36.02

生産性を上げるために、リストラをするべきであるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 14:40:26.63

おっしゃる通り
リストラが仕組み化されていないだけで、いきなり赤字になりましたから切りますだと不安にもなろうが
例えば評価下位10%はリストラしますとか人事制度に組み込んで認知させた上で定期的に循環を促す仕組みにすれば全く問題ないよ
無能を切っても代わりに優秀な人材が入ってくる可能性が上がる方がよりベターでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 15:34:30.51

労務のクリーン化とかで、早よ帰れ命令が出てるが、その分土日に無償で出勤させようとしてるのはこれいかに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 16:40:18.47

>>927
見解の相違だな
「土日に無償で出勤させよう」ではない

正しくはこうだ

「自分のペースで仕事ができる」

リピートアフタミー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 16:54:10.71

て事は、公になっても会社は問題ないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 19:47:15.69

>>929
既成事実というやつだ

青臭いこと言ってないで大人になれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 20:45:29.61

>>926
その前にブラック過ぎて優秀な人材が来ないだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 05:12:57.62

>>927
採用情報の「休暇休日」よく見ろよ
どこにも「完全土日週休二日」なんて書いてないよ

・土曜日・日曜日 (3月末、9月末の最終週土日は棚卸日の為、出勤)

つまりこの表現のしかただと、期末の棚卸を除く土日は、休みにするとこができるという意味になる
営業日内に終わらなければ働いてくださいと、明記はされてないが要はそういうこと

こう書かれてる以上「土日週休二日ちゃうんかい！」とファビョってるほうが頭がどうにかしてると一蹴されてエルゴエンド

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 05:27:31.08

因みに補則しとくと、「週休二日制」だとまた意味が変わる
これは、月に一度以上の頻度で週休二日あれば良い、という意味になる
更に言うと、土日でなくても飛び石でも可ということになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 16:34:21.21

>>931
毎年20人ちかく採っておいて優秀な人材が一人もいませんでしたなんてそりゃねーべ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:02:56.37

>>934
10年も経てばそいつが使えるヤツか箸にもナニにも掛からんボンクラかなんてはっきりするしな
ホントの意味で使えるヤツ以外全員バッサリ解雇して、能力の有るものだけで会社回したほうが理想ではあるんだがな
実際にそれでうまくいった会社もあるんだし、行く行くはそうならざるを得ないんじゃないですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:36:39.57

野球やサッカーなんかの部活耐えられなかった奴は10時間とか12時間とか週６働けないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 19:01:16.20

休みなくく戦える体育会系かつカモを騙すことに何ら躊躇のないサイコパスはどんどんあがっていくが、結果どんどんブラックの濃度が増していくという
ここは入ると辞めない限りはきっちりアル中のド外道になれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 21:38:00.81

新卒は優秀な奴から辞めてくだろ
中途採用は使えない奴ばっかだしなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 08:14:12.68

>>931
言うほどブラックか？土曜日出勤は別にブラック企業でもなんでもないだろ
交通費が自腹とか残業代が知らない間にカットされてるとか毎朝の朝礼で意味のない唱和させられるとか、そんなんだぞブラック企業ってのは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 09:15:48.05

サービス残業が横行してる時点でブラックだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 11:40:29.35

>>933
土日は休みで完全週休二日だろうなんて一言も言ってないけどな、
問題なのは「無償」でという所だ。
良いんだよ、全体の効率化の為にきちんとした理由があるのなら、土日出勤しても。
無能な管理職達の体裁を取り繕う為に、なんの理由説明も無しに、しかもタダ働きさせてる実態と体質が如何なものかと言ってるのだよ。
労務のクリーン化を歪めている管理者達が横行している現状に危惧してるんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 11:56:46.77

ワンマン系、会議や部内の打合せで怒鳴り散らすが日常だけどさ
何とかしろと言われても「裁量」なんかあると思う？
思い付きで深夜だろうが休日だろうが突然メールや電話で指示が飛んでくるんだから休んだ気にならない
「今すぐ会社に来い、どうせ暇こいてんべ」「振休みなんてやることねぇだろ、今すぐあそこに行って来い！」って。
酷いなんてもんじゃないよ
開き直ってバックレるか、出るとこに出すもん出して会社の上層部巻き込んで揉めるかのどっちかだね、「裁量」なんてねえから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 20:41:49.57

暴言は上司の特権みたいに考えて我慢するしか無い
数年で変わるかかもしれないし
我慢できなければ自分のほうから会社を見切るべきだが、生活費キープとの絡みでジレンマになるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 21:07:22.30

>>941
悪いことは言わん、明日会社来なくていいからオツムの医者いってこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 22:58:23.80

>>944
それ、ブーメランたぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 23:05:26.51

>>944
図星なんだろうな。で、言い返す内容が貧相だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 18:19:43.67

休日出勤出せやアホとちゃうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 22:27:45.70

>>940
19時ピタで終わっといて横行は無いでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 23:41:16.29

>>948
あえて突っ込むのは辞めとくw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 23:43:11.80

人生棒に振るから止めとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 07:03:34.88

棚卸あるとこは大変だな