身体障害者手帳（IPなし）～vol38
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
身体障害者て人に迷惑ばかりかけて害悪にしかなってないね
つまり身体障害者は生きている価値がないよ ここにいる身体障害者たちはやはり夏子に同意してるの？
ニュー速には夏子頑張ったねという弁護士の声も載ってたが？ >>7
今日の毎日新聞に写真が載ったが重そうな車いすだわ 10日になったのでマイナポイント受け取って来た五千円ゲト IPなしと言いながらIPがあるスレをどうにかしてほしい
そのくせIP無しのスレにIPありのスレを誘導するレスが書き込まれる
↓
IPありのスレ
身体障害者手帳（IPなし）～vol37
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1598000467/
身体障害者手帳（IPなし）～vol38
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1619356125/ ミライロ登録して２ヶ月くらい経つけど、今のところトラブったことないな。
むしろカード型手帳の方が戸惑われる印象。
吉野家とてんやが常に10%引きは悪くないw >>25
むしろお前が一人しかいないだろｗ
ID変えてご苦労さん 障害者手帳１年目の更新案内が市役所から来た。
一級減らすどころか、健常者判定をもぎ取るぜ。
五級や六級なんて中途半端なとこでのこったらいやだけど >>30
がんばれ！！
うちも新薬開発されて、健常者判定もぎ取りたい！
コロナで大変だろうが、こっちの病気も忘れずに研究してくれ >>31
障害者手帳持ちってだけで試すことすら許されないしな。
三輪自転車どころか独歩の訓練さえ。
「転倒して骨折したら寝たきりになる」それ７０、８０の高齢者の話だろっと。
いや、確かに、お世辞にもヤングじゃないけどさ。
因みに乗れました→三輪自転車。独歩も５０mぐらいは歩けるようになった。 健常者認定をもぎ取る、って違和感のある言い方
障害者認定権限のある行政も本人としてはどんなにひどい障害があろうと、基本、障害者認定はしたくないし、軽い級に留めたい
困っていて本当に手帳を必要としていても認定されなかったり、降級されてドツボってる人に譲って欲しい >>34
＞健常者認定をもぎ取る、って違和感のある言い方
「勝ち取る」の方がいいかい？この１年間そのためにリハビリに費やしてきた。
詐病まで使って取りたがる奴は障害年金目当てらしいが、
障害年金の給付対象ですら無いし、障害者手帳なんて取ってもデメリットだらけ。
公共交通が半額？映画館は何時でも映画の日料金？←出歩けないんじゃ意味ない。 コロナが流行し始めてから、映画では利用していないが、鉄道、バス、高速、芸術関係は、よく利用するな。 >>35
車イスに乗るか、薬物でぶっとんで頭おかしくなればどこでも半額で行けるし、
わがまま言いたい放題、ディズニーUSJも安く行けるぞ 物理的に両脚切り落とせば確実に障害者認定される簡単な話なのにな
実は本当の障害者になんか成りたくない内心障害者差別しつつ認定だけされたいのか >>40
ディズニーは窓口販売のみで1割引くらいになるようだが、いまはコロナで窓口販売ないので実質は割引なし。 >>38
アレは、政治団体の支援もあってこそじゃね？ >>35
はい、はい
嘘ばっかり
手帳と障害年金の級認定は所轄官庁も違うし関係ないっての
知ったかぶってバカ丸出し >>46
障害者手帳と障害年金が羨ましくて仕方ないんだね？詐病頑張ってねwwwww 名古屋市、障害者に優先接種 ６４歳以下向けワクチン
https://www.chunichi.co.jp/article/261948
名古屋市は二十七日、七月に始める六十四歳以下の市民向け新型コロナウイルスワクチン接種で、障害がある人に対し接種クーポン券を優先的に早く送ることを決めた。障害者は、基礎疾患を持ち重症化リスクがある人が少なくないことから、希望に応じて早期接種が可能となるよう配慮する。
同市では、十六?六十四歳の市民向け接種は七月から十二月にかけて実施する方針で、年齢層別に六月下旬から順次クーポン券を送付する。うち障害者手帳を持つ約六万人については、年齢層や基礎疾患の有無にかかわらず六月下旬から一斉にクーポン券を送り、希望者が早くに接種を受けられるようにする。
市議会名古屋民主市議団が二十七日に要望し、市側は「早急に取り組みたい」と答えた。 >>30と>>31は、自身の障害を克服し社会復帰を目指そうとし
てるんだろ？>>46はその努力の何が許せないんだ？
許せないと言うか迷惑なのか？ >>51
伊是名さんが仰っていたろ。
今のバリアフリーや障害者福祉は、先人が時には座り込みまでして勝ち取ってくれた権利だと。
>>30と>>31は伊是名さんや、障害者の先輩達の努力に後ろ足で砂をかける行為。
偶々、回復可能な障害だったラッキーを自身の努力の成果と勘違いしている。
そして健常者や役人は、そのラッキーは努力すれば誰でも手にできると曲解し、
福祉を削る口実にする。 >>53
過去はともかく
今回のは流石に許せんよ
あいつが社民党支持率０．０％にしたところは評価してる >>51
短期のリハビリで返上可能な程度の障がいなら、障害程度が固定していなかったことになり元から手帳交付の要件をみたしてないことになるんだよ >>53
自分は片腕欠損だけど、再生医療が進んで、生きているうちに健常者に戻れたらと思っているよ。
どんなに病気にも健常者になれるチャンスはあるだろう。 俺も健常者並みの生活を目指してるけど手帳には更新無いから、このまま使い続けるつもり
就活に役立つんだわ。重度手帳だから雇用率ダブルカウントでコロナ禍でも転職しやすいから有効利用させてもらう。
年金は更新あるから、そのうち停止になるかもとは思ってる。
手帳要らない人は自主返納したら良いんじゃない？
年金だって要らないなら申請しなけりゃいいし 何も変わっていないのに、更新で降級した身からすると、元の等級での待遇とのギャップに戸惑うばかりだよ。 >>59
>手帳要らない人は自主返納したら良いんじゃない？
返納しただけで、あらゆる公式記録から障害者認定を
受けたことが無かったことにできるの？
それが一番楽だけどな。
公に「障害者じゃない」と認めてもらわないと意味ないだろ。
>>31氏と俺にとって、障害者手帳（認定？）はいろいろなところで制限がかかる、レッテル。（コンビニにすら行けない）
>>56にとっては、遊んで暮らせるプラチナカード。←そんないいもんじゃないのは実際認定を受けた人間なら分かるけど。 >>60
俺は先天性水頭症で、一昨年までなんの制限もなかった。
今は目を閉じた状態で立位（足は肩幅）5分間は100％クリアできるようになったんで、自動車の運転訓練もようやく始まった.
復職のためにも１年目更新で少しでも等級を下げたい。障害者のままじゃ住宅ローンも組めない。←嬉しそうに>>56が食いつくかな？ >>62
手帳の更新で認定外れても記録は残るでしょ？
返納と何か違うのかな？
ゴメ俺にはわからないよ🙏 >>64
自主返納は本人が言ってるだけ。
更新で外れれば、病院と公的機関が「障害者とは言えない状態」であると認定。
少なくとも、運転免許の再取得への道は開ける。(制度が変わらなければ） １級だから、運転免許が取れないとかって、障害の内容によるんでしょ？ >>66
何が疑問？
医者が運転の許可を出せる条件をクリアすると、障害者認定の条件も吹っ飛ぶので、障害者を名乗れなくなる。
勿論、最終的に運転の許可を出すのは公安委員会だから、「一度でも障害者になった奴は、医者が許しても
俺（公安委員会）が許さん」という展開もありうる。 >>69
羨ましいです。
障害の区分は？免許に条件は付いてますか？ 障害者手帳と運転免許の制度は別物で、
自分から申告しない限り影響は無いぞ。
現に自分は視覚の障害者手帳があるけど
運転免許もある。
まあ今後マイナンバーで情報共有される
となると話は別だが。 >>71
「バレなければ犯罪じゃ無いんだよ」ってか？日本人の俺には真似できない。流石だ。
あ、飯塚もそれだったか。 なるほど、私の場合も、自ら申告しなければ、定期的な医師の診断書の提出を求められることはない。
ただ、何か事故を起こした時、障害が有るのに申告していなかったことが発覚し、診断書を提出していれば排除できるリスクを抱え込みたくないが故に申告したというのはある。 >>75
＞絶対運転しない
某社民党活動家＆>>56『弁えた障害者なんかにならないでください、我慢しなくて良いんです。』
＞身分証
つ「マイナンバーカード」
家族で作ってたのは俺だけ。（俺しか持ってないから、10万円給付はできなかったけど）
作っておいて良かった。まさか運転免許証がメンコ以下のものになる日がくるとは思ってもみなかった。
海外行ったこと無いからパスポートもないし。国家試験の某eラーニング、最初、住基カードは○,マイナンバーカード×だった。 >>58
俺は指４本だが生きてる間は無理と思ってるよ
障害年金、手帳、労災年金すべて永久認定だし
まぁ非課税所得２２万あるし
のんびり働ける職場にいるし
どうにかなるけどさ >>79
たかだか指１本ぐらいで障害年金って何なの？
親指か？ >>80
４本ないんだよ
しかも手の甲とひらまで潰された
腹の肉移植して形だけは繕った
残った親指も動きが悪いから労災６級に上げてもらえた
つーか１本程度で年金とか無理だから >>74
ちゃんと申告してるなら問題ねーじゃん。
他者に違法行為を煽っておきながら、自分は遵法って。 >>51
ヒント：白血病から復帰した競泳の池江璃花子選手に嫌がらせが相次いだそうだ。 >>83
気に食わないと即朝鮮人認定かよ！
池江選手への嫌がらせは、池江選手の活躍で日本への世界の評価が上がるのが悔しくて仕方ないからだろ！
>>30と>>31の何処が日本人の格を上げているんだよ！
ただ単に自分自身の生活の向上のために泥臭くやってるだけだろ！！チョンは気にも掛けないよ！！ >>85
火病、起こすなよ
向上心をひけらかす意識高い系は
他人を不愉快にするってことだろ。 今日、障害者再認定の
診断書が届きました。
＿＿＿＿
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￣￣￣
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｜ ｜
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/現状維持/＿／/
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ま、マヂカ？ >>87
ﾌﾟｷﾞｬｰしてやんよ
∧＿∧
( ^Д^)＝9m≡9m
(m9 ≡m9＝m9
/ ) ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ
( /￣∪ ここの方が偽スレです。
本スレはこちら
身体障害者手帳（IPなし）～vo l 3 ８ とかまだやってるのかよ（笑） 3級だよ！厚生年金だから沢山貰えます。
ガイ爺の野郎 交通系ICカード対応しても今までの100kmを境とした制限は変わらないんだろうなぁ
片道100km以上だからほとんど使ったこと無い
でもJRと私鉄の距離合算はしやすくなるか？
あと、みどりの窓口がある駅が今後8割ぐらい無くなるらしいからそういう意味ではメリットか JRと私鉄の距離合算はして欲しいなあ
みどりの窓口が無くなるなら、車掌清算での活用も検討して欲しい。 障害者なのに旅行できて良いなぁ
内部障害で最寄りのコンビニにすら行けない俺。
どんなからくり？
共産党か創価学会か街道にお布施してるの？ 皆何故鉄道にこだわるんだろ？飛行機の移動の方が楽じゃない？障害者割引きあるしさトランジットも電動カートみたいなので移動してくれるし >>104
NHKアナウンサーとペーパー離婚をした人のこと？ >>106
あれはお布施レベルじゃ足りんでしょ？
このスレでもJRの割引がどうのと 割引してもらった上に車椅子を駅員に担がせる
そして文句をたれてクレーマー
身体障害者ってゴミだね
ガラクタだね
お前ら身体障害者は生きてる価値ないから家から出てくるなよ >>109
こういうのって頭がアレな人が書きこんでんの？
自分に社会性がないということはわかってんのかな。なんか可哀想やわ。医者にいった方がいいよ。自分はおかしくないと思うなら、周りの人にその考え話してみな。
身体障害者は生きる価値ないってさ。
周りから避けられるようになるからw >>111
俺も身体障害だけど、夏子の様なクレーマーが出てきたら障害者全体がこんなふうに世間から叩かれるのも当然と思うよホント夏子は障害者にとって余計な事をしてしまったよ >>112
あれを見ていると、社民党って自民党と犬猿の仲だと思ってたけど、実は忠実なポチ何じゃないかと思えてくる。 【伊是名夏子】不正受給疑惑､子ども食堂…｢私について言及されている事のほとんどがデマと印象操作」ブログは友達向けに発信した冗談★2 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624003041/
伊是名夏子さんブチギレ。「私が過去に言った冗談まで掘り起こされて、ネットで中傷されてる。ネットが怖い、もう見れない。」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1624003142/
車椅子クレーマーの伊是名夏子、中野淳と偽装離婚、不正受給疑惑 ★6
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1623986475/ >>111
でも実際、身体障害者て迷惑かけたりして害悪だよね >>116
自分で稼いで専属ヘルパーを自腹で雇い、公助も共助も一切不要。
おつたけとなつこはできる筈だがやらんのな 俺の住んでる地域にあすなろう鉄道ってのがあるが、今年から単独乗車でも手帳で半額になってくれてとても嬉しいわ。
他の鉄道会社（私鉄とか）でもそういう流れ広がればいいのにね。 >>119
それはそれでいいんだけどJRの障害者割引の距離に合算されなくなる問題があるのよね
大手私鉄の多くはJRに準じた障害者割引で距離の合算も出来る
片道100km以上っていうのは合算されないとなかなか難しい >>120
連絡切符とか欲しいんだけど、わかりにくいよね？
実際に駅の有人切符売り場で聞かないとわからん。
俺の場合は、近鉄で名古屋へ行き、そこから名鉄で豊橋に行きたいんだが、買えるのか買えないのかはっきりしなくて困るわ 改札機じゃ介助者がいるかどうかの識別はできなかろう
そのあたりの処理が気になるな >>129
俺は大阪市営地下鉄が単独でも半額で乗れると勘違いしてて、何度か単独で半額で乗ってたが、よく調べたら介護者いないと半額でないことを知って悪いことをしたと反省してたとこだ。
それ以来、大阪内の移動はバスばっかり使うようにしてる。
バスは遅くて不便だけどしゃあないな >>129
つまり、識別なんかなく乗れてたんだよね。
つうか大阪市営地下鉄の駅員も勘違いしてたかも。 >>131
＞「バスは遅くて不便」
ふっふっふ・・・・地方の路線バスなんて（ｒｙ
まあ大阪の路線バスで乗ったことあるの梅田～関電本社(データセンタは別棟だっけ？）だけだが >>131
地元の私鉄はICカードが障害者専用になってる。
未だ公共交通機関使う機会は当分訪れないけど。 専用ICカードで手帳は見せなくて良くなるけれど、音がみんなと違ったら笑う
さすがにないか 大阪の場合は、市民にはたしか市内交通の無料パス配ってたな。
でも他府県から来た障害手帳もちは、大阪市営地下鉄単独半額にはならない。
名古屋市営地下鉄は半額になるけどなぁ。
なんか地域住民の手帳持ち専用の優遇って結構多い気がする。
市の施設とかも地域住民の手帳持ちだけ優遇とかあるね 自治体運営バスがあるところは強いね
うちの市なんて無料になるのはコミュニティバスぐらいだわ・・・ 他県から東京に引っ越した時、手帳はそのままでもいいって言われたんだけど、東京で再発行した。
都営地下鉄都バス都電無料は大きいよ >>146
俺のとこは三重県四日市市だが、燃料費助成ってのがある。
昔はリッターあたり54円で最高38リッターまでの補助だったが、最近は1ヶ月2500円までの上限と、リッターでなく実際に請求されたガソリン費が2500円までってことになり、俺のとこは田舎だから毎月上限2500円は必ずもらえるようになってとてもありがたい。
でも隣の鈴鹿市はまだ燃料費助成がない。 考えてみたらタクシー券って不公平だね。
なんでタクシーだけ券配るのか？って話。
本来ならバスの回数券、電車の回数券、燃料費助成も混ぜて、どれか一つだけ選んでくださいってのが筋。
タクシー利権何じゃねぇのかな？ タクシーの初乗り運賃600円券ぐらい貰えるんなら、まだ鉄道やバスのプリペイドカードのようなものでももらったほうがマシ。
2500円を上限にしてな。 地方都市でタクシー券なんてすぐに使い切ってしまいそう 重度障害者向けの補助として、年間２４枚の初乗り相当のタクシー券の支給を受けてた。
悪天候だったり、遅くなった時は非常に助かった。
重度障害者でなくなった今、その有りがたさがこいしい。 >>164
良い自治体だったんだな。
医療費の七割を負担してくれるだけ。病気しないと使い道なし >>166
健康保険医療費の自己負担分も支給されたよ。
重度障害者で無くなって、その権利も失ったよ。 >>167
健康体になれるほうがありがたいような気はするけれど、当事者の認識としてはどうですか？ >>162
ポツンと一軒家を見てたら最寄りの駅がタクシーで片道一万くらいって人がいてたわ >>170
「何の障害もない。よって規制する事項も何もない。」
に慣れば兎も角
中途半端な障害者認定が残ると家族は悲惨だな。俺のことだが。 今どきタクシー券すらない自治体ってあるの？
夕張とかかな？
>>166 >>176
平成の大合併で財政は酷いことなったとは聞いている なんで身体障害者て自分も障害者で健常者から差別や偏見で見られる側なのに
知的障害者や精神障害者に対しては差別や偏見で見るの？
自分がされて辛かったことを平気で人に出来るのか身体障害者なの？
だとしたら身体障害者は相当な糞人間だよ 夏子みたいな心の障害者は軽蔑するが
精神や知的の人はかわいそうにと思うくらいで特に感情はないな
まぁ数年前は健常者だったし生まれながらの障害者とはメンタルが違うんだと思うが >>166
重度心身障害者は医療費補助として自己負担分は全額町から出して貰ってるけど、7割負担のところもあるんですね
基礎疾患の病気だけじゃなくて、歯の治療や耳の中が炎症起こして治療を受けた際の医療費も振り込まれたけど
障害者手帳アプリのミライロを使ってる方いますか？
アプリが障害者手帳の代わりとして使用出来るらしいのですが
まだカード型の手帳に切り替え対応してない県に住んでるので、このアプリを入れておいたら便利なのかなと >>185
ミライロ使ってるよ。
鉄道でしか提示したことないけど、ん？って感じで一瞬戸惑われることはある。
タクシーや観光施設なんかだと、まだ通じないことがあるかもね。
クーポンが地味にお得でいい感じ >>182
障害の性質が違うなら見下してもいいのか？
お前ら身体障害者も健常者とは性質が違うから見下されるケースはあるんだろ？
自分がされてることを他社にするのはクズの所業だろ >>188
なんで見下しちゃいけないの？
お前みたいな奴、だれでも見下すだろ
クズの所業ってお前のことじゃないのかい？ >>189
体が不自由で人の助けを得なきゃ動けない出来損ないが偉そうに知的障害や精神障害にたてつくな
悔しかったら機材も人の手も借りずに動いてみろガラクタw 障害者・健常者・痴呆老人とか関係なく他人様に害を及ばさないなら別に何の問題ないです 身体障害者は車椅子運べと言って健常者に害を及ぼすね 知的障害とか精神障害はゴミだと思ってる
身体障害と並べないでいただきたい
特に精神障害な その程度を害と感じるのはお前の意識の問題
世の中には社会に実害を与える人間なんて腐るほどいる >>190
お前はそんなこと言ってるから見下されるんだよ >>195
目くそ鼻くその糞カタワ
おまえら迷惑しかないよな >>194
その中に身体障害者もいる
身体障害者は外出るな
身体障害者が外出ると健常者は不幸になる
植松万歳！ 満員の電車やバスに車椅子で乗り込むの邪魔なのでやめてもらっていいですか？
お前らはっきり言って邪魔ですよ >>198
＞植松大聖、万歳！
『社会復帰なんて考えるな！スイスでもオランダでも中国でも行ってさっさと屠殺してもらえ』
リハセンに来てひしひしと感じるな。 ん？凸してるのは健常者？知的障害者？精神障害者？それとも身体障害者の同族嫌悪か？ 精神障害者というネーミングには違和感ある
狂人の方が合ってる。正しく狂ってるわけだし。
時にはその人よりも狂った精神で刑事罰も民事責任能力も軽減されるわけだし。
俺たち身体障害者は障害こそあれ、責任は背負ってる。
>>188
見下されて当然 >>202
人に車椅子持たせる出来損ないが笑わせるな
そんなにバスや電車に乗りたければ地面を這えよ
虫けららしくw >>204
自覚しろよカタワ
お前らのせいで支援する人や諸々迷惑かかってるんだよ
だからお前ら身体障害者もウンコ製造機と同等
悔しかったら人の手も借りず自分でやってみろ
ほら、自分でやってみろよ
出来ないだろ？恥ずかしい
お前ら身体障害者は健常者、知的障害者、精神障害者にひれ伏せバーカ >>209
知的障害者と精神障害者には同じことするのにされると通報ですか？
身体障害者は身勝手なゴミですね
クレームつけまくって駅員に車椅子持たせるだけあるね キチガイのスルーで？
キチガイはスルーでじゃなくて？
身体障害者は体も不自由だけど頭も不自由なの？
知的障害者や精神障害者以下じゃんw
健常者ぶっても健常者には届かないね 荒らすやつはIPあり（ワッチョイあり）の方に行ってくれ コロナ禍のおかげで
今年は手帳更新に丸々2ヶ月かかったな >>215
そう言えば更新用書類送ったのに音沙汰ないな。
まあ期限は7月末日だけど。
介護保険の申請しないとな お前らって駅員に車椅子持たせるとか最低最悪の生き物だね
身体障害者はマラリアをばらまく蚊と同じく有害生物なんだね >>219
あれは後ろ盾があるからできること。
俺なんて倒れてもがいていても
「はい。そんなとこで遊んでないで、さっさと道開けなさいよ。周りの迷惑ですよ。」
で終り。
障害者でも障害者でも障害年金を受給できる者とできない者。
餓死寸前でも生活保護を拒否される者と、ヴェルファイヤを乗り回しているのに
審査に通る者。
美しい国・日本 >>222
「障害者枠」そんなのあるの？
流石、昭和天皇の写真を焼くイベントを絶賛する味噌だけのことはある >>222
パロマは今も予約取れるけど
明日、ドームの予約が開始されるから
近所だしドームに予約するわ。 >>222
こっちは、65歳未満は来週スタートで、
その中で基礎疾患持ちが先に開始して
それ以外が1週遅れで開始するらしい。 >>224
ログインしてなかっただけだったわ
予約ページ罠だわ コロナワクチンの障害者枠って
精神手帳、療育手帳対象だろう。
基礎疾患と同じ扱いになる。 名古屋は身体障害者手帳枠だが？
インチキ病と一緒にされるのは、
納得いかんけど生活していく上で関わらんからどうでもいい >>229
名古屋では狂人は対象外だターケ
だいたい精神は障害者じゃねーし
ただの基地外だかや >>232
昔はタダのキチガイとしか分類できなかったが、脳生理学の発達で、脳の肉体的な病気と分かって来たから なんか接種券が基礎疾患持ちと同時期に送られてきた
中に障害者の相談する紙が入ってるから障害者ということで早く送ってきたみたいだけど
入ってたスケジュール表を見ても自分はまだ予約出来る段階にないんだよね
精神障害者なら早く予約出来るみたいだけど身体障害者だし
これはいったい？ オレ一人だけしか乗ってないクソ田舎のバスで、終着のバス停まで乗って、最後に障害手帳出して半額で降りるのって結構勇気が必要だったなw
しかも見た目は内部障害なんで全く健常者という 乗客２人だけという夜行高速バスで障害者手帳割引使ったことあるよ。 >>236
公共交通機関半額。
使う日は来るんだろうか？ >>238
コロナでめったに出かけなくなったわ。
昔は100キロ以上の鉄道の経路見つけて、一人で遊び回ってたが。 重身認定くらっていて、介護保険は要介助すらつかない。
そんな奴居る？ >>240
同じく
重度身体手帳の１級で厚生年金も１級なのに
介護認定は（要介護）も（介護支援）も通りませんでした。一人暮らししてたしね 身体障害者がバスなんかに乗るなよ
車椅子のために長時間停車
車椅子のための運転士の労力
車椅子のために席をあける健常者、知的障害者、精神障害者
混雑してたら車椅子は邪魔
そういうみんなの迷惑を身体障害者は考えられないの？
邪魔なのよ一人で歩けない出来損ないが
家から出るなカタワ >>242
ある日突然そういう立場になった時の事を想像してみてごらん。 自殺したら、悲しみを引き摺って生きていく人たちがいるんじゃないのか？ >>241
あ、俺は未だ、介護保険の更新が来てないんで、要介護2（身障も2級、年金なし）のままですが、
瞑目立位もできるようになったし、ADLはクリアしてるから、次の更新（8月末）で介護保険は切
れるだろうな。と。
介護保険が切れて、障害者だけ残る状態で、なんか不便ってありますか？
まだリハセン暮らしなんで、介護保険は使ったことなくて。 >>247
もう親いないし、兄弟もいない
孤独死待つのみ >>248
介護認定無くても全然困らないよ。介護保険何も使う事無い >>249
なるほど
だから書き込みが荒んでるんだな。
不幸な人なんだ >>253
他人からどう思われようが、自分が幸福だと思っていれば毎日幸せに生きられるんだぜ～
生きてるだけで丸儲けや！ >>250
自宅の改修費とか、電動車椅子や介護ベットのレンタル代くらいなもんだけど、
自宅改修はリハ病院入院中に自腹でやっちゃたし、電動車椅子と介護ベットなんて大げさなものは要らないし
歩行器を自分の要望に合わせるなら、保険の対象超えちゃうらしいし 介護保険ってデイサービスぐらいしか使わないしデイサービスとか年寄りに混ざってリハビリも気持ち的に辛いし。手帳有ればそれだけでいい >>245
ある日突然、精神病んで精神障害者になったときのこと想像してごらん
将来生まれてきた子供が知的障害者だったときのこと想像してごらん
人には言うのに言われるとムキになるのねカタワって >>244
ウンコ製造機はお前ら身体障害者だよ
人に迷惑ばかりかけて
お前らは生きてるだけで迷惑なんだよ >>259
精神に障害を患っているのは本当のようですね 精神障害でも知的障害でもお前らみたいな不自由な体よりマシだよw
お前らは見た目おかしいし人に迷惑かけないと生きていけない糞虫だもんなw 障害持ちが障害者を煽ってる時点で人として終わってますよ...
こんな場末の掲示板に憂さ晴らしで書き込むよりも、ツイッターで思いの丈を思う存分世界に向けて発信してどうぞ >>267
障害持ちの身体障害者は同じく障害者の知的障害や精神障害を叩いて見下してますよね
それはなんなのでしょうか？ でも身体の中には他の障害者より上だみたいな選民思想がある人がいるのも事実だよね
知的精神より我々身体は上だ！
我々身体を知的精神と一緒にしないで頂きたい
とかね
そういうのは同じ身体としてどうかと思うけどな 上とか下ではなくて、知的や精神と一緒にされたくない気持ちはある。お互いそうじゃ無いかな？
俺らは身体はうごくもんねー！
とかあるんじゃない？ 精神の友達が身体は理解が進んでて差別や偏見で見られないから羨ましいと言ってた
こちらからしたらしっかり動ける精神羨ましいと思っけど お互いないものねだりで殴りあってるってコトか、意見の違いはあれども醜い事に変わりないな。 ｢ガイジ｣とか他人に平気で言ってのける方が腐ってるがね。 いやガイジ同士だから許される
健康な人間から言われたらただの差別 身体障害者ってなんで生きてるの？
先天性なら死産で生まれてくれば良かったのに
後天性ならそのまま命落として死ねば良かったのに
身体障害者は不幸製造機だから生きてる価値はない >>280
生きてる価値とか何をガキみたいなこと言ってんの？頭悪そうでダッサw
生きる価値なんて皆等しく無価値に決まってるし 知っておこう
大隈重信
1889年 右大腿切断（障害者手帳３級、障害年金２級）
1898年 内閣総理大臣（第一次）
1907年 早稲田大学学長
1914年 内閣総理大臣（第二次） 身体四級（聴力）
精神二級取れそう
精神なら基礎年金で月10万程度入ってくる計算になる
都営住宅住んでるしナマポも受けやすくなるしさいつよ！
都営交通無料だし
低音性難聴に強いストレス受けると頻繁になるけど、難聴に等級上がるのかな？ >>284
手帳の聴力検査は時期を開けて複数回検査して一致しないとダメだから一時的な難聴では無理 精神障害者なんかゴミクズじゃないか
身体障害者なんだからわざわざ精神手帳とってゴミクズに成り下がらなくてもよくね？ 低い等級の内部（先天性心疾患）で
軽度知的と発達障害で愛の手帳4度と精神手帳2級で
福祉が手厚くなった人なら知ってる。 「次回更新は無しです。」
意訳
「医者はもう匙を投げたってさ。それ以上良くはならねーよ。さっさと絶望して死ねよ。」 都営住宅が全く当たらないんですがなんかいい方法はないのかな？
身体4級で単身じゃ無理ですか。 創価学会に入信しても組織の幹部や公明党の有力議員のコネないと無駄でしょ >>294
まあ、無理だろ
身体1級の俺が全く当たらないんだから 小山田が障害者をいじめてたと言うが身体障害者ならいじめていいよね
むしろ身体障害者はいじめられて当然のゴミクズ >>302
明日、みんなの前で言ってみよう。
お前が正しいなら皆賛同してくれるだろ。
バカなんだろうな。まともな生活は諦めろ。 >>305
自分は健常者をこき使い知的精神を叩くのに
逆に叩かれると必死になるんだね
本当に身体障害者て下衆だね
歩き方とか見てくれも見苦しいが性格も見苦しいね身体障害者て >>306
いじめられて卑屈な性格になっちゃったんだね >>302
こんなところでストレス発散とか
精神科に行けば？ 卑屈なのは身体障害者でしょ
周りに無理難題を押し付けて出来ないと差別だ！と騒ぐ >>309
夏子のことならたたけ
でも障害者全員がそういう目で見られるのは心外だ >>306
精神か知的かしらんが、お前が嫌われてるのは障害のせいではなくその性格な。
そんぐらい気付けw >>306
お前の惨めなリアルが目に浮かぶよw
こんな所でしかイキれないなんて哀れだねw いきるんだったらワッチョイIPありのスレの方でやってほしい 身体障害者手帳取得後に悪化して、再度手術したんですけど、先の手帳と取得から状態悪化してたら、また申請してもいいのかな？
誰か教えて >>315
等級変更の再交付申請ができるので、主治医に相談しましょう。
手続きは最初の申請とほぼ同じだよ >>316
ありがとうー。ドクターに頼んでみます。 >>312
惨めなのは身体障害者だろ
ちゃんと歩けない
機材に頼らないと歩けない
人に迷惑かけるゴミ なんで、身体障害者は健常者を奴隷扱いするの？
なんで、身体障害者は知的障害者や精神障害者を見下すの？
何様のつもりなの？ >>318
惨めさではお前に負けるよ
こんな所でしかマウント取れないなんて、どれだけ惨めなリアルをおくってんだよw哀れすぎるわ >>320
身体障害者も知的障害者や精神障害者にマウント取ってるよね
ブーメランささってるぞ糞カタワ 健常者は生きろ
知的障害者は生きろ
精神障害者は生きろ
身体障害者は死ね >>322
障害者じゃないけど脳血管損傷歴（脳硬塞、脳外傷など）は、さっさと人生から退場しろ。と、病院から言われつづけているようなもんだな。
貯金を使い切って、路上生活者になって、、意識不明で転がってたら施設に収容してもらえるなら、「おむすび食べたい」なんてならんわな >>322
身体障害者死ねってなんなのw
中途障害者になって苦しいよ 助けて >>325
おまえら、身体障害者の苦しみは健常者、知的障害者、精神障害者の足下にも及ばないよ
甘えるなガラクタ >>325
＞中途障害者
生活に不便が出てるけど、公助が認められていない障害者？
障害者認定を受けて生活に制限が掛かって、働けないけど、失業手当も、障害年金も、傷病給付金も貰えない状態？
生活保護は？
「ネットで書式DLして郵送すれば役所は受取拒否ができないのに、なんで窓口なんかに行くの？」
ってひろゆきがドヤ顔で言ってたよ。 >>326
確かに人間的にはガラクタになったと、受け入れるのに苦しんでる最中だ。わははは
生活保護にはなりたくない。身障手帳は去年貰った。
障害年金は社労士に頼んでみた。
難病手帳取得した。
しかしさ、日々の体の痛みが苦しいよ。
神様ー祈る。 身体障害者を口汚く罵るのは勝手だけど、その視点が欠けてるよね～ >>329
身体障害者手帳スレで消えろってなんなのさw
小山田みたいなやつだな あんた >>329
現世で障害者になりたいんですね
どうぞ車に引かれるなり飛び降りたりしてみたらどうでしょうか? 俺はもったいないから福祉削れ派だったよ。
透析受ける前までは。
人間変わるもんだな。
今ではなんでJRは単独乗車で近距離半額にならんのやろ？みたいに考えてるわ >>335
こんな奴に福祉使うのは無駄
自業自得ざまあみろ >>336
まあそう言われて当然なんだが、死にたくはないからね。
確かに税金の無駄遣い金食い虫だけどさ。 >>337
身体障害者って、なりたくないのになってしまうものだよな。
自分も80になっても走り回っている人生かと思った。
約3年前中途障害になって、下肢麻痺、右腕も思うように動かない、難病になった。
人生何があるかわからんな。
透析って糖尿病かい？1番金掛かるねー。暴飲暴食でもしたのだろうか？
で、手帳何級？ >>339
お前は知的？精神？
狂ってるので健常者じゃないねw >>339
ここ身体障害者スレだよ。
事故に巻き込まれたりするのが自業自得なのか？ 歩道歩いてたらプリウスが暴走してきてはねられる可能性あるからな。
一寸先は闇 >>343
事故に遭わないようにするのが当たり前
従って自業自得 自業自得の障害もあるけど、普通に危険を避けた生活しててもなってしまう障害もあるだろ・・・
遺伝性でいつ発症するかわからない障害もある 一定の確率で産まれて来るから、子供を作ろうとしたのが悪いとなるな 親の近親者に先天性の障害者が居なくて、出生前検診もしてうまれてきたのはしょうがないかな？ダウンと分かっていても産む人の気持ちはわからない 身体障害者て手厚い福祉やサポートや最近の差別反対風潮で保護されてると思いきや
健常者のホンネは「身体障害者嫌い」なんだろうね。伊是名がそれをさらに加速させた 障害者で健常者から一番嫌われてるのは身体障害者ではなく精神障害者だと思ってる
何よりも身体障害者は雇ってやるが精神障害者は雇いたくないという企業が多いからな
さらに精神障害者の犯罪が報道されてるからイメージが悪い 精神障害者は交通割引もないし、手当や助成もないし、雇いたくないと考えてる企業も多いし可愛そうな気はする
でも刃物とか放火とか暴れたりとか怖いイメージが多くて関わりたくないという思いもある
これは差別偏見であり今の時代にそぐわないのはわかってるけど偽らざる本心 確かに精神障害者 特にパーソナリティー障害の人は声が高くて協調性がないから怖いよ。
身体障害者の方が思いやりがあるよね、やっぱり。 >>355
精神知的といった他の障害を見下したりマウントとって悦に浸ってる身体障害者どもが思いやりがあるはないわ
さらに伊是名みたいなことを健常者にやっておいてよく身体障害者は思いやりがあると言えるね 精神ということで、偏見はもたないが、
ここに書き込んでる高次脳のやつみたいなのは、当然にクズと考える。
つまりは、障害の種類とか関係なくそいつの言動で判断されるべきだろ。
健常者、障害者関係なくまともな人はそう考えてるよ。 >>351
＞親の近親者に先天性の障害者が居なくて
一応上は三親等、横以下四親等の範囲に同じ先天性の障害持ちはいないな。
まあ、俺も30の時たまたま分かったパターンだし、
症状が表に出てくることなく、生涯を終えている同じ奇形持ちは居るんじゃなかろうか？ >>351
しょうがないかどうか他人には分らないから、社会が受け入れるか子供を産まない社会になるかしかない >>356
身体障害者は確かに他の障害を見下す傾向はあるよね
で、おもう通りに行かないと人一倍、差別偏見と騒ぐ
身体障害者も健常者からよく思われてないだろ >>360
悪いけど精神は見下してるし偏見で見てる
やまゆり園の事件や京アニ事件を起こしたのは精神
許せないよな
身体知的はこんな残虐なことはやらないから
なので知的には偏見や見下してるとかはないわ 精神はともかく、少し前に炎上したみたいな「やって貰って当たり前」みたいな人は同じ身体障害者から見ても反吐が出る 寝たきりとか自分の意思があるうちに安楽死+臓器提供やった方がよっぽど社会のためだよ
研究で使って貰うのが本望じゃない？ 安心しろ。
精神も知的も身障も反社も分け隔てなく、社会の寄生虫として見下しているよ。
勿論、健常者と同等。もしくはそれ以上の生産性を出しているのなら、精神だろうが知的だろうが身障だろうが尊敬する。 会社に精神異常者がいて、最近おなごに尿を掛ける犯罪をおこした人がいるよ。
ネットでは許せない犯罪となって、あちこち書き込みがあった。
警察に捕まったそうだ。
身体障害者だと、皆がみんなそうではないけど、走れない、尿の用意する、ぶっかける、逃げるなんて、出来ないなーとは思った。 視覚障害の俺は逃げられないな
まあ悪いことしなければ良いだけなんだが >>365
立位の維持が困難俺は、その辺の老婆相手にだって逃げられないな。
尿も洋芋式に座ってじゃないと無理、容器に入れてぶっかけるならなんとかなるか？
相手が逃げたら、まず追いつけないけど って言うか精神異常だよね。
他人に迷惑を掛けない、自分がされたら嫌なことはしないと言うところの欠落。
身体障害者の方が、私はいいな。自分の痛みとの戦いで、他人に迷惑掛けるわけでもないから。 >>368
他人に迷惑かけてるじゃん
駅員に車椅子持たせたりとか
むしろ身体障害者は迷惑かけまくりだよ >>371
障害者を一匹残らず駆逐するためじゃね？ >>369
でも人差し指を含む指２本の欠損でも手帳持てるしな
利き手じゃなければ飯もサポート無しで食えるレベル パラリンピック中止でいいやろ
オリンピックうまくいったねで終わらそうや
吠えた団体は補助金無しにしよう
特に車イス パラリンピック中止でいいやろ
オリンピックうまくいったねで終わらそうや
吠えた団体は補助金無しにしよう
特に車イス >>378
身障者の団体のバックって狂惨頭？草加党？
日本てんかん協会は狂惨頭だよね？ 今更だけど車椅子ユーチューバーが反伊是名動画をだしてるじゃん
おまえら身体からも伊是名の行動は叩かれてるの？ 車椅子総出でJR叩くものだと思ってた
木宮まで行きたいのに熱海で降りろという駅員に伊是名は噛み付いた
車椅子の人達も伊是名の気持ちが理解できてJRを叩くのかなと思ってたら違った >>382
伊是名夏子 社会民主党 常任幹事の対応の中で、
ネット：「介護タクシーを呼べば済むことじゃないか！」
夏子：「介護タクシーは事前申請が必要で、とうてい間に合うとは思えなかった。」
ネット：「タクシー会社は”その時間なら配車可能だった”と言ってるぞ！嘘つきめ！！」
という流れがあったように思うけど、コレは流石に結果論だろ。まあそこも含めて「分をわきまえた障害者」なら
事前に予約を入れておくのが当たり前なんだけど 身体がー、知的がー、精神がーと言ったところで健常者からしたら障害者はどれもゴミでしょ
障害者雇用で就職で有利、パラや24時間テレビ出演で感動と勇気を与える
バリアフリーはみんなのものだという考え方
こういうことを総合すると身体は知的精神よりまだマシというだけ >>384
建物や公共機関のバリアフリー化は姥安楽死が憲法に組み込まれでもしない限りは、今の若い人にも有用だと思うが？ 健常者でも能力、Fランクか？と思うほどであったり、動けない、考えられない、予測が出来ないと言う人にしか会ったこと無いのだけど…体が動くだけで健常者なんですよね。
知的・精神・身体・健常者は私から見てもあまり変わらないかなー。 どうせこんなとこに来る部外者はヒエラルキーの低いコンプ野郎が自分より弱者である奴叩こうとしてるだけだろ
政治家とコネクションもない奴の主張とか幼稚園児と変わらんから生暖かい目で観られるわ >>390
＞政治家とコネクション
部落解放同盟？民団？総連？創価学会？ >>390
>どうせこんなとこに来る部外者はヒエラルキーの低いコンプ野郎が自分より弱者である奴叩こうとしてるだけだろ
身体より弱者の知的精神を叩いている身体がこれ言う？
ブーメラン刺さってるよ >>391
地元の商工会でも当選した議員と飲み会ぐらい企画するぞ？ >>393
身体は知的精神を見下して叩いてるじゃん
何を言ってるの？ >>396
同級生にいてたからそんなことしたことがないわ でも身体は知的精神、特に精神は見下してるだろ
「同じ障害者でもあいつらとは違う！」みたいな
俺は精神は見下しているよ >>399
おかんの精神科に一緒に付き添ってたから見下すわけないやろ
それに芸能人でもいっぱい患ってる人いてるのに 精神の人は来ないで下さい。
ここは身体障害者手帳スレです。
理解できますでしょうか？ いがみ合いがあるって意見、必ず第三者目線なんだよな
どう見ても思い込み
かかる医者が違うのにどう接点があるというのか
ただお互いサポートし合えないから健常者からしたら気に入らないのだろうとは思う 中途障害で身体障害者になってしまって私も不運でしたが、誰しも年を重ねればあちこちガタガタになって車椅子生活やら歩行器や杖の使用等いろいろ不調が出てきますよね。
なので、健常者でもそのうちどうなるかなんて、誰にも分からない狭間かと思います。
少子高齢化の波に乗るなら、障害を持つ人も増えますね。
明日は我が身と捉えておかないと、身体障害者ちねと言う人は、降り掛かる未来が見えてないのでは？と、思ってしまいます。 >>404
先天性の俺からしたら「ざまあみろ！」じゃ！ 先天性は健常時代が無くて可哀想
先天性は生まれた時から甘やかされて世間の厳しさをしらないから夏子の様なモンスターが出来る >>404
お前のように健常者に寄生し、集り、迷惑を掛けて生きる積りはない。
その時には自らザイルを切る覚悟はできている。 >>408
健常者に迷惑掛けてませんけど？
妄想癖があるんですね…可哀想に 手帳一つにいろんな人間模様があって面白いねぇ
人に迷惑と言えば年収600万稼いでない奴は国に頼ってるって博之が言ってたな
平均年収400万だから国民の大半はうちらとそう変わらんのよな >>407
そうなると身体は知的以下だね
知的障害も先天的な障害だけど親なき後も一人で立っていけるように
親は厳しく知的障害の子供を育てる
支援学校でも厳しく教育する
だから頭は悪くキモいとこもあるけど知的障害者は自立してたり
甘えてないところがある
もちろん手助けは必要だけども
このように身体障害者みたいに甘えて殿様になってるのとは違う
故に身体障害者は知的障害者以下のゴミ >>410
「存在自体が社会の迷惑」って自覚が無いのな
伊是名夏子 社会民主党 常任幹事が特別異常って
訳じゃないようだ。
アレこそが障害者の標準的な姿。 温泉が手帳だと無料で入れるとこのお年寄りの常連の大半が手帳持ちだったという事実
リハビリがてらのサービスと思うけど、健常者よりアクティブかもしれない >>414
だって爺さんたち並みに動こうとするとストップが掛かるし。
エアロバイクで心拍数１３０超えが何だと言うんだ？
２００超えでメンタルバーストさせろ！！ >>412
そもそも倫理観が破綻したクズが書いてることだけど矛盾したことを書いてるので一応指摘するわ。
> そうなると身体は知的以下だね
先天性のと書かれていたものがいつの間にか身体全体のことにすりかわってる。
> 知的障害も先天的な障害だけど親なき後も一人で立っていけるように
> 親は厳しく知的障害の子供を育てる
> 支援学校でも厳しく教育する
まるで知的全部がそうかのように書いてる。
> このように身体障害者みたいに甘えて殿様になってるのとは違う
> 故に身体障害者は知的障害者以下のゴミ
飛躍しすぎて論拠になってない。
また、身体を攻撃するうえで、412自体が知的を自分より下に見ている。
一部を切り取って全体であるかのように書いてる。
まあ、理解できる頭があったらこんなこと書かないだろうけど一応指摘するわw 通常、人は他人と比較しながら生きるとは思うのですが、ちょっと身体障害者を恨みに思っているのか、羨ましく思っているのか、書き込む内容が思い込みに関しての内容等が気になりますよね。
そういう内容の方が何故、身体障害者スレに書き込むのか理解に苦しみます。
身体障害者と言っても、健常者に近い人もいれば寝たきりの方まで様々なのにね…
それを人くくりに考えてしまう身体障害者以外の方は、自分の物差し、知識に乏しいと思います。
そして、意味不明な発言が多いですね。
何を目的に書き込んでいるのか分からないけれど、見ていて恥ずかしいし、ここは身体障害者スレと言っていることさえ理解出来ないのでしょうね。哀れ。 >>416
知的障害者は身体障害者みたいに健常者を奴隷のように扱わないよ
故に身体障害者は知的障害者以下です 一二級を目の敵にしてるのは分かるけど、それなら大半の障害者は当てはまらないじゃん
五六七級なんて負傷した健常者レベルだし 身体二級です。
重身の交付も受けてます。歯医者は支払い０円です。 >>419
この人…まだやってるw
意味が分からないのかな…この人相手の話している内容を把握出来ないみたいだから、社会生活は相当困難かと思います。
これじゃあ友達も出来ないし意志疎通も無理でしょうね。 1級の重度身体障害者だけど普通に仕事もして自立してるわ。介護は受けてないしヘルパーも使った事無い ３級でも〇障が欲しいなら、３級から〇障が貰える市に引っ越せばいい 手帳は税金控除の利点があるから持っておくと節税効果得られるし
有料公園等が無料化するからリフレッシュ効果が期待出来るのが利点だよな
結構昔から取れるのに取らなかったけど、これなら早く取れば良かった >>427
障害者手帳の利点。つべでも上げてる人が居たけど、一切関係ないな。
今は生活期リハをうけているが、
「仕事は在宅ワーク（CADオペ）を斡旋しよう。食事は宅食を頼め！買い物は通販でできるだろ。」
つまるところ、
「お前は家から一歩も出るな！社会に関わるな！！」
在宅ワークで賃金が出るようになったら
＞節税効果得られるし
これを実感できるのかな？ 自宅でCADオペ出来るなら、通勤の煩わしさが無くていいな。 >>429
CADオペなんて仕事、3年後まであるかな？
あったとして、国内に発注しているスカタンな経営者は居ないと思うが。
海外に出せないほどの仕事なら、そもそも外部に出せないし。 >>432
まあ、>>431は自身が障害者になったら伊是名夏子 社会民主党 常任幹事もびっくりする、「わきまえない障害者」になるんだろうけど、
安楽死法案が通り次第、挙手する覚悟はしておく必要はあるわな。
年収５百万以上ある障害者は除くとして。 >>433
自分の子供が知的障害で生まれてくる可能性があるのに身体障害者が知的障害者を見下すのはなぜ？
自分がメンタルを病んで精神障害になる可能性があるのに身体障害者が精神障害者を見下すのはなぜ？
なんで身体障害者は健常者を奴隷のようにあつかうの？ >>434
そうだよな。
知的だの精神だの身体だの関係ないよな。
障害者への公助は全てカット。
自立して生きていけない奴は一家諸共に氏ねばいい >>434
誰も見下して無いけど、思い込みって怖いな。
病気だろうな。
奴隷って何されたんだ？
酷いことされたら警察に言えよ。
435は、一家諸共に氏ねばいいって、幾ら匿名の掲示板でも、一般常識あればそんな事を記載出来ないと思うけど、相当非常識かつ殺人予告の様にも読める。
やばくないかい？その書き込み… いや、身体は知的精神を見下してる節はあるよ
「あいつらとは違う！」って
確かに身体は頭は健常者だからおかしな言動はないし元気だからね
知的精神は頭が障害だからおかしなことするし精神に至っては人殺しもやる
雇用をとっても身体はいろんなところで健常者と対等に仕事してるけど知的精神は作業所
なので身体があいつらと一緒にするなと思いたくなる気持ちもわかる
実際に身体同士で知的はー精神はーみたいな話をしたことあるし >>437
健常者が知的を見下してるって話に何の意味が？ やっぱ、身体は自分も障害者なのに知的精神を見下してるのか
身体だって健常者から見下されて嫌な思いをしてるはずなのに
それを知的精神にやるとか身体は最低な連中だな 身体と精神でサービス内容に違いがあるから別スレになってるのに無知が差別というのを見物するスレ化したな まず言っている意味の理解が出来ないのでしょうね。
ここは身体障害者手帳スレです。
精神や知的の方の憂さ晴らしや思い込みを書き込むのはいかがなものか？
見下されているから云々は、知的や精神の方のスレに移動した方がいいと思います。
正直、身体障害者になってしまっていろいろな方が悩んでいたりするものです。
氏ねとかちょっと異常性が感じられますよ。
それはやめた方がいい。 >>442
いや、今かかっている病院以外で行ってるのが歯科ってだけで、
重身は健保が使える診療なら残りの７割をもってくれるだろ。
病院に関係なく。あ、皮膚科にも行った。 >>441
身体障害者の悩みのんか健常者、精神障害者、知的障害者の苦悩から比べたら悩みのうちに入らないよ
甘えないで。身体障害者は甘やかされるから付け上がるし苦労も知らない >>444
区別という名の下に知的障害者、精神障害者を差別するなんて
やっぱ身体障害者はゴミですね
しかもお前らは周りに迷惑までかけると >>447
え？それならJRに苦情言いなよ
知的には重度じゃないと割引してないから >>447
精神のお前が何故ここにいる？
スレチだから出て行け 社会的に嫌われる原因の根本的なものは何度伝えても理解出来ないこと。
嫌われてるのはあなたの性格なんじゃないのかな？ 精神ってやっぱヤバいやつが多いんだなとヒシヒシと感じたわ >>452
身体やって、絶望感から精神病む奴も居るけどね 片足失って「車椅子で頑張るぞ！」とは気持ち的にならないしね
手帳受ける時に手摺など購入時の補助金説明もあるから
手帳はあった方が便利だよね ミライロで電動車椅子14800円割引クーポン来てるけど、レンタル料ってそんなに高いの？ 脳の血管を一回でもやったら免許欠格（相当）だから
お前らヘルメットだけじゃなく、Ha1cも気にしておけ 知的カタワも天然カタワも中途カタワもカタワ同士仲良くしろや
所詮この世はカタワだらけなんだから >>458
何が自業自得？
国の制度で手帳貰ってるのに、中途障害が羨ましいのか？
精神障害者って、社会福祉制度も知らないのか？
恥ずかしいやつだな。 >>461
薬物使用や自身の危険行為による損傷（労働災害は除く）、メタボからの糖尿病などは自業自得と言われても仕方ないかも。
自身で回避できた訳だし。
と、先天性原因の中途と言う中途半端な俺が言ってみる。 >>462
中途半端な事を言うな！
身体障害者になる過程は様々だろ 感染症で身体障碍者なんて無菌室から出ない以外の回避方法ない >>466
自演じゃないけど？
大丈夫ですか？
どこをどう見たら自演なの？
文章読めないのかw？ うむ
確かに自演じゃない
変な粘着野郎のせいでスレ住人の心がすさんでいくぜ 火消しに必死にしか見えないんだが
さておき、この前目にした障害者向けの縁結び事業ってどうなんだ？
需要あるんかね >>469
障害者手帳スレなのに、縁結びって何か関係あるのか？
需要聞いてどうするんだ？
大丈夫か？ 健常者、身体障害者、知的障害者、精神障害者といるけど
なんで身体障害者だけ人間性クズなの？ >>475
確かに健常者、知的障害者、精神障害者は人に迷惑をかけたりマウントとったりしないもんね
迷惑かけたりマウント取るのは身体障害者だけ 健常者や知的精神よりお前ら身体障害者のほうが迷惑かけてるから
健常者も知的も精神も駅員をこき使わなくても電車に乗れるからな
そんなに電車に乗りたかったら虫ケラみたいに地面を這えよ出来損ない
ほら、地面を這えよ >>480
キチガイ？
こうやって平気で差別用語を使う
で、逆にカタワと言われると切れる
これが身体障害者
知的障害者や精神障害者よりも身体障害者がゴミだと証明された瞬間 ここが身体の手帳スレだって分からないくらい障害等級高いの？ >>484
人に迷惑をかける身体障害者はこの世から去れ 電車やバスに乗るとき駅員や運転士をこき使うのやめてくださいよ
そんなに乗りたかったら虫みたいに這って乗ってくださいね >>490
バカの一つ覚えしか言えない
体も不自由だけど頭も不自由なんですか？カタワ 知的障害者、精神障害者を見下すのやめてください
健常者を奴隷のようにこき使うのやめてください
邪魔なので身体障害者は家から出ないでください >>494
身体障害者は嘘までつく悪魔
悪魔は消えろ カタワはこの世に存在してはいけない醜い欠陥生物
地球上から消えろ 以前特例子会社に行ってた時に、社内で完全に2つのグループに分かれてた身体障害グループと知的障害者（軽度）&精神障害のグループにトラブルは知的精神の奴らばかりでワロそりゃ知的精神は見下されるよ仕事もできないし >>494
>>498について一言
これが身体障害者
そして健常者をこきつかう >>498
知的精神にはこのように強気も健常者には何も言えない
スネ夫みたいだね身体障害者って >>500
そもそも知的障害者は話が通じないし、精神障害は仕事にまともに来ないし来ても帰るか寝てるかだし >>501
知的障害者も精神障害者もしっかり歩ける
身体障害者は一人でちゃんと歩けるようになってから言って下さい
出来損ないは調子に乗るなよ >>504
いや、なんで知的精神を見下すのか聞いてるのよ
さらには伊是名みたいに健常者に迷惑かけて何様なのって聞いてるの
答えてよゴミ虫 >>502
頭の出来損ないが調子に乗るなよ気狂い君w
普通に歩く身体も居るわ
もちろん俺はあるいてるが何か？ >>507
普通に歩いても身体障害者には変わりないよね？
体のどこかが不良の不良品ですよね？哀れw >>509
レスの流れを読めよ
知的や精神は一人でバスに乗れるが身体は乗れないと言ってるのに
反論してる。
それに体のどこかが不良品という反論してどうすんの？
知的の人？ >>510
知的精神を見下す理由はなんだ？
人を見下すなんて最低な人間だけど？
身体障害者は最低だな >>511
見下されるような事してるからじゃねーの？
自業自得かな >>512
身体障害者も本来なら見下されることたくさんやってるけど健常者も知的障害者も精神障害者も身体障害者のことを見下してないですよね
でも身体障害者は見下すんですね
それって人としてどうなんですか？
人として最低な行為だと思いますよ >>515
つまり身体障害者も植松と同じということ？ >>516
本当に説明しないと解らないの？
知的障害者ってヤバい >>513
いやいや健常者も見下してるよ。
そう思いたくないだけだな。 うちの母親も統合失調症
人の話は聞き入れないし思い込み激しいし付き合いきれん 名古屋城にエレベーターつけろとかごねてるらしいな
名古屋城にエレベーターは不要だよ出来損ないどもが
そんなに天守閣に登りたければはって登れ、虫のように >>521
俺も身体障害者だけどさ、なんでもバリアフリーにしろ！はおかしいと思うよ。行けない所は、行かない、いける様になるか自費で介助を頼むかだと思うね もうそれは精神逝ってるよな
基地がいは、居なくなればいい
お前と同類だ この手の一部の障害者の例を全員に当てはめて良いって精神疾患は治らないんだろ
健常者にヒットラーが出て来たから全員ヒットラーと見なして障害者が管理しないと人類が滅びてしまうって言ってるようなもんって自覚できない >>527
こいつしつこいw
世の中の嫌われものだな
去れよ 身体障害者どもは知的障害者差別、精神障害者差別をやってるね
酷い人達だよ >>530
身体障害者から差別行為と迷惑行為を取ったら何も残らないからね 手帳って飲食系の割引ないんだなぁ
ミライロ使わないと >>475
思うに後天性が特にと感じる。
なまじ健常だったので昔を偲んで荒れるんじゃ無いかと。 思い込みではないと思うよ
精神か知的の同じ人が、ずっとこのスレにいるわ。
不気味なやつだ。
病気だから仕方ないけど精神逝ってるから、ここしか居場所がないみたいだわ。
毎回同じ事ばかり記載してるからアホなんだと思うけど。 >>541
ぶっちゃけ俺は>>537＝>>540だがいきなり一人何役と自作自演と言われたり
このスレ怖い。
先天性の内部障害者（先天性心疾患）なんで後天性と先天性とでは考え方が違うなあと。 >>542
> 先天性の内部障害者（先天性心疾患）なんで後天性と先天性とでは考え方が違うなあと。
こんなこと書いてるからでは？
別人といってるけど思い込みが激しくそれを元に攻撃してるとこそっくりだよ。 >>542
このスレ怖い。
だったら消えれば良いじゃない
頭悪いんですね >>535
手帳が出て外出制限かかったから割引系のサービスは殆ど意味がない。 >>535
障害認定のせいで外出不能だから意味ねーっス。
手帳の交付前日まではできていたことが、交付された途端、病原菌扱いだ >>545
そのコンビニすら・・・
自由に出歩ける日は来るのか？
独歩で1kmぐらいまでなら歩けるようにはなったが。 装具や杖あれば、歩ける距離は随分違うよ。
働いているなら健康保険利用で3割負担で買えるし、労災なら全額負担してくれるそうだ。
しかし、登山系の杖はスプリング入っているから歩きやすいので、自費で購入した。
障害者手帳の何級からか忘れたけど、杖の購入の助成とかなかったけ？ >>550
役所で手帳交付時説明あっただろ、冊子とか貰ってない？
それに載ってるはず うん、549さんが歩けるようになればいいなと思ったんだけどさ。
私は肢体不自由五級だから、障害者手帳での装具は要らないかな。健康保険利用で三割負担での装具の方が使いやすいから。
冊子見たけど、自分は引っ掛かってないと思うな。 ミライロって初めて知ったけど、導入するとデメリットとかある？ ミライロ作っても結局原本も持ち歩かないとダメというのがなぁ >>550
入院中やリハセン入所中は介護保険が使えないってことで、自腹で四点杖は買ってるけど、元々脚腰に根本原因が有る訳じゃないから。 >>556
先天性の人生って良い時が無くて哀れ
先天性は童貞なんでしょ？未婚のまま孤独死？ >>556,557
先天性だが認定が去年からの俺はどうなるんだ？ >>559
先天性だが希少条件なので子供に遺伝せず、節税対策目的でつい最近取った俺みたいなのもいるぜ
ぱっと見健常者だから意外に見られるしな >>560
俺のも遺伝はない。1ヶ月の早産で未熟児だったのが原因じゃないかと。 >>556
自分の意思でなく病気になっても？
原因不明やけど、脳腫瘍
遺伝性でもない。
倒れたりとかじゃないから誰にも迷惑掛けてないし 認定されて外出制限ってのがちょっとよくわからないけど
悪化して外出制限かかった時に手帳取った感じかね
手帳はサポート目的だから行動制限掛ける事はないはずだけど >>559
先天性でも親が障害を認めたがらなかったとか
認定基準が変わったりして成人になってから手帳を取得した人って案外多いらしいね。
いろいろ事情がある。 >>564
まあ五年前から症状が出始めて、去年止めが刺された。
今なら出産前から分かるらしいが、新生児・乳児期に特に症状がなかったんで
医者も親も幼稚園・学校の教諭も「どんくさい子」で片付けていたらしい >>565
どんくさいって知的、学習障害か？
スレチだろ >>566
先天性でも症状様々みたいよ。
心疾患やら染色体異常で、身体障害者なんじゃないかい？
どんくさいのは、体が伴って動いてない可能性もあるよね。
知的ではなさそうだから、身体障害者スレに書き込んでるのかと普通に思った。 >>566
ほかの子に比べて平均台は半分も行かずに落ちる、片足立ちも持続時間が短すぎる、走るのも遅いしよく転ぶ。
がなんで「知的、学習障害」になるんだ？ 一昔前なら運動音痴で片付けられてたしな
今じゃ運動神経なんて存在しない事になってるし 手帳持って得してるなと思ったのは、バス運賃と地下鉄代金が安くなったことが１番良かった。
一方で、車の運転の検査を警察でしてきた時に、バイク運転は出来ないことになってしまいました。 >>572
ゴミにざまあみろと言われても全然悲しくないわ。
お前はくだらない人生しか歩めない世の中のゴミだ。
目くそか鼻くそみたいなやつだな。
何を思って自業自得なんだ？
お前はそれしか言えないのか？
どうして中途障害なんだ？妄想激しいぞ糞やろう！
何か聞こえてくるのか？
気持ち悪い…まじ気持ち悪いやつw
元々バイクは乗らないから、俺にはそんな小さな事は関係ない。 >>570
＞バイク運転は出来ないことになってしまいました。
「側車付きに限る」の条件付与もなく一足飛びに二輪欠格？ >>574
お前こそゴミ、糞以下だ
ゴミに謝れ、ざまあみろ！ >>576
立てないが側車付限定にして貰った
交渉次第だったかと >>578
俺は足はあるけど、片足で立てないし自転車も乗れなくなったと申告したら、側車付き限定を条件付与された。
「もう、原付きと普通自動二輪は取り消されてもいいかな？」と思っていたからラッキーと思っていた。
まあ何時乗れるようになるのか目処はないけど。 >>570
同感。
意外にJRは営業距離100km以上割引きなので恩恵が無いね。 >>581
お前がざまあみろだ
何の役にも立たないで身体障害者に憧れを抱いて執念深いやつだな。
そんなに身体障害者が羨ましいのか？
精神なのにこのスレ以外にいるところがない。
働くことも出来ないだろう？働けば嫌われてるから害魔か？生活保護か？結婚も出来ないだろう？その性格ではw
精神知的でかまって欲しいのか？尚更気持ち悪い。
来るなよ。恥ずかしいから。 >>584
俺の手帳だけでなく、障害者としての記録ごと消し去ってくれ！！ >>588
1人で何役もご苦労さんw
ここに来る精神障害者はお前だけだ。
顔真っ赤にして同じ文言を書き込む。
中途障害と言う言葉を覚えれば、そればかりw
知能も低い。オウムか？糞やろう！
お前、糞チビデブハゲだろうな…当たってるか？
美形や普通の精神障害者はここで粘らないだろう。
何故なら、友達がいたり、家族に大切にされたり、結婚していて家族がいるからだろうな？
お前には何一つ与えられないものばかりだ。
精神病んで、ここで優越感か？気持ち悪い。
ここはな言っておくが、生まれつき身体障害者もいれば中途障害者もいる。
健常者に近い障害者もいれば、あまり動けない障害者もいる。
分からないか？その知能では。
何故中途で身体障害者になるか？
調べろ！糞が。
お前もそのうち身体障害者になるだろうなw
一生ピンピンしてはいられないぞ。
明日身体障害者になるかもしれん。
その時は笑ってやるから、ここに書き込め！
働いてない精神障害者は糞なんだよ。
暇人か？社会から抹殺されてるのか？
誰もお前を助けてはくれない。これから一生な？
少しの金しか貰えないから一生貧乏暮らししてろ鼻くそやろうめ！精神異常者は来るなよ。分かったか？
精神逝っていて更に精神異常になれ。来るな！
社会の鼻くそw >>590
全然悔しくないぞ
俺健常者に近い身体障害者だもん >>590
589の指摘が図星だったようで必死で草生やしてんが笑えるホント馬鹿ってわかりやすい なんか荒れてるのね。
ずっといるの高次脳のやつだろ？
なんで、ずっといるの？
高次脳のスレにいった方がいいだろ。 モデルナ２回目打ったけど、
このままガイジになって口で筆操って意思疏通する事になったら嫌だなと思いました なんのためにワクチン打ったかわからなくなるのはイヤだね 宝くじ2枚買って5万円以上を当てる自信がある奴はやめた方がいいレベル >>580
精神の手帳スレでも精神障害にもJR割引やれって議論が出るけど
結局100kmも乗らないからあっても意味ないねとなる
俺もそんな長距離電車に乗らないから使ったことないし 身体と精神とか知的と精神とか両方持ってる人とか案外いるんだよね
みんなそんなに精神がおかしくなるの？ 精神とか知性とか言っても脳って肉体の作用にすぎないし
自分なんか元々その手の知識あったから惑わされないが、変な風に見えるし変な風に聞こえるから、知識無かったら換気扇の音が人の声に聞こえるようになったのなんか不味かったろう
糖質とかになってたかもしれん >>609
幻聴が聞こえるって、確かにいるよね。
「ここから飛び降りろ」とか「行け」とか聞こえるって言ってた。
小さい子で苛められていた子なんて「悪口が聞こえる」とか言ってたっけ。
バス停で待ってる男の人なんて、いつも１人なのに、誰かとお話ししているし。
幻覚も「あと窓の辺りに、毎日小さい子が来るんだよね」とか「夜にカーテンから覗いてる人がいる」とかさ。薬の作用もあるんだろうな…
毎日そんな物に怯えて生きてる人達を見て怖くなる時もある。
しかし、そんな話しを聞いているけど、言う本人は案外しゃっきりしてるんだよね。違和感盛り沢山だわ。 CDの盤面をジッと凝視してるのでどうしたのか訊ねたら、音楽を聴いてるって言う子がいた だから、精神障害者は怖いし気持ち悪い
消えろ精神障害者は
精神障害者は身体障害者に勝てないんだから なんかすごい世界だな。幻聴とか幻覚とか見えてる人とどこで知り合うの？ >>615
仕事でも関わりはあるし、家の近所には精神科があるんです。野に放たれている精神疾患の方々が闊歩しています。知り合いにはなりたくないな。
真冬に雪が積もっているのに、タンクトップと自転車で雄叫びあげてる人もいたぜ。
精神は何か聞こえてるし、何か見えているんだろうな。 精神は脳のシナプスの繋ぎが悪いんだって
精神科の医者の講義を受けたことあるけど、医者でさえ、認知症なのか精神なのか分からないときもあるって言ってた
つまり、年を取ると、誰しも精神疾患に似た症状が出るんだと思う
でもそんな風になりたくないよな
俺身体障害者で良かったよ だから精神障害者はナチスドイツに倣って政府が責任持って殺処分すべきなんだよ 職場の研修で精神もいたけど鬱とか発達だったからなあ。
そこまで、ひどいのは採用されないし。
まあでも、精神はどうとか身体だからいいとかいう考えの人間にはなりたくないな。
障害の種類とか関係なくクズだと思う。 >>620
健常者もクズなのしか見たことないぞw
病気があっても、無くてもあまり関係ないけどな なんで突然健常者の話がでてくるのかわからんが、精神はダメ、身体ならいいとか考えるのは人の勝手だし、好きにしたらいい。
私はそういう考えはクズだと思うし、そういう考えの人間にはなりたくないというだけだよ。 うんうん
そもそも数少ないサンプルをベースとして無理に対立構造を作り出すのはおかしいと思う 精神障害者も俺らとは違った大変さを抱えてるんだろうなと思う
でも、やっぱあんまり関わりたくない人達かなと思う そもそも精神疾患が身体障害者手帳スレに来るのが間違い。字が読めないし意味が通じない、理解が出来ないし、被害妄想。
大変なのは分かるけど、自分の居ていい場所くらいは、理解しろって話し。 精神疾患は自分が精神疾患だと、自覚するのが難しいからな
健常者だと勘違いしてこう言う所に突っ込んで来るのが、疾患の種類として避けられない 障害者が頑張って練習し、パラリンピックに挑むのは別にいいと思う。努力しての事だから。
ただ、今時期はコロナ渦だから、絶対にパラリンピックを開催して欲しいとは、諸手を上げては言えないよね。 脳障ですみません。Twitch don_moogle40 オリンピックは国際的な問題を平和的に解決する為にやらざるをえなかったけど
パラは４年に一回やる必要ないよね
補装具の展示会みたいな意味合いだから本来２０年に一回でいいよね 技術開発の更新を考えたら6年に1度くらいが最適だろう ハルって知ってる？
https://m.cyberdyne.jp/products/LowerLimb_medical.html
こんなの付けて、パラリンピックに出るなら観たいな。
歩けない人が歩けるって凄いなと思うよ。
装具の技術の進化も観たいところだから、確かに6年位おきに、パラリンピックをするのはいい線だと思う。 >>635
HONDAのならリハ病院で使ったことが有る。俺にはただのパワーアシストでしかなかった。（脚腰の問題じゃなかったもんで） >>636
力が無くても立てて、歩行の助けをしてくれるのかなと思ったんだけど、違うのかな？
下垂足の人だとどんな感じなんでしょうね？
転倒防止にも一役かえば、安価になった時に身体障害者にレンタルとかして貰えたらいいなと、素人目線で思ってました。 >>642
そう言うお前はゴミ以下だね
ゴミに謝れ >>653
何処へ誘導してるつもりになってんだ？
やっぱ頭沸いてるなw >>653
あなた腐ってるんじゃない？いろんな意味でw
童貞か？…だよね パラリンピックに出られない精神障害者w
俺たち身体障害者は出れるのにw しかし実際パラスポーツやってる奴はどんなきっかけで始めてるんだ？
自分から門を叩いてるのかな？それともリハビリの先生や医者からの紹介？
自分は下肢障害負って10年以上経つけど誰にもパラスポーツに誘われたことはない。 >>658
リハビリの一環で始める人も多いけど、大体は元から何かやってたか、それに類する物の経験者が継続してやる感じ 精神障害者はパラリンピックにも出れないゴミw
みんなで精神障害者をからかおうぜw 身体障害者って健常者みたいな苦労もなくて知的障害者や精神障害者みたいな差別偏見がなくて羨ましいな
もしかして身体障害者になるって人生の勝ち組になると同義語かもしれないね こうかくとあなた方は身体障害者も苦労や苦痛は味わってると反論するかもね
でも身体障害者の苦労や苦痛は健常者、知的障害者、精神障害者の苦労苦痛から比べたら屁だよ
なので身体障害者がうらやましい 自分は身体障害者にならないと思ってるのか？
すでに頭おかしいぞ 身体障害者は知的障害者や精神障害者みたいに差別偏見がないからいいよね >>659
やっぱりそうだよな。専門の装具や器具も必要やろうし、むっちゃ身体鍛える環境と周囲の理解がある恵まれた奴らだよな。 そういうパラに出る人って、難病連とかの○○の会みたいなところに入る事で、支援を受けれるのだろうか？スポーツ出来ていいなと素直に思う。
周りのサポートあれば、チャレンジしたいのが本音だよね。 >>661
家から1.6kmのところに有るコンビニ、2.3kmのところにあるホームセンタ、2.5kmのとこにあるショッピングセンタにすら自由に行けない（今月は施設から一歩も出られない）
軟禁状態が勝ち組かね？因みにナマポも障害年金も出ていない >>668
身体障害者は差別偏見もないし温かい手も声も受けられる支援もある支えもある パラリンピック観ていて、昨日のラグビーなんて、体と車椅子が一体化している動きにビックリ。
車椅子が倒れるときも体でうまくガードしていたよね。腕の筋肉も凄かった。日本人のパラリン参加人数は多いけど、世界1になれる人もいるから頑張って欲しいね。 >>668
なんで免許マンずっと施設におるん？
施設が嫌なら免許諦めて無理やり帰宅すればええやん
免許取れないなら施設に儲けさせてるだけじゃない？ >>670
介助されたのに
ありがとうの一言すら言えない奴らがたまにいる
そいつらのせいで差別や偏見がある 精神より身体のがマシだろ
俺は精神障害者が大嫌いなんだよ
知的や健常よりも嫌い
精神はガス室に送って虐殺すればいいよ >>675
自業自得と論外を繋げるのは、文章がおかしい。
日本語もおかしい。
知能指数は低いのが誰の目にも明らかである。
中途障害と中途障害者では、意味が異なるのが分からないのだろうな…
自業自得に対して、通常なら、○○があるから自業自得と言うのが一般常識だ。
論外も何に対して言っているのか、主語がないのは間違っている。
仮に自業自得を主語にしているなら、その意味さえ相手に伝わらない。
故に知能指数は低い事が分かる。
この文章なら中学は卒業してないと思われる。
つまり、知的障害と精神障害のダブルパンチだな。
…恥ずかしくないのか？
お前は親から何を学んだのか？ 中途障害者が羨ましいんだろう
中途は障害者になるまで健常者として生きてるから
年金も国民年金ではなく厚生年金も多いし
普通に結婚してたり普通に仕事もしてたり普通の生活の経験もあるからね先天性は恋愛の経験とかも少ないだろうしスポーツやレジャーの経験も少ないだろう。全て妄想や想像の中で生きてる先天性と現実を知る中途ってとこだね 先天にしろ中途にしろ俺も身体障害者になれてたらこんな苦労はしなかっただろうな
身体障害者がうらやましい >>679
事故に遭えば身体障害者になれますよ
くれぐれも、他人に迷惑掛けない様にしてくださいね 事故にあったもん勝ちだな
身体障害者になれば健常者、知的障害者、精神障害者の味わうあらゆる苦痛から開放されるんだから >>681
身体障害者だけど、身体は激烈に痛みあって寝れない位だけど、あらゆる苦痛から解放って何なの？
頭おかしいんじゃない？ 精神障害も知的障害も身体に激烈な痛みなんて無いじやん。
身体障害者は、人によっては一生続く激烈な痛みを抱えてるんだぞ？
そんなに身体障害者になりたかったら、どっかから飛び降りれば？
足で着地しなければ、骨は折れるし、脊髄やられるぞ。
尻で着地すればいい。
一瞬で身体障害者だぞ。
首から下も場合によっては麻痺するぞ。
友達の母さんは10階から飛び降りたから、体がバラバラになってしまったが、そうならない程度にすればいい。
羨ましい羨ましいって、そんな度胸もない精神障害者と知的障害者はこのスレに来ないで下さい。 >>683
身体障害者は知的や精神みたいに差別や偏見がない
さらに身体(と知的)は暖かい支援や充実した制度があるけど精神にはない
健常者に至ってはなんにもない >>679
実際歩けるのに、「危ないから」「危険だから」と施設に軟禁され、旅行どころか最寄りのホームセンターや100均にすら行けない生活。
手帳持ちになって1年。精神科の隔離病棟や老健施設と変わらん暮らし。
まあ、某社会民主党常任幹事みたいに、ヘルパーを住み込みの使用人のように扱える状況なら違うだろうけど 就職でも身体は仕事がたくさん
知的精神は仕事はない
身体はまともな仕事があるから収入たんまり
知的精神は作業所
やっぱ、身体は苦労もなく恵まれていいなぁ 普通に考えて軟禁監禁は犯罪行為
なのに自由を奪われているってのはマトモな頭じゃないからじゃないかな？身体障害だけじゃないでしょ？
俺も施設に入っていたことあるけど。安全に配慮さえしてたら。外出は普通にできてたけど。 >>687
施設曰く、2016年に受けたV-Pシャント術の絡みも有るらしい。
施設内であっても、自主訓練は禁止されている。（職員の監視必須。監視下でも、心拍数125回／分を超えるとストップが掛かる）
転倒は勿論、つまづき、尻餅も禁止（？）、ペナルティとしてカウントされる。 >>689
だから施設の言う事なんて強制じゃ無いんだから
従わなければ良いだけの話 差別や偏見があるのは身体も知的も精神もみんな同じだよ
ただ精神の場合、差別されて当然の言動を取ってるじゃない
3障害いる作業所に通ってたことがあったけど問題を起こすのは決まって精神だったからな
さぼったり無断欠勤するのも精神だ
知的は思いの外、問題も起こさないし無断欠勤もしなかった >>691
そうなんだ。知的障害は一途に仕事するならいいね。
確かに、精神障害者は遅刻や無断欠勤、仕事サボるわ気持ちの上げ下げ激しいわ、犯罪者になって警察に捕まったのも今の会社にいる。
精神疾患でも鬱や適応障害程度なら対応出来るけど、それ以上なら、ちょっと付き合いきれないな。
つか無理だな。 >>690
報復として診断書を書いてもらえなくなるけどね。 >>686
身体も仕事たくさんもないやろ
田舎じゃ特に
収入も少ない >>691
自分も精神も持ってる身体で作業所には行ってたからわかるが確かに精神は問題起こしまくりだよね
喧嘩したり怒鳴ったり仕事怠けたり無断欠勤したりは全部精神だった
身体と知的もいたけど問題や迷惑行為はほぼ精神発だったわ >>696
地方政令都市だけど身体の仕事選べる程度にはある
給料はそんなに良く無い15～20って感じ 給料が手取りで最低18万円あれば暮らしていけるんだけどね 身体→差別偏見なく受け入れられてる
精神→差別偏見だらけ
身体→障害者雇用充実
精神→作業所かニート
身体→健常者から愛されてる
精神→健常者からゴミ扱い
身体→割引や支援が充実
精神→割引も支援もない
身体障害者はなんの苦労もなく恵まれて羨ましいな
なんの苦労もなく恵まれてるから伊是名夏子みたいなのしか身体にはいないんだろ 自分が身体障害者になるまで障害者ってもっと悲惨なイメージだったけど意外とイージーモードだった
障害年金で働かなくてもお金に困らないし働こうと思えば障害者雇用で仕事は結構ある。とにかくストレスを感じない生き方が出来る >>700
身体だが2年世間から隔離されてるが？
最期に買い物行ったの何時だっけ？（勿論、介護と言う名の監視付き）
>>704
障害の区分と等級は？四肢？視覚？
障害年金の審査を受けれるようになるまで初診日から１年６ヶ月、そこから漸く審査に入るから、
貰えるようになるまで２年前後掛かるはずだけど、脳卒中起因は初診日から半年で審査が
受けれるらしいけど。 また当時の診断書作成してもらわにゃならんから遡及はしなかった保険金入ったし傷病手当も貰えてたから。 >>707
片麻痺ってことは、キッカケは脳のケガか病気？ >>708
俺みたいに、障害者であることを知らずに生きてる可能性もあるぞ。
「観測されなければ、無いのと同じ」
幼児期からのアレヤコレヤが先天性疾患が原因であったことが、五年前に分かった。 >>711
σ(ﾟ∀ﾟ )も脳出血です（区分は体幹で二級）。
という事は、年金申請は初診日から半年後に申請を？
審査は何ヶ月ぐらい掛かりました？ 脳出血からくる麻痺って、完全麻痺？不全麻痺にはならないの？ 手帳って何か役に立ってる？
電車の運賃が半額だったり本や食料品が半額だったら便利だけど、そういう身近な割引ってないよねぇ >>712
申請は初診日から1年半後でした。送ってから半年くらいかかって通りました。1回目は不備が有り2回目で通りましたので、少し長くかかったかもしれません >>715
＞.1年半後
ギョエーっ！！
って、申請か。(^^ゞ 「脳卒中系は初診日から６ヶ月」って、やっぱあんまりやってないんだな。
障害年金支援センタのWebサイトでも記載してたの神戸のセンタだけだったし。
俺、今月で傷病給付金切れるんだけど、貯金保つかなぁ。 >>717
あら？障害年金は1年半経過後で、身体障害者手帳って半年過ぎではなかったの？
違うのかな？ >>718
その通りです。
身体障害者手帳は、初診日から６ヶ月経過した日、または傷病が治った（固定した）日から申請できます。 「初診日から1年半後」っていうのは障害年金のことですね 手帳貰ってから少しだけ脚動くようになったんで、別の病院のリハビリ医に、少しだろうが動くのに1級変だがなって言われるな
少し動いても脚だけで立ったり出来ないんだから意味無いと思うが >>721
俺なんてこの一年で立位不可。歩行器必須→瞑目立位10分余裕。独歩で1.5km歩けるようになったのに改善の見込み無しで固定しちゃったぜ。
センタ側としては、1年半フルに金を取るため勝手に改善されちゃ困るらしい。
しかし、渋チンの癖にチェックがザルだな→市役所。流石、公務員 >>703
なんで笑うの？
身体障害者は健常者から愛されてるじゃない >>723
愛されたいのかと思って
別に愛されてもないし 身体障害者で、駐車禁止等除外標章の手続きが出来るみたいなんだけど、これの利用はどんな時なんだろう？
一時的に利用するものなのか？
店舗には身体障害者のマークがあるから、使う場面が想像出来ないのだけど、どの様に使ってますか？ >>725
＞駐車禁止等除外標章
あ、「おもいやり駐車場」の利用者票だけでそれ忘れてた。
外出可能になったら貰いに行こう。当面使い道はないけど >>725
パーキングメーターの路上や
薬局で処方してもらってる間、店舗前で路駐するとき
が、メインだけど
駐車場が利用できない時に、駐車可能な路上で気兼ねなく使ってる。 駐車場以外に短時間で、荷物取りに行くとかの時に利用できるんですね。
私、駐車料金が免除にでもなるのかと思ってました。
聞いて良かった、ありがとうございます。
思いやり駐車場って、こちらの方はないみたいなんですよね。その思いやり駐車場と駐車禁止等除外標章って内容が同じなんでしょうかね？ 駐車禁止等除外標章
道交法によるもの
対象 公道上
思いやり駐車場
都道府県等条例によるもの
対象 民地内 >>729
おー、成る程！分かりやすい。何か使うときがあるかもしれないから、念のため貰いに行こうと思います。 >>728
国が決めたんじゃなくて、どっかの県が民間と始めたのを真似しただけだったかな？
利用許可証をもらうには証明が要るから、HELPマークよりは限定されてるけど、必要がなくなっても返却の義務がないから
ヤフオクやメルカリでも偶に見かけるね。
買い物に車で行くことがあるなら、大手家電量販店、ショッピングセンターには大概あるるから持っておいた方がいいのでは？
まあ、ヴェルファイア、ヴォクシーに占拠されてることが多いですが。 心臓難病障３級手帳と指定難病患者だが手帳有効に使ってます バス半額駐車制限あるが止めれる 自動車税免除 高速半額 その他もろもろ ハロワ障害者コーナいっも空いてるし どおせ治らないなら死ぬまでに有効に使いたい 就職差別はまだまだありますね あと杖も面倒だし >>732
公共交通機関が死滅寸前の地方人だから殆ど関係ないな。自動車税免除:名義を俺（俺自身は、欠格。原付きすら乗れない。）にすると、
保険料が馬鹿みたいに跳ね上がって税免除分なんて消し飛ぶし。
＞心臓難病障３級手帳と指定難病患者
よくそれで欠格にならないな。何県？ >>733
県とか関係ないんじゃない？警察での適性検査によると思うのだけど。身体障害者になったら適性検査は免許持ってるなら受けないといけないから、もしかしてパスしたんじゃないか？ >>734
＞心臓難病障３級
字面だとなんか凄そうなイメージだけど、ペースメーカーで抑えられる範囲なんだ？
まあ、内部障害っぽいから黙ってりゃ、そのときに発症してなければバレないか。 難病患者だけどちなみに千葉県ですよ毎日通勤５０キロしてるよ 幕張センターには病気伝えてあるが剥奪なし
見た目はまともだしな 自動車任意保険障害者割引欲しいな 心筋症だけど保険会社には障害伝えてあるが 保険料値上げなし >>733
> >>732
> 自動車税免除:名義を俺（俺自身は、欠格。原付きすら乗れない。）にすると、
> 保険料が馬鹿みたいに跳ね上がって税免除分なんて消し飛ぶし。
勘違いしてないか。手帳1級、2級なら、免税措置に車の名義は関係ないぞ。実際俺は同居してる親父の車（もちろん親父名義で親父の自動車保険）を、病院への送迎車だと指定して免税処置受けてる。同居してないと色々面倒だができないことはない。 >>739
> >>738
> ㌧。両親に言ってみるわ。
軽自動車なら市役所の納税課、普通車なら県税事務所、あるいは陸運事務所（車検場）内の県税出張所で届け出。詳細はそちらへ。 l''!,彡⌒ ミ
| |(´･ω･｀) やぁまた会ったね
＼ ヽ
| ･ ･.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |ﾘ ここスレでいいか分からないけど
息子が療育手帳を取得し判断AなのでETC高速割引できる事を知り申請したのですが
これ実際通過する時って本人確認どうしてるんです？
調べても確認していないから黙認(トラブルでゲート開かなかったらバレる？)、実際逮捕事例ありとか買いてるけど
みなさんどうしてるんです？ETCなのにわざわざ止まって本人乗ってませんの逆申告して通常料金とか？ >>742
療育手帳を申請したところに聞いてみた方が早いのかなとは思うのですが、どうなんでしょう？
仮に、それに答えてしまうと、本人同乗してないのに親が単体で利用出来てしまいますよね？逆にそれっていいの？と思いましたよ。 >>743
ですよねー市役所にでも聞いた方が早いと思うんですけど、建前的にも返ってくる回答は、絶対ダメですよ。としか来ないと思うんですよねー
なのでここに聞いてみました。
普段高速使うことないのですがいざ使う時どうなのかと思ってです ETC利用の場合、割引申請した車載器、カードでの利用が対象になります。
勿論、料金所で停まる必要も、手帳を見せることも有りません。
車載器とETCカードの条件を満たさないと割引にならないので、申請したETC車両以外での利用の場合、申請したETCカードを使っても割引になりません。 ETCはその通り登録さえしてしまえば誰でも使えるが、過去それを悪用してた業者が捕まった事例がある。後々何か言われたくなければ本人以外使わない方が吉。
また、ETC以外の有人の有料道路などはチェックが厳しい所もある。手帳に記載の登録車両かどうかブースからわざわざ出てきて確認するし。 全国の自治体はどうなのかしらんが、俺の住んでる四日市市は高速道路の障害者手帳の減免受けるには4人乗り以上の自動車必要なんだよね。
たぶん軽トラとかトラックとか業務で頻繁に高速利用されると嫌だからなんだろうが。
他の自治体はどうなんやろ？？？ どうなんだろうね？
申請時に車検証も見せるけど、フツーの５ドアハッチ車に乗っているからか、車の形態について問われたことはないな！ >>748
軽バンの後部座席取っ払って改造して構造変更して2人乗り専用にしたんだわ。（軽量化と座席スペースへ物入れ作りたいから）
それで市役所に行ったら、座席が4名じゃないからだめって言われて、なら書面出して見せてくれって言ったらたしかに4名って書いてあってね。
まあ俺は高速全く使わんからええけど不思議に思ったもんだ。 >>746
有料道路の料金所だと2回に1回ぐらいの確率で身体障害者手帳の道路シールと車のナンバーが合ってるかまでチェックされる気がする >>749
そもそも歩くのが大変で公共交通機関を使うのも厳しい人のための救済処置。そんな奴が貨物車や軽トラを障害者割引登録して高速道路を走行したいってそりゃおかしいって突っ込まれるだろ。
乗車定員が4人以上なのは介護者や車椅子用のスペース等が必要だからじゃね？知らんけど。 悪事に使わないとは思うけど、頭を過ったら止めた方が身のため。
子供身障で親捕まったら泣くに泣けないからね。 障碍者割引を使って、毎年マイレージサービスで、５千円分以上のポイント還元を受けています。 路線バスの障害者無料福祉乗車パスも本人じゃ無く家族が不正使用した件で
対策として乗車パスに顔写真ってのがあった。
以来更新時に顔写真も必要になり面倒になった。 今はいろいろと技術も進化しているから、通過時に写真撮影やら乗車人数確認やらとナンバー等を照らし合わせる機材とかあるかもしれないよね。ちらんけど。
怖い怖い。真面目に子供の身体障害者の為に頑張ってね。 まぁ、ETCレーンの故障やメンテ、車載器との通信出来なかったときは手帳確認してチェックになるからな
その時該当してないのに使っていたりすれば自分の責任だけじゃ済まされない大問題に発展する可能性だってある
変なことはやめておき そういえば高速半額使うときはわざわざ料金所の人が降りてきて手帳記載のナンバーと車のナンバーが合致してるかの確認までしてたな。
あとタクシーも手帳みせて割引受けたとき手帳の番号控えられてたよ。
あれって後で申請したらタクシー会社は役場へ割引分請求でもできるんかね？？？ 自家用車持っててガソリン助成受けてる俺はもうタクシーなんか10年ぐらい乗ってないな。
ごくたまにタクシーに乗ると金持ちセレブになった気分になるわw
運転手に運転してもらうってのが不思議な気分。
しかも車はピカピカに磨いてあるしクラウン級の高級車だし。 自分で車を維持してる方が金持ちやと思う
通勤とかで使うなら別だが タクシー運転手もコロナ渦なので、売上減ってるって言ってました。障害者手帳で１割引いてくれるから助かりますよね。私も毎回手帳出してますよ。
運転手も何か記録つけてますよね。 >>762
東京とか大阪みたいな大都市住みならともかく、地方とか大都市でも郊外に住んでると車は足として必需品なのよね
車がないと食料品を買うのすら苦労するレベル
お店は郊外幹線道路沿いばかりで電車バスじゃ行けない所ばかりだからね
地方じゃそのバス路線すら家の近くを走ってない所も多いか >>763
りょーほーし「お前の利便性のために、周りに迷惑を掛ける気か？
便利なところに移り住めば良いだけだろ。
視覚障害者の人だってそうやって自立している。ただ単に車を乗り回したいだけだろ。」 >>765
＞ただ単に車を乗り回したいだけだろ。
ここ以外はDrも同じこと言ってたから施設の総意かも？ >>766
あなた精神疾患だから来ないで。
あなた理学療法士にも嫌われてるんだね。 療法士くん顔真っ赤にして必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 身体障害者手帳って便利ですね。
交通費バスですけど約半額でした。
嬉しいな。 身体障害者手帳があると、市営住宅に入りやすいって聞きました。
車椅子には乗ってないけど、もし、身体障害者手帳が4級なら優遇されるんでしょうかね？ >>773
5chに書き込めるのに
住んでるところの市営住宅ホームページや市役所のホームページ見ないのかい？ >>775
見たんですけどね、車椅子優遇が書いてあったんですよね。
皆さんのところも同じなのか聞いてみたかった。
自治体によるんですね。
つか、何も質問出来なくなりそうw JRなど鉄道の単独100キロ以上の制約なくしてほしいな。
車椅子の人でも介護人必要なく自分で行動できる人も居るだろうに 鉄道の割引は多分変わらんよ
JRが障害者割引の負担の重さから精神障害者への割引拡大を拒否してるぐらいだから
それは身体障害者でも同様かと
100km未満になると利用する機会は爆発的に増えるだろうからね
正直Suica/PASMOへの搭載決定すらよく頑張ったなと思ってる >>779
たとえ半額でも一人でも客増えれば足しになるのにね。 再認定で４級に降級になったが、ICD作動で１級に復帰
でも、３年間作動しないと、また４級に逆戻りなんだよね？ 精神なんだけど健常者の友人に精神は身体知的に比べて苦労がなく幸せ者と言われた
身体当事者から見たらやはり精神は苦労もなく楽なのかな？
身体知的は色んなものが半額だし社会から温かく受け入れられ差別偏見がない
精神は何も制度が整ってなくて差別偏見ばかりで社会から排除されてる >>782
精神も身体も手帳を持ってる立場からすると精神には精神の、身体には身体の苦労があるからどちらが楽とかはない 精神疾患に身体障害者の拷問の様な毎日の痛みが分かるはずないわ。 >>782
つか、気狂いが身体障害者スレで語ってんじゃねーよ
てめーらの巣でぼやいとけや 何故か精神は身体のスレに来る
身体は精神のスレに行かないと聞く
俺も精神スレは見た事無いし興味無いが
何故精神は身体が気になる？
チョンが日本気にする感じ？ 「目の不自由な男性、車いす利用の男性のみ単独乗車を可とし、他の障害を有する男性については女性同伴の場合のみ乗車を可とする」という対応を取っているのが、神戸電鉄、神戸市交通局、北神急行の3事業者だ。
https://toyokeizai.net/articles/-/108803?page=3
乗ることないからいいけど 身体障害者の横に必ず女性を置く事は出来ないよね。
差別みたいだな。 障害者だと住宅ローン審査に影響あるのかな？
生まれつき肢体４級
公務員旦那とペアローン予定 >>792
ないですよ。障害者ですけど住宅ローン組んでますので。
身体障害者で症状が安定してるなら、収入があるかないかだけです。 生まれつき肢体4級とか羨ましい
俺は精神障害だから苦労の連続
さぞ楽にハッピーに生きてこれてんだろうな
俺も身体障害者になりたいよ 持病の関係で、運転免許停止３ヶ月になった。
といっても、運転免許センターや警察からの呼び出しはない。
電話連絡だけだ。
３ヶ月症状がでなければ、運転可になる。
ただ、症状がでれば、運転免許停止期間が延びる。 >>794
持病あるなら運転しないで欲しいよ。
それで事故でも起こされて被害者が出たら困る。
自分さえよければいいと言う考え方はやめて欲しい。
私も術後に、適性検査受けて、運転OKになったけど、体と相談して運転は２年半してないよ。 っか、持病出るって身体障害者じゃないよね？w
やめてやほんま 身体障害者てなんら苦労もせずにのうのうと周りをこき使って生きてきたからゴミしかいないの？
健常者、精神障害者、知的障害者がしてる苦痛や苦しみもないからね
苦労も努力もしないからお前ら身体障害者はゴミばかりなんだよ
頼むから身体障害者は家から出ないでくれるか？
上で身体障害者が車の運転とあるけど出来損ないのガラクタ片輪は家にいろバカ >>767
そんな嫌なら退所させてくれてたらいいのに。
同期入所の他の3人も契約延長蹴ったから稼働率下がって大変？
まあ俺の二級の手帳は不正疑いで再判定になったから
年内には六級に落ちて、退所が確定するだろうけど。 >>805
意図せず、ある日突然健常者が身体障害者１級になることは、まあ有ることだよ。
君は、身体障害者手帳の有資格者になっても身体障害者の認定を受けないのかな？ いくら自分が注意してても暴走車に跳ねられたり、歩いてたら上から物が落ちてきて怪我とかね。
脳卒中もある >>807
それなら本望だよw
やっと苦労や苦痛から開放されて真の勝ち組、幸福者になれる >>809
障害者になるタイミングで生命保険に入ってるか？
最低でも厚生年金に加入してないとその後は辛いと思うぞ 病院事務長が１億円を横領か治療費返金と偽り、福岡
https://www.daily.co.jp/society/national/2021/10/19/0014773172.shtml
福岡県粕屋町の総合病院「福岡青洲会病院」の元事務長＝懲戒解雇＝が、
重度障害者向けの医療費助成制度を利用して患者に治療費を返すと偽り、
６２７回にわたって総額約１億１千万円を横領した疑いがあることが１９日、
関係者への取材で分かった。
病院を運営する社会医療法人が元事務長に損害賠償を求めた訴訟の
第１回口頭弁論が１９日、福岡地裁であり、元事務長側は事実関係を認めた。
法人は、県警に被害を相談している。 >>811
就職時に加入した毎月3000円の共済（総合+医療特約）が
20年後にこんなに役に立つとは思わんかった。
当時はバイク乗ってたから、交通事故に備えての保険だったが
6年前に心不全を起こして身体3級に認定されてから
心不全で6回、カテーテル治療で2回、ペースメーカー植込み術で1回
腎生検でも1回で10回ほど入退院を繰り返し、入院や手術一時金、長期療養金
一番でかかったのがペースメーカー植込みだけで100万（別に組合からも一時金）
治療費は障害者医療費助成制度で自己負担ゼロ、食事差額ベット代のみ負担
保険に助かった分も大きいが、障害者医療費助成制度の対象になれたのが
大きな助けになったわ
心臓は薬代もバカにならん。サムスカとか言う利尿剤だけで1錠1200円/日
そのクスリを処方される為だけに1週間入院させられた。
ところで精神病って医療保険が下りるものなの？ 今の心臓病による身体障害者手帳は、再認定制度が有るから面倒だよね。
私は、２回目の再認定で１級。
また３年後に再認定の手続きを求められ、たぶん４級に戻る可能性が高い。 >>815
４級でもいいやん。
１級と何か大きく違う事ってあるの？ >>816
所得税控除額、自動車税免除、相続税減免額、タクシーチケットは、ヒットする。
前回は、保険医療費自己負担分の全額補助というのもあったが、数年前に所得制限が設けられたから、今回は受けられない。 >>817
障害年金は、１級と４級を行ったり来たりする程度だと、関係無いと思うよ。 心臓など内部障害は更新時ヒヤヒヤもの。
先天性心疾患だと医師の記述は然程変わらないのに更新で落ちた人続出という案件もあった。 >>818
俺5級だけど、所得税控除はあるな。自動車税免除もあるし、相続税減免額はあるけど関係ない、タクシーチケットは貰えないけど、バスや地下鉄半額位になってるよ。収入あるなら残りはカバー出来るんでないか？４級でも。 >>821
自動車税は、都道府県単位で減免になる障害の区分、等級が違うのです。
医療費については、結構大きいよ。
障害の内容によるのだろうけど、私の場合、障害の要因の医療費で年間６万くらいいく。
障害の要因の医療費以外にも、定期的に処方を受けている病気の医療費も他に有るから、有ると無いでは大違い。
タクシー券も、悪天候時に助かる。 動ける身体だから、実感レベルではそんなもんだけど、１級と４級では雲泥の差だと担当医にも言われたよ。 >>815
昨年ペースメーカー植込みの入院中に受けたワーカーさんの説明もそんな感じだった。
等級変更の申請で条件付きの1級に認定されるけど、
数年後の再診査でおそらく3級に戻ることになるって。
条件無しの1級認定は、心臓では一部の例外を除いて、
ステージ4の治療効果に乏しい難治性や介護が必要になる終末期くらいらしい。
けど、腎臓の方で既に3級相当になってきてるから
そっちで申請すれば合算で2級になるだろうって話しになって
ペースメーカー植込みでの申請は見送ったよ。 >>824
なんでぞんなに１級や２級にこだわるの？ >>822
医療費の助成が有る無しじゃ大きな違いだよね
うちの地域は3級でも所得制限もなく受けられるから助かってる >>828
重身もらってから、診療所（歯科3回皮膚科２回）で金払ったことねーわ。全然嬉しくない＿|￣|● 重度になると、身体障害者以外の歯医者や皮膚科とか、金掛からないのか？羨ましいな。
ナマポみたいだな。 2級はマシだが、1級なんか生きてるだけで拷問じゃね？
ほぼ寝たきりだよ。
いくら年金高くなったとしても絶対に嫌だわ >>827
４級に降級する再認定の時も、ギリギリまで再認定用の診断書の提出を遅らせたよ。
再認定の診断書自体は、自治体から送られてきて直ぐの予定していた診察日に診断書の作成を手配したけど、診断書を役所に提出する前に確認したら、降級後の等級の適用開始日は提出して直ぐの日付になると言われた。
てっきり、１級の認定日からキッカリ３年間は１級で、降級後の等級になるのは、その翌日からだと思っていたから、事前に確認してよかったよ。
何も考えずに診断書を提出していたなら、２ヶ月分以上の医療費の自己負担が増えるところだった。
ただ、診断書の提出を遅らせる時は、診断書の発行日から３ヶ月だったかを越えると診断書自体が無効になるからホドホドにしないといけない。 >>832
ハハハそれは偏見だよ
俺1級の重度身体障害者だけどさ
寝たきりは無いわ自立して一人暮らしで生活してたし
今は結婚して一人暮らしじゃなくなったけど
何処でも旅行するし。仕事して週5で通勤してるし
杖すらつかってないよもちろん年金も1級 >>832
普通に総合職としてフルタイムで働いているし、休日にゴルフ擦ることもあれば、登山する事もあるよ。 ほぼ寝た切りってのは特別障害者手当を貰ってるくらいの人だな
特別障害者でもそうそう貰わない特別障害者手当 >>782
そんなの障害の種類、その度合いに寄るだろう？本人の捉え方もあるけどね。
俺は精神、身体どちらもある。優遇されようが何も嬉しくない。
断然、精神の方が良いわ。
手帳返納するから元に戻して欲しいw >>840
脳出血の片麻痺で1級なんだ。ビックリした。
同僚が脳梗塞で片足麻痺あるけど6級なんだって。
まぁ同僚は歩けているけど介護保険は要支援とか言ってた。
寝たきりではないんだろうけど、体大事にしてね。 記憶に新しいオリパラの開会式で元巨人の長嶋終身名誉監督をみたけどあのくらいで1級ですかね？ >>844
麻痺の度合いによる様な気がしますけど長嶋さんも1級じゃないですかね。わかりませんけど。
私は片腕は全く使い物になりません。脚は何とか歩行用にはなってます。片方の上下肢の全廃で1級ですけど基準とかは全然わかりません手帳は更新ありません。手帳取得時は寝たきりでベッド上だけ状態でした。 >>841
＞手帳返納するから元に戻して欲しいw
元に戻してとまでは言わんが、できることまで制限掛けないでくれと言いたい。
「○○ができないからお前はガイジ」じゃなくて「おまえはガイジなんだからなにもするな！」
自主練してたら、「できることが増えたら折角の二級の手帳の等級が下がちゃって損だよ。」 >>842
俺も身体と精神持ってるけどなんでスレチなんだ？
身体も持ってるんだぞ
つか、身体って精神より心が冷たいね
俺はメンヘラ板にもいるけどメンヘラ板では身体も受け入れるけどね
スレチだの消えろだのない
しかもメンヘラ板に来る身体は精神にマウント取りに行ってる奴ばかりだし
同じ身体として恥ずかしいわ >>848
ここは身体障害者スレ。
身体障害者スレなんだから、身体障害者手帳の話しとかすればいいのに、ここに来る精神は身体障害者スレで精神きちがい話しするから嫌がられるんだよね。
なんで分からないの？不思議。 両方持ってるなら身体の話ならここ
精神の話は精神のスレへって話で振り分けすればいいだけでは？ 身体「障害者」と言われて障害者区分になるわけだが精神障害者と同じにされたくない
健常者からしたら俺たち身体障害者もキチガイと同じ区分なのかな？ >>852
俺たちはあんなゴミ(精神キチガイ障害)とは違う
世間の人もそれはわかってるよ >>852
障害者とはついてるけど身体と精神は違う
身体はあんなキチガイとは違う 世間は身体も知的も精神もみんな一緒の扱いだ
みんな平等にアンタッチャブル扱い 何の前触れもなく急に身体障害になってしまう例が多いから、同時にメンタル面もやられちゃう人は一定数いるだろうけどね
精神障害の話題は別スレあるから、そっちが良いだろうね 職場によるだろうけど、一番めんどくさがられるのは車いす乗りかな
場所取るし、ユーザーが動くたびにうざって顔されるしね。
その次が下肢障害だな
いきなり事務所内でこけられたら、周りの社員たちがびっくりするし
ま、健常者からすれば、障害者は邪魔でしかないと思うぞ。 >>858
障害者になってから色々職を転々としたけど車椅の人は活躍してるイメージだった。IT系の特例は上司が車椅子だったけど人物的にも良い人だった
役所に居た車椅子の人は万能な人で皆からもアテにされて頼られてた。
たまたまそういう仕事出来る感じの車椅子の人ばかりだったのかもしれんけど。色々と障害者求人に応募して仕事した印象では精神は採用を避けてたね身重い体手帳は仕事に有利でしょう 車イスのやつらが障害者様みたいな態度とるから世間の受けが悪くなるんだよな
ちゃんと介助して貰ったら、譲って貰ったらありがとうの一言言っとけや 車椅子に限らず障害者で「ありがとう」言わない方が珍しくねぇか？
幸いな事に俺はそんな傲慢な人には今まで会った事ないわ
まぁ、自分の身の周りの障害者が全てじゃねぇから仕方ないけどな 俺の周りでも「ありがとう」言わないとか普通の挨拶とか出来ない障害者って身体以外の障害者だったな。コミュニケーション自体に難があるんだろうと思う。そんな障害者は人として終わってる スーパーの障害者駐車場に停めたら、隣の車から出て来た車椅子のBBAに窓を叩かれて
何事かと思ったらすごい権幕で駐車除外証？を見せろと言われた（身障者マークは貼ってる）
何でBBAにこんな事言われなきゃならんのかほんとに目が飛び出た >>864
駐車除外証を見せたあとのBBAの態度がしりたい
ちゃんと謝らせた？ そもそも、スーパーの障害者駐車スペースって、除害章取る必要有るの？ 足が不自由とかそんな必用な障害者しか駐車証とれんようだね。
俺は透析だから無理なようだ >>868
視覚障害
1級から3級までの各級又は4級の1
聴覚障害
2級又は3級
平衡機能障害
3級
肢体不自由
上肢機能障害 1級、2級の1又は2級の2（注記1 両上肢に著しい障害がある方）
下肢機能障害 1級から4級までの各級
体幹機能障害 1級から3級までの各級
運動機能障害 上肢機能 1級又は2級（一上肢のみに運動機能障害がある場合を除く。）
移動機能
1級から4級までの各級
心臓、じん臓、呼吸器、ぼうこう又は直腸、小腸機能障害
1級又は3級
免疫機能障害
1級から3級までの各級
肝臓機能障害
1級から3級までの各級
注記1 肢体不自由の欄の上肢機能障害「1級、2級の1又は2級の2」に該当する方とは、両上肢に著しい障害がある方です。 まぁ、基本的に歩くのが大変な障害だとか、視覚とか聴覚みたいに歩くと危ない障害が対象だね 透析受けてるが医師からはとにかく歩けって言われたわ。
透析はだるいから運動不足になりがちになり、結果的に予後不良になるみたいだ 心臓１級だけど、駐車禁止除害章は、あえて発行申請しなかった。
身障者用の駐車スペースも他に選択肢が無いという時以外は利用しないようにしている。 俺は3年毎に交付してもらってるな@心臓3級
堂々と利用して停めてる！
勿論、迷惑駐車にならないように 車椅子でも運転してないと文句を言われる世知辛い世の中だったりする
駐車場に停めっぱなしではなく、乗り降りする場所として使うだけで、
健常者が運転してるなら普通の駐車場に移動するべきだってな 杖と下肢装具付けて、車椅子マーク付けて、店舗の車椅子マーク駐車場に停めたら、車椅子じゃないから駄目なんっすか？ デジタル障害者手帳って使い勝手どうなんかな？
あとメリットあるの？ 民間が発行しているものだから身体障害者手帳も持って行かないとだったり
情報がどうなってるのかの不安がある 手帳って、常時携帯して使っていると、２年もすると折り目が破れてくるよね。 手帳入れ使ってないの？
自分は、革で作ったやつ使ってる >>865
だいたい、あれって駐車禁止道路に停める時に掲示するものなのにね。
あんたになぜ見せなくちゃならないのかと言った（と思う）んだけど、
しつこく絡んで来たから警察呼べと言ったら士ね！と言ってスーパーに入って行ったわ
しかしすごい顔だった。今でも思い出すと煮えくり返るＢＢＡだった。
相当ひねくれてるよね。 >>878
カバーの「身体障害者手帳」って書かれてる文字が剥がれてきた… >>882
カバーの文字は、１年もするとほとんど見えなくなるね！ 赤い枠がついたカバーだわ俺の。
1級の証なんかな？ そういえば介助者も半額ってあるけど、全然障害者本人は元気に歩けて、友達を連れて行く場合は介助者ってことで半額でええのかな？ >>887
ありがとう。
まあそうだわな。
行きに障害者自身は元気でも帰りにぐったりで手助け必要とかあるやもしれんからね。
まあ帰りも元気だとしてももしものときの介護人として友達を連れ歩いてもええしね 仕事で同僚と行動を共にする時は、自分だけ適用にしている。 >>891
役所に現物持って行けば交換してくれるよ >>893,894
だよね！
カバーを不正使用するやつがいたみたいだから現物持参は当然だよね 東京は免許証サイズになったから蓋が閉められる社員証ケースに入れてるわ
手帳ケースとPASMOごと入れられるからバスも電車も1動作で済む >>860
俺、下半身不随で車椅子。
車椅子でもお礼を言わないのは先天性の人が多いよ。俺は外出時に「ありがとうございます」「すいません」て何度言ってるか数え切れないわ。 透明樹脂の部分が白くくすんできてるね俺の手帳カバー 長く使ってるとカバーの窓になってる透明ビニールの所に、印刷されてるインク部分がへばり付いちゃうんだけど
ビニール側に移らないように紙のカード（？）に勝手にパウチとかしちゃダメかな？ ちょっと教えて欲しい。今身体障害者手帳5級なんだよね、で、腰椎椎間板ヘルニアによる馬尾障害による体幹機能の著しい障害で再認定不要なんだけど。
状態悪くなったから新たに診断書書いてもらったら、医師の診断で、身体障害者4級に相当であって、上肢7級と下肢4級の診断書貰いました。
この場合、一般的に4級になるのかな？ >>902
同じ4級でも点数？があって4と7だと総合で4級だけでなく3級になることがあるから確認するか、真面目に調べたほうがいい。
4と3では天国と地獄 再認定要の４級だったが、症状がでたため、再認定不要の１級の診断書を書いてもらった。
診断書が届いた翌日に役所に持っていったよ。
確定申告が必要だけど、控除額が増える分、税金が戻ってくる。 ５年ぶりに症状が出て、１年６ヶ月ぶりに１級に復帰だよ。
それも、症状が出たことにすら気が付かなかったのにだよ！ >>903
4級と3級って、そんなに違うのですか？
私5級から4級に上がれば、市営住宅に入れるかもって程度だったんですよね。
まだ犬飼ってるから引っ越し出来ないけど、ゆくゆくは引っ越し考えてました。あと移動の為のチャージ額が年間少し貰えるんだって過ごし期待度していました。通院費の為に交通機関利用する運賃も馬鹿にならないからありがたいなとは思って。
3級になる可能性があるならちょっとまた調べてみます。自分的には4級って勝手に思っていましたが、調べ方もちょっと苦戦しています。 >>903
上肢4級下肢6級で4級でしたー
手帳すらもらえないかと思ってたからありがたいよ >>907
私の居住地で、私の障害分類だと、３級は自動車税の減免が受けられるが、４級だと自動車税の減免を受けられない。
所得額の制限が有る関係で私は対象外だが、３級の場合、所得次第では、保健医療の自己負担額の補填がある。 軽自動車持っていて5級で車の税金免除でした。
地域でこんなに格差があるんですね、たまげました。 障害の種類によって、減免する等級が異なるという事と都道府県によって、も違うという点が有るんですよね。 う～ん調べ方悪いかもしれないけど4級になるかな？やっぱり。7級なんて正直足しても意味ないですよね？
上に上肢4級下肢6級で、4級の方もいるし、やっぱり4級かな？どこかに調べ方ありますか？結果1ヶ月後って言われました。 >>913
とりあえず検索してね
それから聞きにきて 俺も身体障害者になりたい
そうすれば苦労なく生きていけるのに
苦労なくノウノウと生きてるお前らが羨ましい >>913
4級のものだけど診断書では上肢下肢5級で合わせて4級って書かれてたから、結果出るまでわからんのちゃう？
１ヶ月もかからんと発行されたし待ってれば？ >>916
ありがとうございます。ちょっと焦らず待ってみますね。上肢7級下肢4級に肢体5級って考えれば、4級よりは上だろうと推測できますもんね。
待ちます。皆さんもありがとう。 都内は医療費無料は2からだが、埼玉は3からが多いな。変わりどこだと鎌倉みたいに条件付き4ってとこもある。 どのみち、所得制限で、そのメリットを受けられる障害者は一部。 うちの自治体も所得制限が儲けられたみたいで、今、１級になっても、所得制限審査がある。
既得権者も来秋には適用されるととのこと。 医療費無料なんてあるんですか？いいなぁ。
難病手帳で2割負担なんですが、身体障害者手帳が重度だとただになるの？羨ましい。 調べたら内臓や心臓等疾患の重度の方で、身体障害者手帳が1,2級程度の対象の方でした。
羨ましいなんて思えなくなってしまいました。 身体障害者はこの世から消えろ出来損ないどもが
おまえら害悪だよ 障害者手帳の一番のメリットは障害者の法定雇用率だと思うコロナ禍でも就労先が沢山ある。障害年金貰いながら働けるし凄く生き易い
働ける人だけね >>928
なんでお前らカタワを雇わないといけないの？
カタワとは一緒に働きたくないよ
消えろカタワ せめて50キロから半額にしてほしいな電車
101キロとか拷問 しかし不思議。
バスは距離にかかわらずすべて半額なのに、なぜ鉄道は101キロとか制約つけるんかね？
逆にバス会社にとってすべての障害者を距離に関係なく半額にすることに対して不公平感持たないのかな？
鉄道事業者は自由なのに >>929
俺もお前とははたらきたくない
お前が消えれば済む話し >>931
身体障害者は電車に乗らないでくれ
迷惑だ
伊是名みたいな一件もあったわけだし >>930
身体障害者もコロナ落ち着いたら、遠方に旅行に行けると思えば楽しみも増えますよね。
確かに100キロ以上ってどうなんだろう？とは思うけど、来年旅行しようと思う。 航空券は100キロとかなんも制約無いので使い易いけど、国内限定だし。割引き関係無く早く海外普通に行けるようになって欲しい障害者になってから時間あるから海外行きまくってたのにな 長距離高速バス半額は良いけど酔うわあれ。
でも三重県から東京まで半値だと3000円程度で行けるという安さ。 >>933
でも、障害者のマイカー運転も嫌だろ？お前
>>934
伊是名夏子 社会民主党 常任幹事のように介助者を連れて大名行列なんて一般の障害者には無理だろ？
健常者だった頃：仕事が休めなくて旅行不可
障害者になった今：ッ行動に制限があって旅行不可 身体と精神持っててメンヘラ板にも出入りしてるけどメンヘラ板では精神の鉄道割引を求める声がしばしば上がる
でも100キロ以上電車に乗る機会なんてないから身体の俺でも使ったことないとメンヘラ板に書いといた
鉄道の割引って役にたたないよね 交通機関の割引は、東京愛知間の移動で月に１回以上使ってる。
関東圏の移動でも、ゆりかもめ、モノレール、ＴＸとバスくらいかもしれないが、ぼちぼち使ってる。
ＴＸなんかは、３セクで高い分助かってる。
月額で、１万円はいかないとは思うけど、重宝してる。
高速道路も、長野や、北関東方面に月１きらいの頻度で行くので、ここでも月に５千円くらいは恩恵を受けている。 俺の住んでるとこの近鉄最寄り駅から約1000円で行きたいところがあると、わざと101キロ超えの区間手帳出して買って途中下車したほうが300円近く安くなるとこあるわ。 >>938
キチガイに鉄道割引は不要だろ
あいつらは介助者なしで動き回れるんだし
そもそも電車内で刃物振り回されたりガソリンまかれたらたまったもんじゃないわ 俺の住んでる三重県で距離に関係なく半額になる鉄道が少しだけ増えたよ。
あすなろう鉄道と伊賀鉄道。
第三セクター化されると地域福祉取り入れるために半額になる鉄道って増えるのかね？
地方で新幹線作ったあとの在来線が第三セクター化されるのが増えてるが、障害者にとってはメリットになるのかね？ みんな遠出しないんだな紅葉見に行ったり温泉行ったりしてたら100キロすぐ超えるけど新幹線の移動は＠100キロ超えるし >>943
したくてもできんわ。
逆老老介護8050問題状態＋施設からコロナ対策で県外移動禁止 遠隔地に居る親の様子を見に行く機会が増えたから、手帳割引は助かるよ。 クルマ中心だからなぁ
どこ行くにしてもクルマ。
運転は好きだし、ドライブに行くのも好き。
鉄道やバスの利用なんて7年近くしてないや。
リニアが開通したら乗ってみようかと。 >>946
車は良いねコスパ悪いけど好きな所に好きな時間に行けるし、大量の荷物も苦にならないしのは凄くいい 親は北海道、自分は関東だから見に行くことすらできんわ…
飛行機だと大した割引にならんしな >>948
飛行機の割引き大きかったと思うけど4割引きくらいだった気がする間違えてたらごめんだけど、早割と余り変わりなかったような そんなに安くなってたか…すまない、利用者少ない路線だからか特割がかなり値引いててそこまで安くなってるイメージがなかった 101キロ越えで切符買って、途中で降りた方が安いの？得な方がいいよね。 >>947
地方に行くと車無しでは生鮮食料も買えないからなあ。
長靴と同じ。
>>951
70kmを超えると101km越の切符を障害者割引で買った方が得になる。 >>949
早割のが安いときもあるよー
直前で買うときくらいしかメリットないね 101キロ超えにするために他社線にまたがる連絡きっぷ買う予定。
近鉄白子→近鉄名古屋→徒歩（名古屋に寄れるメリットがある）→名鉄名古屋→豊橋 みたいに。
これで1980円が半額の990円になる。
途中下車（切符は無効になるが）でもして岡崎城（障害者無料）でも見てくるかな？ >>954
キャンセルや便変更の時の融通性は比較にならんでしょ！ >>953
高速バスは半額ってイメージだけど全部の会社かどうかはわからない、その会社に聞いてみたらいいよ 自動車税の減免を受けたいんだけど、やっぱ普通車の方がいいんかな？ >>958
任意保険や重量税が普通は軽より高かったりしないか？ >>959
両方自分名義で持ってるし、田舎で手放す予定もないからどっちを減免しようかなーって感じ 軽じゃ1万円くらいだから、複数あるなら普通車。それも税金の一番高いほうを選ぶ。 高い車は燃費も悪いからなぁ
プリウスとかアクアなら話は別だが・・・ 車乗れてイイな。羨ましい。同じ障害の人らも福祉車両で移動してるわ。事故で身体障害になりダブルであるからね。
>>938
俺も神体と精神。精神と言っても一時的症状。どんな病気か知らないけどメンヘラなんて見たら余計に疲れそう。
情報交換になり気持ちが和らぐ病気なら分かるけどね。
>>964
ネ申イ本を持っていていいですね。
精神疾患は来ないでね。 良く身体手帳と精神手帳の両方持ってるって聞くけど2つ持つメリットってあるの？コンプ目指してる？ >>967
どうなんやろ？
例えばその市でしか使えない優遇とかあるけど、精神は実家の住所で、身体の方の手帳は自分の今住んでる住所でモテるとしたら、その市の在住者のみの優遇とか受け取れるんでは？ なんで身体障害者て自分も障害者で、身体障害者が叩かれると怒るのに
知的障害者や精神障害者は叩くの？
自分がされたら嫌なことを平気でやれる身体障害者の神経がわからないがなぜ？ >>967
2冊以上持って居る人って珍しいと思う。
作業所で居たがこの人は自閉症のある知的で療育精神のコラボだった。 >>96
元々、持病で手帳持ってて、
事故で後遺症の為に身体が+された。ダブルであると2つなるわな。
年金も補助もいらねー！てなるなら申請しなければいいけどね。そんな奴いるんかな？ ミスで番号消えてたわ
>>967
どっちゃにしろ身体なんてなりたくなかった。年金も保証金も自損事故じゃないけら裁判して損害賠償金も入ったが金より体やわ。ダブルなんてキツイ。 俺は最初に精神を持っててキチガイエナジーMAXに達し2階から飛び降りて身体にもなった >>964
> 車乗れてイイな。羨ましい。同じ障害の人らも福祉車両で移動してるわ。事故で身体障害になりダブルであるからね。
いや同居家族（親）の車だよ。病院への送迎目的なので、自分で運転はしない。なお車は自分名義でも、同居してる家族名義でもOK。うちにある車の中で、一番税金が高いのを送迎車に指定した。
やる人はいないと思うけど原付でも可。軽自動車なら役場へ。普通乗用車は県税事務所。 身体障害者手帳の申請は、最初の申請を含め、この５年で３回目になる。
これまで、２回とも再認定要だったが、今回は再認定不要。
診断書どおりで手帳が発行される事を祈るばかりだ。 >>978
私も再認定不要の肢体五級でしたが、今回上下肢悪くなって医者の診断書見たら、次回また確認するみたいな事が書いてありました。
悪くなる可能性で診るわけではない気がするから、良くなる可能性の方が上回ってるのかな？と少し期待しましたよ。もし、良くなるなら嬉しいし。 初めて手帳申請の為検査に通ってる
今日で2回目今病院の駐車場終わるとヘトヘト 可動域調べるのに1時間以上かかったし、医者と面談やらあれやこれや病院であったなぁ。
自分も泣きながら可動域調べて貰って、激痛だった。
終わったら体が痙攣していたよね。確かに帰りフラフラして、帰った時の記憶はあまり無かったかもw 更新有ると大変だなぁでも回復の可能性があるって事だもんなーどっちもどっちか ふーん。一級で症状固定やし更新なんてない。手帳の写真もムッチャ若い。
手帳の種類に寄っては医者の診断なしで役所の係の人と話して再交付てのも聞くけどな。 手帳ってあってもなくても大した恩恵ないだろう。
そりゃ2級以上なら医療費とかがでかいけど、
3級以下で更新ありなら別に検査費用だして更新するメリットもない。 >>985
二級で重身持ちになったおかげで病院で金払わずに済んでいるけど、
そんなにさいさい病院にかかるほど不健康じゃないしな。 所得税控除に公共交通機関の優遇、文教施設、公共施設での優遇とか考えると、１級、２級でなくても、手帳の有無は結構違うと思うよ。 自動車税の減免をフル活用して、年式13年以上経過したディーゼル車買ってやったわ。 心臓で3級固定だけど、所得制限なく障害者医療助成制度の対象にされてるから助かってるわ。
入院、手術、検査…毎月の通院、処方薬全て面倒見てくれてるからありがたい。
処方薬の中には1日1錠、約\400の利尿薬もあったりするから、助成されてなかったら大変だったわ >>989
心臓４級からの再認定で、心臓１級再認定不要になったが、自治体が実施していた保険医療費の助成制度が、所得制限を設けていて、基準未達で助成無しです。 >>988
自動車税って、車1台しか減免にならないのかな？
今ふと思った。
もう1台追加で、買おうか迷っているんだよね。 >>991
今まさに手続きしようとしてるとこだけど、一台だけみたいだよ
県によって違うかもだけど
ちな三重 >>993
このスレは眼を三角にして、一級でも上の障害者認定をもらい、優遇制度の活用を目指す者達がその情報を探るためのスレですよ。 初めて来ました。
みなさん大変そうですね。
でも、それでも懸命に生きようとしているのは流石です。
自分は落ち込んでばかりなのでダメですね。
見習います >>998
気持ちは落ち込むんですけどね、体が激痛だから。
しかし、皆さんが色々教えてくれたりするので頑張んなきゃって思いますよ。 >>996
パンツやるから落ち着け
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