歯列矯正で廃人
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
矯正で作った新しい噛み合わせに適応できるかわからんのに、勝手に抜歯なんてひどいよ
医学部いけなかった奴らめ 精神疾患も併発してる超ヤバい奴にウザ絡みされたわwww 骨格のバランスがおかしくなる。
元あった歯列に自律神経が適応している状況を無理やり動かすので、自律神経のバランスが崩れる。 歯のレントゲン取ったら下の歯根スカスカになってたな 歯並びって、そこそこ自分でコントロールする仕組みがあるんだと思うよ。
唇から顎、舌、喉の筋肉でバランスとってるから、歯列矯正と平行してそこの筋肉鍛えないといかんと思う。
ワイヤーが引っ掛かって力入らないのが問題なんだよなぁ 声が出ないよ
裏側矯正だから
装置のせいだと信じたけど
装置外しても声が出ないわ 偏差値35のアホ大卒でも先生になれる職業です
偏差値35のアホ大卒でも2世なら院長になれます
偏差値35のアホ大卒でも患者騙してガッポリです 抜歯率の高い医師はスキル無さすぎ
老化被害者が殺到しているからな
不正な本数にするって犯罪だろ やらないのがいいんでしょうか?ガトャッと前歯してまして。 >>57
俺と同じ被害に合わないよう
やらない方がいい。
特に下顎の前歯を奥に下げるような治療はやめた方がいい。
舌の置き場がなくなって
喋れなくなったわ。
もう会社やめるって伝えたよ。 >>58
ガチャっとです 訂正
ほんとですか?
前歯ガチャを治そうとされたんですよね? >>59
まあ多少ガチャガチャしてたけどね。
非抜歯や1本抜歯みたいな
普通の治療ならあまり心配ないと思うよ
俺の治療はイレギュラーだった。
結果もイレギュラーになっちまった。
とにかく下顎の歯列が狭くなるのは
危険だと思う。 なるほどですね〜
お仕事まで…
訴訟とか、お考えになられるご予定なのですか?
あ、質問ばかりで… >>61
どうなるかわからん。
とりあえず
障害者認定してもらえないかなって思ってる。
独身の上、無趣味で
今まで金をあまり使って来なかったので
貯金はそこそこあるから
ゆっくり考えたい。 >>62
ゆっくりされてください。
なんとか、名医?大学病院などの口腔外科などで少しでも治療が進まれるようなことになれば!、と初心者過ぎですが、願わせていただきます。 >>63
こんな俺の為に
優しい言葉をくれて
ありがとう。 >>65
なんか滑舌とか発音に関して
なんもかかれてないんだよな。 noteに「歯列矯正、不定愁訴の対処について」を書きました。少しは参考になるかも。 日本矯正学会の認定医基準は、ネットで調べればすぐわかりますが、
大学に5年所属し、その間に10人治療すればよいという大変レベルの低い基準です。
むしろ日本矯正歯科学会の認定医と書いてあったら気をつけて矯正治療を受けて下さい。
その他の学会も似たりよったりでとても良質な治療を国民にするための基準になっていません。
各学会のネットのホームページをよく読めば理解できると思いますが、ほとんどがビジネスです。
お茶やお花と同じになっています。家元が儲かるようになっています。 抜歯矯正はどんなことがあってもダメだな
前の歯列不正を治すために臼歯を抜歯なんかしたら身体おかしくなるにきまってる。
この事実を、ばらそう。
抜歯歯列矯正後に原因不明の不定愁訴で仕事や学校辞めた人もたくさんいるからな。 抜歯矯正途中で器具外しました。半年いかないくらい。まだ抜歯のとこは完全に塞がってないけど、犬歯が動いてる方の身体がフラフラでバランス取れない…
噛み合わせ狂って頭ぼーっとするし、視力も聴こえも片方違和感。上の歯が全体的に奥に入ってるから下顎も一緒に後退中で息苦しい。バランス取れない。
抜歯矯正で狭くなった歯列広げて、噛み合わせと再矯正で空いてるポケットに補綴する予定です。 抜歯矯正してから飛蚊症になって、耳鳴りが酷くなったが、
因果関係は証明できるだろうか? 自費診療って時点で結論出てるんだよなコレ
あいつらは「日本の医療が遅れてるからだ」って言うけど
ただ単にちゃんと治験も研究もやらずに「効果がある」と嘯いてるだけ 生まれつきの顎変形症などの重度な場合は保険適応になるから医療かもしれませんが、
一般的な歯列矯正は医療とは言えないですよね。
実際に始めてからじゃないと分からないような不定愁訴が多くて失敗しても戻せないしもはや人為的な事故だと思います。
身体全体のバランスが崩れるのがおそろしい…。 お尋ねします、40前半のおとこです。
知り合いの歯科医師は絶対止めろその年齢で!、と、言います
が、あまりにも下前歯のガチャが酷くて、矯正したいのです…
皆さんのご意見頂戴したいです。m(_ _)m 歯列矯正すれば見た目の歯並びはよくなりますけど抜歯矯正だと特に身体全体のバランスも崩れるので
成人してからの矯正はおすすめできないです。せめて2-3件は矯正のカウンセリングと検査に行って
矯正が失敗した時のデメリットも知った上でお金と何年もの時間をかけてやる価値があるかじっくり考えた方がいいですよ。
下の前歯だけガチャ歯ってことは噛み合わせとか上の歯は割と綺麗な歯並びなんですか? >>85
あの…こんなこと言うのもほんと馬鹿馬鹿しいんですが、顔はイケてるんです…
で、なんか歯も…って周りから言われて。
噛み合わせとかは、普通です
ただやはり前の上も変ですよね、、
でも別に異性に嫌われたとかそういうのないんです
で、他のスレもみて、からだおかしくなったりするのも見聞きして、うーんって感じです id違ってたらすみません、返信した85です。わかりやすく名前変えときました。
なるほど、じゃあ健康や周りから見て見た目に問題はないけど、自分の中では気になるしお金かけて良くなるなら直したいってかんじですかね。
私は20代で抜歯矯正に失敗して約100万と2年無駄にしたのでまったくお勧めは出来ないですけど、
もし今から矯正したい人にアドバイスするなら
・まずは一度矯正歯科のカウンセリングに2、3件行って、レントゲンを撮って料金やある程度の期間を聞いた上で、決めた方がいいです。
・必ず一件だけでなく、
少なくとも2件は行ってください。
病院によって進める治療法が違ったりするので。
今までの患者さんの症例写真とかも有れば見せてもらってください。
・抜歯は軽い出っ歯程度の人がやると唇が薄くなり歯が下に下がることで、鼻の下が伸びて猿っぽく老け顔になるので軽い出っ歯程度ならやめた方がいいです。
・病院の清潔感、雰囲気が穏やかかどうかもチェック。
細かい質問をして嫌なことをしたり曖昧な態度の医者や自信満々で絶対に綺麗に治せる!という医者も地雷率高いです。受付や歯科衛生士さんの態度とかも丁寧な人がどうかも見る。
・健康面・審美面ともに自分の理想を初めに伝えておくこと。理想の形があれば写真ももっていく。
・患者が欲しくてすぐに即日契約しようとしてくる病院も中にはあるのでそれは避ける。
・虫歯や歯の病気があれば事前に治してから矯正をスタートさせること。
・矯正がスタートしても、念のため説明の時にもらった紙や同意書がある場合は矯正終了後まで保管しておく。
・矯正中はホワイトニングなどできなくて黄ばみやすいので気になるなら事前にホワイトニングする。
・治療中噛み合わせが一時的に悪くなり顎関節症になりやすいので、顎が痛かったら口腔外科などに行き、診てもらう。
・身体も歪みやすいので首肩など疲れやすいなら整体など定期的に通う。
・お金のこと。
カウンセリングだったり、検査だけでも病院によってお金はかかります。
部分矯正ではなく全体を直すなら料金は安くても30万円〜100万前後かかる。
矯正終了後の固定装置(寝る前につけるマウスピースのようなもの)も平均8万円程度。
ワイヤーをつけてからの月1程度の通院は
毎回5、6千円かかる。
保険はききません。
失敗しても9割は自己責任で返金はないです。
矯正終了後のこと
・固定装置は2年以上は夜はほぼ毎日つける。し、一生使い続けないと後戻りは起きる。
・歯磨きがおろそかになると歯周病などにかかりやすいし、歯の神経がもろくなりやすい。
・歯並びが整っても顎の位置や噛み合わせが悪いという失敗例もあるため、おかしかったらすぐ病院に言う。
歯は安易に削らない。
・失敗することもあると分かった上で受ける。
私は失敗したのできつい内容が多いですが、
やりたいなら、最後は自分で決めると後悔がないですよ。
長くなりましたが、参考になれば幸いです。
もし他に質問などあれば答えます。 途中文字化けしてますが
30万円以上100万前後かかる、という意味です。 >>87
ご返信誠にありがとうございます。
それもこんなに、丁寧に。
私は美容的なもの、それも例えば美容整形などの失敗などの件、一般よりは知っている方だと思っています。
歯列矯正はレーシックと同じ、いわゆる美容整形的なものであり、
する必要はないが、美容目的としてするものであり、レーシックで角膜削る、とか普通考えられないですよね?また術をしている眼科医がレーシックではなく眼鏡で手術を行うという矛盾。
美容整形で引きこもりになって、自◯まで行く患者さんの多い事
またそれをしても、存在し続ける医師、医師免許… 続き
だから、私は今の顔で今の歯列でも良いわけです
失敗した時の後遺症や損失する時間とお金、、
ただ、ここでは書けませんが、ある理由があり、矯正をしたら今より良い立ち位置につけると、申したらよいでしょうか…
そういう理由があり、考えているわけです
歯、歯根、などおかしくなったら目眩、神経的なもの、肉体的、異常をきたすのもわかっています。
だから…悩んでいます…
乱筆乱文申し訳ありませんm(_ _)m リテーナーがマウスピース型しかないクリニックはやめておいた方がいい
2年程度の保定観察の期間、後戻りを防ぐだけ
長期的に安定した咬合を作る矯正医はプレートタイプを使用する >>91
アドバイスありがとうございますm(_ _)m >>87
貴方様は20代で失敗されたとのこと、、
その後、歯科医師に対して訴訟てきなことはされなかったのでしょうか?
そして、今、貴方様の口腔内又、歯は大丈夫で普通の生活を送ってらっしゃるのでしょうか? 87です。
91さん
リテーナーについての補足ありがとうこざいます。自分もプレートタイプのものを使っていて、それが壊れた時の予備でプラスチックの仮のマウスピース型のリテーナーを持ってます。
実は自分は2年間矯正してて、3ヶ月前に矯正が終了してから今リテーナー期間に入っていて、2ー3ヶ月に一回の通院になったんです。
元々矯正中に不定愁訴は起きてたんですが、まさか矯正が原因と思わなかったので歯医者には何も伝えてませんでした。
目の不調とかは眼科に行ったり、自律神経は内科でも異常はなかったので…。
でも、
矯正終了後にワイヤーを外してからも
体調不良が治らなくて顎関節症が悪化したりして、
失敗に気づいたのがここ1ヶ月くらいの間です。
多分元々顎が小さくて抜歯してワイヤーで歯列を縮めたので顎の位置が下がりすぎて頭蓋骨や顔面の骨の位置も歪んだんだと思います。
顔も長くのっぺりした顔立ちになり、変なところに影ができて顔色も悪くなりました。
念のためセカンドピニオンで咬合を診てもらったり、口腔外科に行っていたので元々の矯正歯科には予約の都合で来月不調を伝えにいくところでした。再矯正をしたとしても顎の位置は戻しようがないのでそういったことはしないと思います。
ただ、顎の歪みや噛み合わせが合っているのか、医師だけでなく自分も含め矯正中に出来ることはなかったのかは今後話し合いする予定です。
返金はないと思います…。
矯正ででる不定愁訴は歯以外の部分が多いので、矯正のせいだ!という証拠が客観的にないんですよね。本人にしか分からないので。
仕事は今在宅なので負担は少ないですが、容姿はコンプレックスが悪化しましたし、不眠など自律神経が乱れて正直戻れるなら矯正する前の体に戻りたいです。
整体などで身体の歪みを直したりしてますが、顎の緊張が強くて仰向けで寝ると顔や体にものすごい力が入るので中々治らなさそうです…。
ぶっちゃけ矯正だけで激変する人はものすごい出っ歯だったり、保険適応レベルの顎変形症などの一部の人で、ちょっと歯並びが悪い程度の人がやっても印象はほぼ変わらないです。
審美目的の人が多いと思いますが、
矯正で失敗しても元に戻せないし体調不良になっても泣き寝入りなので
虫歯にならないように歯磨きを気をつけたり、ホワイトニングをしたり、美肌やスタイル髪型洋服を磨く方がずっと容姿は良くなりますよ。
矯正をしてない段階で元の顔がそれなりにいいなら、絶対いじらない方がいいです。
私の意見はこんなところですね。 自分は失敗したので悪い点ばかりに書いてますが、
かろうじて良くなった点を言うと見た目の歯並びはまっすぐになりましたよ。
例えば、下の歯同士が斜めに重なって生えてましたがそういうのはなくなってます。
出っ歯は上顎の部分は少しなごりがありますが歯自体はひっこみました。
だから、歯以外の健康や自分的な審美の部分を無視すれば歯の矯正は上手くいっていて終了したんだと思います。
歯並びは良くなったけど、やっぱりやらなきゃ良かったです…。
お金が返ってこないとしても健康と前の顔に戻したいって毎日後悔してます。
やるにしてもやらないにしても、質問主さんは後悔しない選択をしてくださいね。
自分は失敗談をほとんど見ずに矯正始めたので…。 肩こり首こり
いくらストレッチ筋トレしても治らん!!
噛み合わせと顎位あってないし!!
吐き気はましになったけど
無理やり並べて噛み合わせ顎位崩壊状態だから当たり前か
ヤブ非抜歯歯医者めがぁぁぁ(;`皿´) 995 名無しさんの主張[sage] 2021/09/01(水) 22:03:58.20 ID:???
波を作るなら自覚を持って。
目的達成と周りにかかる負荷を考えて動きましょう。
この書き込みお気に入り
サイレントクレイマーは表立った行動は起こさないけど
周りに負荷がかかるような波を作る訳にはいかないので
水面下で行動する方が得策 994 名無しさんの主張[sage] 2021/09/01(水) 22:00:15.51 ID:???
例え話をしよう。
例えば。100個の細胞が横一列に並んでいる。
この細胞たちの役割は上下に運動する事。
上下運動を波状させる事で波を作り目的のモノを伝達する。
この100個の細胞の内、自由意志を持つのは最初の一個だけ。
残り99個は隣の動きをコピーするだけで機能は動く。
伝わるかな?
これと全く同じ状況が。
世界情勢や国家、世代、会社や学校、あなたの身の回りにも存在してる。
コピーとオリジナルと言い換えても差し支えない気さえする。 995 名無しさんの主張[sage] 2021/09/01(水) 22:03:58.20 ID:???
波を作るなら自覚を持って。
目的達成と周りにかかる負荷を考えて動きましょう。
996 名無しさんの主張[sage] 2021/09/01(水) 22:10:52.22 ID:???
コピーが多いほど強烈な力が発生します。
コピーの数を調整する能力も大切ですが、コピーが多いに越した事は無いのです。
つまり、無駄がないのです。 芸能人なるために、矯正したい
ちゃんと治りますよね? 大学病院歯列矯正科での矯正は、ここの皆さんどう思われますか?
いわゆる個人歯科よりもぜんぜんレベル高い気がするのですが… 他の人が成功しても自分がやるまで上手くいくか分からないのが難点ですよね。
病院というか、矯正医師の腕と自分の骨格とか症例次第なのでなんとも…。 自分は矯正してから
外見のコンプレックス(人中伸びたように見える・鼻の角度が変わって豚鼻になった・面長悪化など)も目もなぜか圧迫されて上にズレたし、頭痛はひどいし、唇は下がりすぎて老けたし
顎も下顎後退し過ぎて仰向けで寝れない。耳鳴りもひどいし体調もおかしいので顎関節の治療をしつつ、
出来たらリテーナーもやめて元の歯並びに近くして抜歯した4本の分は差し歯にしようと思います。もうそれで戻らなかったらしのうと思います。
整体行っても何も治らないし、そもそも顎の位置がおかしいから顔や首が変に前にのめり込んで姿勢もおかしい。
再矯正する勇気はないです。
アンカースクリュー使えば違ったのかもしれないけど、こんなに酷くなるならやらなきゃよかった。まだ20代だけどもう人生終わりました。
病院選びで人生変わりますね。 差し歯は根っこがないと出来ないからするとしたらインプラントですね、間違えました。
矯正する前に戻りたい。 矯正する前に、上下左右で前から4番目の歯を抜きました。
矯正終了後は抜いてません。 多分抜歯して矯正して下顎後退しておかしいんだと思います。良くないけど、歯を内側から外側に広げるように指で押して歯列を広げると呼吸や肩こりも楽になります。そのあと歯の神経が激痛でしにそうになるけど…矯正で出っ歯は良くなったけど噛み合わせが低くなって不調になりました。
外から見て分かる不調じゃないから家族にも見放されてるし、辛すぎる。 >>108
自分しか分からない痛みはつらいね
年齢分からないけど、そこまで痛むなら仕事にも支障が出るんじゃ? お気遣いありがとうございます。
デスクワークなのでなんとかなってますが、頭痛と吐き気が酷くて集中力と体力はかなり落ちました。
矯正する前は健康にも気をつけてて元気だったのでショックが大きいですが、少しでも良くしたいです…。 真摯な歯科医師にあたればいいが
ハズレにあたると顎関節もイカれる
矯正は歯科医師選びが一番重要
また、医療は基本的には準委任契約であり、治療行為に責任を持つもので、決して、治療結果に対して責務を負うものではありません。
しかしながら、矯正治療は請負契約的な側面もありますから、あくまで矯正治療に真摯に取り組んでいるドクターに限りますが、途中で歯が動かなかろうが、顎関節が吸収して顎の位置が変わろうが、患者さんが思う通りにゴムかけなどをしてくれなくても、
出来る限り患者さんの希望に沿うような結果が得られるようにしようとするドクターがほとんどでしょう。
腕以外の問題で、生体の反応で予測できない部分は多々ありまし、イレギュラーな動きをしてしまった場合には手術を含めた矯正治療の提案になることもあるかもしれません。 >>110
頭痛と首コリ吐き気は本当つらいよね
時間が経つにつれ良くなってきたよ
そのあとは全身の筋肉や関節を調整しなおすことになるけど
今が一番つらい段階だと思う
頑張って 励ましありがとうございます、徐々に良くなる場合もあるんですね。id勝手に変わる時がありますが気にしないでください。
矯正の担当医の技術はわたしに合わなかったかもしれませんが、まずは顎を安静にして回復させていくこと•再矯正の相談などについても話しているので完全に元には戻らなくても良くしていく方向で相談できています。
お金も時間も無駄にしたし、自分は噛み合わせもですがどちらかと言えば容姿を気にして矯正したのでそれが悪化したことが一番辛いです。
しなきゃよかったという後悔は残りますが、なるべく前向きに考えたいです。 Twitter見てたらマウスピース部分矯正で開咬状態になった人がいる
再矯正するために矯正歯科を探すも
他の歯科医の尻拭いはやりたくないと言われ、一般歯科では治せないと言われ、歯科難民になってる人がいた
自分も再矯正は難しいって言われるのかな、、、鬱 身体も関節も治さないといけない
顎もおかしい筋肉もおかしい噛み合わせもおかしい
アアアアァァァってなる
ストレッチ筋トレ頑張ってるけどさ クリニックを簡単に決めて後悔。。。
歯も関節も身体にダメージうけまくり めんどさいってツィートしてる
わかりみ
めんどうでつまらないじんせい
だっきゃくしたい 失敗してから治る気配ないし何しても良くならないし仰向けでまともに寝れない。
矯正する前は出っ歯だけど元気だったのにもう
鬱っぽくなって希望が見えない。
いっそ病名でもつく病気にでもなってほしい。
予測できない不定愁訴が多すぎる。 不定愁訴は顎関節が原因だよ
ここが駄目になるといろんなとこに影響がでる
顔や首だけでなく全身の関節が歪む
矯正してたときも枕難民になってたけど、また合わなくなってマイクロビーズの枕に買い替えた
それでも、ずっと仰向けはしんどいので横向きに寝てしまう
胃炎、視力低下、内臓冷えによる生理痛悪化、吐きけ、食欲低下、倦怠感
体重は減少するから筋肉は落ちるし悪循環
最近、これらの症状はよくなったけど
身体は痛いし噛み合わせはおかしいままだし
顎も顔も不安定
全体的に歪んでるから身体も整体で矯正しなくちゃいけない
歯列矯正以外にも金がかかりすぎる
元気なくなるよね
ホント。。。 吐きけ再発
関節がうごけば内臓も動くだろうしな
先は長いけど頑張るか 口腔外科の先生がうつ伏せ寝や頬杖ついてない?と悪癖がないかと質問してくる
顎関節症の誘因は歯列矯正ではないと言いたいんだろうけど
んなことはどうでもいい
こっちは顎と噛み合わせが治ればいいと頑張ってるのに
誰も訴えてやるとか騒いでないのにさ リテーナー付けないですきっ歯にならない程度に自然と後戻りさせたら体調良くならないのかな。
抜歯矯正だったから無理か…。
とにかく元々狭かった下顎と歯列が抜歯矯正でさらに小さくなっておかしい。
美容と健康どっちかでもいいから戻したい。
なんで歯列矯正のデメリットって騒がれないんだろ。失敗したら
お金も時間も美容も健康もメンタルも全部いかれる。 抜歯してワイヤー付けてからすぐ日に日に視力がおかしくなったし、
毎日顔に湿布して寝ないといけないくらい顔面神経痛いし
ゴム掛けして寝でた時バキバキって落として頭蓋骨が前にずり落ちてきて
変におでこでっぱってきて戻らない。
今思えば歯だけじゃなく骨も関節も人為的に動かすんだから影響やばいよ…。
上手くいけばいいけど失敗したら地獄だわ。 軽い出っ歯の人も重い出っ歯の人もほぼ4本抜歯でやったら
軽い人は引っ込みすぎるし仕上がりに差が出るのは当然だよね。
歯並びと噛み合わせがぱっと見綺麗になっても不定愁訴でしにそうになったらやる意味ない。
やらなきゃよかった。他の楽しいことにお金も時間も使えばよかったなぁ。
もっと自分の生まれつきの歯を大事にすればよかった。何もかも嫌になる。 生まれつきの噛み合わせが一番。
出っ歯の時の方が幸せだった。 つらいねぇ
顎位がスプリントで安定するといいけど
顎位が変われば少し楽になると思う 私はスプリントは使用してないけど
困らない程度に顎は落ち着いてきた
完全によくはなってないけどね
保定はやめて顎が楽な位置に歯を並ぶようにした
親知らずを抜歯したら自然な位置に戻ろうと歯が動きまくり
非抜歯なので
下の歯は奥歯が顎の骨にあたるギリギリまで下がって
無理やり収まってる感じ
上の前歯はフレアアウト
もっと時間がたつともとのガチャ歯になるのかな?
このまま噛み合わせと顎が落ち着けば再矯正しなくて済むかも
見た目は100万かけた歯ならびに見えないけど
歯根吸収してるし歯肉退縮が酷いから
これが現実的な打開策なんだろうな 私が通った医院は口コミに
最悪の矯正歯科
○○キョーセーシカ!地獄前
とか書かれてた
他にも苦労してる患者がいるのかもしれないな 歯医者で肩痛え、自分で身体整えるの限界あるから整骨院行こうと思うって言ったら
いいとこあるよって名前教えてくれた
ウチに帰ってググッみたら整骨院じゃなくて整形外科だった
整骨院にいくより整形外科行けよってメッセージなのか?
教えてもらったけど
Googleの口コミがボロカスすぎて怖くて行けないわ 股関節、骨盤周りのストレッチやりまくったら肩の痛みとれた
顎周りの筋肉の硬直が無くなったせいか、口は開けやすくなった
噛み合わせは微妙な感じ、上の歯一部がすきっ歯になった
それが日によって広がったり狭くなったりする
上下の歯のあたり方も日によってかわる
いつになったら安定するのか
身体全体の捩れや傾きがよくなるまで噛み合わせと顎位は安定しないのかなー
ストレッチ頑張るか。。。 最近自律神経が完全に逝かれたのか歯のこと考えるとストレスで一時的に微熱出るようになったw
耳鳴りと顔面神経痛と噛み締めでここ2年くらいずっとまともに寝れなくて休めない。
リテーナー入ったのに日に日に自分で1日おきに変化に気づくくらい頬の横幅が張ってるのと顔と頭が異常にデカく張ってるのは矯正で顎関節と筋肉が壊れたから。胸鎖乳突筋が顎に引っ張られてストレッチとかマッサージとか筋トレしたりヨガや整体行ってもすぐ痛くなる。
歯の悩みから人生狂った。
なんの希望もない。 顎関節症の治療でバイトプレート(マウスピース)使ってるけど、矯正してからレントゲン撮ったら下顎の骨が前より短くなってるらしくてもう何しても治る気がしない。
とにかく顔面が引き攣って痛い。寝る時が一番痛いし顔の筋トレしようとしても上手く動かないし顎がふらふらして眼圧まで狂ってる。
目の焦点も合わないしこんな悩み言っても理解されないし早く楽になりたい。人生やめたい。 矯正で100万近く使って健康も美容も時間もお金も何もかも無駄になるならそのお金使わないで自分の葬式代にでも残しておけばよかった。
顎位変えて再矯正やリテーナー作り直すのもお金かかるしそれで良くなるならいいけど悪化したら今度こそもう耐えられない。
何のために2年かけて痛みに耐えたんだろう。 乱視や耳鳴りは顎が安定してきたら症状が軽減するよ
顎が安定しないと色々としんどいよね
胸鎖乳突筋は
炎症おこしてるならその部位のマッサージはあまり無理しないで
整形外科に行って消炎鎮痛剤や湿布やクリームをだしてもらった方がいいのかも
て、結局自分は整形外科行ってないけどね 下顎の骨が矯正前より短くなってるの!?
下顎頭あたりが影響受けてるのかな
よくわからんけど
全額返金して欲しいくらいの結果だよね
生体反応は予測つかないからって言われたら
それですむものなのかね 137さん 助言ありがとうございます。
下顎の骨は左側の顎関節に近い部分がレントゲンでは短くなっていました。
症状が酷いのは右側だけど、左右でバランス取るために右側に負担がかかってるのかもしれないです。
ネットで見た情報だけど顎関節症が酷くなると下顎の骨が吸収されて短くなる。との情報があったので、矯正中に顎関節症になっていたまま気づかずに矯正を続けて噛み合わせを合わせたので顎が歪んでずれたまま新しい噛み合わせを作ってしまったようです。
抜歯してワイヤー付けてから割と痛くてゴム掛けは毎日寝れないくらい頭痛と痛みで凄かったけど矯正の痛みじゃなくて顎関節がずっと痛かったんだ。異常な痛みでした。 世の中矯正して美容的にも健康的にも良くなっている人も確かだけど逆に言えば
矯正次第で美容も健康もめちゃくちゃになるってことだよね…。
ネットだと上手くいってる人ばかりで失敗例は明らかなヤブの写真が多いけどまさか噛み合わせや見た目が一見綺麗に並んでるのに廃人になるなんて自分が一番今の状態信じられない。
医者選びがまずかったのか、自分の体が矯正に適応しないのか…。 明らかに歯がねじれてるとか斜めになってるとか分かればヤブだろうけど
そうじゃないからセカンドピニオン行っても綺麗に並んでる。奥歯から手前2.3番目は少し噛み合わせが甘いけど奥歯はがっちり噛み合ってるっていうから下手にずらすのも怖い。
最初アンカースクリュー使うかもって言ってたのにゴム掛けした後かその前くらいにはアンカー使わなくてもいけるって言ったから合わせたけど
アンカー使わなかったから下顎も上顎も下がりすぎて下顎は奥に入りすぎたし、顔の鼻から下と下顎の長さ伸びたし噛み合わせも低くなったのかなぁ。
もう分析しても何が正しいのか治るのか分からない。
噛み合わせなくなくてもこんな痛み矯正前はなかったから噛み合わせ悪くても健康な方がよかった。
何か一つでも矯正していいことあるなら我慢できるけど自分の顔も悪化して大嫌いになったし貯めたお金もドブだし体調悪くて頭痛が異常だし
矯正の後遺症でしねるならしにたい。 ここの廃人になった人たちで何割が元通りに元気になったんだろう…。
多少回復した人はいるみたいだけど結構古いスレだし矯正失敗のブログも何年も更新途絶えてる人多いから不安。
何もかも諦めて生きてるのか
耐えられなくてしんじゃった人も不定愁訴によっては居そう。
身近に失敗した人いないから自分だけおかしいのかと思っちゃう。 >>141
奥歯の固定ができてなくて
顎の位置がおかしくなっちゃったのかな?
私の独断と偏見だけど
141さんの矯正医をヤブ医者認定します!
141さんが
顎位がよくなって、身体の不調や痛みから解放されて
元気になるように祈ってる
そして、治療した矯正医に痛みが乗り移るようノロッとくよ!
(ノ`0´)ノ ⌒(呪) 今日は顔が変な感じ
v字から矯正してU字になった歯列をまた後戻りさせてV字にしてるけど
短期間で歯を動かしたので顔の筋肉がついてきてない
奥歯の当たり方が
不安定
顎関節は前よりはいいかな
身体は顎関節症になった側が特におかしい
肩、腕、股関節、肋骨は開いてるし脚も太い 地獄行きのバスってか
そうならないように途中下車したつもり
けど、もとにもどすのも結構しんどいな 歯の当たり方が気持ち悪い
顔も浮腫んでるし
今日はメンタルにくる。。。 再矯正するにしても
身体まっすぐに治さないとな
頑張ろう 首が回るようになった(^ω^≡^ω^)
顔は左右非対称だけど
身体は真っ直ぐになるように頑張る 昨夜は骨盤あたりが痛み、吐きけが酷かった
頭首→肩背中→骨盤
て感じで痛む箇所が下に移動してきてる
身体の関節が動くと噛み合わせも変わる
顔が落ちついてきたなと思ってたら翌日はむくみまくり
この繰り返し https://www.jpao.jp/15news/1525trendwatch/vol23/vol23_1.html
「要するに、アライナーは奥歯の咬み合わせの面まで覆ってしまうため、歯を噛みしめたとき、奥歯のあたりが強くなり、噛みしめが強い方の場合はあごの関節に症状が出る可能性がある、ということです」 リテーナーもマウスピースのみ
食い縛りはマウスピースが原因かもしれないと言いつつ
最終的には使用しなくて済むからって言って
長期使用させた結果、顎関節症悪化
しかも下顎が捩れた状態で噛み合わせ作ってる
そりゃ身体も捩れるわ
歯も歯槽骨もボロボロ
サイアクやん
整体にカネかけるか歯茎の再生医療にカネかけるか
悩む。。。 ヘタクソな認定医にあたってしまい再矯正してる人のツィ
ワイヤーだったのを途中で装置をインビザにかえて治療したけど
臼歯開咬になって咬合も顎位も悪化させてる
ワイヤーで治せない歯科医がインビザで治せるはずがない
認定医でもこういうレベル低い矯正医がいる
自分は臼歯開咬は後戻り作戦で良くなったけど
噛み合わせはまだまだ安定しないな
いつになったらよくなるんだろ 身体と噛み合わせのズレが大きいと気持ち悪くて動けないけど
少し落ちついてきたな
このタイミングで
ストレッチ筋トレ散歩やるぅ ツイで詳しく調べると失敗してる人少しは居るよね。
矯正は成功したら整形並みに変化するから成功例が目立ちがちだけど
自分の元々の骨格や健康状態把握してからじゃないと危険すぎる。
ヤブに当たったら人生5年は棒に振る。
顎の異常と違和感でメンタルおかしくなる気持ち分かるわ…。 胸椎が動くと顎関節も動く
気持ち悪い
側湾はしてなかったけど
骨盤や肋骨の歪みでバランスをとってたみたい
肋骨の開きと歪み治そうとしたら胸椎歪む
こりゃなかなか終わらんなー
早く
整いましたー!!ってやりたい また気持ち悪いmodeに突入
正しい姿勢に合わせて噛み合わせが動いてると思って我慢する
身体を歪ませながら見た目だけの歯並びを作ってたから
歯並び悪くなっても身体の歪みとりたい 保定になってからの方が歯茎の下がり具合が酷い
無理やり並べただけの歯並びはいずれ崩壊する
保定最終段階になって拡大させるようなマウスピース作るとか
意味ねー
見た目だけの偽物咬合は
歯、歯槽骨、顎関節にダメージ与える
つか噛み合わせを顎捩れさせて作るなや 私も保定になってから酷い顎関節症になって体調も見た目も悪化しました。
歯が並んでても顎の位置と咬合がおかしいとダメですね。 歯列矯正によって顎位を変化させることで側貌が劇的に改善する人もいる
https://facetalk.jp/face-bone-change/
上のサイトによると、噛み合わせの作り方によって顎の関節窩が変化するらしい
関節窩をググッてみたら
関節のくぼみの縁を取り巻くようについている線維性の軟骨で、関節の安定性させるものだと書いてある
軟骨みたいだけど顎が安定するような形で噛み合わせを作ったり、スプリント治療によって再生する可能性もあるのかな 裏を返すと矯正で失敗されたら顎や顔貌にも悪影響があるってことよね
自分のやった治療をNGと言われてる歯科医は恥ずかしくないのだろうか
https://www.aiueo-kyousei.com/c01/ng_ortho/ng_case04 顎関節症は悪化すると全身の骨格バランスも崩す
体調も悪くなるし、ほんと厄介
歯列矯正をこれからやる人は歯科医選びには気をつけてね ストレッチしたりインナーマッスル鍛えたりしてるけど
肩関節と股関節の軟骨が変形してんじゃないかと思うくらい身体の傾きや捩れがなかなか治らないわ
身体に合わせて歯も歯軋りで動かさないといけないし
顎関節症は早めに対処しないとタイヘンなことになるね 抜歯しないとスペース稼げなかったパターンだわ
歯がキュウキュウで動かない
トホホ また左顎がおかしくなってきた
自力で歯を並べるのも限界あるな ギューギューだから下の歯一本抜歯したい
てかディスキング非抜歯じゃなく、小臼歯2本抜歯して矯正したらよかった
クリニック選び間違えた(´;ω;`) 寝る前にストレッチ・エクササイズしても朝起きると身体が歪んでる
なかなか歪み傾きが治らん。。。
けど肩幅が前より広くなってきた
骨格ウェーブ体型だけど少しでも骨格ナチュラルに近づけるよう筋肉つけよう
骨格ウェーブはストレートに比べると首は長いけど腰の位置は低く脚は短い
腰の位置が高くなれば少しは短足な見た目もよくなりそう
体型は生まれもった骨格が影響してるんだろうけど
骨盤が歪むと股関節もズレて大転子は脱臼準、下半身デブになる
身体整えて噛み合わせや顔が早く安定するといいな
んで噛み合わせが治らないなら再矯正視野に入れてクリニック探さないとな ここで矯正失敗の実況中継やってるの私くらいか
矯正後に声がでなくなった書き込みもあったけど
その後ちゃんと回復したのだろうか
抜歯矯正後に補填インプラント入れて矯正やり直しやった人って本当にいるの? 私かは分かりませんが、自分も抜歯矯正で再矯正したいとか後戻りさせたい等最近書き込んだことあります。
まだ顎関節症が酷く、やっと明日担当医にあって再矯正の相談や、場合によってはセカンドオピニオン予定です。
アンカースクリューを使うと言っていたのに使わなくて治っていると言われ、ゴム掛けのみで直すと見た目の噛み合わせは合っているようですが
案の定出っ歯は残っているし前歯が平らで長くなり人中伸びたし体調不良でしにかけです。
再矯正するにしても、リテーナーまで入っている段階で矯正でいろいろ悪化したことに気づいたのでまだ大きな決断はしてませんし、体調もすぐには戻りません。整体も行かないとだし。
ここのスレは過疎気味でふらっと来て書き込む方が多いので常駐している方が今は少ないんじゃないでしょうか。
Twitterの方がリアタイで矯正や矯正失敗した人の話が上がっているのでそちらにいるのかもしれません。
最初の方の書き込みにある酷い不定愁訴の人はそのあとどうなったか心配ですよね。 顎位の異常って矯正中にズレたとしても
レントゲン撮らないと分からないし、患者も気付きにくいから厄介だなと思います。
自分は左側が前方転移しているので安静にしたいです。。 お、再矯正やるみたいね
顎がズレた状態で噛み合わせ作られても苦痛なだけよね
自分の場合、親知らず抜歯のときに大口開けてたら関節円板がズレて開口障害
その後、安静にしてたら円板が元の位置に戻ったけど
保定の間マウピリテーナーつけてずっと食い縛る生活してせいか、奥歯が圧下してたみたいで開咬状態
抜歯した左親知らずの方に上の歯列全体が大移動
術前矯正かよ?って感じの上下ズレまくりの噛み合わせになった
たぶん下顎が捩れた状態で咬合を作られてたんだと思う
元に戻ろうと抜歯したスペースに歯列が動いちゃったんだろうな
口外の先生には顎がズレるような生活してたんじゃないの?(矯正は関係ないと思うよ圧)って対応されたけどね
前に比べると噛み合わせは随分良くなった
でも左半分が噛み合わず浮いたりして落ちつかない
再矯正しないと噛み合わせは安定しないのかな
ま、再矯正するにしても身体の歪み治してからかな 補填インプラント入れる話は
歯列矯正スレで認定医の矯正で顎関節症になった人も書いてたよね
このスレの>>15とか
実際にやったのかな
インプラントはトラブル多そうだし予後はどうなんだろうと思って
その後、顎位が落ちついてやらずに済んだ場合もありそう ともかく、顎位と噛み合わせと体調が良くなるような治療が出来るといいね
あと見た目も!
担当医との相談頑張って 励ましありがとうございます。
今日早速相談して再矯正についてと、顎のズレを確認したいことを伝えて、
セファロの正面と側面撮り矯正前と比べて顎の偏位や捻れ、どこが変化しているか念のため確認するようにいってきました。
セファロの結果が1ヶ月後ですが
比較してどこがおかしいのか分かりそうで少し安心しました。
これで顎ズレがなかったら顎関節症の問題ですが…。自分では右にずれたのと下顎後退してると思います。
すぐに再矯正は出来ないのでまず顎関節症を緩和させるために歯科と提携のある口腔外科に紹介状書いてもらっていくことになったので、口腔外科3件目です。笑
最近は胃もたれと吐き気、耳鳴り、不眠が酷いので整体も週1程度通いつつ、
早く治療したいです。 他の先生や色々な情報集めると自分が人中伸びたのは
やはりアンカースクリューを使わずに前歯を真っ直ぐ下げてラビッティングといって真っ直ぐ
うさぎの前歯みたいに平らになつたからでした。アンカースクリュー使わないと奥歯が前に出やすくなって
前歯が下に下がりすぎるみたいです。
良かったら抜歯矯正する人は参考にしてください。
自分はしにたいレベルで途中で計画変えられてゴム掛けだけで済ませたのを後悔してます。 患者に頼まれないと終了検査でセファロ撮らないつもりだったのかかな。。。
ていうか、その状態で終了なの?
読んでてムカつくので
代わりにワタシが (ノ`0´)ノ ⌒(呪 今日はまた顎がちょっとズレて左目の乱視が再発してる
視界がボヤけてて不快だわ あんまり詳しく書くと身バレするので詳しくは書けませんが
自分は一般歯科兼非常勤の矯正医が月数回来る歯科医院で矯正して、
リテーナーに入る前に口腔内写真や型撮り、赤い紙で噛み合わせは確認しましたが
セファロや顔貌写真は撮りませんでした。
顔は悪化したから撮らなくてラッキーでしたが、今思えばセファロは撮って
欲しかったです。
歯しか見てない感じです。
矯正やる前は色々良くなるんだと思ってワクワクしてたけど
途中から痛みが強すぎるし容姿も劣化して体調不良で早く終われとしか
思えなくて投げやりで担当医に任せきりにしたのが少し後悔してます。
担当医や医院長と昨日話しましたが矯正が失敗したとは思っておらず
あくまで顎関節の問題だと思ってるみたいです。
だから暫くは口腔外科にお世話になるかと。。。 私も左目の乱視が悪化して内斜視気味です。
右目は近視が強くなるし…。
これも矯正してから凄いスピードで悪化したので
顎が原因で視神経を圧迫してるのかと思われます。 >担当医や医院長と昨日話しましたが矯正が失敗したとは思っておらず
え??
(ノ`0´)ノ ⌒(呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪 担当医&医院長 ちょ、呪いすぎwww
でも元気に出ました( ´▽`)ありがとうございます!
来月に進展あればまたひっそり報告しまーす。
ここに書き込んでる方も見てる方も良くなって欲しいです。
てかそもそも失敗する医者いなくなってくれ〜!
歯医者ガチャ当たりますように。 顎関節症と診断されても患者の悪癖が誘因だと言われ
顎がズレた状態で咬合を作られても患者の体質、患者のせいにされる
顎関節症が矯正によるものでも患者は因果関係を立証できない
歯科業界ってクソだな
美容外科と斉しく 歯科で首を捻りながら話を聞くから、片耳の聴覚が悪いの?って言われた事があった
あの時にはもう顎が捩れて身体も歪んでたんだろうなぁ
矯正始めてから吐き気、胃炎、乱視、倦怠感の症状は出てたし
姿勢の悪さは自覚してたけど、治そうとしてもなかなか治らなかった
食い縛って自分の歯にダメージ与えながら保ちつつげだ歯並びも親知らず抜いて保定装置外したら、あっという間に崩れた
顎と身体を歪ませるような咬合に価値はない
寧ろ害悪 矯正中、身体の不調と微熱が引かず、内科・胃腸科・婦人科と病院を彷徨った時期がある
喉に違和感があるので耳鼻科に行ってみたら、昨日受けた胃カメラで単に腫れてるだけだった
何で熱が下がらないの?原因がどこに行ってもわからない!自律神経がイカれてしまったのか?ってパニクったら
耳鼻科の先生が漢方出してくれたw
それから微熱は気にしないように過ごしたら熱は下がったけど
あの頃、顎がジリジリしてる感覚があった
顎にダメージきてたんだなぁ
食い縛りのときにある症状で自分の中ではあたり前な症状だったので、異常な事だと気がつけなかった
口は一応開いてたしカクカクしたりクリック音がしないから顎関節に問題があると自覚出来なかった ロス法とかドーソン法だとか、どの咬合理論が正しいのか自分にはわからないけど
中心位と中心咬合位の一致を目的にしない矯正は咬合治療なんかじゃない
咬合顎関節破壊矯正
見た目だけの歯並びを作るだけ 分かります。自分も矯正中や終わった今も自律神経おかしくてまともに寝れないし
内科と眼科と耳鼻科と整体と漢方やマッサージ、マクロビ、薬膳、断食、占いや
スピリチュアルやオカルトちっくなものまで矯正中の2年でコンプリートしましたw
色々試しても自分や特に眼と耳や胃腸がおかしくて治らなくて
緑内障とか内臓に異常があるとおもってましたが、どう考えても
矯正して半年くらいから酷い体調不良があり、ゴムかけ期は死を考えるくらい
精神も鬱でしんどかったです。
保定に入ってから原因が顎や今の噛み合わせの異常にあると気づけました。
歯は並んでるのになんで…って思いますよね。
こんなに見かけでわからないリスクや不定愁訴あるなら
最初からやらなかったです。 非抜歯でも不定愁訴があるようですが
やっぱり抜歯矯正の方がダメージ大きいんでしょうか。
健康な歯を抜くってよくよく考えたら異常ですよね。。
自分は抜歯矯正の不定愁訴で休みの日は寝込んでます。
見た目の歯並びも微妙だから本当負債しかないです。
健康な身体を返して欲しいし、矯正の 失敗のリスクをもっと
早く知りたかったです。 体に合った噛み合わせや歯並びと
綺麗に並べてむりくり噛み合わせを作るのは全然違いますね。
自分は奥歯が4つとも虫歯で治療痕があり低いので、
奥歯がかっちり噛み合う今の噛み合わせは噛む力が強すぎるし、
噛み合わせが低い感じがして顎の負担がやばいです。
ちょっと出っ歯を治したかっただけなのに
顔がまともに動かないし崩れてしんどい。 正面のセファロちゃんと撮ってたら顎が傾いてるのは確認できるかもね
下顎が後退してるのもわかりそうだけど
どんな分析結果を伝えてくるんだろうね
ブラケット取った直後にセファロ撮影しないのは
保定後に顎関節症が悪化してズレたって言い訳するためじゃないかと疑いたくなるわ
もしかして、奥歯が早期接触か咬頭干渉の状態になってるのかな?
口腔外科の先生が顎位と噛み合わせをよく診てくれるといいけど
矯正中、スピリチュアルまでコンプリートしたんだねw
私もヤクルト1000の効果を期待してネット宅配ポチってしまった
悪夢を見る噂もあるけどヤクルトでぐっすり眠れるといいなw
顎関節がズレるとしんどいよね
ちょっとズレただけでも顎の筋肉は硬直してくるし、身体の関節もおかしくなってくる
早く元に戻せるといいね 噛み合わせで顎の位置は変わる
その噛み合わせが整わない
身体の歪みで顎の位置も変わる
身体の歪みを完璧に整えることができない
カオス また顎が動いた
筋肉の緊張が緩和されたからいい位置に動いたのかな?
けど反対側の顔が超絶むくんでる(泣
顎も身体も噛み合わせも不安定すぎて自分でもわけわからん 後戻りさせれば自然な位置に歯と顎が動くけなと思ったけど
簡単には治らないな
週一で泣いてる
泣きながらストレッチしてる
自分は何してんだろうなって思いながら 分かります。
全身治さないといけないけど道のり長いししんどいですよね。
自分の人生が顎と矯正中心に回ってる気がします。 術中に経過確認するためにレントゲンやCT撮る先生はどこにいるんだろ
自分が通ってたところは歯髄炎の症状を患者が訴えたら
ただの知覚過敏て事にするつもりなのか
クリーニングしてフッ素塗られるだけ
決定的な症状がなければレントゲン取らずに様子見
ツィ見たら全く同じ対処されてる患者さんがw
証拠、残したくないんだろうな 矯正10年越えの患者かザラにいる歯医者さんてどこだろう?
そんなんで潰れないところがスゴイ
一般歯科もやってるなら矯正やめればいいのに
ヘタクソな自覚が無いのだろうか 138 名無しさん@Before→After[sage] 2021/09/28(火) 11:27:45.18 ID:0pu247Tn
マウスピース矯正は、パッと見綺麗に並べることが目標であって、正しい顎の位置に並べることは考えていない。顎と歯の位置関係は姿勢や噛み合わせに影響してくるからね
ファカルティでも顎位合わせてくれなかった。。。 普通のワイヤー矯正ですら見た目だけ綺麗に歯を並べるために顎位狂わせて
歯は噛み合わさってもまともに噛めなくするから医者が咬合に理解がないと
取り合えしつかない。特に4番4本抜歯済みのワイヤーは。
格安マウスピース矯正は流行ってきてるけどそもそも論外。
危険度が低いのは一応
ワイヤー・インビザ・マウスピースの順番。
でも全て医者の腕による。(最重要) 明らかに受け口な人は別として
日本人でのいわゆる出っ歯は8割下顎未発達か奥歯の虫歯治療痕で後天的な下顎後退が多いのに
なぜ寝たままの姿勢で顎位を決めて下顎を押し込むのかわからない。
下顎後退の上抜歯したらアーチも狭くなって
低い奥歯に合わせてがっちり噛む様にしたら噛み合わせも深く低くなるし、さらに下顎の位置がおかしくなる。
だから顔も伸びて矯正で老け顔になる。
そして元には二度と戻せないし
違和感と不定愁訴で人生おかしくなる。
矯正医は認めないけどね。 なんで矯正中は違和感や失敗に気づかないで
リテーナー中や終了後に不定愁訴や失敗に気づくか考えてみたけど
ワイヤーがあるうちは多少歯も顎も移動するけど
間違った位置で終了して固定したら
間違った位置で噛んだり動かしたダメージが
直接歯と顎に響くんだよね。
だから、噛めば噛むほど地獄だし違和感が凄い。
それにリテーナーしてても多少ずれるから
永久に噛み合わせは安定しない。
よっぽど口が閉じれないくらい生活に支障が出るか歯並びで死ぬほど悩む矯正すれば良いけど天然の咬合には到底敵いません。
歯が綺麗に並ぶ噛み合わせよりも
CO(中心咬合位)−CR(中心位)が最重要。
リテーナーを2.3年使おうが
メンテナンスは一生かかる。
失敗しても責任取らない医者・そもそも失敗に気づかないことも多い
再矯正でたらい回しの患者。不定愁訴が理解されなくて精神病扱いされるしお金も底を尽きる。
良くも悪くも人生変わる。
博打だわ。 あと鼻の高さと長さが低かったり短いせいで出っ歯に診断される人もいるけど
そういうタイプは抜歯すると物凄く老けるし、
抜歯で舌房が狭くなって逆に鼻呼吸しにくくなることもある。
下顎が小さくなると舌はアーチからはみ出やすい。
歯は皮膚を支えています、
簡単に健康な歯は神経抜かないで。
もちろん非抜歯でも失敗はあるから気をつけて。
舌癖変えるだけで軽い出っ歯なら引っ込む。
スポットにつける練習すればいい。
歯列矯正は整形並みに効力あるけど
失敗しても整形と違って見た目に出にくいし
不定愁訴も本人にしかわからないから孤独まっしぐら。
一旦綺麗に歯が並んでも何十年先がどうなるかも分からない地獄でしかない。
長生きしたい人はやらない方がいい。 ディスキング自分でやれたらなぁ
下顎の歯が収まりきれてない。。。 せっかく牽引した歯が終盤になぜか圧下して短くなったけど
下の歯が干渉してたのかなぁ
正中合わせるのも諦めた感じで終わったけど
私も治療期間が長引いて早く終われるならそれでいいかと投げやりだったのもいけなかった
矯正は疑問や違和感があったら先生に確認しならがら治療しないとゴールがえらいとこに辿り着く 左目の乱視が良くなったと思ったら今度は右目が乱視になった
早く再矯正先探さないと 後戻りっていうけど
前のようにら後戻りできないんだな
体調も歯並びも 多少なりとも歯槽骨が変形するから
矯正前と同じにはならなさそうですよね…。
矯正で色んな神経も傷んでますし、おかしな位置で噛むたびに身体が破壊されてる気がします。 非抜歯ガチャから後戻り作戦
これやっちゃダメだわ
下顎奥歯が限界以上横に広がって顎が壊れそう
早くカウセの予約とっておけはよかった(´;ω;`)
苦しくて歯を抜きたい衝動にかられる 筋肉の緊張がとけたのか
抜きたい発作は収まった
インビザでも出来るから元の医院へでやり直してもらえば
、、、まぁ、正論だよね
でもインビザも前医にやり直しもらうのも絶対嫌ーーー
ディスキング、抜歯なしで可ってまた広げるの?
後戻りしやすいならもう拡大したくない 顎治さないと身体も治らない
脊椎が歪むのがしんどい
治ると信じて頑張ってみるか病院探し https://m.youtube.com/watch?v=jjGbesDXsi4
この人のチャンネル歯列矯正による顔面崩壊とか視力(眼球)の変化とか凄く研究してるみたい。
色んな動画のコメントでも歯列矯正とか顎関節症の人とかも実体験書いてるから
やっぱり不要な歯列矯正の失敗での不定愁訴はありえることなんだと思う。
医者が起こしてるのになぜ原因も探さないのか謎だけど…。
治療法や元に戻せないのがはっきりないのは辛いけど、こういう体験談とか研究見ると自分の不調は歯列矯正が原因って分かるから少しは安心するな。
具合悪すぎて精神病だと思われてるから辛い。 乱視こと口外の先生に伝えたら、それは乱視とは違うと思う
肝心な症状?診断名?の名前忘れたw
また聞き直してくるね
診断できる眼科の先生も少ないって言われたよ 乱視とはまた違うものもあるんですね。図々しいかもしれないですが、ぜひ分かったら書き込みしてくださると嬉しいです。
報告待ってます、少しでも良くなったら良いですね。 大学の口外でも撃沈
次の矯正医院のカウセの受けてから
顎関節症スレには報告にいこうかな >>236
目の症状だけど
病名なんていうんでしたっけ?って聞いたらはっきり教えてくれなかった
診断できそうな先生がいる眼科の名前は教えてくれた
患者が自己診断して○○じゃないかと言われたんですが、調べてくださいって病院に行かれても困るからだと思う
前に話したときは
顔を打ちつけたりして眼位がずれたときにおきる症状じゃないかと言ってた
眼位でググッてみたら麻痺性斜視がそれに近い内容だけど
斜視という言葉は使ってなかったような
https://kyo-eye.org/diseases/503.html
だから、結局はわからないんだ
ごめんね
自分が眼科にかかってみれば診断がつくかもしれないけど
最近、体調が悪すぎて病院のハシゴするのも無理なんだよね
教えてもらった眼科は患者さん多くて待ち時間長いし
気力が湧いたら行ってくる 確かに自己診断は危険ですもんね。
それでも体調が悪い中書き込んでくれてありがとうございます。
顎関節の近くには三叉神経があるから視神経とかも影響うけそうですよね。
私も自己診断や色々調べたら目の異常も含め軽い顔面麻痺にもなってそうです。
歯の位置を戻しても神経が元通りになるかも分からないし、矯正は年単位だから中々回復もしないですよね。
誰か一人でも完治した人がいれば良いんですが中々見つからずモチベが…。 矯正で出た体調不良って人為的なものだから自然治癒力が効かなくて困ります。
顎も歯もおかしな位置で固定してるから首とかおかしくなるし体調が安定しないのに、生活習慣直してもまた顎に引っ張られて戻る悪循環。
血行悪すぎてハゲになってきてるので健康も
容姿も人生めちゃくちゃです。
治らなかったらお先真っ暗すぎる。 身体を歪ませないと顎がしんどくなる
だから前の体型に後戻りさせてる
何やってんだか。。。 早く再矯正したい
歯と身体がここじゃないって悲鳴あげてる
顎位がリセットされた時全然噛み合ってなかった
あれが本来の顎の位置なんだろうな
下の歯列を無理に押し込んで並べちゃったけど
どうせあの状態の歯列で他の矯正医に行っても
前医に再治療してもらえって言われただけだろうし
家族とかカウセ先であの先生に再治療してもらうのはイヤって何度言ってるw
大学の口外でもイヤだって言ったら
まだ保定で診察受けてるなら、口外から矯正歯科には回せないから治療してる矯正医に大学の矯正歯科に紹介状を書いて貰うように言われた
再矯正先が見つからないならそうするしかない
やだなぁ 口は指2本分しか開かない
ガコってずらすようにしないと大きく開かない
けど、顎関節の問題じゃない
噛み合わせの問題だって言われた
MRIとか撮ってもらいたかったのになぁ 外科って顎変形とかの手術するんですか!?
それとも内臓とかの体調不良とかですかね…。
眉毛から額にかけての筋肉がほぼ動かなくて耳鼻科で顔面麻痺の相談したけど耳も顔も異常なし。
気になるなら脳外科で画像撮ってもらえとの話で終わりました…w
顎関節も顎も歯も取り替えたい。 骨切り最悪の場合あるのかも
大学がMRI撮ってくれなかったから
MRIがある矯正歯科の予約取らなきゃ
身体も歯も顎も死にそう
つか治るまで気絶してたい
ホント全部取り替えたいよね
もう筋肉も関節も神経も全部 噛み合わせが赤い紙上で合ってても寝たまま生活する人はいないし
頭を左右に動かすだけでも顎の位置は変わるから医者が問題ないって言っても患者が
日常生活まともに送れなかったら意味ないですよね。
変な矯正で顎固定されて神経系までおかしくなるから色々体調崩すと思います。
なんか、実際に体験してみないと顎が正常な位置と
噛み合わせは違うってことが歯科医からしたら意味不明なんでしょうね 骨切りしたら噛み合わせは全く合わなくなるし、
顎の神経麻痺のリスクもあるから避けたいですね…。
患者からしたらもう歯並びどうでもいいから歯も顎も元に戻せ!って思います。
あと矯正前より悪化して明らかに失敗したなら正直全額返金して欲しい…ww諦めてますけど。 何もしてなくても生きてるだけで違和感あって激痛なので辛いです。 自分の場合、顔の骨格がもともと左右非対称だったし、身体も少しバランス悪かったんだと思う
けど、矯正してる間に身体の歪みや傾きかなり酷くなった
終了検査のセファロ撮影の時、身体がふらふらしてた
下顎に身体全体が無理して合わせてた感じ
だから、保定装置の使用時間が短くなるにつれ身体がもとに戻ろうとして噛み合わせが崩れてきたんだと思う
リテーナーを作りなおしてもらえってもボロボロになってたし
歯は食いしばりで楔上欠損は出来るし、結局は不自然な歯並びだったんだろうな
親知らず抜いたらあっけなく咬合崩壊
顎関節に負担をかけ咬合だったのかもしれない
だから最後の砦としてロス法の矯正歯科で診てもらおうと思う
断られないといいな
単にたらい回しされてるような気もするけどw
大学では相手にされないし大きく口を開けるとガクッとなるし
早く治したいな。。。 一般歯科医のインビザ矯正はワイヤーでリカバリー出来ないからダメだって言うけど
症例数が多いインビザ矯正医もワイヤーでリカバリーやる気は最初からなさそう
その患者にベストな治療法、装置を選択するなら最初からマウスピースは除外されるはずだし
ワイヤーがベストだとしてもマウスピースを勧める
マウスピースでも治せるから
症例数を増やせるからって理由で
技工士さんの件でもそうだし
自分が受けた矯正でもそう感じる
あの人達の矯正はインビザを使用することが一番の目的なんだよね
患者にとって最良の治療法かは関係ない まぁ、無知すぎた自分もいけないんだよね
矯正期間は変わらないとか言われてそれを信じちゃったし
衛生士さんにもインビザの方がワイヤーより早いって言ってたけど
ワイヤーが下手なだけじゃないかと思ってしまうw いけないいけないw
グチグチ書いてしまった
紹介状もらいに行かないといけなくなるかもしれないし
万が一ここ見てたらいけないし
これくらいにしとこうかなw 顎関節も矯正も先生によって考え方が違うから困る
スプリント推進派・必要ない派
ロス法が主流な矯正法にならないのはそれなりに理由があるんだろうしな
自分の身体の安定を取り戻すには再矯正しかないと考えてたけど、その矯正もどんな方法が正解なのかもわからん
今、噛み合わせに問題ない人は審美目的の矯正はやらないほうがいいよ
咬合は人為的に手を加えると元のバランスは崩れてしまう
顎位もちゃんと合わせてくれる矯正医に出会えればいいけど 最近矯正前と矯正後のセファロ分析比べてもらったんですが、
奥歯・顎の上下左右は位置は
変化・ズレもほぼなし
頭の角度?が結構変化してる
左顎関節が2ミリ上がってズレている
噛み合わせは合っている
頭の位置で噛み合わせを合わせたらぴったり合うけど、顎に合わせるとズレる
再矯正するとしたら顎位考えつつ、奥歯を高く詰め物とか調整して、また前歯とか下ろして合わせるようにするみたいです。
ホントは矯正前後に正面のセファロやパノラマで顎骨の左右の長さも測ってればはっきりしたんですが、矯正後しか取ってないので
今の不調が
噛み合わせによるものなのか
顎関節円板の不調なのかまだ不明です。
分析結果がわかってホッとしましたが、年内再矯正するかしないか…って感じでまだまだ道のりは長い…。
顎位っていうより、私も元々の顔左右差があっあんだと思います…。
手直しめんどくさい…。 セファロ分析してくれたんだ
患者が要請しなかった場合、そのまま観察で保定装置の調整だけやるつもりだったのかな?
ふしぎーーー
やっぱり顎関節にズレがあるんだね
再矯正するのも大変だけど
問題を抱えた咬合だとはっきりしたね 身体が歪んでるから顎がおかしいのか
顎がおかしいから身体が歪むのか
わからなくなってきた
矯正する前に整形でレントゲン撮っておけばよかった
脊椎が変なとこでズレると側湾みたいになって気持ち悪い 頭と首を重点的にストレッチしたら眼の焦点が合いやすくなった
脊椎の捩れ治さなきゃ
明日には戻ってそうだけどw まだ脊椎がくねくね曲がってる
それが日によって曲がる場所が変わるから顎や噛み合わせのコンディションが変わるみたい
側湾治すのにヨガが効果あるんだね
このサイトの人もヨガやってたらしい
http://no1-athlete.com/?p=20163
けどすごい時間かかってる
治るとしても数年かかるのかな
顎位がリセットされて、身体の骨が動いてるのを痛みで実感できた時期もあるけど
最近、痛みは感じない
腕や脚でパキパキ音がするだけ
めちゃ痛くてもいいから一気に動いてくれないかな。。。 かかりつけの口外の先生は大学時代に骨切り手術やってた人で
顎関節の治療もやってるんだよね
スプリントはあまり使いたくないって言われたから、大学に紹介してもらったけど
受診したら噛み合わせの問題って言われて返されたw
顎だけの問題じゃなくて姿勢にも問題があるってわかってたのかな
再矯正、顎関節、再矯正って騒ぎながら
あちこちに受診に行く患者を生暖かく見守ってる感じw
今度はロス法とこに行くって言ったら
微妙な表情してた
予約とったから一応行ってみるけどね
矯正は骨切りに積極的な先生がいたり
考え方も手法もそれぞれ違うんだなとカウセ行ってみて感じた
顎関節もうちの先生は口が開いて痛みがなければ問題なしって考えで、そんなにスプリントやりたいならうちでやってあげるからって言われたわ 噛み合わせは日によってあってるらしいけど
それだと身体は歪んだまま
身体を支障なく動けるようにまでバランス整えたい
これが難しい。。。 下顎頭吸収してる人もいるんだね
矯正はヤブにあたると大変。。。 身体を整える前に顎がダメージうけそう
スプリントも考えなきゃ >>268
認定医インビザか
スプリントやったあとに矯正中に下顎頭吸収て
悪化させて顎破壊する最悪のパターン
顎関節に問題があるなら
インビザじゃなくてワイヤー勧めるべきだったのでは 自分の顎もこのままだとシにそう
他人ごとじゃないな 身体をたてなおそうとすると顎が引き攣って違和感半端ない
発狂しそう 牽引するのにマウスピース選んだ脆弱な自分が悪い
大学紹介してもらったのに行かなかった自分が悪い
身体が歪んでいくのに気づかない自分が悪い
矯正は失敗したら誰も助けてくれないのに
無知なまま始めた自分が悪い 親に骨を拾わせないように
自○して、そういう家系なんだなって言われないように
踏ん張るだけ 自分もストレートネックになり今の歯の位置が低くて首が突っ張ってうまく動かないです。
口開けて歯の位置を高くすれば首は回るので抜歯矯正で咬合が低くなってぶち壊しになりました。
眼球突出(変形)酷すぎて顎より先に失明して自/殺しそう。
仰向けと横向きだと眼球圧迫されるのでうつ伏せで首を前に曲げないと眠れなくてしんどい。 おでこの筋肉が全く動かなくて禿げ悪化なう。
頭蓋骨も右側だけ膨らんで傾いてるしもう脳も多分おかしい。
医者によるんだろうけど歯列矯正は失敗したら人生詰む。 全国歯科検診義務化するみたいだけど
頼むから子供にも大人にも簡単に歯列矯正勧めないでくれ。
不正歯列だからっていって綺麗に並べても歯を抜いたら骨格ごと崩れて自律神経がお終いになる。
特に子供や受験生はダメ!!
生活に支障が出て口が閉じれないほど酷い歯列なら検討してもおかしくないけど
口が閉じれる程度の軽い上顎突出はほぼ普段の舌癖や小さい時の指しゃぶりや
過去の虫歯治療で下顎後退になってるだけ。
抜歯矯正で歯を押し込んだら舌房縮んで常に低酸素・酷かったら顎関節症で不定愁訴で人生狂う。
軽い出っ歯で抜歯したら人中伸びて顎もゴツくなって顔でかになり美容的にもおかしくなる。
姿勢も悪くなるし骨盤歪んで女の子なら生理痛とかも酷くなる。
一時的に並んで今幸せでも老後まで綺麗な噛み合わせや歯並びが持つとは限らない。
長生きして健康でいたい人は歯医者に行かなくて済むように予防することが
一番の健康法。 ワイヤーして抜歯でも非抜歯でも不定愁訴はどちらでも起こり得るから
矯正はやらないのが一番。
舌癖や姿勢を正しくしてヨガ、整体、筋トレ、体幹トレーニング、表情筋トレ、ウォーキングなど
自己治癒力で自分の体にあった噛み合わせを日々整えることが大切。
歯列矯正はセファロ見て医者がeラインに収まるように歯だけを見て矯正するから
顔面崩壊したり、顎を見ないで重度の顎関節症で寝たきりにもなる。
費用も高額だけど、アフターケアはほぼない。
病院たらい回しでお金も健康も失う。
セラミック・インビザ・マウスピース矯正は論外。
インプラントもだめ。
一回矯正したら二度と元に戻せないのに矯正後の歯列が合わなかったら
またやり直しでお金も時間もかかる
今一瞬上手くいっても数年後どうなるか分かりません。
噛み合わせや歯は24時間悩まされてノイローゼになります。 ねんないに治る目処が立たなかったら身辺整理りしてしぬ準備するしかない。
健康状態悪すぎて仕事は落ち着いてるけど食事も外出も苦痛。
少なくとも長生きはむり。 再矯正するとしたら奥歯高くして前歯下げるって言ってたけど顔面崩壊したり口元今より下がったら
ホント死ぬしかない。出っ歯のままでもいいからなんとかもう少し歯の位置を上に前に出したい。
抜歯スペース広げてインプラントにするのも怖い。
もう何もかも嫌だ。 とりあえず年内は頑張ろう
たぶん自分はロス法の先生にお世話になると思う
まだわかんないけどね
検査だけでも受けてみる キレイライ○はこの世から消えてほしい
人生が破壊された人のツィート見るとつらくなる 食べたら歯磨きより楊枝で食べかすを取って口を濯ぐ、
これで虫歯にもならないし風邪もひかなくなったしいいと思う。 やはり整骨院じゃなくて整形外科に行かなきゃいけなかったらしい
脊柱1本すべっちゃいましたって新しい先生に言えない 歯も顎も脊椎も後戻りさせようとして拗らせちゅった
顎関節に大ダメージ受けてないといいな ロス法が主流ではない矯正法だけど
大金と時間をかけて治療をうける患者さんがいる
前歯に受けた矯正は苦痛だから
今の咬合では体調不良がよくないから
そんな理由が多いのかな マウスピース矯正がこれから主流になるって言ってる歯科医より
インビザじゃ咬合は作れないって言う先生を信じてみる
これからどうなるか、まだわからんけどw 年内は耐えながらなんとか生き延びたいですね。
矯正前に顎関節の状態を見た上で咬合を決めたり、矯正中の定期的にセファロとかCTで
記録撮っておけば矯正後の顎関節のトラブル減るはずなんですが…。
なかなかそういう先生いませんよね。
セファロも横からしか取らないし、eライン重視なのかもしれません。
矯正後のセファロ、奥歯や顎の位置はほぼ変わってないのに
頭の骨の角度が前のめりに変化したみたいで恐怖ですw
首や背骨整えても顎の調子変わるし体の治療しつつ再矯正で立て直すしかなさそうですね。
お大事にしてください。 Twitterで見た情報だけど
前歯の角度と顎関節の動き?の角度合わせないと首とか肩の可動域も変化するらしい。
自分トルクコントロール失敗して前歯挺出して垂直で角度おかしいから
歯の位置と角度も顎関節症に関係ありそう…。
凹ませ過ぎすと首の角度ストレートネックに繋がる。 >>293
前歯の角度も大事なんだね
何も考えずに治療してる歯科医もいるんだろうね
>>290の前歯に受けた矯正は苦痛だから
は前医に受けた矯正は苦痛だからの打ち間違い
予測変換が歯科関係の用語になってきてるw
朝から晩まで頭の中は歯顎脊椎のことばかり
いやになるわ
歯列矯正は失敗すると歯の寿命は伸びるどころか縮まるし
身体は悲鳴を上げ続ける たぶん前医は顔の筋肉の動きを見てなかった
アライナーが嵌まるかの確認しかしてなかったんじゃないかな
マウスピースタイプのリテーナーを何度もボロボロにするのを異常なことだと気づいてなかったし
患者が歯列の違和感を伝えても隙間なくはまってるから大丈夫って一般歯科医インビザ矯正レベルの発言をしてた
違和感がある時点で他の医院で診てもらえばよかった
親知らず抜いて大崩壊だよ歯もアゴも身体も そうですね。
みなさん色んな経緯の失敗があって共有してくれてるので再矯正はちゃんと治療後のゴールを考えた上で身体も歯も顎も良くしたいです。
年内に再矯正の方針が決まってスタート出来るまでは頑張ります!
お金も節約しておかないと…! 顎の大きさが左右で違うのは小さい頃に顔を強打したせいなのかも
歯牙腫が出来たのもそれが原因なんだろうか
埋伏歯がなければ歯列矯正もうけてなかったけど
身体を歪ませまくる医者を選んでしまった
バカみたい
他の矯正医にかかってたらどんな診断をされてたんだろう 頑張ろうとは思うけど
頑張れない
でも頑張らないといけない 骨切る前提でスプリントやるなら
歯を自力で動かした意味なかったな
逆に歯を痛めただけ
後戻りっていっても叢生になって顎が安定するわけでもないのに馬鹿なことをしてしまった
歯を抜いて並びなおせば骨切りしなくてすむのか
それは可能なのか
矯正医探しをする気力もわかない 今日セカンドオピニオンで矯正専門医院行ったら
奥歯以外全く噛んでないって言われて、上下のアーチも合わないから再矯正必要だと思うって言われたw
これでリテーナー(仕上げ)に入るのは詰めがあまいってw
赤い咬合紙は力を入れずに椅子に腰掛けた状態じゃないと診ても意味ないって。
顎をずらして噛んだり、力を入れて噛めても合ってないらしい。
寝たままだと顎下がるし、仰向けでさえ前歯噛んでないから全然ダメダメだった。
紙がスルスル抜けました…!
たまたま聞いたけどそこの先生担当医と同じ医局で同学年らしい…w
詳しいことは身バレあるから書けないけど
私の担当医はベテランで認定医だったのにも関わらず噛み合わせ不具合起きてますので、やっぱり肩書きは関係ないな…。
最初にカウセ五件くらい行けば良かった。
今の状態開咬って言われたり上顎突出だったり先生によってマチマチみたい。
頑張るって言っても私もほぼ気力ないし怒りだけでなんとか生きてる感じです。
他の矯正歯科行くごとに今の自分の噛み合わせの異常がボロボロ出てきてショック。
最初から専門医院でやった方が私は良さげでした。とにかく自分の顎が憎い。
早く再矯正したい。 ヨガ入門の本買ってDVD見ながら歪みに効くヨガやったら精神が少し持ち直した >>303
担当医は認定医だったんだ
ホント肩書きはあてにならないね
再矯正は腕のいい矯正医にやって欲しいよね
失敗矯正されてもお金が返ってこないって理不尽過ぎ
ヘタクソ矯正医は滅亡しろ
認定医返上しろっての( *`ω´) かかりつけ医が今の噛み合わせに骨格を合わせるのも一つの手だと言ってたけど
噛み合うようにすると身体が歪みまくるから無理
顎が歪んで噛み合わなくなるけどこの方ががマシ
ヨガで身体が歪むのに抗うことにする
朝起きたら身体が歪んで元通りになってるけど(>_>) 認定医の上、地域で一番の大学で矯正講座してる方でした…w
セカオピで聞いた話を元に色々考えると
上顎前突+開咬もある症例を
上顎前突のみで治療計画を立てて本来なら奥歯にアンカーを打って高さを上げて前歯まで閉じていく形にするものを
上も下も抜歯して奥歯の位置はかとにかく下に奥に押し込める形で矯正して歯を並べたので
誤診で真逆の方向に動かしたかもしれない…。
体全体むくみまくるし血行不良がやばい。 身体が完全に歪み取れればいいんですが、結局歯とか顎の影響もあるから
再矯正で噛み合わせと顎直しつつ、並行してやっていくしかなさそうですね。
今の噛み合わせだとヨガや整体でも一生身体治らなさそうですww
側湾症とかストレートネックが悪化する。 >認定医の上、地域で一番の大学で矯正講座してる方でした
こんな人が誤診して顎ズラしながら咬合を作ってしまう
矯正医探し難しすぎるやろー 日本矯正歯科学会もあてにならないな
学会員の腕前をちゃんと審査して認定しやがれ
マウスピース矯正に対する警鐘ばかりやってるけど
日本国の薬機法上の医療機器で矯正した人で救済された人なんていないのでは? 矯正歯科なんでも相談 ~ご相談の前に
1 ご相談の前に、必ず当医会の下記のよくある質問を閲覧してください。代表的な質問を要約してお答えしています。その内容をご確認いただいた上で、なお、ご不明な疑問、悩み、トラブルがありましたら、お気軽にご相談ください。
ただし、本会は学術団体であり、矯正歯科開業医の集団ですので、法的な問題を含む可能性のある個別の示談、訴訟、賠償等の相談にはお答えできません。また、医療機関とのトラブルに関して、当会が介入して救済することはできませんのでご了解ください。 ふーん
救済はしてくれないみたいだけど
悩みだけ相談しようかな
顎関節症になりましたってw >>311
示談やら訴訟とか賠償とか、、、
これだけトラブルが多い業界ってことよね 262 病弱名無しさん[sage] 2022/06/03(金) 17:46:21.92 ID:AW3wEAGZ0
一般の矯正医は顎関節症の診断も正しい対処もできない場合が少なくありません
結局歯並びだけは良くなったが、顎関節症は悪化したという症例はとても多いですよ
矯正する人が増えると
歯科顎関節症専門医の仕事が増える
風が吹けば桶屋が儲かる的な感じ?
意外性はないから例えとして不適切か 矯正失敗されると身体まで悪影響受けるから最悪
>>308
身体もしんどいから治したいよね
早く再矯正したい!! 身体真っ直ぐにしようとすると
アゴ歪んでおばあちゃんみたいな顔になる
スプリントやったらますます歪むんだろうな
皆んながマスク外す時期になって顔歪むとか(´;ω;`) 脊椎まっすぐにすると顎が斜めに傾く
やはり外科行きなのか。。。
259 病弱名無しさん[sage] 2022/06/03(金) 13:31:28.81 ID:AW3wEAGZ0
>> 258
顎関節症専門医と矯正医が共同で治療してくれる病院もあるので探してみてください
地方だと大学病院に行かなければ難しい症例かもしれませんが…
これって外科的矯正案件てことなのかな 顎位がリセットされたとき
左右にズレまくった咬合を口外の先生に見せればよかった
浅はかに歯軋りでどうにか並ぶんじゃないかとやってみたけど
下の歯列を無理やり押し込んで顎位をまた悪くしただけ
それをスプリント治療でまたもとに戻さないといけない
歯や身体にダメージ与えただけだった
馬鹿なことしちゃったなー
でも、顎と咬合を治さないと身体の歪みは治せないことはわかった かかりつけの先生は昔大学で骨切り手術してたけど
顎変形症でも余程ひどくないと骨切り勧めないって
自分もやりたくはないけど
身体が歪んでいくのも耐えられない
受け口だけど骨切り必須なら矯正しないって選択した歯科の先生もいるくらいだし
手術のリスクって低くはないんだろうな
自分も普通の矯正だけで治れば嬉しいけど。。。 >>177
それ私ですよ
未だに声が出ません
舌前に飛び出すんですよ >>321
レスありがとう
再矯正は難しいのかな
矯正失敗しても救済制度なんて存在しないし
患者が自力で再矯正してくれる医院見つけないといけない
大変すぐる Twitterで情報発信してる矯正医とかレベル高そうだけど
現実社会では出逢える気がしない >>322
多分
私とあなた
Twitterで
フォローしあってると思うw >>324
たぶんその方はは私じゃないですね
再矯正先が決まったら矯正垢つくろっかな
鍵掛けて前医の治療をボロカスに書くのもありかな
同じ医院で矯正してる人のツィ見てると
それ嘘だよね?てツッコミ入れたくなる歯科医の発言が
ま、実際にはしませんけどw >>322
やる気おきないんだよね
もとの滑舌に戻れる気しないし
このまま喋れなくて働けなくて
貯金なくなって
生活保護受けて終わりかなって思ってる
みんな再矯正に意欲を向けてるけと
よく頑張れるなあ
自分にはもう気力がないわ >>326
今の噛み合わせだと身体が崩壊する
矯正しなおすしかない状況なんだよね
次上手くいかなかったら諦めるけど
ヨガおすすめ
矯正歯科に行けるくらいの気力は出てくるよ 基地外の統合失調症だよ〜ン^^
ガキじゃあ〜なくて、60代の爺さんだ^よ〜ン^^
暇つぶしに書いてるんだよ〜ン^^フィリピン人の彼女が自発的にフェラしてくれるんだが、結婚する意識がないとフィリピン人はフェラは自分からはしないらしい
日本人はフェラはしてくれるが・・本番嫌がる。なめなめハウスは30分5000円だが
ソープは90分3万円。
90分3万円÷3=1万円!!
なめなめハウスは5000円。本番のソープは1万円。。本番の方が高い 頚椎コルセットつけて食事したら脊椎が歪むの軽減できた
柔らかめのサポーターも買ってみて寝るときにつけてみよっかな 歯根吸収とかで再矯正も出来ない人もいるんだね
一応検査してもらったけど何て言われるんだろう
不安だ。。。 顎関節firstに入信することにした
顎切りまでいかないといいなw 燃やせば砕けた骨も歯並びもわからなくなるのに
苦痛 自分も限界近いです、調べれば調べるほど何しても治る気がしない。
歯列矯正は人生で一番取り返しつかない失敗でした。 矯正垢作ろうかと思ったけどやめた
更新途絶えたの見るとせつない
自分もそうなりそう
情報収集するのも一旦やめ
足掻くのも限界 失敗しても生きないといけないのがツラいところよね
本当は生きるのクッソ面倒くさいんだけど
生きないといけない理由を無理やり考えて生きてる
頭に隕石落ちてくるボタンあったら普通に押す スプリント始まるまで痛み止め飲むことにした
頭も身体も痛いしこのままだとリウマチ発症するわ 991 名無しさんの主張[sage] 2021/08/28(土) 21:18:52.96 ID:???
自爆はどうしようもない。 Every step that I take is another mistake to you 夢かなえたいとか足跡残したかったく訳でもないけど
どうやら自爆してしまったらしい キモコ襲名しよっかな
知ったかになんちゃらでなんちゃら 治療期間だけ考えるなら
下総入れ歯にした方が早いんだろうな
大学病院で顎関節の問題じゃなく噛み合わせの問題
義歯補填には回せるって言われたけど
補填科も回されたところでどうするんだろ
顎運能検査くらいやってくれたのかな
横ズレって総入れ歯やインプラントで治せるもんなの? どこに行ってどんな治療を受けるのが最善なのか
思考力ゼロ状態だしもう訳分からん 一件のカウセ受けただけで医院を決めてしまって大後悔
あの頃は歯列矯正に失敗があることさえ知らなかった
ほんと無知 10年以上昔スレタイ変わる前ここの住人でしたが藤井佳朗先生の弟子系列の歯医者さんで噛み合わせ治療してもらい私はかなり良くなりました。
先生御本人に掛かると高額になるので、お金余裕ある人でなければそのお弟子さん等で安価で治療してくださる所を探すと良いと思う。名古屋にもあります。 俺なんか発音に障害出ちゃって
社会復帰なんか無理だよ 自分の場合
噛み合わせ治療だけでは厳しいと思う
親知らず抜歯と歯軋りで噛み合わせ変えてしまったせいもあるけど
矯正で引っ張りだした埋伏歯が早期接触してるって
内側に傾いた角度になってたから下の歯とぶつかってたんじゃないかな
顎間ゴムを長期間使用してたのも問題らしい
筋肉が異常に緊張してるからまずはスプリント治療やるんだって
で、ずっとスプリント治療やって開咬状態にさせるんだけど
開咬が矯正だけで治せない状態なら骨切り手術
治せる範疇なら矯正だけで治すらしい >>360
骨切りしてもいいならロス法の矯正やってる先生見つけて診察受けてみたら
やってる先生自体少ないし
提携してる骨切り手術する病院はもっと数が少ないけど
ロスフィロソフィーで検索してみて 異端な矯正治療だけどね
自分は顎、噛み合わせ迷子だからもうロス法の先生にお世話になるわ 前に歯列矯正スレでロス法らしき治療受けてた人が開咬のまま大学病院に放り出されてたから
ギャンブル性は高いのかもw 治るというより元に戻せないのが辛いですよね。
矯正のこと知らなかったし、薮に引っかかった自分にも後悔と怒りでいっぱいです。
顎間ゴムってどれくらいの期間使うのが普通なんでしょうか?
ゴム掛けしてから一気に調子悪くなったので気になります。 >>368
ロス法の先生は正しい顎の位置に誘導する最終段階にしかゴムは使わないって言ってた 食いしばり癖のある咬合力強めの人間にマウスピースは向いてなかったみたいだし
ほんと矯正の知識なくやってしまって後悔ばっかりだね なるほど、ロス法ではゴムはそういう使い方なんですね。
自分は抜歯矯正で抜歯跡を埋めるのも前歯を下ろしていくのも、仕上げもゴム掛けで全部やったので負担が大きかったのかもしれません。 自分も生きてるっていうかもうなんとか生き延びてるって感じです…。
年内はお金はなんとかなるけど、来年のこととか今後の人生考えたら死んだ方がいいって思っちゃいます。
自力でどうにもならないから辛い。 顎関節に異常があるってわかっておきなながらブラオフして保定に持ち込んで返金できないようにしてるよね
悪質クリニックだと思う
こういうの矯正歯科の世界ではとくに珍しいことではないんだろうけど
相手が若い女性だと舐めてかかるから返金交渉するなら男性連れて行った方がいいよ 失敗しても金はとる
患者が苦しんでいるのに見て見ぬふり
良心がないってすごいね 自分はカウセや診察であの先生の再矯正だけはイヤなんです
ってアビ活動
医科やいろんなところで再矯正に追い込まれたんです!
アビ活動しますw 一般歯科でセファロなしインビザ矯正途中でやめた人
歯の痛みと噛み合わせに違和感あるみたいだけど
顎位おかしくなったんじゃないかな
大学病院で検査受けたみたいだけど
大学でも額位異常って簡単に診断つかないんだろうな CO-CRのずれを判断するのって
CPI測定する装置がある医院じゃないとわからないのかな >>381
やったら終わりだからね
大学病院だろうが
他院の治療に首つっこみたくないんだよ 早く転医資料作成してくれないかな
ツィで書きたい内容もかけない 811 卵の名無しさん[] 2022/07/07(木) 08:37:41.93 ID:KyE/pnzp
金の力に任せてGoogle口コミの開示請求にやっきになってる歯医者もいるから書くなら書き方に気をつけて。
荒稼ぎ系にいそう >>388
名誉毀損に該当する内容
名誉毀損の要件
①特定の人物や機関の社会的評価を低下させる投稿を行ったこと、及び
②内容の公共性、投稿目的の公益性、記載事実の真実性のが認められないこと
書き込みの内容が口コミを見た人にとって参考になる情報であるなら公益性があるとみなされ、内容が真実であれば名誉毀損にはあたらないってことなんでしょうな >>390
全然くわしくないw
争いごとは苦手な事なかれ主義
だけど根は陰湿
自分なら目立つ誹謗はしないかな 下の歯熱い飲み物も沁みるようになってきた
再矯正始まるまで歯が持たない気がする 政治家の死より自分の歯が死にそうなのがショック
利己的な人間なもので、、、 大学の口外では相手にされず返されたけど
顎の位置がおかしいのは間違いない
噛み合わせが主因だって診断なのかもしれんけど
補填科に回されてもな
ロス法の先生勧めて来た先生は外科矯正やる割合が他の先生より多いらしい
口外で顎の問題じゃない噛み合わせって診断されたって伝えたら、指導医の名前を聞いてきた
大学だと外科矯正にはならない可能性が高いんだろうな
でも横ズレって矯正だけで治るんだろうか
一回失敗されてるし
骨格にも問題がある気がする ロス法の先生が中学の歯科検診に行ったら、ほとんどの生徒に顎関節のズレがあるって言ってた
軽度のズレで日常生活には支障はないんだろうけど
矯正医がそれに気づかずに噛み合わせを作って顎位を悪化させてしまう事もあるんだろうな
ズレがあっても許容範囲ならOKって感じな仕上がりが多いのかも 0194 サンコちゃん(東京都) [AU] 2022/04/04 22:33:57
>>125
おっしゃることはその通りですがそれじゃあこっちも食っていけないんですよ。いいじゃないですか世の中騙し騙されです。本人がやりたいって言うならこっちはやるだけです。
ID:Jy6/6Tuc0(2/2)
正直な歯医者さん 民法第643条,第644条 ──委任契約と善管注意義務
第643条 委任は,当事者の一方が法律 行為をすることを相手方に委託し,相 手方がこれを承諾することによって, その効力を生ずる.
第644条 受任者は,委任の本旨に従 い,善良な管理者の注意をもって,委 任事務を処理する義務を負う.
■歯科医療は「準委任契約」 一般に,歯科医師と患者との間の 診療契約は「準委任契約」であると 言われております. 民法にはいくつかの契約類型が定 められていますが(例えば「売買契 約」や「賃貸借契約」など),この中 で他人の役務(サービス)を目的と する契約としては「雇用契約」「請負 契約」「委任契約」が挙げられます. 歯科医師は,患者に対して歯科医 療という役務を提供するわけですが, 患者に雇われているわけではないた め雇用契約にはあたりませんし,仕 事の完成(歯科疾患の治癒)という 結果を保証するわけでもないため請 負契約にも該当しません.そのため, 歯科医師と患者の関係は,民法に定 められた契約類型の中では「委任契 約」に最も近いとされています. もっとも,本来的な「委任契約」 は“法律行為を行うことを委託する 契約”とされておりますので(民法 第643条),歯科医療という法律行 為以外の事務を委託する場合には, “この節の規定(著者注:委任につ いての規定)は,法律行為でない事
務の委託について準用する”(民法 第656条)という規定により,「準 委任契約」ということになります. したがって,法的な歯科医師と患者 との関係は委任契約の規定(民法第 643条以降)によって規律されます. ■善管注意義務とは? 委任契約の規定により,受任者た る歯科医師は「善良な管理者の注意 をもって,委任事務を処理する義 務」(善管注意義務)を負うことに なります(民法第644条). この義務に違反して,委任者たる 患者に損害を与えた場合には,その 損害を賠償する義務を負うことにな りますが(民法第415条),
医事訴 訟では患者から損害賠償請求される 場合,
1不法行為として訴えられる,
2債務不履行として訴えられる,
3 その両方,の3種類があり,このう ち2と3では債務(善管注意義務) を果たしたか否かが争われます.
しかし,“歯科医師は善管注意義 務を負っている”と言ってみても, それだけでは実際の歯科医師の診療 が,善管注意義務を果たしていると 言えるかどうかを判断することはできません. そこで最高裁は,医師・歯科医師 が果たすべき義務を果たしたか否か は,当該治療が「診療当時のいわゆ る臨床医学の実践における医療水 準」に照らして適切であったか否か によって判断する,という基準を示 しました(最高裁昭和57年3月30 日判決).なお,この医療水準は 「当該医療機関の性格,所在地域の 医療環境の特性等の諸般の事情」 (例えば,当該医療機関が,大学病 院なのか,一般開業医であるのか 等)によって異なります(最高裁平 成7年6月9日判決). 言い換えると,当該医療行為がな された当時,当該医療行為を行った 担当医と同じ立場におかれた一般的 な医師・歯科医師に求められる注意 を払ったか否かによって,善管注意 義務を果たしたか否かが判断されま す. 歯科医師は,人の身体・健康を預 かる者として適切な診療を行うこと は当然ですが,法律上でも診療を行 うにあたって「善管注意義務」を果 たすことが求められているのです. 永久歯列期のマルチブラケット装置による治療の場合
(既に全額入金となっている患者に対しての返金する割合の目安)
治療のステップ 金額判断の目安
全歯の整列 60~70%程度
犬歯の移動 40~60%程度
前歯の空隙閉鎖 30~40%程度
仕上げ 20~30%程度
保定 0 ~ 5%程度 ヤブさんは
仕上げの工程でも
顎位、噛み合わせが悪くても
ただ歯が並べばいいって考えなんでしょうか 矯正って標準治療のガイドライン今までになかったん?
低水準の厚顔無知な歯医者を駆逐できる制度があればいいのに まるで「ドクターX」のように、全国をフリーランスで回っている矯正治療のスペシャリストが担当しています。
草 【今回の相談事例】
私が所属する学会で、このたび診療ガイドラインが作成されることになりました。医療裁判も多く耳にしますが、ガイドラインは裁判上どのように使われるのでしょうか。ガイドラインができれば、医師が訴えられたり、裁判で負けることが少なくなるのでしょうか。
(
【回答】
裁判で医師の診療が適切だったか否かを判断するためは、鑑定や医療文献などの証拠に基づく認定が必要です。しかし、鑑定(裁判所を通して行う正式なもの。医師や患者側が個人的に専門医に依頼して提出する「鑑定意見書」とは異なります)が実施される割合は、現在の民事医療裁判の第一審では17.0%にすぎません(平成19年最高裁判所事務総局発表)。鑑定なしで医療文献によって診療の是非が判断されている医療裁判の方が多いのです。
そのため、医療文献、特にその中でも、標準治療を記したと考えられているガイドラインは重要といえます。また近年は、医師が刑事事件の対象となることも少なくありません。その場合も、捜査機関が過失の有無を考える際にガイドラインは重視されることになります。
このようにガイドラインが裁判でも重要な役割を果たすことは、作成する学会も想定し、その文言も慎重に吟味されていることと思います。医師の立場から見ても、判断に迷った場合は、ガイドラインを参照して診療すれば、標準治療に従ったと判断される可能性が高いため、自己の身を守る有益なものと考えられているでしょう。
過失の有無を“お手軽”に判断し得る道具にされる可能性も
他方、ガイドラインは、治療に納得できない患者および関係者、捜査機関にとっても力強い武器になり得ます(なお、提出された証拠は、医師側と患者側のどちらが提出したかにかかわらず、裁判所はどちら側の有利にも斟酌できます=証拠共通の原則)。
まず、ガイドラインから外れた治療をした場合、裁判官が「原則として過失あり」という心証を持つ可能性が十分あります。その心証を覆すためには、実際の医療現場ではガイドラインでは割り切れない具体的・個別的な事情もあることを裁判官に分かりやすい形で再現し、客観的にも正しいと分かってもらわなくてはいけません。
ただ、医師本人や関係者が正しいと言っても「主観的なもの」と受け取られる可能性は高いですし、医師側が専門家の意見書を証拠として提出しても「医者側に味方をした、客観性を欠いた見解」と受け取られる可能性もあります。ガイドライン自体が非常に客観性の高いものと考えられているために、それを逸脱するまでの特別な事情があったのか、厳しい目で判断されることになります。 意見書(私的鑑定意見書)とは
医療過誤事件では、当時の医療水準に照らし合わせて、それを下回る医療が施されていたのかどうかが重要な争点となります。そのため医療文献の提示とともに重要なのが、この私的鑑定意見書です。これは医師の手によって作成され、原告、被告双方から提出されることになります。
意見書は裁判の判決を行う上で非常に重要な書類です。また、内容に加えてどのような医師がその意見書を作成したかも重要になってきます。実名を出した作成の方が一般的に信頼性が高く、資料としての価値も高くなる傾向があります。
一方で、被告となる医療機関次第では、実名を意思が出したがらないといった場合も考えられます。そのため、顕名での私的鑑定意見書を作成してもよいという医師を見つけ出すことも医療過誤事件においては重要です。 ‧顎関節症に関しては、個々の患者に対して定まった治療法があるわけではなく、 抜歯か非抜歯かを含め、ある特定の矯正歯科治療法が、顎関節症の原因となるという科学的エビデンスもない 75-77)。ま た、個々の患者に対し、顎関節症を予測したり予防したりするための信頼できる方法もない
ガイドライン(案)的にはない模様 もっとも重要なことは患者に対して治療の最適化が行われていることであり、歯科医師が、専 門的な判断と患者の希望とエビデンスに基づく医療(EBM)の概念にのっとった治療を行ったことにより、標準的 な治療からは逸脱する場合もある。すなわち、指針に沿った治療が治療の成否を決定づけるものでもなけれ ば、歯科医師の裁量を限定するものでもない。ただし、標準的な矯正歯科治療から外れる場合には、歯科医師 はそれを認識し、患者には十分に説明することが求められる。
同意書にサインする項目が増えるんかな とりあえず、
ボイレコと通話録音アプリで
医師との会話は全て記録しとけ
しとけ
って命令口調で言わせて貰う。 口コミにすきッ歯になったって書いてる人いた
自分も崩壊後上はすきっ歯になった
ほんとセンスがない医者だと思う
リンガル黎明期の装置はゴツくて痛かったと
抜歯空隙埋まる前に無理やり終わらせたかかりつけ医
顎がガクつくのは誰でもあるって言ってたけど
四十肩と顎のガタつきは生活習慣、加齢が原因なのだろうか
自分が完走出来なかった矯正医を薦めないでほしい
まだ肩痛いんならスプリントが効果あるかもしれんね ウ) 治療計画を立てるうえでのさまざまな要素がどれも無視し難いものならば、必要な妥協を図り、患者にとって最も重要な問題をまず解決することが検討される。
(エ) 解決する手段、やむをえない妥協を含む治療計画は歯科医師のみによって考慮されてはならず、治療計画の提示段階で、患者とともに共有されなければならないものである。大抵の場合、可能な治療の選択肢については利点と欠点があり、相互に責任を負うことが重要である。
(オ) 患者は自分に対する治療方法を自ら決定する権利を持っている。治療を行わない場合に予想される結果や、代替策がある場合は、その具体的な方法を知らせる。 でも、新しい先生が治そうとしてくれてるから
しばらく頑張る 受け口なんだけど
マウスピース矯正のせいで
噛み合わせあわないわ
歯抜かれるわふらふらですわ
裏側にエラスティックつけられるし
セカンドオピニオンやったほうがいいかな
そこで6年治療してるが終わりが見えない >>419
セカンドオピニオン数件行ってみたら
問題がある治療だった場合、早めに転院した方がいいよ
そこで改善する可能性は低いから
良心的な歯医者なら交渉次第で少しは治療費を返金してくれるかも ありがとうございます
セカンドオピニオンはホント考えてます
でもお金が足りないからいけない…
噛み合わせあわなくて身体に不調出てるのに辛い… セカンドオピニオン初診相談なら高くても2.3千円だから大丈夫だと思いますよ。精密検査は良さげな先生がいたらでいいと思うので保留で大丈夫かと。
初診相談無料のところもありますし、心配なら電話で聞いてみたらいいと思います。
診てもらうだけなら紹介状や資料なしでもいけるのでぜひ一度行ってみてください。
噛み合わせ良くなって無事に矯正終わるといいですね! 私の場合は>>244に書いてるけど
顎関節症になったからかかりつけ医に口腔外科に紹介してもらって、ついでに大学病院で再矯正したいって希望書いてたら
保定観察が終わってないなら前医から紹介状を書いてもらうように言われて
『えーーーっ?前医が自分で再矯正するって言ったらどうするんですか?あの先生のところで再矯正するのは嫌なんですけど!!』
って言ったら、紹介を断る歯科医はいないからって返された
結局、開業医の先生とこに転院したよw 皆様親切にありがとうございます!
心が少し楽になりました
セカンドオピニオンに行ってみます!
本当にありがとうございました。 転医資料前医に依頼したら作成してもらえた
受付の人から資料できました。郵送しましょうかって連絡を受け
ついでの用事があったので医院まで受け取りに行った
先生とお話します?って聞いてきたけど
職場体験に来てる女子校生数人と引率の先生らしき人達がいますよね?
治療に対して不満を語る患者を見学させるのシュールすぎない?
べつに話はしなくていいって言ったけど
来て欲しくないなら最初から郵送しますって言えばいいのにw 再矯正の費用はどうなさってますか?
一銭もないからきつい(;´д`)トホホ…
今から貯めると一年ぐらいかかるけど仕方ないか… 今のところ、検査費とスプリント治療代しか払ってない
調整費入れたらスプリントでも数十万になるけど
スプリント最低一年はやるみたい
修行だよ(´;ω;`)
スプリント治療の結果次第では保険の外科矯正になるけど
まだまだ先の話(´;ω;`) なるほど(´・ω・`)
大変すぎますね(´・ω:;.:...
自分は前医と話しつけて転院できる医者探してお金貯めないと(;´д`)トホホ… 医院によって無利子で分割払いが出来るとこもあるみたいよ
失敗すると経済的にも身体的にもダメージでかくて嫌になるね 無利子ある病院あるんですね!
ほんとそうですよね…健康が欲しい… 4.カルテの記載や方針説明書、同意書がない場合
カルテの記載や方針説明書、同意書がない場合には、訴訟において歯科医師の陳述書、証人尋問等で説明義務を果たしたことを立証していくこととなりますが、陳述書や証人尋問における証言は紛争になった後のものであり、カルテの記載に比べ信用性が低いと判断されることとなってしまいます。
そうなりますと真実説明をしたとしても証拠がないために敗訴してしまう可能性があります。
そのぐらい、裁判において証拠があるか否かは重要なことなのです。
しかし、証拠が残っていない場合でも、交渉過程で、説明を受けたことを前提に患者様が主張をしていること自体が、説明を受けた証拠となり得る場合があります。その点で、トラブルが生じた初期の時点で訴訟を見据えて行動できる弁護士に依頼をする必要があります。
http://www.dental-lawyer.com/trouble/hassei_fl_5.html ●生じたミスと自分が被った不利益の因果関係を立証すること
損害賠償請求は、不法行為と被った不利益の因果関係を立証することが不可欠です。
一方、医療過誤の場合は主な不利益が健康被害であるために、被告側(ここでは歯医者)に「歯科治療とは無関係ではないか」「生活習慣によるものではないか」といった言い逃れをする余地があります。このために、医療過誤訴訟は因果関係の立証が比較的難しいと言われています。
●病院側の過失が認められること
適切な処置が行われていたかどうかは、訴訟の重要な争点になります。
仮にミスが認められなかった(治療自体は適切に行われていた)ケースでも、「副作用や治療が奏功しない可能性などのリスクについて説明がなかった、説明があればそもそも治療を受けていなかった」という場合は、説明義務違反の観点から損害賠償を請求できるかもしれません。
https://enjin-classaction.com/column/detail/?columnId=979&category=medical 晒しあげ
0194 サンコちゃん(東京都) [AU] 2022/04/04 22:33:57
>> 125
おっしゃることはその通りですがそれじゃあこっちも食っていけないんですよ。いいじゃないですか世の中騙し騙されです。本人がやりたいって言うならこっちはやるだけです。
ID:Jy6/6Tuc0(2/2) 岐阜の1級障害者
内藤右麻痺上肢2級下肢1級総合1級杖、装具、要ヘッドギアオムツの大虚言癖内藤デブは歩けないよ一生歩けるか! 医師の不十分な説明は患者の同意を無効にする
医療訴訟では説明義務違反が過失として立証しやすい
同意書もなしにろくな説明を受けてないなら
法廷ではなくても相手に非があったことは強く主張してもよいのでは
歯列矯正にはどんなリスクがあるのか
治療方針が途中で変わったなら何故変わったのか
それにより治療結果がどう変わるのか
患者に理解出来るよう説明するのが道理では?
自己決定する機会が奪われた!
って自分なら言ってみるかも 日矯の『矯正歯科治療における標準治療の指針』の原案
より抜粋
>>415 説明義務をめぐる諸判決
http://www.legal-consultants.jp/medical/setumeigimu.html
(1)侵襲的な治療について患者の同意を得る前提としての説明義務(治療方針の説明義務)
(2)病状についての説明義務
医師は、診療にあたって、まず患者の病状を把握し、それに応じて治療方針をたてなければなりません。の前提として、病状の説明をなすべきこととなります。
(3)転医に関する説明義務
医療機関に転医(送)義務が認められる場合については、別項でご紹介しますが、患者にはいかなる機関で医療を受けるかを自ら選択しうる権利(自己決定権)が認められますから、医師が自らの施設では対処困難と判断した場合には、医療機関は、患者に対し、その病状とそれに対する療法、当該療法を自らの施設では適切に実施しえないことを説明し、適切に実施しうる医療機関を教示して転医を勧告すべきであるとされます。
(4)医療行為の結果に関する説明義務
ある医療行為が終了しても、新たな医療行為を実施する必要がある場合は、(1)(2)(3)の説明義務の問題ととらえることができます。 0852 病弱名無しさん 2018/06/13 08:14:17
日本矯正歯科学会の専門医による矯正後
一般歯科から噛み合わせが滅茶苦茶
すぐに再矯正した方がいいと指摘されたが
歯根が短くなりすぎて難しいとどこも断られてる
常に上を向いていないと姿勢が安定しなくなって自律神経失調症と不眠症
頸椎ヘルニア(首)
線維筋痛症になった
立っていても座っていても目眩と吐き気、全身の痛み
仕事もできなくなり痛み止めと湿布、安定剤飲んでまほぼ寝て過ごしてる
軽い気持ちで矯正始めたが、最初の説明よりずっと長く通院する羽目になった上に
人生メチャクチャになった
日本矯正歯科学会はトンデモ認定医・専門医を大量に抱え込んでる この人元気になったのかな
自分も酷かった時はこんな感じだった
スプリント治療して顎は少し安定したけど
調整した翌日は頭や首や背中に痛みがでる
捩れが改善の方向に向かってるならいいけど 薬機法承認された矯正装置で被害救済対象になったとか聞いたことない
結局、医者次第 やっぱり顎切りはイヤだなぁ
どうにか矯正で治る範囲に顎関節が安定してくれたらいいな 患者を再矯正不可な状態にする矯正医どんだけおるねん
責任追求は民事で患者自身がやれってか
そんな医者を選んだ患者の自己責任だもんね
認定医の肩書きを与えた学会には何の責任もない そもそも、歯科医師免許証って理数なん?
うちの主治医に
log10 1000は?
cos60°の三角比は?
ってその程度も答えられそうな気がしてるんだが
まあ、OU大学歯学部なら
なおさら、やろな。 次の調整まで耐える
資料渡したしな
何か説明あるかもしれない 顎がズレてから首が締まったみたいに圧迫感あるし息吸えない。
首こりがひどすぎて頭がぼーっとする。 首しんどいよね
コキコキなるし捩れてて頭支えられない NGワード設定したらかなり見やすくなったわ
早くやればよかった 歯列矯正失敗したら確実に自律神経おかしくなるから
頭おかしくなる気持ち分からなくはない。 顎の位置とか詳しく調べてからワイヤー再矯正したいけど今より悪化したり少なくとも1年以上ワイヤー生活と終盤の激痛ゴム掛け生活に耐えられる気がしない。
再矯正してる最中に身体が持たなくて自害しそうで自分が怖い。
やってみないと医者も信用できないし。 抜歯空隙を埋める為のゴム掛けはしたことはないけど
ゴム掛けで異常な痛みを感じるって普通の治療ではないと思う
自分の場合は痛みより違和感の方が強かった
治療中も保定終盤も
矯正はこんなものかと思ってたけど
違和感のある歯並びは保ち続けるのが無理なんだよね みんな矯正して綺麗になったって画像アップしたりしてるのに
なんで自分らは身体もボロボロになってるのか
意味わからんよね 普通に矯正始めてワイヤー付けてから最初は軽い頭痛くらいだったのが
半年経つと頭痛・肩こり・ドライアイ・目痛(緑内障みたいな)・側湾症・息切れ・むくみとかになって、そのあと1年弱ゴム掛け始まったら
顔の筋肉がこわばって、右の頬骨が広がったあと左の頬骨も変形して人相が変わってきて、滑舌も悪くなるし
おでこの前頭骨と鼻の骨がミシミシ言い始めて頭蓋骨の形がおかしくなったりして全身痛すぎて休みの日は寝たきりで、寝る時だけゴム掛けしてました。
リテーナーになってからはマシな日とまともに過ごせない日で半々くらい。
やっぱりおかしいですよね。
ワイヤー付けてる痛みだと思ってたけど、やっぱりゴム掛け中に顎ズレた位置で噛み合わせ固まったのか…。
歯並びは正中揃ってて、上下内向きらしいけど異常には見えないらしい。
顎が原因なら一から再矯正になるけど
顎機能検査とか他の矯正歯科で色々精密検査しないとまだ今後のことが分からないです。 ホントそうですよね。大抵の人は問題なく上手く行ってるのに。
まず上手くいかない場合にこんな人生終わるリスクあると思わなかったです。廃人とか…。
身体の骨とか筋肉とか自律神経系がおかしいけど証明出来ないし、自分だけがおかしい治療受けたのかと思います。
Twitterとかうまくいってる症例見ると辛くなるし、同じように悩んでる人リアルタイムで流れてきても不安になるので
SNSあまり見ないように気をつけてます。焦るし落ち込んでしにたくなるので。 歯列矯正で不定愁訴起きた人何人か話聞いてますが
大抵は再矯正はせず補綴で噛み合わせ治療したり、リテーナーやめて後戻りさせたりして
なんとか生きてる人が多いみたい。
非抜歯失敗の人はそのあと抜歯で再矯正してマシになる人もいるみたいだけど
共通してるのは今現在でもみんな矯正自体しなきゃよかったっていってます。 ただ噛み合わせが合わないとイライラするっていうかソワソワするから
集中力なくなって落ち着かなくなる。 まあ、早期接触しまくり安静空隙なんとて全くない口腔環境になったらわかるよ
この苦痛が
下頭骨は神経を圧迫する位置にまでズレてるし
噛み合わせは不安定
筋肉はずっと緊張しっぱなし
めまい
耳鳴り
吐き気
http://www.sakura-st-dc.com/dentalbite/column/column0001.html 最近手足の痺れも出てきた。
顎関節なのか噛み合わせなのか何が原因かは分からないけど
体調は悪化してく一方。 つらいね
愚痴と不安を書きまくろうよ
ここに
だってそういうスレだし
埋まったら次スレ立てればいい 再矯正の方針が決まるまでがどうしても不安なんです。
病院も月1だからなかなか進まないし、待つ時間ばかりが多くて。
このままの顎と噛み合わせだとまともに仕事続けられないので、どこがおかしいか突き止めるまでは愚痴りつつ頑張ります。
このスレ同じ人が少しずつ書き込む感じだから年内は埋まらなさそうですね。
だれか再矯正で復活した人書き込んで欲しい。。。 >>474
ハードな筋トレしてマッチョになるぐらい全身の筋肉バランスリセットしたら治るよ 天然の歯並びならそれで治せるかもしれないけど
下手に歯を固定されてたら無理
今、自分は入れ歯みたいなスプリントつけてるけど
歯が動くと脊椎も動く
ちょっと歯が動くだけで筋肉や骨まで動くんだよね
顎は不安定だし噛み合ってないから力が入らなぃ >>476
476さんは歯列矯正失敗でおかしくなったんでしょうか?
もし良かったらどういう経緯や症状か教えていただけると参考になります。 顎と歯を治すのどちらを優先にしたらいいのか…。
顎を先に前に出さなくても奥歯を高くしたら調子が良くなる人もいるし
顎を前に出すだけで良い人もいるし…治療法が多すぎて何が自分に合うのかわからないです。 入れ歯みたいな硬さのスプリントを下の歯列につけてるけど
犬歯を誘導するツノみたいなでっぱりがついてる
これを歯磨き以外食事中もずっとつけてる
順調に開咬になってきてるけど
これを短くても1年間やってから矯正か外科矯正
その前に疲れ過ぎて寿命を全うしそうw >>480
ワイヤーとブラケットつけて
顎も噛み合わせもチャチャッと治してくれるDrがいればいいのにね
矯正って医者によって診断や治療法も変わるから患者はどれを選択したらいいかわからんよね
やってみないと正解がわからない >>380
>治療途中で突然顎位がドカンとずれてしまったら、その段階で中心咬合位は不可能なのでご理解ください。
実際はこんな医者ばっかりなんだろうな
中心位を探る検査も最初からやってない医院の方が多そうだし
まともな治療してくれる医者が見つかるといいね 20 病弱名無しさん[sage] 2012/10/27(土) 12:28:21.19 ID:kfRngeV20
不定愁訴で苦しんでたのが歯列矯正で治った逆パターンの元患者がきましたよ。
前の歯医者の治療のせいで不整合が起こって、長い期間かけて体が歪んでたらしい。
体全体のバランス見ながら治療してる先生って珍しいんでしょうか。
治療のための矯正以外はしない先生だったみたいだけど運が良かったのかな。
22 病弱名無しさん[sage] 2012/10/27(土) 13:38:33.33 ID:kfRngeV20
>>21
自分も前の歯医者の抜歯と、別の歯の被せ物で歪んだので、
抜歯が原因でおかしくなるんでしょうね。
一部分だけ見て治療したせいで頭の骨全体のバランスとか
重心がどう変わるかとか考慮してないから時間が経つにつれて酷くなるんだとか。
運良く、いい先生見つけられてたんですね、やっぱり。
運めちゃくちゃいいよ!!
どこにいるのだこんな矯正医は?? たかが矯正医が体全体のバランスや重心なんてわかるはずがないでしょ
できるとしたら一般的に正常と言われる位置に合わせて整合性や動き方の癖はハタからはわからないんで自分で日々頑張ってねとするしかない
腰痛、頭痛、全てそう
なんでも歯列矯正のせいにするのはクレーマーの所業だと思うけどな やっぱり部外者じゃん
本スレの荒らし行為にはうるさいのにね
追い出した先にまで追っかけてきて粘着すんなよ 212 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2022/05/25(水) 14:51:10.16 ID:+hIDP64b
明らかに受け口な人は別として
日本人でのいわゆる出っ歯は8割下顎未発達か奥歯の虫歯治療痕で後天的な下顎後退が多いのに
なぜ寝たままの姿勢で顎位を決めて下顎を押し込むのかわからない。
下顎後退の上抜歯したらアーチも狭くなって
低い奥歯に合わせてがっちり噛む様にしたら噛み合わせも深く低くなるし、さらに下顎の位置がおかしくなる。
だから顔も伸びて矯正で老け顔になる。
そして元には二度と戻せないし
違和感と不定愁訴で人生おかしくなる。
矯正医は認めないけどね。 >>485
反論しないの?
なら二度とくるなボケカス 喧嘩上等スレに一時期住み着いたので
ガラが悪くなっちゃったよねー(〃ω〃) 「関節円板が前方に転位にすると、神経・脈管を豊富に含んだ関節円板後部組織が前方に引き込まれ、機能時に圧迫されるため疼痛を生じる。しかしながら、その状態が長く続くと関節円板後部組織は瘢痕化し、関節円板様構造へと器質的に変化することが知られている。」——中心位を再考する|歯界展望 自費でMRIも撮ってきたけど
自分の円板どうなってんだろうな
かかりつけ医には下顎は固定されずにぶら下がってるだけだ
MRI撮っても意味ないやろっていわれたけど
32000円払って撮ってたきたよ
結果はまだ聞いてない >>490
なんのことかわからないし、
普通に異常者に絡まれた感じしかないんだけど
冷静になって自分の異常性に向き合ったほうがいい >>494
ではお聞きします
あなたは矯正に失敗された方ですか? 異常者に絡まれたくないならくるな
相手して欲しいなら
レスしなよ >>494
わざわざ歯列矯正の不定愁訴との因果関係否定しにきたの?
暇人だなー
相手しようか? >>494
今日は調子悪くて機嫌が悪いから
お付き合いしますよ 体験者でもない人の
しょーもないアドバイスならいらないよ なんというか原因は歯列矯正じゃないだろうし
メンタルクリニックいって薬もらって、それでも辛いなら氏ぬことをおすすめする > できるとしたら一般的に正常と言われる位置に合わせて整合性や動き方の癖はハタからはわからないんで自分で日々頑張ってねとするしかない
一般的に正常と言われる位置とは?
解剖学的に説明できますか?
もしかして歯科医師の資格をお持ちの方ですか? やっぱり
中身ゼロのアドバイスだった
これ以降はムシする
このスレを荒らすことになるから
しょーもな 異常者に戯れたい暇人は荒らしなんだよなぁ
これからはスルーします
荒らしてすいませんでした 肝心な質問には答えきれない
スレ汚しにもほどがある マウスピースのリテーナーって調整機能なんてないよね
くせもへったくれもない 終了時の歯型、奥歯スッカスカだった
あれにまた厚みのあるマウスピースリテーナーつけさせるとか
マウスピースタイプしかリテーナーがないのは
技工士に発注すると金がかかるからかな
パノラマ比べて見ても奥歯の噛み合わせは矯正前の方がまし 前から見て綺麗に歯並びが揃ってる模型を後ろから見たらスカスカな場合歯が当たっていても
ちゃんと噛めてないらしいので自分の矯正前後の模型を見て確認してみたい。 間接円板の前方転位は一回なったら基本一生元には戻らないらしいので
口腔外科でマウスピースで騙し騙し負担を減らすしか出来ないらしい。
噛み合わせが原因なら痛みはなくなるかもしれないけど間接円板は諦めるしか… 咬合挙上したら顔伸びて長くなるって見かけたけどどうなんだろう…。
わがままだけど健康も顔も噛み合わせも違和感なく良くしたい。 >>507
長くつけてると奥歯圧下して開咬になりやすいデメリットもあるので
やっぱり金属リテーナーの方がいいですよ。 >>510
関節円板ってズレたら元に戻らんのか、、、
矯正による噛み合わせで顎も悪い位置に動かされて円板もズレてる気がするんだけどなぁ
スプリントのおかげなのか最近、顎がガクつかなくなったし痛みもなく口を開けられるようになった
身体の捩れやバランスはまだ取れてないし、噛み合わせによって耳鳴りがしたりやんだり
歯の動きやあたり方で体調も変化するし
口が傾いたり真っ直ぐになったり顔も安定感がないw
後頭部や首の筋肉が引っ張られてる感じもするし骨もコキコキいってる
早く安定しないかなぁ スプリントつけるとやっぱり口もとがちょっとモコってなって鼻下伸びる
もう仕方ないって諦めてる
矯正終わったらどんな顔になるのやら
再矯正するなら見た目も良くして欲しいよね
またお金かかるのに >>512
再矯正する医院はマウスピースタイプのリテーナーは使用してないみたい
再矯正先探すときもマウスピース以外のリテーナーがいいですって希望伝えてカウセ受けた
え、これがいいの?って反応する先生もいたけど
マウスピースタイプはリテーナーじゃないって考えの先生のところで結局、再矯正することになったな >>514
ズレてから一ヶ月以内に口腔外科で先生に処置してもらえたなら戻るらしいけどそれ以上経ってると少なくとも自然には戻らないみたいです。
確かに自分たちみたいな歯列矯正がきっかけで色々おかしくなった人は
顎と噛み合わせが良くなれば少しは間接円板も良くなりそうですよね。
>>517
関節円板が前方に転位した状態が長期間続いてたから関節円板や周りの組織が変形してしまっているのかな 自分の場合
CTの所見では骨の変形はたぶんしてないって言われた
たぶんステージ2か3だろうって
MRIの検査の結果聞いてないからまだわからないけど
親知らず抜歯後に円板が大きくずれてクローズドロックの状態が数週間続いたから骨も少しダメージ受けてるのかもしれない
顎関節症スレの先生が説明してくれたパターンC状態に近いのかもしれない
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1619844070/250
顎関節の代償組織が生成されるまで1年程かかるから
その間スプリント着用ってことなんだろうな
それから矯正開始
気が遠くなる。。。 親知らず抜歯で顎外れたとき
口外でマニュピレーションやって貰わずに矯正医の指示どおりにただ安静にしてた自分もアホすぎる
一応戻ったからいいけど
あれでステージ4にまでなってたら最悪だった
円板は戻ったけど噛み合わせは崩壊状態
親知らず抜歯して上の歯列が動いたのが原因かもしれないけど
顎位の合わせ方に無理がありすぎたのでは
つか親知らずを最初に抜かずに矯正後に抜く計画もどうかと思う
了承を得ずに抜いたのでこっちも悪いんだけどね 顎関節症スレにMRIの結果教えてもらったら報告いかないとな 私も親知らずの話矯正前に何も説明なくて、
矯正後の今抜くか迷ってます…。下の歯2本歯茎に埋まってるから痛そうで今から怖いです。
普通は矯正前に抜く方がいいですよね。
円板の転位も良くないけどそれより
顎関節が変形して、進行性下顎頭吸収になっていると矯正自体ダメみたいだから厄介です。
外科矯正でもその進行性の変形が落ち着くまではスプリント必須みたい。
自分はMRIなどはこれからなので詳しくわかるといいなぁ。 >>522
私は3件カウンセリング行って、3件とも親知らずは矯正終わるまでにタイミング見て抜くと言われました
横向きに埋まってる親知らずです 私の場合、下の親知らずは矯正前に抜くように指示された
上の親知らずは矯正が終わってからでいいって言われたけど
普通に考えたら親知らず矯正後に抜いたら歯列乱れてくるよね
前医はリテーナーは使用時間を徐々に減らしていき最終的には使用しなくてすむ方針だったけど
私の場合、全然安定しなかった
他の患者さんがリテーナー卒業しても歯列安定してるのか疑問だわ
Googleの口コミが殆どないから結果がわからない 下の親知らずは斜めに埋没してて根が顎の神経スレスレのところに生えてたから
抜歯後貯留した血液の刺激による痺れの症状が出た
神経は損傷しなかったので麻痺の症状は出ず
一時期的な軽い痺れだけで済んだよ
際どい位置に生えてるならCT撮ったり大学病院や総合病院の口腔外科の先生に抜いてもらうことになると思う
私はかかりつけ医に抜いてもらった
抜歯後に痺れが出たって言ったら大学に行かされて診察を受けたけど心配ないって言われて
メチコバールも別にいらないって処方を断ったけど、かかりつけの先生的には大事を取って飲んで欲しかったみたい
自然と痺れは良くなったけど
痺れより回復するまでの痛みが大変だったかな 回復したらその痛みは忘れちゃうんだけどね
抜く前は凄っく不安になるよね
抜歯前の脈拍測定で緊張が全然隠せてないw >>522
ステージ4の人も外科矯正してる方いて症例見せてもらったよ
もとの顔立ちもかわいくて歯並びも普通だったけど、顎関節症でスプリント治療後非対称の診断がついて手術してた
けど、顎関節が安定するまで1年半から2年くらいだったかなスプリントしてた
顎関節が安定したら下顎頭も少しは修復してくるらしい
ロス法も顎関節が安定するまでとにかくスプリントやる
矯正後も顎関節が不安定な人はリテーナーとスプリント併用
ストレスで歯ぎしりすると治療期間が伸びてしまうらしい
この先何年スプリントつけて生活することになるんだろう 親知らずの件、色々教えて頂きありがとうございます。
自分、矯正前にセファロは見せてもらってたんですがパノラマは見てなくて
説明もなかったので親知らずがあるかどうかも無知なままで矯正始めてしまい、
矯正終了後の今も何も言われてなくて困ってたんです。
セカンドオピニオンや口腔外科で初めて親知らずのこと指摘されました。
横向きというか正確に言うと斜めで7番の根元を押して埋まってる感じです。
右上は矯正中にいつのまにか小さく生えてました。
左上は元々存在しないみたいです。
今抜いたら歯並びが崩れる不安と口がうまく動かないので再矯正の方針が決まったら
年末くらいに抜きたいです。麻痺怖いけどがんばる。。 あご機能検査のある精密検査を一応セカンドオピニオンで受けて今の状態診てもらうので
いい進展が有れば報告します。
CADIAXっていうもので顎が左右前後奥にズレてるとかわかるみたい。
自費だからお金も高額だし矯正でホントに噛み合わせ安定するのか今から心配(´-`).。oO
老後の心配より最近また顔と身体が上手く動かなくなってきたり不眠症で生命の危機を感じる…。
年内は生き残りたい。 まさかの顎機能検査、外科手術適応じゃないと出来ないみたいだから断られてしまった(( _ _ )).
普通の精密検査は出来るみたいだけど色々迷うな〜 えー
なんで外科矯正適応の人しかできないんだろう
顎位に問題かかえてる患者って少ないのかな フェイスボウや咬合器をロス法では診断するときに使うけど
咬合器で顎の動きは完全に再現できないみたい
http://www.sakura-st-dc.com/dentalbite/column/column0004.html
一般的な矯正歯科の先生ってどうやって顎の位置確認してるんだろうね
筋触診くらいしかしないもんなのかな 機械があるならやっても損はないと思うんですけど謎ですよね。
お金払うのは患者ですし…。
私が断られたところは普通の精密検査(セファロや模型などレントゲン各種)をして、外科矯正が決まった後で顎機能検査すると言ってました。
自分は外科適応にはどう考えてもならないので仕方ないですが、近いうちに2箇所普通の精密検査受けて顎が後方回転してないかなどは聞いてみようと思います。
私そもそも顎の位置確認してないし、変えてないと言ってたので顎位もともとズレたまま、開咬の治療で奥歯圧下したので余計に顎が後ろに下がったりしておかしくなったと感じます。
治療法は間違ってないと思いますが、元々治療跡があって低い奥歯をさらに歯茎に沈めて圧下して噛み合わせるようにするのは身体的にはやばいと思います…。 顎位の確認方法はよくわからないけど
3件セカオピ行ったけど顎を優先して座位で楽に噛んだ状態を見てくれたのは1件だけで
他は顎関係なく寝たまま噛んで噛み合わせ見て歯が当たるかどうかを見てた。 >>536
顎の位置を変えてないって言われたの?
矯正後に顎関節症になって治療中してるのに
まったく変わってないって言い分はおかしいような
矯正前には無かった筋肉の痛みはなぜ発現してるのか
聞いてみたいもんだ
習慣的に噛んでいた場所で咬合を作って問題なく矯正が終わったなら、もともと顎位に問題がなかったのかもしれないけど
矯正前に顎関節症の兆候がないか
クリック音や咬筋の緊張がないか普通の矯正医って確認もしないのかな
早期接触を取り除くのにコパスプリント勧めてるインビザの解説動画があったけど
使用してる人あまり聞いたことない
そもそも顎位合わせる気があるのか疑問 >>537
噛み合わせの診断や顎位の診断法も歯科医によって違うのかな
座位でも確認してくれる方がよさそうではあるね 普段の治療は身体を倒した状態でやるよね
ロス法ではフェイスボウの検査は座った状態でやったけど
スプリントの調整は寝た状態で咬合紙あてながら口開けて閉じての繰り返しを何度もやって、接種する場所を削っていく
その時、筋肉に力を入れずに口を開けろって言われる
今まで無理やり力入れて上下の歯列が噛み合うようにしてたみたいでこれが自分には難しすぎる
普通の人は筋肉がリラックスした状態が当たり前なんだろうな
もう、矯正前の顎や噛み合わせの感覚が昔すぎて思い出せないわ 馬鹿矯正医なんか
平気で嘘つくからな
途中で過ちに気がついても
強引に並びたけはそろえて
ハイ、終わり。 >>538
そうです。
顎の位置と奥歯の位置は動かしてないので歯を引っ込めて
オトガイが前に出た感じはあるけど顎の回転や捻ったりもしてないので顎位はほぼ変わりないという説明でした。
ただ矯正前の横顔せファロと比べて左の関節の上の部分が2ミリ後ろ上方向にズレてるとは言ってました…。
その説明を信じると、今の異常は完全に歯の高さや角度が合わないことで顎や筋肉に異常が起きてることに
なるのでどっちにしろ矯正が原因になるんですよね。。
他の矯正歯科では初診相談の時点で問診や説明の紙に顎のことも書いてたし
精密検査でも一応レントゲンで顎関節を中心に見たり、唾液検査や筋肉、歯軋りチェックなども気にしてましたよ。 >>540
普段仰向けですよね。
あと思ったんですが、医者は基本右側にいて口の中見るから左右ズレやすかったりもありそうです…!
寝たままだと削りすぎで低くなりそう。
私も歯を当てるために思いっきり食いしばって噛み合わせ作られてるので、
食事するたび食いしばりみたくなってて拷問です。。
寝る時も顔の向きとか体勢気をつけないと力入ってつらい。 噛み合わせで人生無駄にしたくないのに体調が左右されるからどうしても歯や歯医者から頭が離れないんですよね。
完全に人生握られてます。
鏡見るたびに顔がおかしいのも気づくし。
もう矯正した記憶消したい…。
例え老後総入れ歯になったとしても歯列矯正する前の噛み合わせで満足だったなぁ。 https://www.kireinaha.jp/what06.html
ここロス法の矯正やってるみたい。
顎が前にズレても後ろにズレて無理矢理歯が噛み合ってても
ダメなんだね。勉強になる〜。 >>542
積極的に顎は動かしてないけど
歯を並べる過程か噛み合わせを作る過程で早期接触して左の顎が後方に移動しちゃったてことかな
顎位はほぼ変わりないって?
ほぼ???
こんなに支障ありまくりなのに??
ほぼ!!!
へぇーーー?って自分なら言うw
自分がかかってた前のクリック、顎のことなんか調べてたかなぁ?
医院選び間違えたわ、ホント 多分歯を引っ込めて下顎を後方に噛み合わせ作ったことがダメだったんだーーー
間違ってはいないと思うけど、その状態でがっちり噛んで並べたらまともに生活できない。。
今日も安定に不眠(;_;) >>547
顎を安定した位置に誘導するのは筋肉
筋肉の動きを無視した噛み合わせなんてデタラメ咬合だよ
筋肉をずーッと緊張状態させる咬合なんだもの
リラックスして眠りたいよね >>546
そうですね、最初顎関節を調べてないから
元々左側に傾いてたり関節変形してた可能性はあるけど
早期接触あったと思います。
あと上下の前歯も多分早期接触あったから内向きかと…。
幅は合ってるけど、上の前歯2本やたら長いです。
ここまで酷くないけど、この辺も関係ありそう。
https://preko.jp/archives/4160
https://ameblo.jp/dendroboim/entry-11559698060.html
治療中の経過写真一枚もないからどうだったか詳しく分からないのが辛い〜。 今考えるとセファロ分析もしてたのかすら怪しい。
自分のセファロちゃんと見たのも矯正後問題起きてからがが初めてだし、精密検査で撮った顔貌写真も口腔内写真も見たことない…。
模型は一回だけ見たけど、何がどうなってたかよく分からないままだ。。 中心位の定義ってコロコロ変わってるみたい
シロウトにとってわかりにくすぎる用語だわ
中心位を測定できる専門的な検査ってどんな検査してんだろうね
中心位の診査を検査の時に行う方法は様々ありますが、実は正確ではありません。
神経筋機構により、ずれた顎位で咬むことが」定着している患者さんを見抜くのは至難です。
って書いてる歯科医もいる 印象やセファロ、パントモだけで殆どの医院では診断してんのかな
CBCTがあった方が診断に役に立つんだろうけど
CTがない医院でも失敗してない患者が大半だろうに
自分達は顎関節にダメージ受けまくり(T . T)
歯科医の能力の差なのかな
最初の診断が間違えてたのか
不安定な顎関節をしてたのに気づかずに動かし
治療中の早期接触で顎がずれたのか
全部ありそう、、、 >>550
途中、写真も撮らない
正面のセファロも最初に撮らないってなんか適当すぎるよね
自分の場合、前医は正面のセファロ撮影もしてたけど
分析に役立ってたのかは不明 >>554
>>553
大体そうだと思います。
自分は元々歯並びってより噛み合わせが悪かったから
最初から顎関節が不安定でダメージが大きかったのかもしれないです。
後、口腔外科の先生から聞きましたが矯正中は噛み合わせを崩して歯並びを整えるから
一時的に顎関節の状態が悪化するみたいです。
適当ですよね。治療計画もあったのかビミョー過ぎて…。
ただ、歯は左右対称で上下の幅もあってるから歯を並べることは上手なんだと思います。
顔面は破壊されましたがww 何が原因かは分からないけど、
私は最初の半年くらいまで並べるのは順調で、歯を下げる段階から一気に色々おかしくなったので
4本分のスペース全部下げたのが異常なんだと思います。
特に下の歯が下がって奥まってから体調不良起きました。
抜いてるから噛み合わせの高さもかなり低いし。
結局は治療計画自体が無理があったのかと…。 ※前回のご相談内容は
こちらです。
顎関節症を伴う矯正の顎の検査について教えていただきたいです。
セファロで、顎のズレはわかるのでしょうか?
外科手術の時は、セファロだけではなく、顎機能検査(キャディアックス、ナノヘキサグラフ、K7など)をやるようですが、セファロ検査と顎機能検査の違いは何ですか?
噛み合わせが原因の顎のズレは、若ければ矯正で治るが、中高年は進行は止められるが、元には戻らないと聞いたのですが、そうなのですか?
https://www.kyousei-shika.net/consult/reply/10051/
もともと顎と骨格に問題があったのにただ歯を並べただけで
矯正してよけいにバランスが崩れたのかも
自分の場合、成長期に矯正した方が理想的だったんだろうな
最初から今の医院にかかってればな
ダメージだらけの矯正受けてお金と時間を無駄にせずにすんだのに
失敗したな 正面のセファロは
正貌の非対称感が骨格に原因があるのか咬合だけなのかを診るには必須
だとTweet してる先生いる
自分の場合、骨格に問題なかったのかな 今の咬み合わせで普段咬んでいる顎の位置をCO(centric occlusion)、顎の本来の位置をCR(centric relation)といいます。COとCRがズレていて顎や歯に問題が発生する時は、ズレだけではなく以下の要素もある症例に多いです。
1.顎関節の許容範囲を超えている
2.左右差がある
3.くいしばりのクセがある
まさにコレ >>560
今日口腔外科でマウスピース調整してもらったんだけど、このこと言われましたよ。
でも矯正後よくある事で、再矯正はお金も、歯と顎の負担かかるから顎が今の位置で慣れるようにマウスピースしつつ経過見るしかないとの話でした。
あとどうしても矯正は見栄え(綺麗な歯並び)を優先しがちなのでそういったズレが起きやすいらしいです。
自分は見栄えも納得してないですが…。
そのうち慣れるって言われても、自分はもう矯正して1年近く経つのでいつまで経っても慣れる気がしません。 元々顎関節症持ちの人は、歯列矯正したら必ず悪化するとも言ってました。 慣れるっていうか、慣れるように顎と身体が矯正後の噛み合わせに合わせて適応するらしいです。
だからそのうち気にならなくなるよって言ってました。
今すでに身体歪みまくりです笑笑 ロス法の先生を紹介してきた先生のカウセ受けたとき
奥歯まで噛み合ってるって言われたから
え?でも、この噛み合わせだと身体が歪むんです
って言ったらロス法の先生勧めてきて
外科矯正になるだろうって言われた
身体が歪むのを適応って言われても困るんだわ
かかりつけ医も身体を合わせるのも一つの手って言ってたけど
いやームリムリムリ
気にならないとかあり得ない
身体が歪みまくるの苦痛すぎ 体が歪むって言われても医者的には主観的すぎてどうしょうもないんだろうな
歪みってなによって 日本頭蓋顎顔面外科学会に所属してる矯正医の先生だからか
左肩が巻き肩になって傾くって言ったら
顎偏位で外科矯正って診断になった
かかりつけ医はこのくらいの偏位では手術はしないって言ってた
2人ともセファロは見てないし
変形までいかない偏位レベルだから意見も分かれるんだろね
外科矯正もリスクが高いし
自分もやりたくはないけど
身体が適応できないんだわ 矯正中から右が巻き肩・首が捻れてるし、正面向いても顔が右向きになる・側湾症・右の骨盤も前に出たり、ゴム掛けしてるとき前頭骨ガコッて音して前に出てきてから目が激痛&おでこに鉄板入ってる?って整体で言われるようになりましたww
普通はここまで歪まないけどやっぱり頭蓋骨とか、頬骨とか顔面の骨も関係ありますよね。 出来たら外科手術したくないけど、
最初から外科手術の例があるなら知りたかったです。
歯だけでこんなに全身に関係あると思わないから、ワイヤーで普通によくなると思ってた…。 >>568
あと顔と身体の骨格がおかしくなってから
髪の毛の質と量もおかしくなってスカスカになりました。 認定医だけど外科矯正やってない先生が精密検査したら、本来外科矯正適応の人も4本抜歯で直せるって誤診したりはしないのかな? そもそも小臼歯抜歯が正しい診断だったのかも怪しいよね
正面のセファロ撮らないのってガチガチのTweed派に多いらしい
認定医じゃないけど
顎変の患者をむりくり矯正する医者もいる
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1580196716/12 色んな流派があるんですね。
でも、私の担当医は矯正後のセファロの重ね合わせも問題が起きてから初めてやってたので
本当に歯を並べることだけしか考えてない感じでした。
正面は私が言ったら取ってくれたけどその後は分析も何もなし!
さらっと4本抜歯って言ったけど今はもう抜歯自体しなきゃよかったです。
非抜歯でも不具合起こるし、元々手術レベルの人しか矯正しない方がいい…。 元々下顎が小さいのに抜歯して、その小さくなった下顎に合わせて上顎も縮められたから顔のバランスも
おかしくなった。頭がデカくて下が詰まってる感じの違和感。
普通、正常な上顎に下顎を合わせると思うんだけどなぁ。
意味不明すぎる歯並べ屋さん…。。 >>574
そんな人がが大学で講師やってるってヤバすぎる 歯科医師が咬合採得する際によく用いる言葉として 「はい,咬んで」という言葉がある.事実,筆者もよく使う.
ただし,筆者はその患者にとって「はい,咬んで」とい う位置が “ 適正な下顎位 ” であると診断してから用いて いる
.では「はい,咬んで」の位置で何が問題なので あろうか?
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jacd/40/1-2/40_83/_pdf/-char/ja
視診できてない歯科医の方が多そう 顎を前に出され過ぎて横から見ると短いのに前から見たら顎太くて長く見える。。
オトガイの筋肉凝るからほぐしたいのに顎が短くて手で掴めない笑笑
もうなんなんだー! >>579
視診て言葉が正しいのかわからないけど
噛み合わせを確認するときに、『開けて噛んで』って指示されるけど
前医はたぶん筋肉の動きや硬直、関節の動き方をよく観察してなかったんだと思う
ロス法の先生のところでスプリントの調整するとき
力入れずに噛んで、左右均等に、もっと奥歯で噛んでって
指示される
気を抜くと今までの癖がでて、力んで無理やり上下の歯を当てようとしてしまう
筋肉がリラックス出来る位置で噛めない状態がずっと継続してたせいだと思う
前医は顎がズレた状態で咬合作ってるのに気付かなったんだろうな ね○○先生が患者の口腔内を見たり歯の模型を観察して歯の動かし方を考えてる時に骨格のズレに気づくことがあるって書いてた
経験を積むことで気づくらしい
下顎の左右のズレが小さいと正面セファロだけではわからないもんなのかな >>580
あーなるほど!
確かにとにかく無理矢理歯を当ててた気がします…。いつも寝たまま食いしばって下の歯を上の歯に合わせて顎をズラして噛む感じでした。
セカオピでは、
筋肉がリラックスした状態で噛み合わせ見るために、寝たままだけど一回唾を飲んで、それからゆっくり自然に噛み合わせを見るパターンと、
座位で、顎の力を抜いてゆっくりそのまま噛み合わせるパターンがありました。
ですねーうちの担当医も悪気はなく気づいてないんだと思います。 >>581
正面セファロを分析したりと顔貌写真(正面・横・斜め)に水平面とか線を書いてチェックしたらある程度わかる気がするんですが…経験の差ですかね。
歯列矯正で骨格を完全に左右対称にするのは難しいのかもしれないです。 転院時のセファロ正面では上顎が少し斜めに傾いてるって言われた
あと左偏位してると言われた
親知らず抜いて歯列が動いてしまったので、いつから偏位してるのかよくわからない
前医の終了時の検査のときにCTも撮影して、3Dの頭蓋骨の画像を見せてもらったけど左右の顎の形や大きさが違ってて
あれ?自分の下顎ってこんなに左右差あったんだって初めて気づいた
矯正前の検査ではまだCTが導入されてなかった
CTが最初からあればまた結果が違ったのかと思ったりするけど
咬合や顎関節の診断能力にも問題がありそう >>582
セカオピの医院は噛み合わせや顎位をちゃんと診断してくれそうだね
前医は悪気があってその歯並びにしたわけじゃないけど
分析診断も適当にそうだし、途中から失敗に気づいてると思う
終了検査に顔貌写真やセファロを撮ろうとしなかったのは、失敗を誤魔化そうとしたんだと思うよ >>585
はい!2件とも良さげでしたよ。
年内に精密検査して直せるところ、問題点が詳しくわかったら
穏便に転院したいです。
転院自体はどっちも受け入れOKみたいなので。
最初の精密診断の時、担当医は横顔セファロ見て
Eラインから[そんなに]出てないとしか言っていなくて、
何ミリ出てるとか何ミリ下げたらいいとかそれも把握してないと感じます。
顔貌写真は説明すらないし、親知らずのことも何も触れてないので
パノラマも見たかあやしいし…。
途中までは良かったんですけどね。
色々人生しにかけたけど再矯正で良くしたいです。 終了時は口腔内写真だけ撮りました。
でも、私はそのコピーとか持ってないし見たとないからどんな写真なのか分からない…。
矯正前の自分の口腔内写真も見たことない。
全部医院が管理してる感じですね。
模型とかまだあるのかなぁ。 石膏模型の複製は受け取ってないな
矯正終了時にアイテロでスキャンした画像ならあった
転院するときにちゃんと資料作成してくれるといいね
矯正前の状態が確認できた方がいいって先生が言ったから
なら、転医資料作成してもらわなきゃと思って
前の医院に電話で
次回の保定観察はキャンセルします
転院したいので資料作ってくださいって言ったら
突然の転院宣言に驚かれた
私の場合も穏便な転院になるのかなw それも穏便な転院でいいと思います!w
自分の方はセカオピの医院の方から精密検査&診断して転院する・しないを決めてから矯正前の資料とかもらう方向にしたら穏便に行くよーって向こうから提案してくれたので安心です。
一人だったら速攻資料借りたりして揉めてたと思うのでセカオピの2件の医院には感謝です(;_;)
奥歯を少し高くするのと上下の歯を2.3ミリ前に出せれば転院しなくても、、とは思いますが
また決められないので検査次第ですね。 低位咬合と下顎が奥にズレるとヤバいね(;ω;)
眼科しばらくいってないから分かんないけど緑内障とかなってそー。
http://www.katsushima-shika.com/kamiawase/index.html かかりつけ医に親知らず抜歯後、歯列が乱れて顎関節症になって診察受けたとき
硬いもの食べた?頬杖ついてない?偏った姿勢ばっかりしてなかった?って生活習慣が原因だろうって態度をされたのでムカついたけど
矯正始めて数ヶ月した頃に左の目が痙攣しだして視力が下がった、数ヶ月したらよくなった
親知らず抜歯する直前にも同じ症状がでてきたから噛み合わせが悪くなってきてるのかと思い抜いてもらったと言ったら
かかりつけ医もアラアラみたいな態度になってきたw
歯科医も噛み合わせと姿勢の関係は認めてるけど
顎関節の許容範囲超えて噛み合わせ作られたら
筋肉などの組織も無限に適応できる訳ではない
身体に影響がでるのはあたりまえ >>592
顎が正しい位置で安定してきたら目の症状もよくなってくるかも
私は最近目の症状は落ちついてきた
結局、眼科で診察受けてない
身体が痛いし長時間待たないといけない病院はムリ
自分の場合、ピントが合わない目が日によって右だったり左だったり安定しなかった
そんな症状でも眼科で対症療法みたいな治療が受けられたのかな?
診察受けてみたらよかったんだろうけど
通う気力がわかなかった。。。 スプリント治療始めたってかかりつけ医に言ったら
肩の調子どう?って聞いてきた
顎の調子を聞かずに肩の調子を聞いてくるかかりつけ医
自分が肩が痛いからなんだろうな。。。 >>358
の方みたいに噛み合わせ治療で改善した人もいるみたいね
補填での噛み合わせ治療が得意な先生なのかな
自由診療みたいだけど
矯正うまくいかないと大変な目にあうな 肩も顎でやられました。矯正後多分まともに機能してるの内臓くらい…?
胃腸と心臓は微妙だけど…。
まぁ今が人生で一番最悪な時期だと思って開き直る方がいいのかもしれない。
2,3年くらい普通の生活は我慢だけど、良くなることしかないと信じたい。
健康面も美容面もお金的にもこれ以上の悪化って多分しぬくらいだし…
この顎に慣れるまで体歪ませて体調おかしいまま生きる方が生き地獄。
散々不定愁訴でネットやリアルで荒れ狂いましたが
セカオピ行ったり色々調べて顎(矯正)が原因って分かったら気持ち的には大分落ち着いた。 うんうん、廃人生活から這いあがろう
まだ身体しんどくて抜け出せてはないけどw
よくなるよ、きっと美容も健康も
頼りになりそうセカオピ医院見つかってよかったね スプリントの調整3回受けて
身体の捩れよくなってきた気がする(´▽`)
1回目 1時間半
2回目 1時間
3回目 1時間
顎が左右にブレブレ過ぎて調整が大変らしい
最後のほうは先生唸ってる
申し訳ない。。。 また、耳鳴りしてる
あと何回調整が必要なんだろう
はやく顎安定させたい 歯科医師は咬合採得する際に,「はい,咬んで!」と いう言葉をよく使う.
つまり,この言葉で咬合採得の際 の下顎位を決めているのである.
では,その「はい,咬 んで!」という位置が適正な下顎位かどうかの診断はし っかりとなされているのであろうか.
歯科医師が歯科医 療を行う際には,人間の適応能力や許容範囲に甘えて仕 事が成り立っていることが多かれ少なかれ存在する. 全身健康スコア 4)によれば顔の肌 荒 れ(2), 不 眠(2), 音 に 敏 感(1), 寝 起 き が悪い(1),猫背(2),頭痛(右)(2),歯ぎ し り , く い し ば り ( 2 ), 顎 関 節 雑 音 ( 1 ), 顎 関 節 疼 痛(2), 開 口 障 害(3), 肩 こ り(3), 耳鳴り(2),首筋のこり(2),スコア合計 25 であった(表 1)
似たような症状ばかり
矯正で顎関節症悪化して不健康!いやっほー >>606
自分に当てはまるものばかりです。
全部矯正失敗してから悪化しました。 精密検査の結果、予約の関係で10月後半まで待つことになった。
それまでなんとか生き延びる……。 >>608
結構待つね
患者が多くて人気のあるクリニックなのかもしれない
複数の医院のカウセ受けたときに予約入れた時
最短で予約がとれたクリニックは患者さん少なそうで
診断も微妙だった
それまで顎が少しでも安定するといいね MRIの検査結果によると
ステージ3前方転位
関節円板は変形し関節に水がたまり炎症を起こしているとのこと
>>606と同じ症状がでてます
これからスプリント治療で改善されていくといいな
ステージ4にまでなってなくてよかった 大学病院のHP見てみたら義歯補填科で顎運動検査やってる
診察受けてみればよかったな
どんな診断になったんだろうだろう >>609
はい、地元では保険適応の外科をやってる唯一の矯正歯科なので人気だと思います。
口コミもそれなりに良いし、ちゃんとした感じのところで歯科衛生士さんや受付の人もとても親切で良い雰囲気でした。
自分が土曜日しか行けないので予約できる日が限られているのと、精密検査の結果が6週間後に出るので必然的に待つのが長くなってしまいました。
顎は顎で口腔外科通いつつ、悪化しないように気をつけます! >>502
ものすごく為になるアドバイス
たまに思い出して失笑 たまーに耳鳴りが止む
正中が合うのが骨格的にも関節的にも正しい位置なのかな
歯の正中のズレが小さくなってきてる
できれば外科手術は避けたい
手術失敗された人のツィ見たら震える、、、 たまーに耳鳴りが止む
正中が合うのが骨格的にも関節的にも正しい位置なのかな
歯の正中のズレが小さくなってきてる
できれば外科手術は避けたい
手術失敗された人のツィ見たら震える、、、 外科は外科でリスクあるので、
出来れば矯正のみで前より良くなって咬合が安定すると良いですよね。
自分が失敗したからですが、歯列矯正の失敗最近多く見かけるのですごく怖いです。
とんでもないことに手を出してしまったなぁ…。 骨切り手術してたかかりつけ医に
外科矯正は勧めないって言われるくらいだから、リスクもそれなりにあるんだろうね
非対称は手術して劇的に顔貌が良くなることはないみたい
けど鼻が変形するリスクはある
矯正で顔変えたいって願望はなかった
もともと大した顔でもないけど
骨切りしないと生きていけないって感じでもなかった
顎関節と噛み合わせと体調をまともにする為に手術までしないといけないとか
成長期に矯正受けたかったなぁとか思ってしまう ま、矯正のみで治療できるかもしれないと望みは持ちつつ
しばらくはスプリント治療やろっかな
ブラケットはメタルになるって最初に説明受けてるし
ボチボチ覚悟も決めるか >>617
歯列矯正の失敗がこんなにダメージが大きいとは思わなかったよね
始める前によくリサーチしとけばよかった 再矯正で顎関節や噛み合わせが良くなるのかまだわからないけど
転院した医院には
結婚して苗字が変わっても
妊娠してお腹が大きくなっても
噛み合わせや関節の状態を観察してもらう為に何年も通ってる患者さんがいる
最初から保定観察は患者さんが希望するなら何年でもずっと通ってもいいですよって医院を選べばよかった >>623
最初の精密検査で顎関節や顎の状態や位置を見てくれて、状態が悪かったら治療してから矯正開始するとか、
治療中のゴム掛け少なければ重度の顎関節症は回避できると思う。
矯正中にガムとかはあんまり噛まないのも大事。
あと普段から悪い姿勢しないとか筋トレ、ストレッチ、整体行きつつ背骨とか歪まないようにするとか?
自分は↑の真逆だったから今は重度の顎関節症と矯正終了後の噛み合わせが異常ですがwww 非抜歯インビザで顎関節症悪化だよ
最初の診断からおかしい 非論理的な書き込みしかできないので
自演スレ荒らしに精を出したところで
他者から共感や理解を示されることはない 質問箱のインビザ転院時の返金問題
歯科医のツィが面白かった
急な転院には何か理由があるんだろうけど
歯科医側にはその理由がさっぱりわからないってこともあるのかね あわない入れ歯作られても
慣れない患者が悪い
そういう業界 首から腰にかけて脊椎がS字カーブの側湾になってるから
ぶら下がり健康器買ってみた
いい感じにストレッチできる
早く買っとけばよかった
将来的にハンガーラックになりそうだけどw
筋肉が伸びて左右均等に筋肉がつけられるようになるといいな。。。 顎の位置が変わると身体の捩れも少しずつだけどよくなってきてる気がする
筋肉が少しでもバランスよくつくようにストレッチと軽い筋トレやって
スプリント治療が終了して矯正が始まる頃には本格的に筋トレ開始
矯正にまけない身体になりたい 最初の矯正では見た目は一応綺麗には並んだけど
保定終盤には吐き気が酷くなって
食欲が減退してガリガリになった
今は入れ歯みたいなスプリントつけて食事して食べづらさはあるけど食欲は回復した
体調や身体が直ぐに回復する訳じゃないけど
よくなってる症状もあるから
地道に頑張る 抜歯矯正後から舌の位置を上顎の正しい位置にぴったり付けたら
受け口になって息出来ない…。 Eライン作るのに歯を抜いて口元下げればいいって考えだけて矯正してんのかな
患者が違和感伝えても何の対処もしない医者って怖い 歯列矯正で死にたいほど体調悪い人はいっそのこと全部抜いて総入れ歯にしたらいいんじゃね? 死にたい人いいると不都合なことがあんの?
為にならないアドバイスありがとう 入れ歯ババァ連呼荒らし頭の回転はいい
屁理屈をすぐに返してくる
面白い
抜歯悪荒らしとの違いはそこ そんな古いブログより
中心位の米国補填学会2016年で発表された新定義を是非教えていだだきたい
アメリカ出羽守さんならご存知のはず > できるとしたら一般的に正常と言われる位置に合わせて整合性や動き方の癖はハタからはわからないんで自分で日々頑張ってねとするしかない
一般的に正常と言われる位置とは?
どんな咬合ですか? 飛蚊症と顎パキ顎関節症は筋トレて治ったんだ
よかったね 矯正って不可逆な治療だよ
これから矯正する人はそこを頭に入れて
医者選びは慎重に >>623
顎関節症の原因は抜歯矯正でしか起こらないって言いたいんだろうけど
可逆的な治療で治ったなら貴方の顎関節症は軽症だよ
抜歯矯正の被害者ヅラしたいのか
顎関節症は筋トレで解決できる程度の疾病だと言いたいのか
どっちにかにしろ 矯正で咬合を破壊された人は
普通はまともな治療をしてくれる矯正医を探す
再矯正が困難なほど歯や歯槽骨にダメージを受けてる人は
弁護士に相談して示談、訴訟などで治療費を返金してもらうことで解決を図る
賠償を勝ち取ることは難しいから
泣き寝入りの方が遥かに多いだろうけど
SNSで似たような状況の人とコンタクトっとってみんな情報を集めてる
必死にね Temporo Mandibular Disorders
筋トレで治ります!?
専門医もいらねー 2016年米国補填学会で発表された新定義
中心位とは,歯の咬合接触とは無関係に決まる上下の位置関係で,その位置において下顎頭は関節結節に対して前上方位をとり純粋な蝶番運動を営む.
中心位は強制位ではなく,生理的な下顎位で,患者はそこから,前方,側方運動を自由に行うことができる.
中心位は下顎模型を咬合器装着する際に使用される,臨床的に有用かつ再現性の高い基準位である.
GPT-9 では
下顎模型を咬合器装着する際に使用される
が削除 >>492
歯界展望買ってみた
高ぇ(T . T)
勝手に抜粋書き写し
読むの面倒のでまとめだけw GPT-9 からは関節円板に対する言及がなくなった…
中心位とは,外側翼突筋下腹の完全な弛緩と挙上筋群の収縮によって導かれる下顎の生理的最後退位である. まとめ
1. 中心位誘導における主役は術者ではなく,患者である.
2. 中心位誘導にあたっては外側翼突筋下腹の完全な弛緩,関節腔の浮腫の解消が必要不可欠であり,これには通常,数週間から数ヶ月を要する.すなわち,1回の診療で患者を真の中心位に誘導することは不可能である. このため,診断用咬合器装着のときには,できるかぎりのデプログラミングを施し,「便宜上の中心位記録(Centric Relation de Jour)」を行う.
3. 咬合再構成を含む全顎補填治療にあたっては,最終補填装置製作前に咬合治療を行い,顎関節・咀嚼筋にまつわる諸問題を解決し,再現性があって,患者にとって快適な,真の中心位を確立する必要がある.この過程を「Joint Resolution 」と呼ぶ.これを無視して全顎補填を行った場合,McHorrisやCelenza が経験したように,術後に下顎位が変化し,咬合調整などの対応に迫られる場合がある.
4. 「Joint Resolution 」を達成するための咬合治療には,歯に対する直接的な咬合調整やプロビジョナルレストレーション上での咬合調整,オクルーザルスプリントを用いたスプリント上での咬合調整が含まれる. > 中心位は強制位ではなく,生理的な下顎位で,患者はそこから,前方,側方運動を自由に行うことができる.
なんでわざわざ書き写したかっていうと
転医資料に
再強制したいのでって嫌味な誤字書かれたから
結果的に下顎頭は後方上位に位置して水が溜まって炎症を起こしたけど
治療内容に問題がなかったと自負があるなら
堂々と目を合わせて資料を渡せばよかったのに >>533
抜粋
違う見方をすると、どんなに治療や機械が進歩しても、今のところクラウンやインレーを各個人の口腔内に調和させて入れるのは、最終的にはアナログです。歯科医の手で合わせなければならないのです。これにもさらに、いろいろな基準や理論が必要です。
アナログ
最後は医者の腕
機械だけでは駄目なんです >>533
抜粋
違う見方をすると、どんなに治療や機械が進歩しても、今のところクラウンやインレーを各個人の口腔内に調和させて入れるのは、最終的にはアナログです。歯科医の手で合わせなければならないのです。これにもさらに、いろいろな基準や理論が必要です。
アナログ
最後は医者の腕
機械だけでは駄目なんです >>660
間違えたw
最強性だった
どちらにしろモヤっとする誤字 >>492
> 「関節円板が前方に転位にすると、神経・脈管を豊富に含んだ関節円板後部組織が前方に引き込まれ、機能時に圧迫されるため疼痛を生じる。しかしながら、その状態が長く続くと関節円板後部組織は瘢痕化し、関節円板様構造へと器質的に変化することが知られている。」
この状態を適応中心位っていうんだね
変形して前方転位した関節円板は元にもどらないみたいだけど
後部軟組織が瘢痕化すると負荷かけても疼痛が生じないって
先生にスプリント治療後に関節円板の変形は改善することはあるのかって質問したら、変わらないって言われたから
確実に起きる変化ではないのかな 矯正で顎関節症が悪化した人のツィ
改善した人のあまり見つからない
良くなるといいな。。。 ヨガやったり正しい姿勢取ろうとすると顔痛くなるし顎に力入って苦痛。
背骨エビみたいに丸めたら首と肩こりはするけど顔と顎は快適。
どんだけ歪んだ噛み合わせ作ったんだろう。 わかる
顔や顎の痛みを庇って自然と身体が歪む
仰向けで寝るようにしても気づいたら横向きになってる
真っ直ぐねるのもしんどい 顎関節症や矯正治療やってる医院でカイロプラクティックと連携しながら治療してるところもたまにHPで見るけど
そんなところめったに見ないよね
顎の位置や噛み合わせが良くなったら姿勢も改善されていくとは思う 首や背中からパキパキ音がしてる
少しは改善に向かってるのかな
姿勢の安定感は全然ないw 返金は可能ならしてもらった方がいいいけど
争うのには気力がいるし
対処は人それぞれだよね
自分はただ良くなりたい
体調も顎も噛み合わせも 書き込む場所が違うけど
メンタルが不安定すぎて
まだ書き込めない 皮質骨まで奥歯が食い込んでる気がする
歯ブラシめっちゃ奥にいれないと磨けない
歯根吸収して抜けたら最悪すぎる ずーっとストレスだらけの生活
抜け毛やばい
肌もボロボロ
しんどい リズ首相も上顎が傾いてるのかな
顔が傾いてる感じが自分と似てる 腰椎がヘルニアおこしてた
MRIは月一でしか撮れないらしいから
とりあえず腰の画像撮ってもらった
首と背中も同じ痛みがでてるからヘルニアかもなぁ
レントゲンでS字の側湾になってるのは確認できた
転医資料にあった正面セファロを見てみたら
矯正後の画像は頚椎が曲がってるように見える
あれから更に側湾が悪化したんだろうな
咬合も崩壊
脊椎も崩壊
無理矢理並べた歯並びの末路 もう頑張りたくないな
頑張らないといけないんだろうけど
痛みどめ飲まないといけない生活になるなら
矯正自体しなきゃよかった
牽引するよりブリッジにすればよかった >>2
にもヘルニア書いてるな
みんなよくなったのかなぁ? >>675
通院おつかれさまです。
腰や首は整形外科でMRIをとっているのでしょうか?
矯正前後の横顔セファロを分析して重ねたら首の角度の変化などは気付きそうです。
歯科では首や全身の問題は関係ないと言われがちですがおかしいのは分かりそうですよね。。
骨が歪むと体調悪くなって無気力になって疲れやすくなりますよね。
ほんとに歯も体も矯正前に戻せたらいいのに。。 >>678
個人病院だけどMRIがあって診察も予約が出来て待ち時間が少ない整形外科に行ってきたよ
レントゲンは何枚も撮ってくれたけど
MRIは月に一回しか撮れないって言われたんだよね
たぶん保険の算定の問題だと思う
首、背中、腰のどの部位を最初に撮るか聞かれたので、とりあえず腰のMRIを撮ってもらった
L2L3がヘルニアらしい
首は撮ってないからまだわからないけど、もしかしたら首も椎間板が変形してるかもしれない
手術する程は酷くはないらしいけど、リハビリ受けることにしたよ
筋肉をほぐしてもらったら大分楽になる 整形外科で頚椎は右に曲がってるって言われたので正面のセファロ画像確認してみた
矯正後の画像は若干右に曲がってるように見えるけど、気のせいなのか?
矯正前は古い機械を使ってたのか全然画像度が違う
矯正前はめっちゃ画像がぼんやりしてて正面セファロはうっすらとしかうつってなくて全然頚椎の角度がわからない
わざと画質悪く印刷してない?って疑いたくなるくらい矯正前のレントゲン写真がボヤっとしてるw
だから頚椎の捩れが矯正前後で比較できないんだよね 親知らず抜く前から吐き気して体調悪かったし、姿勢を保つのがしんどかったので側湾が悪化したんだろうね
食いしばりでマウスピースの保定装置はボロボロになるし
歯の根本も削れて歯槽骨も吸収してたのに
その時点でおかしいって気づけばよかった
理学療法士さんに咬合が崩壊したら脊椎も崩壊したって伝えたら、なる程って言ってたw
歯科治療で身体が歪む人は珍しくないのかもね
ホント矯正前に戻りたい
歯並び悪くても身体が歪むよりましだった そうだったんですね、詳しく書いて頂きありがとうございます。
顎がズレてるせいで全部歪むから厄介ですよね。最初から顎ズレと体のこと分かってる矯正医なら
まだマシな結果だったかもしれないけど、歯並びしか見てない矯正医に当たると全身ボロボロになりますよね。
自分も中々治療も進まなくてなんとか次の予約日まで生きるのが精一杯です。
口腔外科の鎮痛剤飲めば少し痛みマシになるのと寝れるのでそれで凌いでます。
こんな思いする為に矯正したんじゃないのに。。 そういえば最近リテーナーやめて口の中マッサージしてたり口腔外科のマウスピース毎日してたら開口量は通常の人並みに開くようになったんですが、
やっぱり下顎の位置がおかしいからか全身の歪みとか顔面の痺れはますます酷くなってる感じです。
でも口腔外科では次来て開口量クリアしたらもう来なくても大丈夫と言われました…。
リテーナーするとすぐ口開かなくなるし吐き気増すからやっぱり歯と顎が原因だとつくづく感じます。
顎も歯も体のことも何も気にせずぐっすり気持ちよく仰向けで朝まで寝れた日が懐かしい。
来世は絶対歯列矯正には手を出さないし、歯医者に関わりたくない。。
全部が全部じゃないけど通うほどおかしくなる悪徳歯科が世の中多すぎる。 硬い肉とかグミ噛んだら15分後くらいからすごい頭痛と吐き気と顔の痺れ起こりまくって死にかけた。。
もう流動食デビューかな…安心して何も噛めない。 顎が奥にズレてて前の方の歯が全然噛み合ってないから体の体幹みたいなの支えられない。
体の重心も後ろ過ぎて浮いてる感じで立っても座っても寝ても安定しないずっと違和感。 最近整体いって頭蓋骨まで見てもらったんだけど、右の首と肩が異常に凝ってるから右頭蓋骨もすごく膨れ上がって左右差あるって言われた。
骨が歪むより先に矯正中に筋肉のつき方とか使い方変わって毎日少しずつ歪んだ感じなんだろうな。
噛み合わせの不調は知らないみたいだけど、ちょこちょこ通えば体は良くなりそう。
ただ食事すると顎へダメージ出るから半日くらいしかけど整体の効果持たない。
矯正前は体の悩みなんてなかったのにな。
身内にも理解されないし迷惑かけて申し訳なさすぎる人生。 >>682
> こんな思いする為に矯正したんじゃないのに。。
本当にそう
わかってたら矯正自体やらなかったよね
自分の場合、抜歯後に関節円板が外れてまた嵌るまでが顎の痛みが一番酷かった
その後は頭痛や首肩の痛みに悩まされ
スプリント付けたら顎の痛みがましになったので調子にのって固いもの食べたら、顎じゃなくて背中が激痛で泣いた
たぶん胸椎も椎間板が変形してると思う
顎をを庇うように骨が変形してしまう体質なのかな
体幹が弱いんだろうね
最近は整形外科でもらった炎症を抑える薬と痛み止め飲んでる
動かないと筋肉つかないしまともにストレッチ出来ないから仕方ないかなと開き直って毎日飲むようにした
側湾は筋肉つけないと悪化していくだろうし 口腔外科の先生って口が開いて痛みがなければ顎関節症の治療は終了って考えなのかな
顎関節症のスレ見ても一旦良くなっても硬いもの食べたら顎関節の痛みが再発したって書き込みも見るし、何も気にせずに食事ができるようになる日が来るのかなって心配になるよね
私のかかりつけ医は顎は誰でもカクってなる
僕も顎はカクってなるよ
痛みなく口が開くようになればOKって開口訓練してくれたけど
四十肩で肩が上がらないって整形外科でマッサージ受けてる人に言われてもイマイチ説得力ない > リテーナーするとすぐ口開かなくなるし吐き気増すからやっぱり歯と顎が原因だとつくづく感じます。
こんな状態なのに矯正で作った咬合は問題ない、顎関節症は矯正とは関係ないって態度されたら腹が立つよね
リテーナー外した方が顎が楽になるっておかしい 自分も頭の形が左側が出っ張ってる感じがする
首がずっと捻れたみたいだし、頭の形が変わっててもおかしくないよね
整形で胸椎周りの筋肉が硬くなってて腰椎に負担がかかってると言われて、そこら辺を重点にマッサージしてくれるけど、後頭部を筋膜ローラーに乗せてマッサージすると腰や背中からパキパキ音がする
首から上の筋肉も姿勢に影響すると思う
私は顎の状態よか脊椎の捻れが問題なのかもしれない
スプリントの調整に時間がかかるのも首が曲がってるせいなのかな
矯正の先生に迷惑かけないように首が安定するようにしないと
調整にめっちゃ時間がかかりすぎて次の患者さん待たせちゃってるみたい
次回は顎がフラフラせずに調整に時間を取らせないように頑張ろ(T ^ T) 食事すると顎にダメージがいく→体が歪む
こんな感じだよね
ホント何のために矯正したのか
わからなーいヽ(。_゜)ノ この状態でストレッチや筋肉トレーニングするのもキツイですがやらないとますます寝たきりになりそうなので
1日15分とかでもちょこちょこやって、治療まで耐えられるようにするしかないですよね。
自分的には相撲スクワットとプランクツイストやると体調マシになります。
あとは腰を伸ばすヨガとかも。
顎に気をつけながら体整えてなんとか生きて歯医者通うしかないですね。。
歯医者行く前の日か当日に整体とかで首整えてから行くと
少しは体まっすぐに保てて調整も楽になると思います。 相撲スクワットよさそうだね
頑張ってみる!
理学療法士さんに腹筋が弱くて反り腰になってるって指摘されたから筋肉つけないと
今度の調整は整骨院でマッサージやってもらってから行こうかな
前に整骨院に行ったときは頭、首、肩をほぐしてもらったら顎関節もだいぶ楽になったし
変な位置で噛まないようにしたい
アドバイスありがとう😊 矯正中から謎に鷲鼻になったり、眼球圧迫なったりしてたけどTwitterで検索したら最近ちょこちょこ似たような人見かけた。
矯正で下の顎下げて顎位がめちゃくちゃになったり下顎後退での噛み合わせになると蝶形骨とかが変形して視床下部圧迫したり
鼻や顔の骨が歪むこともあるみたい。
矯正中からおでこの骨飛び出たから当たってる。
歯学的にはまだ公な根拠はないけど、自分だけ異常なのかと思ったから少しホッとした。
生まれつき噛み合わせが悪くても普通に生活してる人は沢山あるけど
やっぱり矯正で人工的に顎位おかしくなるとダメみたいだ。 咬合紙でカチカチするのは顎をずらせばいくらでも出来ることだから
咬合紙噛んで歯が当たっても噛み合わせいいとは言えないな。
問題なのは顎位を何を基準に決めてるのか矯正前に分からなかったから
ズレたままで新しい噛み合わせになっちゃったってこと。。
矯正後に下顎頭後方にズレてるから最後退位で合わせられたかもしれない。 頭の形が変わるなら軟骨で構成されてる鼻の形が変形してもおかしくないよね
蝶形骨って頭蓋骨の中心にあるんだね
私も矯正中と保定終盤に片目の視力だけが下がることがあったから蝶形骨の形が変形してたのかな?
成長期なら顔や体が適応できたのかもしれないけど
大人は急に噛み合わせや顎位が変わった場合、バランスが取れるように骨や筋肉が変化することは難しいのかもね
かかりつけの先生が高校生の親知らずを抜歯したら捻転してた歯が数日で真っ直ぐになって驚いたって話をしてくれた事がある
成長期って歯科医が驚くほど歯が動くもんなんだね
それ聞いて子どもが矯正するならアライナーじゃなくてワイヤーがよさそうって思った
インビザは数ヶ月先まで動きを予測してクリンチェック作るけど
子どもの歯って予想を超えた動き方をするんじゃないかな >>695
ホントよね
噛み合わせの良し悪しは咬合紙だけじゃわからないと思う
この前のスプリントの調整で
片側だけ咬合紙をあてながらあたりの強いところチェックしてたら先生に「咬合紙あててる方だけ歯を先にあてないで両側同時にあてるように閉じて」って言われた
無意識に咬合紙のある方を挟もうとしてあててにいくような動きをしてるらしい
言われるまで全然自覚してなかった
咬合紙だ!挟まなきゃ!!って脳が指令だしてるのかもしれない
私だけかなこんな癖あるの(-。-; 極端に片側に口が歪むように開いてる時は○側に誘導されてるねって一般歯科や口腔外科の先生も気づいてくれたけど
咬合崩壊するまでは全然何の指摘もなかった
顎位がおかしいと気づかない歯科医にあたったら間違えた位置のまま咬合作られてしまうんだろうね 精密検査の結果がわかるの10月後半だっけか
噛み合わせや下顎の位置に問題がないかはっきりしそうだね 転院してセファロ診断やCT撮ってもらったけど
私の場合は抜歯しないといけなかったみたいで
無理に並べたせいて上の奥歯が頰側に倒れてると言われた
上顎は傾いてるみたいだし
若干の受け口らしく3級咬合だった(・Д・)
前医には顎に対して歯が大きいから叢生になってるとしか言われなかった
分析や診断が歯科医によって変わるなら
患者は歯科医選びを間違わないようにしないといけない
ある程度患者も知識がないとハズレ医者を引いてしまう
てか、矯正ってなんでこんなに医者によって診断や治療方針が違うんだろう >>700
検査おつかれさまです!
凄く詳しく現状が分かった様で良かったですね( ´▽`)
セファロの数値自体は機械などで統一されているからどこで撮っても大体同じだと思いますが
実際の口腔内写真や顔貌写真や模型など資料全部を参考にして
細かく診断してるかどうかで診断結果や治療方が変わりそうです。。
基本は人生で1回しか矯正しないでしょうから
最初に行ったところが薮だとおかしいのに気づきにくいから大変ですよね。
でも転院先で今度こそまともに上手くいきそうなら良かったですね。
私も10月後半に診断結果出たらここに書き込みします〜! CTでは気道の量などを詳しく撮りましたか?それとも顎関節を詳しく調べたのでしょうか…?
もし差し支えなければ教えて頂けると助かります…! >>701
誤解を招く書き方でごめん
3級などの検査結果は転医後すぐに受けた精密検査の
セファロ分析によるものです
ロス法は最初の検査でセファロやCT以外にもフェイスボウトランスファーやCPIなどを使用して顎の位置が適正なのか診断する
で、顎の位置が悪ければスプリント治療を開始
顎が適正な位置になったら再度精密検査をして分析診断
その時に外科矯正が必要かわかるらしい
CTの画像見て下顎頭が後方に位置してると言われたよ
気道もCTでわかるみたいよ
前医が作成した転医資料に気道容積が書いてある画像があったし
私の場合、気道には問題がないのでロス法の先生からは説明がないんだと思う
気道のことは質問したら教えてくれると思うよ セファロは撮影時の撮り方や機器の違いで少しは差が出てくるのかもしれない
前医の資料見たら最初の検査は機械が古かったのかボンヤリした画像でちゃんと分析してくれたのか不安になるw
分析は前医はコンピュータソフト使ってたのに、ロス法の先生は手書きでやってるみたい
転医後のCT撮影は口に力を入れずリラックスした状態で撮ったり、セッティングにも時間をかけて丁寧にやってくれた感じがする スプリント治療で顎の調子は良くなってるけど
調整にまだまだ時間がかかりすぎてて
予定よりスプリント治療の期間が伸びるんじゃないかと心配してる
そうならないように側湾を改善しないと>_< 具体的にありがとうございます!!理解できました。
ロス法は色々沢山検査してるんですね。
私の通ってる矯正歯科はそもそもCTがなかったので
セファロ頼りだった感じでした。矯正後は深く息吸えなくて気道なども気になるのでセカオピで
詳しく聞いてみます!
側湾きついですよね…私も少しでもマシになって治療に響かない様にしたいです。 希望をもちたい再矯正に
最初の矯正にも希望はあった
上手くいかなかったけど
また希望をもちたいな
不安がずーっと付き纏うだろうけど 歯列矯正で顎関節症は治らないし、予防もできない。これが現時点でのエビデンス。
悪化するってエビデンスもない? 0174 ラビリー(京都府) [US] 2022/04/03(日) 09:52:15.05
>> 56
子供の頃、前歯2本指吸いでの出っ歯を直すためにワイヤー矯正した。
歯並び自体は全く問題無かったので抜歯無しだった。
30年経って前歯に隙間ができてきた。20代あたりから顎関節症もある。
最近、子供の矯正の為に評判の良い矯正歯科に行ったらワイヤーだと大人になってから戻って隙間ができたり、顎関節症になると説明されてマスクの下で私は「そうだったのか」と密かに合点がいった。
その歯科医では子どもには顎を発達させ本来の形と位置に矯正するマウスピースを主流としている。
当時はワイヤーしかなかったし歯並びはキレイになってたから親にも感謝してたが、どうやらワイヤーではリバウンドがあるようだ。生活習慣や癖によるところの個人差は勿論あるらしいが。
大人用マウスピース矯正、高額でずっと悩んでる。
エビデンスって何?🦀 歯列矯正したから顎関節が悪くなるというより
やってる最中に噛み合わせが一時的に合わない位置で噛んだりするから
元々悪い人は悪化する可能性はあると思います。
ただ、顎関節症の人でも普通にワイヤーとか抜歯矯正や外科矯正やってる人も多いので
なんとも…。
外科適応の人はそもそも噛み合わせが異常だから顎関節も状態良くない確率高いと思います。
矯正や歯科治療で寝たきりになったり顔や体が不自然に歪んだり普通の生活ができないくらいの顎関節症が悪化する人は
顎関節が悪いというより顎位が異常だから顎関節症とはまた別な感じですね…。
エビデンスは分かりません。 普通の矯正歯科に通って普通の矯正治療を受けて、
何も問題なく治療終わりたかったなぁ。
歯列矯正で人生どん底不定愁訴と高額な治療費のフルコースで鬱仕事以外
半ヒッキー状態になるなんて思いもしなかった。
再矯正(再治療)は命懸け。 最近ホントに歯列矯正失敗した人のツイート増えてる。多分コロナ初期に始めたくらいの人が
今頃保定に入ってる感じかな。
抜歯・非抜歯に関わらずワイヤー矯正でも歯列矯正はかなりリスク高いわ。。
失敗するのは一部の人とはいえ歯だけじゃなく顔もおかしくなったり全身の神経にまで影響出るほどのこともあるし
精神的にも金銭面にもダメージがやばい。 >>709は
マウスピース矯正で売り上げを上げたい歯科医が
ワイヤーだと大人になってリバウンドがある
→顎関節症になりやすい
→マウスピース矯正だと顎関節症を治せる
と患者に勘違いさせる説明をしたんだろね
顎の発達が終わってない時期に矯正した場合、大人になった時に噛み合わせがズレてきて顎関節に負担がかかることもあるかもしれないし
矯正は関係なく生活習慣が原因かもしれないのに
矯正で顎関節症は治せない、予防もできないエビデンスがあるのに!と
顎関節症が歯列矯正で治りますって宣伝してる医院を非難するツィはあれど
矯正による顎関節症悪化はほとんど語られることはないw 顎関節症が骨が吸収するほど状態が酷くても
不定愁訴は大して酷くない人もいる
違いはなんだろうね
顎関節というより顎位や噛み合わせの変化で身体に受ける影響が人によって違うのかな 分析診断に間違いがなかったらここまでダメージ受けるような結果にはならなかったのかな。。。 側湾が少しだけ良くなった気がするけど
捩れがまだまだ酷くてしんどい
そして身体が楽になると顎の筋肉が引き攣ってくる
崩壊後に比べれば体調も良くはなってるけど
少しずつしか前に進めてない
時間をかけて歪んだ身体を一気に治せる方法もないんだろうし
ストレッチや筋トレを地道に頑張るしかないんだろうな
完全に治せる気はしないけど
このままだとしんどいだけだから再矯正に向けて頑張るしかない🐢 >>712
顔が日によってコンディション違う
めっちゃ歪んだりむくんだり
スプリントつけるまで酷かったな
矯正前より顔が悪くなるって精神的にダメージくるよね 私も矯正前に相談と精密検査したの一件だけだから後悔…。
せめて3件くらい顎変形症かどうかまで見てくれるところに初診相談行けばよかった。 ですね。容姿が悪くなるのは特にショックだと思います。
上手く行ってる人は顔も整うけど失敗したらありえないくらい顔面崩壊するから怖すぎる。
歯列矯正は美容整形の括りに入れて欲しい。
リスクが多すぎるし一箇所だけ整形するのと違って全部崩れるから修正で直すのも難しい。。 美容整形なら医者選びや治療自体にも慎重になるのにね
歯科にも美容外科と変わらない倫理観の歯科医が存在する
矯正はこんなのがゴロゴロしてるのかな
0194 サンコちゃん(東京都) [AU] 2022/04/04 22:33:57
>> 125
おっしゃることはその通りですがそれじゃあこっちも食っていけないんですよ。いいじゃないですか世の中騙し騙されです。本人がやりたいって言うならこっちはやるだけです。
ID:Jy6/6Tuc0(2/2)
患者を騙しもて構わないって精神構造なんすね
朝からしんどい
ていうか寝起きが一番痛み歪みが酷い 上下合わせて7本の抜歯矯正をやる予定失敗したらどうしよう、、、 治療中、視力が極端に下がる、逆食、倦怠感の症状があったんだけど
その頃、顎あたりがギシギシしてたんだよね
顎位が大きく変化してたんだと思う
その時はただの体調不良だとしか思わなかった
今までにない不調や
噛み合わせに違和感があったら先生に報告した方がいいよ
あと、歯軋りや食いしばりが酷い場合も そういえばその頃、口が開きにくい症状もあった
顎関節症の症状なのに
開口器つけてたから気づいてはず
思い返しても前医はクソ歯科医だわー >>724
同じ感じです。
抜歯スペース閉じ始めて歯列縮めたり
引っ込めて下げる段階から一気に体調不良でました。
そのころには多分下顎頭が後方移動して顎位が変わり噛み合わせが低くなり、
寝る時も歯軋りが酷くて毎日いびきがひどく寝苦しかったです。
自律神経失調症かと思ってたから言わなかったけど
治療中にもっと早く気づいてれば良かったな…。 >>723
結構抜歯するんですね。
4番4本と親知らず3本抜くとかそんな感じでしょうか。
検討を祈ります…! 矯正前は元々開咬で奥歯以外噛んでなかったから噛み合わせは悪かったはずだけど
不定愁訴は一切なかったからやっぱり顎位と顎関節のズレが抜歯矯正で大きくズレて
体が適応できなかったんだろうな。
てかそもそも開咬だったのも最初から顎関節ズレてなってただけかもしれないから
スプリント治療してたら矯正も抜歯もいらなかったかも。
歯並びはそんなに悪くなかったし、上下の顎のサイズが違って歯が前に倒れて出っ歯に見えてただけだったりして…
とか今になって精密診断自体おかしい気がする。
矯正すれば完璧に治ると思ってた矯正前の無知な自分を恨む。
再矯正無理だったら全部補綴する形になると思うから
ホント抜歯の意味も歯を引っ込めた意味もなくなるなぁ。 噛んだら上下の前歯が一切当たらないんだけど矯正後でもこれって普通なのかな?
少し下の歯(顎)を前に出さないと麺とか噛みきれないし、
前歯同士が当たる位置だと他の歯は一切噛めない。
今の噛み合わせで普通に噛んだら奥歯は噛めるけど当たりがきつくて気持ち悪くなるし痛い。
前歯2本伸ばされたせいで矯正中早期接触してズレたかもな。 治らないなら悪化してさっさとぽっくり逝けたらいいなとか思う日もあるけど
歯列矯正の不定愁訴はじわじわ悪くなって死なない程度に痛めつけられるから本当に不快だし
メンタルやられる。
矯正前はあんなに元気だったのに頭おかしくなりそう。 パーコセット過剰摂取で亡くなる人の気持ちがわからんでもない
痛みどめ早く卒業しないと
身体真っ直ぐならんかな 完全崩壊する前に転院すればよかった
それなら身体もここまで歪まなかったのに 一見綺麗に並ぶのもやっかい
GPインビザの並びさえしないわかりやすい失敗矯正なら早く見切りがつくし返金交渉もやりやすいのに 一旦ネットから離れようかな
泥濘にはまった感じがする >>730
オープンバイトになってないか?矯正後でそれは普通ではない >>728
そんな感じ
抜歯したことないからビビってる
難症例らしくてスプリントもやるんだ、、
スプリントで悪化して外科手術になる可能性もあるって言われて
また悩んだ ぶっちゃけ矯正は一般歯科よりハズレ率高いから注意やで >>737
元々オープンバイトで抜歯矯正したよ。
上の前歯2本を伸ばされてるから正面から見たらしっかり噛んでるように見えるけど
実際噛めてなくて浮いてる。だからリテーナーに入るまで気づかなかったんだー
騙されたかも。 >>740
歯医者はなんて言ってる?
せっかく抜歯したのに噛めないんじゃ悲しいよな 自分は一般歯科医の必要のない治療の結果噛み合わせおかしくなってしまったのだけど、責任はとってもらえないどころか、俺は悪くない患者が悪いんだと言わんばかりな態度で最後まで酷かった。その時から歯医者を信用できなくなった。できれば治療前の会話とか全部録音した方がいいよ。悪意のある歯医者も少なくないから。なんせ違法行為だらけの業界だし。歯科衛生士がレントゲン撮影するのも本当は駄目なんだけどそういうところ多くない? >>741
担当医は全て歯が噛んでいてどこも問題ない。
顎関節症だから痛いだけで噛み合わせは全て噛んでるって。
でも他の歯医者行ったら5件中3件は奥歯以外噛んでないオープンバイトだから
これなら再矯正か再治療になるって言ってたから失敗してるっぽい。
だから近いうち転院して何かしら治療はするかな。怖いけど。
噛めないし全身の機能が障害並みにおかしくなったよ。
矯正で目もおかしくなって下手したら失明しそうw
噛み合わせ治療もだけど悪徳歯科にかかると一瞬で人生壊されるね。
次の話し合いは絶対録音するよ! >>742
え、、通ってたところ
毎回歯科衛生士がレントゲン撮ってたからそれが普通だと思ってた。
保険診療も自由診療もどっちも闇深いなー。
歯医者に行くと悪化するって医療として異常だよね。
歯医者にかからないのが一番の予防かも。。 スプリントで外科になるほど悪化する可能性もあり、手探りで矯正やるらしく抜歯も7本も、、患者の話遮るところは気になるけど信用して良いものか、、 >>743
それはつらい。次こそ本当に治してくれる矯正医に出逢いたいよね。
噛み合わせは重要だよね。眠れなくなる。 >>744
詰め物だけでも噛み合わせ変わったりするからね。てかその前に隙間作ったり下手くそな歯科医中々に多いのと明らかな悪徳医は人の歯削らないでほしい。患者の健康うばって噛み合わせ悪くなりました。はい顎関節症のパンフレットどうぞまで流れができてたからね。
関わらないのが1番なの納得〜。悪化治療は治療と呼べるのか? >>738
3~5件くらい初診相談と精密検査は
しましたか?
もし行ってないなら顎変形症まで診断できる矯正専門の医院で診てもらったら少し安心かも。
矯正前にスプリントやるってことは顎ズレとか顎関節に問題ありそう。
私みたいに失敗してここの常連になってほしくないので4番抜歯は慎重にね…!! >>746
ありがとう。幸い、一件だけ信用できそうな矯正医がいるから
そこで詳しく検査するよ。
自律神経失調症みたいになって睡眠も乱れるよね。
戻れるなら元の噛み合わせみたいに違和感なくなるといいな。
詰め物もいい加減な治療だから顎関節症の人が世の中増えてそうだ。 >>745
ロス法のやり方に似てる
自分が転院した医院がロス法の手法をとってる
ちなみにロス法はこんな感じ
>>364
流れとしては
スプリント治療で顎関節を適正な位置に戻す
それによって噛み合わせは以前より悪くなる
ズレが大きい場合は骨切りしないと噛み合わせを作り直すことが困難
よって顎変形症って診断つけて外科矯正で治すって感じかな スプリントは
>>602に出てくる
レジン製の下顎に嵌めるタイプのもの レントゲンはセッティングまでは衛生士がやってもいい
ボタンを押していいのは歯科医師だけ >>748
何件か回ったけど鼻で笑うってくる矯正医とかいて他は次元が低すぎたからやめましたw
顎まではみれないらしくその矯正医に紹介されて精密検査は別の病院でCT撮ってもらったよ。
顎の関節の隙間結構空いてるらしい。
4番抜歯すると問題発生する可能性ある?
普通5番抜歯じゃない、、?と思ったんだけどね。
4番の方が歯がでかいから隙間できそう。 >>750
歯医者に顎切りやられるのすごく怖い、、
今までの歯医者信用できる人少なかったからマジで怖い >>754
ロス法だと外科医か形成外科医が手術するみたい
まだ手術するか決まってないからどこの病院でやるのか詳しく聞いてない
かかりつけ医の口外の先生は大学病院で骨切りやってた人だけど
外科矯正はお勧めしないって言ってたよ
骨切りはリスクあるから怖いよね
でも、骨切りしないと治せない咬合もあるから仕方ないと思って手術するかな自分は
ま、本音は
骨切りしたくない( ;∀;) >>751
スプリントして顎関節余計にひどくなったりはしないの? >>755
もしやるなら口腔外科で歯医者がやるって矯正医いってた。
まだ医者の方が信用できると思っちゃうんだけど、
形成外科でもやってもらえるならそっちの方が良いね。 >>753
矯正医癖強い人多いよね。。
矯正前にCT撮ってるなら安心だね。
私パノラマとセファロしか撮ってないから顎ズレたまま噛み合わせ作られて不定愁訴ヤバいんだー
753さんの病院がちゃんとしててよかった。
4番抜歯は一番王道だよ!
5番抜歯は5番に治療痕があったりすると5番抜歯の確率高くなるみたい。
私は4番抜いたら噛み合わせが一気に低くなったのと
下がりすぎて口元が不自然なおばあちゃんみたいに老けて酷いことになったから
そもそも親知らず以外抜いたらダメだった感じで失敗。笑
多分計画きちんとしてれば抜いても隙間は開かないよ。
歯を下げる時に内向きにされて噛み合わせズレたりすることはあるかもだから
矯正中違和感感じたら小さいことでもすぐ指摘した方がいい! >>758
顎ズレたまま噛み合わせつくられると結果は悪くなるの?
5番抜歯するもんだと思ってた
自分の場合難症例だから矯正医も手探りでやるらしく
最悪失敗するかも、、 自分の場合は横にズレた状態で噛み合わせ作られたみたい
↓こんな感じ
https://i.imgur.com/0eKFp7m.jpg
顎がズレた状態で噛み合わせ作ってたし
小臼歯を抜いて並べないといけない症例だったのに拡大して並べてた
顎関節に負担がかかる噛み合わせっていつか崩壊する >>756
スプリント治療で少しずつだけど良くなってる感じだよ
前の矯正で顎関節症がかなり悪化した
親知らず抜歯後に咬合が崩壊したし
自分も難症例なんだと思う
転院先の先生、スプリント調整するのめっちゃ苦労してるみたい
申し訳ない >>759
顎ズレたまま矯正したら歯が綺麗に並んでも顔じゅう激痛だし下手したら体も歪むよ!
日常生活も支障出てたまに何年も寝たきりになってる人もネットで見かける。
顎がズレても体が適応できればいいけど危険はあるから、、
ここに載せて晒すわけにはいかないけど
抜歯矯正失敗した人のブログとかツイート見ると参考にはなるかも。
5chならGoogle検索で歯列矯正失敗して地獄って調べてみて!
私は今は4本抜いたにも関わらず7番以外どこも噛んでなくて
ただ口が小さくなっただけで、正面から見て歯並びは綺麗だけど本当に人生で一番後悔してる。
再矯正予定だけど歯を下げ切ってるから今後直せるかも正直微妙な感じ。
5番は動くスピードが4番より遅いのと噛み合わせの関係でやっぱり
4番4本抜く人が多いかな。
そもそも私は4番抜歯自体おすすめできない。 あと私は下顎が前後でズレてて下顎が小さい感じで上顎とのバランスが悪い。
非抜歯で寝たきりの人もいるから歯列矯正自体、一定の確率で合わない人がいるんだと思う。
それが骨格なのか顎のせいでそうなってるのかはわからない。
問題なく歯列矯正する人がほとんどで廃人になるなんて嘘みたいに思えるけど
一部ではとんでもない失敗があるかんじ。 ネットの情報を鵜呑みにするのもあんまり良くないけど
まだ抜歯前ならTwitterで矯正垢作って
外科適応の顎変形症の人とかワイヤー矯正でも失敗したり成功した人の写真とか沢山見たほうがいいと思う。
手術まで行くと美容整形並みに良くも悪くも顔変わるし。
最近は顎変形症の手術後に後遺症なのか
喋る時に白目剥くようになった人もいたりするの見かけたよ。
脅しみたいになったらごめんなさい。 矯正って美容整形と似てるよね
最初の治療が失敗すると
修正地獄に陥るみたいな 矯正したら少なくとも
輪郭、人中、唇の大きさ、鼻の角度、下顔面全体のバランス変わるもんね。
特に抜歯すると童顔から綺麗系になる人多い。
上手くいかなかったら違和感だらけで地獄、、、 >>760
顎関節に負担かかると噛み合わせ崩壊するのか、、それならやっぱスプリントやった方が良いのか
スプリントで顎の位置って正確になるのかまだ疑問だけどそこは信じるしかないのかな >>762
4番抜歯すすめられないのは機能面的に?
自分も4番上下4本とも抜歯に入ってるから不安だわ
あと奥歯と親知らず三本 >>769
右上7と親知らず2本と上下左右4本の小臼歯抜歯😭 >>763
非抜歯でも寝たきりになった人がいるだって?
末恐ろしいな
矯正は歯医者とも長い付き合いになるから本当にしっかり選ばないとだめだね >>764
歯科医に顎の外科なんてやらせたくない
偏差値30〜40の人に顎の骨を切られるとかえぐい >>764
症例Twitterにアップされてる?
顎の骨削るのってガッツリ整形ってことだもんね、、勇気がいる
外科やるなら後遺症も受け入れなければならないのか、、 >>767
うまくいくなら良いんだけどさ、、リスク高すぎて >>773
白目の後遺症の人のはツイートだけだよ。
矯正で失敗した人は鍵垢率高いから自分で矯正垢作ってフォローしたほうが確実かもね。
成功例はバズるからみんな成功してるように見えるけど
失敗じゃなくても思ってた顔と違う、、ってのは見かける。
あと抜歯での神経麻痺もたまにちらほら。
やってもやらなくてもリスクはあるだろうから
なんとも言えないけど…。 4番抜歯は歯科矯正で一般的だから理論的にはおかしくはないんだけど、
上顎前突の人は特に公開してる率高くて4番抜いて失敗して重症で5年とか何十年も後悔してる人はいるよ。
SNSの更新は止まってたり今も動いてる人とで半々くらい。
だから歯がちゃんと並んだとしても
4番抜歯で噛み合わせが低くなると体壊れる人が一定数いるはず。
私の場合は歯を並べるまでは頭痛だけで
歯を下げる段階で不眠とか全身の痛みとか頬骨が変形して
顔が伸びてゴツくなったり顔面崩壊したから歯を下げる段階でヤバいか気づけると思う。
外科手術のことは詳細分からないから、経験者にご教授願いたい。 >>771
そうだよ、やばいよね。
最終的には噛み合わせ崩して、補綴科で顎を正しくするマウスピースしてから
補綴してなんとか歩いたりは出来るようになったみたいだけど
やっぱり今も後悔してたり、働けなくなった人とかもいる。 矯正したとしても、
顔の筋肉の動かし方とか神経は矯正前と同じだし、
元々ガタガタで噛み合わせ悪かったとしてもそれがその人の体と調和してるわけだから
成人矯正した人は急に変わった噛み合わせと顎に体が適応できないこともあるって
昨日行った補綴専門医から聞いたよ。
だから矯正後の噛み合わせとかのトラブルはぶっちゃけ多いらしい。
そこから治すっていっても抜歯しちゃってたら複雑だからさ、、
本当に自由診療だからお金もかかるし、上手くいけば最高なんだけど
顔と健康とお金がドブになるかもしれないリスクが怖すぎるよ。治療期間も2,3年ですごく長いし、、 あと子供の頃にやっても失敗して
酷い体調で廃人化して人生めちゃくちゃになった人もいる。
親がすごく後悔してたりも。
ほんとに恐ろしすぎるな、、、 悪徳歯科医だと矯正の契約の時に
失敗してSNS載せるなっていう誓約書書くところもあるみたいだから
失敗した人は気軽に症例載せられないんだと思う
。あんまり書くと身バレの恐れもあるし、、
だから矯正失敗の垢はDMでひっそり情報交換してる率高い。 >>768
スプリント治療も歯科医によって腕の良し悪しはあるだろうけど
スプリントでどこまで治療するかは歯科医の治療方針によって違いがあると思う
口がある程度開いて痛みが無くなれば顎関節は問題ないって口腔外科の先生は言ってた
ロス法は下顎頭が理想の位置に収まるのをスプリント治療のゴールにしてる
噛み合わせが治療前より悪くなるけどね
どうせその後にワイヤーで噛み合わせはやり直すから、顎位を理想の位置までスプリントで徹底的に合わせにいくみたい スプリント調整、数回受けたけど
まだ大体の位置でしか合わせてないらしい
私の顎がブレブレで全然違う所で噛もうとするので順調には進んでない
その日のコンディションで噛み合わせが変わるみたいで
印象取ったときと調整初日の噛み合わせが違いすぎたせいで、正面セファロの画像と見比べながら調整してた
よくわかんけど、なんかこの先生凄そう!と思ったので
とりあえず先生を信じてスプリント治療頑張ってみる
ていうか、頑張ってるの先生の方だわ
一応正しい位置で噛もうと努力はしてる >_< 再矯正やってみて噛み合わせや体調がよくならないなら諦める
とにかく今がしんどい >>780
最近のツィでも怖いの見た
そこまでして失敗をもみけしたいものなのか。。。 >>776
マジか、、、小臼歯はそんなに重要じゃ無いなくても良いみたいなこと聞いたことあるけど、
必要だから生えてるんだもんね
本来なら必要である歯を抜くのだからリスクはやはり高いね >>780
それはもう怪しい匂いがプンプンだね
自分が出会ったヤブ臭い矯正医は、クレジットカード会社に払う手数料分まで負担しろってとこはあったw >>785
そうだよね…私も矯正前は抜くの普通だと思ってたから
いらない歯だと思ってた。
小臼歯抜いたら下顎が下がるから、下顎が元々小さい人とかは
いびきの悪化とか呼吸しにくくなったり、
歯を抜いた分鼻の筋肉の支えなくなるから
鼻がデカく横に広がってもったりした形になったりするのもある。。
第一小臼歯(4番)は一番変わりが効かない歯らしい。
下顎が下がるっていうのはこういう感じ。
https://sdo.ne.jp/blog/occlusion/8433.html
非抜歯で歯の神経死んだりカッパとかゴリラになる人もいるから抜くなとも言えないけど
ホントに普通に上手くいってほしいよね。 >>782
へぇ〜数回のスプリント調整でものすごく
噛み合わせって変わるんだね!
再矯正で少なくとも顎位は前より良くなりそう。
噛み合わせ悪くても元気な人は多いから
多分顎ズレが治ればきっと良くなるはず。
再矯正応援してます😊 >>788
毎回スプリントの調整だけで1時間以上かかってる
ここで噛むんでって教えられても、口を大きく開いて閉じると全然違う場所で噛んでしまう
咬合紙あてる歯科助手さんにも細かい指示が飛んでるし先生が四苦八苦してるのがわかりすぎるので、厄介すぎる患者でごめんなさい😭って感じになる
スプリント調整したら翌日体調が悪くなる
新しい噛み合わせや顎の位置に合わせて身体も変化してるせいだろうけど
身体は噛み合わせ崩壊してからガタガタ状態なので、すぐに適応できない スプリント治療でロック解除してもらってる感じ
顎位が正しい位置に近づくと身体の関節の可動域も広くなってる気がする
リハビリでのマッサージ効果もあるのだろうけど
顎関節は矯正歯科で
肩から下の関節は整形外科で
上手く治療内容が連動して身体の歪みが治るといいな
整体で頭もほぐしてもらいたいけど
矯正歯科の先生は整体NGみたいなんでやめておいたよ 身体の歪みにはヨガが効果があるね
筋肉のつき方がアンバランスなせいか
めっちゃフラフラするけどw
整形外科でホットパックが気持ちよかったので
あずきのチカラ買って家でも首や背中にあてて温めてる
そのあとにストレッチやると動きやすい >>788
今は精密検査の結果待ちだよね
転院先が決まってよい治療が受けられるといいね
お互い頑張ろう😊 ケチな歯医者も嫌だけど
945 卵の名無しさん[sage] 2022/08/01(月) 20:16:29.20 ID:H0ZnVzhO
検査料無料なんてのはHPに書くと矯正認定医取り消されるから待合室に控えめに張ってあるのな
こういう即日契約したら特典あり医院は地雷だと思う
期間限定割引とか宣伝してる医院も >>793
ケチくさいwカード会社と医院の契約なのに第三者に手数料払わせるっておかしいと思った。違法にはならないのかな?
そういう歯医者は問題が起きた時に患者に責任転換するだろうと予想してやめた。 顎位の中心位って簡単に言うと
関節円板がちゃんと顎関節に乗って安定してる状態のことでいいのかな。
あと歯ぎしりを抑える用のスプリントと
顎位を整えるスプリントって別物?
私が今使ってるスプリントは硬くて平らだからはぎしり用なのかな。 >>694
こんな危険な治療なら、事前に知らせとけって感じだよな
矯正の不定愁訴を告発する団体がないのはなぜなんだろ? >>764
こんなスレ作って、嘘の内容書いて誰が得するのかよく考えてみろよ 不定愁訴起きる不正歯列って何がおおいのかな?
自分は四抜歯上顎前突 >>126
そう。あの頃は鬱じゃなかったし、何にも集中できたし、飛蚊症に悩まなかった。
今は常に吐き気がする。 見た目は綺麗だが、廃人みたいな状態を過小評価してるから、
この被害がなかなか広ないんだろうな >>796
> 顎位の中心位って簡単に言うと
> 関節円板がちゃんと顎関節に乗って安定してる状態のことでいいのかな。
中心位とは,歯の咬合接触とは無関係に決まる上下の位置関係で,その位置において下顎頭は関節結節に対して前上方位をとり純粋な蝶番運動を営む.
中心位は強制位ではなく,生理的な下顎位で,患者はそこから,前方,側方運動を自由に行うことができる.
中心位は臨床的に有用かつ再現性の高い基準位である.
最近の定義では関節円板の位置に触れなくなってる
関節頭が前方上位をとりつつ前や横にも不自由なく顎を動かせる状態の位置ってことなんかな 関節円板が正常な位置にある状態
https://i.imgur.com/1N5CYfH.jpg
関節円板が前方転移した状態
https://i.imgur.com/SS2VRyb.jpg
適応中心位が成立した状態
https://i.imgur.com/dmpXRo5.jpg
適応中心位は顎関節症スレで説明のあったスプリント治療の内容に近い
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1619844070/250
ロス法の先生の説明では、一度変形した関節円板は元の形にはもどらない
スプリントで筋肉の緊張を解いて、下顎頭を正しい位置に誘導するって言ってた
スプリント治療は関節円板を正常な位置に戻す目的ではなく
下顎頭を正しい位置に戻すためにやってるらしい >>796
> あと歯ぎしりを抑える用のスプリントと
> 顎位を整えるスプリントって別物?
どうなんだろう
別物なんだろうけど
装着することによって顎が楽になるなら
顎関節症を軽減するためのスプリントなんじゃないかな >>802
関節頭って書いちゃってるT^T
下顎頭に訂正
下顎頭が前方上位をとりつつ前や横にも不自由なく顎を動かせる状態の位置ってことなんかな 沢山説明してくれてありがとう!
関節円板と下顎頭がごちゃごちゃになってたww
今日自分のマウスピースのこと担当医に聞いたら
私が使ってるのは下顎を浮かせて歯を噛み合わないようにして
関節円板が自由に移動できるものらしい。
下顎頭については近いうちにCTかMRI取ることになりました。
矯正後に下顎頭2ミリ後ろにズレたから
早く結果知りたい >>797
私は上顎前突と開咬で上下4番抜いて廃人だし
全身不定愁訴だし今年からこのスレの常連だから
書いてること嘘じゃないのは分かってるよ〜!
最近はほぼ自分の書き込みだしww
多分、そういう団体がないのは不定愁訴が歯科の範囲超えてるから
証拠とかを立証するのが難しいんだと思う。
それを顎関節症でひとまとめにされるから
矯正のせいっていうのが不定愁訴でてる人でも
気づいてない人多いはず。
上顎前突で4番抜いてる人は
廃人率高い( ; ; ) 歯列矯正の不定愁訴に関してはこのスレより
過去にあった歯列矯正失敗して地獄スレパート1~10のほうが詳しい。
2000年代の書き込みもあるから
かなり昔から不定愁訴難民はいたんだよね。
矯正始める前はネットに疎かったからこんなスレあるの知らなかったよ。
歯並びしか矯正医はほぼ見てないから結局生まれつきの咬合には敵わない。
矛盾だらけでとんでもない破壊治療だわ、、、 >>806
CTやMRI撮ると自分の状況がわかるから少し安心するよね
これからどんな治療が必要なのかわかってくるし そういえば転医資料に
矯正後の下顎頭が映った画像もあった
渡してくるってことはその時点での位置はおかしくなかったのかも
代わりに身体全体の関節を捻じ曲げてバランスとってたから
CTでは関節円板は映らないし筋肉の拘縮もわからない
もともとシンメトリーとは程遠い顔だけど
3Dの画像見たとき顎のエラ部分が左右差ありすぎた
あれは関節の位置がやはりおかしかったせいなのか?
転医資料渡したからに先生に前医の分析や治療内容に問題がなかったのか聞けばいいんだろうけど
毎回、スプリント治療に時間がかかりすぎるので
関係ないこと聞きにくい
スプリント治療後の2回目の精密検査するときにでも聞いてみるかな CTだと関節円板くわしくわからないのか…じゃあやっぱりMRl必須だね。
そういえば最近矯正の担当医と話し合いしてたんだけど、
私矯正前に顎がたまにポキポキ言うとか欠伸したら音鳴ると伝えてたけど検査せずそのまま矯正スタートしてたらしい。
痛みがあるわけじゃないから、特に気にしてなかったんだってさ。
担当医は普通にケロッと話してたけど、それなら念のため矯正前に口腔外科行った方が良かったなって思うわーー。
転院に関しては特に揉めることもなく不信感があるなら自由にしていいって言われたから
顎が落ち着いたらゆっくり準備するよ。
昨日から首と鼻の骨と頬骨が燃えるように痛くてしにそーなので精密検査の結果出るまでネットしばらく控えます( ; ; )
皆の矯正も無事に上手くいくいいね。 上顎前突の四番抜歯の不定愁訴率が高いのは何故なんだろう? >>811
すんなり転院できそうでよかった
顎の調子よくないんだね
適応中心位って状態になると痛みがなくなるみたい
その状態になるといいね
心配でネットでいろいろ情報収集しちゃうよね
歯や顎のこと考えて1日が過ぎてしまう
精密検査の結果が出るまで
顎を大事にしてゆっくり過ごしてください >>811
ごめんよく読んでなかった
顎じゃなくて首や頬骨が痛いのか
5回目のスプリント治療受けてきたけど
左頬が右よりボコって出てたのが解消された
両手を頬骨にあてると感触が前と違う
骨のバランスが前より良くなって筋肉も柔らかくなった感じがする
スプリント治療後は体調が悪くなる
数日様子見するけど
好転反応なのかな
痛みや不調が好転反応なのか増悪なのか
すぐにわからないから厄介
心配なら口腔外科の先生に相談してみて きっとインビザGPが治してくれるよ
スレ卒業祈ります >>807
今の矯正医のところだと自分も同じ4番4か所とその他にも全部で7本抜くから怖いわ、、、 抜歯矯正終わって、常時気持ち悪さが続く感じ
この状態わかる人いるかな? >>822
矯正は成功した?
気持ち悪さが続くってつらそうだわ 荒らしの特徴
とある認定医による抜歯矯正にて口元を下げすぎ老人のような顔貌になった事を恨み
執拗に抜歯矯正を否定
矯正医を金具屋と呼ぶ
現在は一般歯科医のもとでインビザラインで再矯正中
加速装置を併用するも治療は終わってない模様
スマホの回線を切り替えIDやIPを換え自演しまくるが同一人物によるものです
210.148.73.153
一般歯科医師向けの矯正学会DB○のコラムを盲信し
『抜歯矯正傷害で数億円の支払命令』とタイトルをつけ
リンクを貼ってコピペを貼りまくる
220.157.243.108
抜歯矯正は醜形恐怖症がやる美容整形であり、不定愁訴の原因だと根拠なく主張している
抜歯矯正被害者の会を作るそうなので今後に期待
過去にはこんな発言も
インビザは医師の腕は関係ない
スペース無くても問題無し
インビザなら問題無し
抜歯しなくても問題ない
アメリカでは抜歯矯正は完全に廃止されていると訴え
インビザなら誰もが抜歯せず矯正が受けられる装置だと勘違い
アメリカ出羽守 開咬と上顎前突の噛み合わせの場合、奥歯しか当たってなくてその当たってる上奥歯を抜けば
4番抜歯しなくて済むんじゃ?思っちゃうんだけど永久歯上6か7だけ抜歯でダメなの? 4番の歯があれば不定愁訴が起きないって訳じゃないよ
矯正による不定愁訴に陥った人はたぶん
⚫︎治療中、早期接触する歯があってその影響で顎関節に負担のかけるような歯列になった
⚫︎最初の診断から誤りがあり治療によって顎位が悪い方に変化した
⚫︎ゴム掛けの力を考慮せず顎位が悪い方に変化した
⚫︎まともな噛み合わせを作れない矯正医により以前より噛み合わせが悪くなった
などが原因だと自分は思う
非抜歯に比べて歯の移動する距離が抜歯矯正の方が大きいので、失敗した時のダメージは大きい
抜いた歯は二度と戻らないから最初の分析や診断は大事
抜かずに拡大すればいいって考えになりがちだけど
拡大しても大人は戻るし、無理に並べると歯槽骨が吸収し以前より歯列が小さくなって奥歯が傾いて噛み合わない状態になったりする
治療方針に不安があるなら担当医からよく説明してもらった方がいいよ
余裕があれば精密検査を他の医院でも受けてみるとか >>828
矯正怖いからあたりの強い歯だけ抜歯してもらおうかな、、矯正相談行ってもどの矯正医も言う事が違う
上の6番があたり強いから上6番抜歯したい >>829
噛み合わせ治療で咬合おかしくなった人もいるし
矯正も補填もいい歯科医にあたるか運次第なところはある
そんなに医者によって診断が違うんだ
患者はどれが正解がわからんから迷うよね
でも、患者の希望を叶えてくれる歯科医が名医とは限らない
難しいね >>823
歯並びだけは綺麗になった。
しかし気持ち悪さや吐き気がするてこと。
誰も信じてくれないからこのスレにいるわけだ。 >>831
再矯正してないの?
やってるなら経過はどんな感じ? >>830
噛み合わせ治療でスプリントやって顎おかしくしたら外科矯正だよ顎の外科手術
保険きいても偏差値30の歯医者に顎の外科手術させるの危険過ぎる
患者と歯医者は目線が違うからね
患者の要望叶えてくれるところが名医とは限らないそれは確かにそう
ただやはり患者の体で患者が一生付き合っていくわけだから
歯医者は責任取れないと思うから患者の要望聞いて欲しい >>835
患者の希望通りにして欲しい
他人の指示でもし失敗したら後悔する >>835
なんでその矯正医選んだのかよくわからんけど
外科矯正やりたくないなら
違う医院で精密検査受け直したら? さっきツィで見たけど
・3から3まで矯正
・全体を矯正
・顎関節に配慮した矯正
の3プランを提示されたのこと
これ同じ歯科医による提示なのかな
上2つのプランは顎関節に配慮しない矯正なのか?
疑問がわくけど
並べばいいってプランもアリなんかな >>838
この3プランはもしかして
インビザgo
インビザフル
インビザフル+スプリント
かな
なら3パターンあるの納得
自己解決 >>835
保険適応の外科矯正?
それとも自費なの? ごめん、よく見たら保険効くって書いてたから保険適応の外科なのか >>840
自費は矯正前のスプリントと金具の矯正
保険は外科矯正になる
スプリントで矯正前に顎の位置を確立することから始めるのだけど、そこで顎がおかしくなったら保険の外科薦められるそう説明された
最悪保険と自費の矯正併用するって事だね >>837
前にも書いたけど他の矯正医は鼻で笑ったり人間的にどうかと思ってしまうような人間が多かったから消去法でそこになっただけ
何であなたに指図されなきゃならないのかわからないんだけど?
精密検査って50,000円以上かかるのに簡単に言わないで欲しい >>842
んん?なんか違わない?
骨切りが必要ない場合
自費スプリント+自費ワイヤー
骨切りが必要な場合
自費スプリント+保険外科矯正(術前後ワイヤー、手術)
顎変形症って診断がついたらワイヤー矯正も保険適用になるよ >>843
外科矯正イヤなんでしょ?
なら他の矯正医に外科手術回避できる症例か検査だけでもして貰えばいいのに
矯正医は自分が下した診断に基づいて治療計画を立てる
患者がその治療内容に納得できないなら信頼関係は築けないし
治療途中でやっぱり手術嫌だって転院することになったらそれまでの治療費が無駄になるよ
口腔外科医による手術がいやなら形成外科の医師が執刀する病院を紹介して貰うとか相談すればいいのに
ここで歯抜きたくないとか書いても
どうにもならんよ >>829
わざわざ抜歯しなくてもアンカースクリューで歯茎側に押すっていう方法があるよ
自分はアンカースクリューで長い前歯をかなり歯茎側に押し込むことができたよ
抜歯は極力しないほうがいいよ……と4本抜歯済ワイからのアドバイス >>845
スプリントで悪化した場合は顎の外科って話しだから。
外科手術回避できるかできないか矯正医は適当なこと言いそう信用できない。
どこの矯正医も言うことが違う。
検査しても判断はいい加減なら時間もお金も無駄になるし。
形成外科の医師執刀する病院なんてあるの?
あるなら形成外科医の方がまだ良いわ >>846
今の状態もつらいんよ、、
アンカースクリューって矯正でないとやってもらえないよね? >>846
アンカーも3ミリくらいだっけ?限界あるって聞いたんだよな >>844
そうなんだ
そこまで説明してもらえなかったな
矯正医からの話聞いた感じだと
外科矯正以外全部自費でやるような説明受けたわ 矯正前に顎位と顎関節見るためにどんな矯正もCTとMRI義務付けしてほしいわ。
顎関節症でも矯正やって問題ない人もいるけど運悪く不定愁訴にあたってから
レントゲン撮るんじゃ遅すぎる。 上にも書いてるけど抜歯するのがダメというより非抜歯でも
顎位のズレで矯正中体が歪みまくって
綺麗な歯並びになっていって、最終的には自律神経いかれて原因不明の廃人になるかんじ。
4番抜歯済みで矯正終わってから気づいた人は再矯正するにも歯が下がりきってるから
治すの大変かも。
てかぶっちゃけ抜歯で失敗した人の再矯正で回復した人見たことない…。
大抵更新途絶えてる。 >>852
抜歯矯正失敗のリカバリーはより複雑になりそう
超怖いな >>852
そう、抜歯すると必然的に移動量が多くなるからね >>848
ごめん、アンカースクリューは矯正とセットだね
矯正がいやで本当に「抜歯だけ」をするなら、その空いたスペースに他の歯が倒れこんできて今の嚙み合わせがさらに崩れる
他に考えられる方法は、当たってる部分をすこしだけけずる?だけど
「抜歯よりはマシ」なだけであって、けずりかたによってはかみ合わせが悪化する可能性がある
歯って全体で考えなきゃいけないからね
こっちをけずれば別の歯に不調が…みたいになりかねない
普通の歯医者にお願いしても断られるかも
これも矯正1回経験しただけの素人の意見だし、あなたの歯並びを直接見たわけじゃないからあんまり信用しないでね
「今の状態がつらい」ということだし、まずは現状どんな状態なのか客観的に確認するためにセファロ分析してもらっては? 親知らず抜くだけでも埋まってるのは外科で口大きく開けて抜くから
それきっかけに矯正関係なく顎関節症とかなる人いるし、間接円板
転位することもあるからもうどこの歯を抜くことも怖すぎる。
気にしすぎてもしょうがいないけど小さいことでも歯科治療自体がハイリスク。 また、医療は基本的には準委任契約であり、治療行為に責任を持つもので、決して、治療結果に対して責務を負うものではありません。
しかしながら、矯正治療は請負契約的な側面もありますから、あくまで矯正治療に真摯に取り組んでいるドクターに限りますが、途中で歯が動かなかろうが、顎関節が吸収して顎の位置が変わろうが、患者さんが思う通りにゴムかけなどをしてくれなくても、
出来る限り患者さんの希望に沿うような結果が得られるようにしようとするドクターがほとんどでしょう。
腕以外の問題で、生体の反応で予測できない部分は多々ありまし、イレギュラーな動きをしてしまった場合には手術を含めた矯正治療の提案になることもあるかもしれません。
生体反応は予測つかないから
って言われたら患者はどうしようもない
けど、歯科医の知識や経験によって避けられる合併症もあるはず
腕というか医師の能力は大事 あー気持ち悪い
首が引っ張られる感じがする
脊椎真っ直ぐの人になりたい😭 >>832
再矯正なんて何すりゃいいの?
抜歯して矯正終了してんだよ? 抜歯矯正を規制する被害者の会みたいなのってないの? 都合のいい時だけ
出てくんな
インビザやってるくせに >>850
ちょっと頭がこんがらがってきたけど
外科矯正とは
矯正歯科治療(ワイヤー矯正)と外科的手術を併用する治療
外科手術が保険適用されるとの説明があったなら
その前後に行うワイヤー矯正も保険が適用されるはず >>847
形成外科医が執刀する場合も稀にあるみたい
その矯正歯科と提携してる病院じゃないと無理なのかもしれないね
一応聞くだけ聞いてみたら >>866
ごめん訂正する
外科矯正って書いてしまったけど顎の外科手術って意味でかいた
顎の外科手術は保険で(矯正歯科とは別の提携している口腔外科の歯医者がやる)、スプリントやワイヤー矯正は自費で矯正医がやる感じ
自分が行ったところは顎の手術だけ保険だったよ
本当はスプリントもワイヤーも保険効くってことなのかな?顎変形症になった場合は >>868
顎変形症って診断されたら術前術後のワイヤー矯正も保険適用されるはず
外科手術だけが保険適用だと混合診療になるんじゃないかな
矯正歯科のHPに顎口腔機能診断施設て書いてると思う
スプリントはどのみち自費になる
スプリント治療は隠れ顎変形症を炙り出すための治療法だと考えるいいのかも
顎を正しい位置に動かしたら実は顎変でした
外科矯正で治療します
って結果になるかもしれないし
スプリント治療しても顎変と診断する程ズレはなかったので
普通に自費ワイヤー矯正で治療します
って結果になるか
やってみないとわからない治療法w
このやり方に納得できないならやめておいた方がいいかもね
スプリント治療に時間もかかるし、手術する覚悟はしておかないといけないから 出っ歯の矯正で不定愁訴起きやすいのってもしかして
最初精密検査の時の模型とるとき、寝たままで仰向けで型どりしてるからかな。
模型は仰向けで取ったものを用いるから実際より下顎が上がったり下がったりする状態で噛み合わせ作られてるんじゃ…。
型どりしてる時は苦しくて上向きがちだし。
顎って複雑でホントめんどくさいね。
もちろん不定愁訴でない人もいるからただの素人の意見だから
全然見当違いだったらごめん。 >>870
マジでそれはあると思う
私がかかった矯正医2件とも仰向けで型取り・かみ合わせチェック
それが当たり前だと思ってたからなんの疑問にも思わなかったけど、仰向けに寝転んで生活するわけじゃないもんね笑
整体みたいに体全体のバランスから見てくれる矯正医いるのかな
ちなワイは現在は月1整体いって骨盤のズレを直してもらってる
やっぱり寝かせたまま診断なんかしなくて
立たせたりうつぶせにされたり体の体勢変えながらチェックされるんだよ・・・そういうことだよな 開咬、上顎前突、下顎後退の区別がつかない歯科医が多いんじゃなからうか あーもう増悪な気がする
咬合崩壊しただけの最悪な1年
年越せる気がしない >>871
やっぱ思うよね。共感してくれてうれしい。
しかも矯正前の最初の型取りの時いかにも新人の歯科衛生士さんだったから
不安だわ。下の歯型3回も取り直したし…。
口腔内写真もについても
自分自身は上顎前突なんだけど
仰向けのだとそこまで出っ歯に見えないんだよね。
でも横向いた歯の写真だとすごい出っ歯。
だから下顎の位置(向き)で同じ歯の印象も変わると思う。
首の角度とかも寝たままだと頚椎の湾曲変わるし
身体全体見てほしいよね。
終わってから気づいたのが悲しいよね😭 下顎後退は見分けられる医者少ないと思うわ。
でも日本の8割の出っ歯は下顎後退らしい。
ただ、外科矯正じゃない普通のワイヤー矯正は顎の位置を変えないで
下顎後退でもその下顎の位置に合わせて上の歯(上顎)を持ってくるのが普通みたい。
だから人によっては下顎後退で4本抜歯するとますます下の歯列が縮んで顔が長く見える人もいる。
Eラインの基準で歯が出てるとか見るのも鼻が低い人だったら
ほぼアウトだったから出っ歯診断されるし横顔だけじゃなく正面の顔も考えないと
下げすぎて悲惨なことになるし…
見た目も機能面も満足して矯正上手くいったひとが羨ましい。。 一度引っ込めた歯をも前に出すのは基本的に出来ないみたい。
44抜歯済みだから再矯正絶望的かもなぁ。良くて補綴かも。
こんな体で長生きしたくないから余命がわかる病気なら良かったのに。
不定愁訴まみれで歯医者恨んだまま何も出来ず生きてくの辛い。 抜歯なんかやるのが間違い。噛み合わせに参加してる歯を抜歯なんかしちゃダメ 奥歯が高くて開咬なら顎ズレはないだろうけど
奥歯が低い(治療レジン有り、または歯ぎしりで奥歯削れてる)のに開咬なのは
顎位ずれてて顎変形症に近いと思う。
だからやるなら思いっきり外科矯正か、奥歯を本来の高さまで足して噛み合わせ治療することだと思う。
普通の矯正は歯並び重視だから顎がずれてようが歯が綺麗に並ぶ位置に
顎誘導されるから機能面が良くなることは少ないはず >>875
わかるわかる
しかも仰向けの状態+先生が口の中のぞきこみやすいように
座席の頭を置く部分(ヘッドレスト)を傾けるじゃん
だから自分の姿勢としては首が弓なりにのけぞってる感じ
そんな海老ぞりの状態で顎が普段の位置にあるわけないのに
そこで咬合紙噛ませて「カチカチしてくださーい」ってマジ意味ないよね
失礼でも「上体起こした状態でやってもいいですか?」って要求すべきだった
今更だけど >>880
ホントそうだよねエビぞり🦐ww
そうやって毎回調節してたら顔や首が曲がったり捻れるのも分かる気がする。
最初から顔も左右非対称だったけど歯がガタガタのお陰でバランス取れてたのが
歯列矯正して歯だけが左右均等になった分他の体とか顔の歪みとかが一気に酷くなった感じ。
ずっと無理してカチカチしてたから普通に噛む感覚忘れるよね。。
医者が知識ないと悪気なく悪化させて不定愁訴起こってそう。。
歯学は医学と分けて考えてるから歯医者でも歯と首のつながりなんて
考えない人多いと思うな。
普通の虫歯治療なら一箇所だけの確認だけど
矯正だと全部の歯の噛み合わせか変わるから
ひどいズレになりそう😢 奥歯が噛み合いすぎて低くて不定愁訴のフルコースだから
7番は噛んでるから大丈夫!って言われても全く納得いかない。
そもそも元々奥歯は噛んでるから下手にいじらないほうがよかったなあ。
歯の位置も高さも角度も変わってるからもう咬合治療の泥沼。 >>881
どれだけ審美的にみてガタガタでも、その歯並びに合った骨格、筋肉になってるんだよね
それを歯だけ動かすから、不定愁訴が出るんだろうね
私もしっかり噛むっていう感覚忘れたw
矯正前は見た目は悪くても、全体の歯で均一に噛めてたのに
今は前歯だけ強く当たって、奥歯が浮いてる感じ
正面から見たときの審美性だけにこだわると奥歯がないがしろにされるよね 口元を下げすぎた場合のリカバリー法のツィ見てると
軟組織が薄い患者が口元が下がりすぎたと訴えてると考えるDrが多いんだろうな
誤診で抜歯し口元が下がりすぎた場合でも対処に違いはないんだろうけど
誤診だったいう発想はないんやろな 多分同じツィ見てたわ。
矯正医によって抜歯の必要経費性や抜歯の部位の判断も違いすぎるから
誤診って言えないんだろうね。
患者も機能面の向上は当然として
審美感覚が患者ごとに違うから骨格的に理想とは違う口元になったら中々受け入れられないと思う。
出来るかは置いといて下げすぎを治したい気持ちは分かるなぁ。
下げればいいってもんじゃないから…。。
歯の角度2.3ミリ違うだけで大分顔変わる。 成人で歯列矯正する人は少なからず健康とか美容に関心ある人だろうから
失敗したらショックだろうね。。
お金も高額な自費診療だし…。健康な歯を抜いてなければまだ口元に関してはある程度戻せるけど
抜いたら二度と元通りにはならない。
その上噛み合わせも微妙ならなんのためにやったんだろーって自己嫌悪して病みそう。 おかしな成人矯正はなくなってほしい。
ワイヤーでも失敗あるのにこれからはマウスピース系の手軽な矯正が流行って
咬合破壊される人ますます増えそう。
ネットで目立つ症例は大成功した人のものばかりだからあまり矯正を魔法みたいに盲信しない方がいい。
自分の顔とか歯を分析して身体の歪みや不調を理解してやらないと絶対後悔するし
体もメンタルもやられて早死にするわ。 普通に矯正上手くいった人は
泣きながらご飯食べたことないんだろうな
羨ましい https://www.daitonishi.com/2022/07/11/矯正治療と顔の変化/
出っ歯の抜歯矯正で顔が崩れたり不定愁訴の不具合が起こるのは
実は上顎も下顎も小さいから。
日本人ならありえると思うな >>889
バイオ系は基本小児にやる矯正みたいね
成長期に顎を育てるイメージ
一期治療を受けとけば2期治療で小臼歯抜歯になってもスペースが小さくなりすぎる問題は回避できそう
成人矯正だけで機能面、審美面、両方を改善させるのは難しいのかもしれんね ま、小児矯正も
分析や診断をまともにしてくれる矯正医にあたらないと失敗するリスクあるんだろうな
前医はインビザで小学生も治療してたけど
みんな大丈夫なんだろうか >>891
マウスピース矯正が日本に浸透してきたのってつい最近だもんね
インビザで小児矯正はちょっと怖いね…
キ〇イライン矯正は「患者が満足いけばそこで治療終了」これって矯正のことあまり知らない人にとってはメリットなのかもしれないけど少しでも知ってたらヤバイってわかる >>892
キレ○ラインKIDSって小児対象にした矯正もあるみたい
親御さんはよく考えて医院は選んで欲しい
宣伝が上手いんだろうけど
内容知ると怖さしかないよね インビザはまだしもキ〇イラインはね…
キ〇イラインがサービス開始してから2〜3年経った今、問題が表出してくる時期
上顎拡大されすぎて開咬になった状態で治療終了になった人のアメブロとか悲惨だよ
もともとしっかり嚙み合ってたのに
https://ameblo.jp/gumi-gummy/entry-12689970812.html?frm=theme https://www.youtube.com/watch?v=WTa6wQPrD6I
顎関節を無視した歯列矯正で破壊される。
この人は医者じゃなく研究してる歯科技工士さんの動画だけど理論的で
納得できる。 歯列矯正で起きた不具合の原因は
ある程度わかってもそれを簡単に治せる人がいないのが辛い。 https://i.imgur.com/O8Un53k.jpg
CRバイトってどうやって採取するんだろう
最近はインプラントや入れ歯作る一般歯科医の方がインビザは上手いんじゃないかと考えるようになった
顎関節の状態は顎の動きを見て予測してやってるのかな
前医よりたぶんこの先生の方がインビザ得意そう >>896
顎関節症ってこれをやったら確実に治るって治療法はない
矯正治療が顎関節の悪化を招いてた場合でも
意地でも認めないか
あとは知りませんて対応するか
どっちかなんだろうね 咬合期にマウントされた模型ならCR分かるらしい
セファロや普通の平行模型だとCOしか分からないとのこと。 なるほど
インビザだから全部デジタルでやってるのかと思った
アイテロでスキャンして何回もアライナー作りなおした
顎がズレた状態で印象採取してたんだろうな
そりゃ最終的に崩壊するわ インビザのことはよくわからないけど実際の咬合とシミュレーションがズレてるのに
現実的に計画立て直せない先生に当たったらインビザやばそう。
ワイヤーでもマウント模型使ってる矯正医自体少ないらしいよ。
平行模型でも座位で見たり顎や中心位のこと気にして診てくれてたらいいけど
顎位ズレてたままでも並べることは出来るから厄介だよね。
全然関係ない話だけど、このスレのレス950-970辺り過ぎたら
スレ建てれる人誰か立てて欲しいです。
歯列矯正で廃人2みたいな感じで…私の携帯だと多分出来ない。。
今年になってからここに常駐してるから
沢山愚痴とか現状報告書き込んで使いまくっちゃってすみません_:(´ཀ`」 ∠): 970あたりで
次スレ立てるね!
私もまだまだ愚痴書きむ予定😭 矯正って物理得意な人と連携してやってくれん?と思う
物理得意な人ならどう動くか予想つくんじゃない?
少なくとも偏差値30の歯医者よりかは >>900
ワイはワイヤー矯正で
最初にアイテロで3Dスキャン→ブラケット作成・装着したクチだけど
歯科衛生士さんがスキャンしたら顎ずれた状態だった
んで先生が撮りなおしてくれた
寝転がってスキャンするから、普通に脱力してたら下あごが落ちるんよ >>898
だね。
悪化したきっかけは矯正かもしれないけど
原因は矯正じゃないと思うって言われたーw
スレ立ての件ありがとうございます😊 >>904
視診で顎位見極めてるのかな
咬合採取はやる人によって違いが出るものなのね
キレ○ラインとか衛生士に丸投げっぽいから
ヤバそうだわね >>905
きっかけと原因って違うものなの??
意味がわからないー
あぁぁぁ?o(`ω´ )o >>907
元々噛み合わせ悪いから顎関節が弱ってたのが
矯正始めて歯を動かしたり噛み合わせ変わったから
強い症状が出たんじゃないか?みたいなw
そしてこの間色々話し合いしてたら
最初の初診相談の時に顎痛くないけどあくびしたら音鳴るとか
ポキポキ言うことはある。っていうのは覚えてないけど私言ってたらしいw
それでもスプリントやCTもMRIも撮らずに始めたから
悪化するの当然だと思うわーーʅ(◞‿◟)ʃヤレヤレ >>906
そうそう。衛生士さんが撮った3Dデータを見たうえで、視診と、触診(顎関節のあたり触られた)
その先生は最初のカウンセリング1分程度で、歯並び見ただけで
「右側で噛むくせがあること」「左顎に軽度の顎関節症があること」見破ってくれたよ。
その後、ワイが遠方に引っ越しちゃったからその先生には診てもらえなくなったけど。残念
中には技術力高い衛生士さんもいるけど、完全な丸投げは不安だね。 >>908
「スプリントやCTもMRIも撮らずに始めた」うちもそうだったよー
CT、MRI完備してる矯正歯科って探せばあるのかな?大学病院?
矯正開始時は軽度の顎関節症だったからCT、MRIまで撮って検証しようという発想がなかった
レントゲン撮られて3Dモデル作ってもらって
歯の動きのシミュレーション見ただけで満足してたわ… >>908
それなら
矯正始める前の同意書にタバコの警告文並みにでかでかと
顎関節症の初期症状のある人は歯列矯正が増悪のきっかけになりえます☠
って書いとくか
日本矯正歯科学会の標準治療指針(案)のように
個々の患者に対し、顎関節症を予測したり予防したりするための信頼できる方法はない
って書いといてほしいわ >>910
MRIを矯正前に撮らせる開業医は少ない
矯正歯科から紹介状もらって総合病院や大学病院に撮りにいく形になると思う
CBCTを導入してる医院は増えてきてるけど
歯科医に顎位を診る能力がないと結局は失敗しそう > そうそう。衛生士さんが撮った3Dデータを見たうえで、視診と、触診(顎関節のあたり触られた)
>
> その先生は最初のカウンセリング1分程度で、歯並び見ただけで
> 「右側で噛むくせがあること」「左顎に軽度の顎関節症があること」見破ってくれたよ。
良さそうな先生だよね
こういう先生ならトラブルも少なそう >>911
だよね、リスクの同意書欲しいわ。
開業医じゃないけど認定医で普段担当医は大学病院で働いてるのに…って思うとまた怒りが💀
顎位のことも考えてないっぽいしなんなんだろう。。
本命のセカオピ医院は顎関節に問題ありそうなら
少なくともCT撮るから最初からそっち行けば良かったわーーホント。。 顎位、視診でも見てくれたら安心だね!
私の病院設備古過ぎて多分3Dとかもないからどうなってるのかさっぱり分かんないや。
MRIとか脳の病気以外で考えたことなかったからまさか顎関節撮るなんて
自分が一番びっくりしてる笑
病院選び大事過ぎる( ; ; ) 矯正前にCTとMRIはマストだからね
矯正は矯正専門でやってるところが良いよ >>912
ありがとう
MRI撮るなら紹介状が必要なのかぁ。
軽度の顎関節症程度じゃ、よっぽど強く訴えなきゃ書いてくれなさそうだね。
しかも「最初にMRI撮っときゃ安心!」ってわけじゃなくて、その後数年、ちゃんと顎の状態診れる先生もセットで。ってことだよね。初見でこれだけ恵まれた環境引き当てるのは難しいね。 学会の資格や肩書きはあてにならないって自分も書いてきたけど
転院先を探していたときに
2020年矯正歯科統一専門医試験に県内で合格したのが転院先の先生1人だけだった事を知り、
もうこの医院でいいんじゃないかと思った
他の先生探してカウセ受ける気力もなかったし
顎だけてなく全身の関節を拗らせてしまったので
良くなるかは賭けだけど
希望をもって頑張るかな MRIは関節円板の状態や炎症がないか等
詳細を確認するために撮るらしい
まれに自覚症状なく顎関節症がステージ4にまで進んでる人もいるらしい
視診や触診で顎関節にズレがあることに気づく歯科医はいるけど
それに気づかない矯正医の方が多そう
あと、ズレてても歯が並べばいいって考えの矯正医も多いのかな 歯槽骨吸収、歯根吸収、楔状欠損、顎関節症悪化
ヘタクソ矯正医にあたるとマイナスからの再矯正 ロス法で10年近く治療した方がいる
10年も治療したくないって思ったけど
前の矯正の治療、保定期間入れたら10年超えるかも
歯が矯正終わるまで持つのかな
てかスプリント治療も予定通りに終わる気がしない マウスピース治療中でまだ顎安定しないから本命の精密検査が延期になっちゃった😭😭
今の状態できる限り見てくれたんだけどそもそもかなり下顎後退で骨格性の出っ歯で
4番抜いて矯正後の今も奥歯が出っ歯の噛み合わせ残ってるから
最初から外科手術か、下の歯抜かないでやった方が良かったのかも。って言われた。
外科適応レベルならもっと慎重に抜歯も決めたのに。
もう4番ないからすごいショックだ。再矯正もどうしたらいいのか希望持てないよ。 矯正してからしゃくれた感じあるって言ったらむしろ引っ込み過ぎてるから顎自体は下顎後退のままらしい。
ゴム掛けで下の歯引っ込める時下顎も下げ過ぎたのかな。
マジで担当医がどんな考えでこんな治療やったのか理解できない あと毎日下向いたり寝る時に顔と顎に変な力が入って眼圧上がるから
毎日充血して目が血走ってるからセカオピの先生にも歯より目の心配された笑
歯が原因なのか分からないけど矯正してから体がおかしい。
顎関節どんだけ悪いんだろう。早くレントゲン撮りたいな。
もう治すの無理ならせめて今の状態の異常性を
誰かにわかってほしい >>925
目の症状が心配だね
顎関節症でも目の異常はおこるみたい
https://www.shinjuku-dental.com/tips/symptoms/tmd-eyes
私も矯正中や親知らず抜歯前に左目が痙攣したり、焦点が合わず視界がぼやける症状があった
スプリントをつけるようなって焦点は合いやすくなったよ
こういうのって眼科で何か対処法あるのかな
根本的な原因はやっぱ顎位だよね
再矯正することが確定してるなら
リテーナーはお休みして
噛み合わせを崩す形になってもスプリント中心の生活にして、顎が楽になるように調整してもらうのは無理なんかな
口腔外科の先生は再矯正しない前提で治療してるかもしれないし、相談してみるといいかも
症状を強く訴えた方が検査もいろいろやってくれるかもしれないよ >>924
何も改善してないって最低な治療だよね
顎関節症は悪化させて
抜かなくていい歯を抜いてさ
ただ歯を並べなおしただけ
口元下げて歯を綺麗に並べればいいとしか考えてない矯正医はこの世から消えて欲しい あー
顎安定しないと精密検査は受けられないんだ
なら尚更、口腔外科の先生に治療頑張ってもらわないと
治療方針がはっきり決まらないと不安だよね(;´Д`) >>926
ありがとう( ; ; )
そうなんだよね、顎位がおかしいから
視力っていうより俯いたり上向いたりそういうことするだけで
目にすごい力が入ってるみたい。
顔の筋肉もうまく動かせないからいろんな所に負担が来てる。
眼科では病気じゃないから対応出来ないみたいだった。
口腔外科は11月に行くからその時、再矯正前提に
色々話してみる。。
スプリントがんばらないとだなぁ。
歯を動かし切ってて噛み合わせが合ってるように見えるから
大袈裟に思われてホント辛い😭 セカオピでリテーナーのこと聞いたら、
リテーナー自体は噛み合わせというより歯並びをキープするものだから
併用でスプリントしてたら顎の位置変わることがあるみたい。
だから、それでスプリントで顎の位置が安定して固定されたらやっと再矯正の精密検査だって。
下手したら安定するまで半年から一年くらいかかる人もいるって言われた。
再矯正終わるまで5年とかかかりそうで気が遠くなる。
ホント、矯正前に口腔外科行けば良かったよ。。
顎の大切さをもっと教えてほしかったね。 >>927
うん、最初から見た目重視ならともかく最初にこっちが
伝えたのは噛み合わせをよくしたい。っていうことだから
まさか歯を並べるだけの矯正でびっくり。
セカオピの先生にこの治療は中途半端で終わってるとか散々言われたw
やっぱり他院で矯正済みのの患者を引き受けるのは難しい部分あるけど
再矯正望むならそれは全力で取り組むって言ってくれたのは安心かなぁ。
口元は下がり過ぎて違和感しかない…。
下顎後退出っ歯の人は抜歯矯正だと老けやすいみたい。 骨格的にかなりもともとシビアな顎の位置関係だったのかもしれないって言われたから
最初から普通の矯正じゃダメだったのかも。
本当にやらない方が良かった。 >>925
それはつらいね……。筋肉の動きに違和感があるなら神経内科かな。あとは、もうすでに行ってるかもしれないけど、整体院。
私は整体で月に1回骨盤のズレを戻してもらってる。保険は効かないから1回4000円ぐらいはするけど、東洋医学的なアプローチをしてくれるよ。
私も、藁をもすがる思いでいろいろ試してる。 上顎前突と軽度の顎関節症。親知らず4本+4番4本の、計8本抜歯。
矯正開始 半年:
疲れやすくなった。家にいるときは、できればほとんど寝転んでいたい。
矯正開始 1年:
顎の筋肉がいつもこわばってる感覚。顎関節が熱をもっているように感じる(炎症?)
現在:
顎関節症悪化+奥歯で噛めない+疲れやすい+顎の筋肉のこわばり+肩こり+乗り物酔いのような感覚 >>934
似た感じだわ。
矯正中から少しずつおかしくなって取り返しつかなくなった。 >>935
だんだん症状が追加されていくんだよね。歯を動かし終わって矯正が終了する頃には良くなると信じてたのに。 https://www.ethica-dent.com/archives/5381
ここのサイトすごく参考になる。噛み合わせ体調は変わる
出っ歯矯正は下顎押し込まれたらマジで不定愁訴だらけで廃人化まっしぐらだ。 >>936
分かるよ。歯と関係ない自律神経の問題だと思ってたけど
リテーナー入ってからも治らないから矯正が原因って気づいた。 >>931
> 再矯正望むならそれは全力で取り組むって言ってくれたのは安心かなぁ。
こういう言葉をかけて貰えると心強いよね
先が見えない不安な時でも、とりあえず頑張ろうって思える なんとかなれッ~って思いがまだある
いつか力尽きるかもしれないけど
それまでスプリント治療頑張ろう
もしかしたらスレPart3まで続くかもね
スプリント治療だけで😓 >>935
わかる
矯正中から体調が崩れていって出来ない事が増えていくんだよね
噛み合わせが良くなって、逆に体調がよくなるものだと思ってたのに
ハズレ引くとエライ目に合うよね矯正って うん…年内はスプリントだけで終わりそうだけどがんばろう!!
顎が戻れば多少歯並び崩れてもいいから、元気になりたい! >>937
まさに今の症状そのものだった
顎が後ろに入るって怖いね
顎が後ろに入る→脊椎が逆向きに反る→首の筋肉が硬くなる→頭蓋骨が変形→脳のむくみ→気分の不安定、やる気、様々な感覚に影響 インプラントも顎位変わるよね
676 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca56-6pxx)[sage] 2022/10/10(月) 08:34:51.36 ID:3+8JIHWC0
咬合までしっかり診れる歯科医のとこで治療するならいいけどそんな歯科医かなりレアだからな
特にインプラントなんかは顎位が変形して骨のリモデリングが常に起きて顔がどんどん変わる
昔と比べて顔が伸びた芸能人は大体これ 噛み合わせをちゃんと作れないと顎がズレるってことなんかな
インプラントは歯根の代わりにチタンのネジ埋め込むから
圧下や挺出などの調節機能はない
向きや高さがあってないと他の歯へ悪影響を与える
ヘタクソ歯科医による矯正、セラミック矯正でも起きるんやろうけど インプラントもセラミックも悪影響ありそうだし
もう歯は何かするより自然のままが1番いいんだろうね。。
歯磨きと定期的なクリーニングで虫歯予防するくらいで十分だな。 >>943
顎怖すぎだよね。
常に顎が後ろにあるから下向いたり顎引いて正しい姿勢取ろうとすると
呼吸できなくなったり神経痛むんだと思う。
矯正してからイライラしやすくなったし物忘れ激しいから
脳もオワタ…w 抜歯矯正で失敗してインプラント入れて再矯正〜とかもたまに見かけるけど
5年後とかの予後が不安で治療も辛そう。。
天然の咬合に勝るものはない。 歯列矯正で顔伸びた人は奥歯低いのと下顎後退でハイアングルになってるのかも。
だから噛み合わせ(歯の位置)が合ってても正しい顎の位置だと高さが足りないから
顎がズレた位置で噛み合わせが完成して面長になる。
ハイアングルで開咬の人は外科矯正じゃないと顎の位置関係は変わらないから
普通の抜歯成人矯正だと「歯並び」は良くなるけど「噛み合わせ」は治らない ハイアングルなのに抜歯矯正したら更に顎が後退してく感じかと。
そういう人は顔変えたくないなら矯正自体やめた方がいい。 抜歯じゃなくても矯正して首痛い人は矯正前と比べて横顔セファロで
咬合面の角度が急になってるか調べたら原因分かりそう。
頭が下向き俯きがちで固定されて気道狭くなって、甲状腺も押しがちだから
いろんな不定愁訴起こってもおかしくない。 骨格も顎位もまともに診断できない矯正医多すぎ
認定医の資格持ってたら患者は優秀な歯科医だと信じるよね 前医は認定医の資格を保有してた時期もあるけど
インビザの治療中心になり認定医は返上したらしい
その点はよかった
認定医の有無で矯正医を選ぶ患者も多いだろうから
インビザ公認の肩書きは学会の資格よりあてにならないなー
同じクリニックで矯正した人の歯並びツイで見たけど
ほんとセンスない
同業者に地獄前ってボロクソ書かれるのも仕方ない気がする やばい、犬歯誘導もダメっぽくて犬歯当たる時7番もがっつり当たって深く噛み込んでるみたい。。。
顎が痛いのこれも理由の一つになりそう。 資格あってもなくても下手な人に当たると地獄だよね。
あるに越したことないけど認定医はもはや最低限ないとだめかも。
私はベテラン認定医で失敗してるから何も言えないけど、、 >>957
前に書いてたように970過ぎたらで大丈夫じゃないかな? スレ立てのタイミングで規制に巻き込まれるといけないので
早めに立てました 結構前に立てられたスレなんだねここ
今年になって凄い伸びちゃってw
無事卒業した人もたまには書き込みにきてほしい そうだね、不定愁訴から回復した人の話が聞けると嬉しい
(どうやったら治ったとか、ましになったとか) 首の後ろが張ってる感覚がある
寝てるときも違和感…つらい 朝起きると横向きになってる
仰臥位で寝れる日がくるのかな 私も顎おかしくなってから
うつ伏せかつ左向きに首を捻って腕を顔の下に入れないと寝られない。
仰向けだと苦しい。
ズレて捻れた状態が普通にされてるから大変だよね。。 布団の中でゴロゴロしてたいけど
今がんばらないとこの先寝たきりになりそう なんで身体や歯をボロボロにするようなエセ矯正受けてしまったんだろう 歯医者に行かなくて済むような歯並びを子供の頃から自然と維持できたら良かったのにな。
小児矯正でも藪に当たると不定愁訴の廃人になるみたいだから、
保険適応レベルの外科矯正以外矯正はやらずに舌癖とか口輪筋鍛えたり姿勢整えたり自然と体に調和する歯並びを自分でつくるのがいい。 パート1をたてたものだが、このスレの繁栄を光栄に思う。 >>974
スレ主さん、おかえりなさい
不定愁訴はよくなりましたか? >>974
今年に入ってから一気に伸びましたね。
いまどんな感じなのかお聞きしたいです! キモコとかどうなったんだろうね
あの人は子どものときに矯正したって書き込みを見たような
インプラント入れて再矯正した人がいるなら体験談を聞いてみたいよね
インプラントは矯正より上手な先生探すの大変そう
みんな回復してるといいなぁ 上顎は頭蓋骨と繋がってるから
特に上顎前突の不定愁訴率高いのかも。
まぁ何の症例にせよ上顎を全く動かさない矯正はないだろうから矯正した時点で
心身に何が起きてもおかしくないよなぁ。。 正しい姿勢の上に成り立つ理想的な顎位
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jacd/32/1-2/32_176/_pdf/-char/ja
姿勢が顎位に影響するって事は
逆に顎位が姿勢に影響を与えるって事だよね
自分の場合、もともと姿勢がいいとは言えなかったけど
矯正して猫背がめっちゃ悪化してS字カーブもなくなった
筋肉って顎周りから頭部、頚椎、脊椎へとずっと繋がってるから
顎位がおかしくなったらそりゃ全身に影響でるよね
後頭下筋群が硬くてガチガチしてたんだけど
咬合崩壊した直後よりはましになった気がする ハイアングル上顎前突で中学生女子の患者さんには、診断時に『進行性下顎頭吸収』が発生するリスクを説明しておく必要がある。症状には大小あるが発生率5%くらいの感覚。
急に原因不明の強い顎関節痛が発生しII級が悪化したケースを何例かを見ている。
↑
原因不明?
治療中に起きた場合、顎間ゴムが原因の可能性はある?
もし保定期間に起きたら原因不明なんだ
ふーん。。。 負担がかかる咬合のまま保定に入ったら反動で一気に不定愁訴起きそう。
悪気ないんだろうけど原因不明って無責任に感じる。。 ほとんど顎を軽視する医者が多いから
診断時に顎関節のリスク説明してくれるだけマシか、、、
でもきっと詳しいリスク伝えたらほとんどの患者は歯列矯正やらないよなぁ。 身体を捻じ曲げながら顎の安定を保ってたけど
保定に入ってから、なんかの拍子で身体が元に戻って顎のバランス崩したってパターンもありそうだよね
顎関ゴムって力が適正にかからないと凶器になるやん
もっとシビアに観察して欲しい >>982
ほんとそれ
歯根吸収とか歯肉退縮とかデメリット結構あるんだけど、サラッと説明されるだけで終わるよね
なんなら顎関節症治りますよって言われたし(結果は、悪化)
まぁ相手は忙しい中さっさと成約させたいんだから、わざわざデメリットを長々と説明するわけないか… 昔の定義だと中心位は下顎がもっとも後方の状態って言われてたらしいけど
その後に顎関節が前方に位置して関節円板が安定して乗る位置って定義が変わったみたい。
担当医はベテラン()だから古い昔の知識のままで顎位決めたのかもなぁ。
だから常に仰向けで咬合紙カチカチ。。
でも下顎後退の症例の人が更に下顎後退位で咬合作るなんて無理だって
普通分かると思うけど、、歯列矯正の世界は不思議だな。 整体とかで体が良くなると顎が痛くて
マウスピースして寝て顎がマシだと体と顔の変形が酷くなる。
無限ループ♾ ベテランアピールしてる先生もあてにならないよね
前医もやたらベテランアピールしてた 最近、前のクリニックのHP見てみたら
院長プロフィールのところに臨床准教授とか書いてあった
大学病院の口外を受診したとき、指導医は内心は面倒な患者がきたなって思ってたのかもw
もし、大学病院の矯正歯科に転院したいから紹介状を書いてって言ったらすんなり書いてくれたのかな
転院するときは、転院先はまだ決まってないけど(本当は決まってるけど言わない)転院したいので、転医資料を作ってくださいと言った方がいいね >>985
なるほど、仰向けで噛み合わせ確認するのはそういう理由があったんだ
「横になっている方が楽、ずっと寝ていたい」系の不定愁訴って、つまり仰向けの体勢にフィットするように歯列を固定させたから……!? https://www.oralstudio.net/dictionary/detail/6963
この医科歯科大学のHPには中心位の定義7個も書いてるから、担当医がどれを基準にしてるかで
大きく変わりそう。。。
仰向け=×とも言えないから余計難しいね。
でも座位で確認して不定愁訴って聞いたことないから
やっぱり仰向けだけで確認は危険率高い。。。
ズレてても不定愁訴出ないならいいってことで
患者の身体適合能力が試される( ; ; ) あとさ、私だけかもだけど歯医者の椅子って完全に水平で仰向けじゃなくて
歯科医が口の中診れるように頭の部分だけ少し起こしてるよね?
だから頭が前のめりになってストレートネックの状態で噛み合うようになって
普通に生活してると首にも負荷がかかるのかも。
現に矯正してから常に緊張状態だし…。
矯正は歯列と顎同時に見て動かすから
前後に全部ズレてヤバいね。 >>990
リンクが歯科辞書のページになってるよ
確か中心位の定義が7つあったのは80年代じゃなかったっけか
中心位って理論上の理想的な顎位ってイメージ
教科書に載るレベルの診断法や治療法もまだ確立されてないんじゃないかな
実際に臨床の現場で中心位で噛み合わせを作れる矯正医って少数なのかも
咬合器使っても人間の顎の動きは100%は再現できないらしい
最後は矯正医の顎位を見極めて誘導する能力にかかってると思う フェイスボウを使った検査
自分が受けた時は座った状態でやったんだけど
日本の歯科医の動画では身体を倒してやってるの多い
海外での動画は座ってやってる
https://youtu.be/saBwKfjm-wc
姿勢の違いで診断結果に影響しないのかな >>991
あーそれでかぁ
私もストレートネックの状態で、常に首の筋肉が張ってる感じがあるんだよね ‧顎関節症に関しては、個々の患者に対して定まった治療法があるわけではなく、 抜歯か非抜歯かを含め、ある特定の矯正歯科治療法が、顎関節症の原因となるという科学的エビデンスもない 75-77)。ま た、個々の患者に対し、顎関節症を予測したり予防したりするための信頼できる方法もない
ガイドラインにこんなの記載するなら
同意書にもデカデカと書かせとけって思う
自分がサインした同意書には稀に顎関節症になるって書いてあったよ
稀なんかホントに??? >>995
まじか、それ強烈だね
・顎関節症の治療法はない
・歯列矯正が顎関節症の原因になるという証拠はない
・予測も予防もできない
要約すると「顎関節症のことなんもわからん」ってことか… >>996
ガイドラインは医師を守る為にあるから
訴えられた場合の言い訳だよね >>992
そうなんだ!?詳しく教えてくれてありがとう!
確かに顎は動くから完璧にはならないよなぁ。
中心位じゃなくても不具合が起きなければいいんだけど
なんでこんなに不定愁訴起こる人と起こらない人がいるのが謎だね。。 >>998
ごめんよく読んでなかった
あれ医科歯科大のサイトなんだね
数年前まで定義は7つにわかれてたみたい
それをアメリカの補填学会が一つの定義にまとめたみたいだけど
日本の矯正学ではどう定義されてるのかわからないよね
>>990のままなのかも 不定愁訴はなんだろうね
顎がズレてても身体に影響がでない人もいるのかな このスレッドは1000を超えました。
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