半陰陽
どんな病気か
半陰陽とは、性腺と性器の性分化の間に矛盾(むじゅん)のある個体のことをいいます。
性腺として卵巣(らんそう)と精巣(せいそう)の両方をもつものを真性(しんせい)半陰陽、また、
性腺は卵巣で内性器も女性型に分化するけれども、外性器が男性型に分化するものを
女性半陰陽、性腺は精巣で内性器・外性器が女性型に分化するものを男性半陰陽といいます。
--------------------------------------------------------
gooヘルスケア(http://health.goo.ne.jp/index.html)
半陰陽(http://health.goo.ne.jp/medical/search/10350100.html)より一部引用いたしました。
・前スレ
◇インターセックス(IS) 性分化障害 半陰陽 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1224174083/
・前々スレ
両性具有者
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1113887786/
探検
◇インターセックス(IS) 性分化障害 半陰陽 3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2011/09/07(水) 09:07:25.88ID:3RRIvzEC
2011/10/24(月) 22:24:54.24ID:Ldi5DO4t
性自認なんて揺らぎまくっているから設問とその時で変わる。
2011/10/24(月) 23:07:46.06ID:rihXxSjZ
>254
いえ。性自認については昔から一定して安定していますよ。
不思議といえば不思議ですが。
最近もあらためて調査されていますが、それでも性自認がはっきりしていますね。
たとえばこれです。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19383134
「性自認の揺れ」と呼ばれる状態は、最近では発達障害との関連が取り上げられています。
いえ。性自認については昔から一定して安定していますよ。
不思議といえば不思議ですが。
最近もあらためて調査されていますが、それでも性自認がはっきりしていますね。
たとえばこれです。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19383134
「性自認の揺れ」と呼ばれる状態は、最近では発達障害との関連が取り上げられています。
2011/10/24(月) 23:16:02.78ID:rihXxSjZ
>>254
これもですね。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20662330
Nevertheless, results indicated a high congruence between the children's gender identity and gender of rearing.
これもですね。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20662330
Nevertheless, results indicated a high congruence between the children's gender identity and gender of rearing.
2011/10/24(月) 23:19:01.48ID:Ldi5DO4t
クラインフェルターに「ゆらぎ」が多いのは
発達障害を高確率で引き起こすからかな。
発達障害を高確率で引き起こすからかな。
2011/10/24(月) 23:20:07.92ID:rihXxSjZ
>>254
ネタにマジレスだったら申し訳ありません。
ネタにマジレスだったら申し訳ありません。
2011/10/24(月) 23:27:39.39ID:rihXxSjZ
>>258
そうですね。klinefelterの全員ではないですし、
具合はまちまちですが、
高率で発達障害がみられるとされています。
klinefelterではない発達障害のコントロール群との比較では、
ほぼ同率での高さで性同一性障害様の状態が見られますので、
「性自認の揺れ」と呼ばれる状態は、
XXYに由来するものではないと結論づけられます。
そうですね。klinefelterの全員ではないですし、
具合はまちまちですが、
高率で発達障害がみられるとされています。
klinefelterではない発達障害のコントロール群との比較では、
ほぼ同率での高さで性同一性障害様の状態が見られますので、
「性自認の揺れ」と呼ばれる状態は、
XXYに由来するものではないと結論づけられます。
2011/10/24(月) 23:51:04.58ID:kBlpe2cd
専門?にしてはちょっと詰めが甘いね。頑張れ
2011/10/25(火) 01:15:59.38ID:cVvalrq/
>>261も何か出せよ
2011/10/25(火) 05:40:56.82ID:YQKH2Rzx
ジェンダーとセクシャルは別もの
2011/10/25(火) 17:51:53.24ID:IBmq5NxO
2011/10/25(火) 18:45:49.40ID:YQKH2Rzx
別人ですよ…λ
2011/10/26(水) 01:35:17.33ID:HlAzjuTb
>>253
「本来どの性別になるはずだったのか」で「私は完全に女」っていうのはある
XX真性半陰陽で外性器が完全男のひとが書いてた
「子供は生めても男性機能はない!精巣に似たのがあるけど本来女なので種はない、私は女なの!」と
(真性半陰陽はふつう染色体女がほとんどだし、こういうひと多そうだ)
ここにいるXYでミュラー管遺存症候群のやつだって
「男なのにマンコがある」といってるだろ?
染色体そのものがどっちでもなかったら性自認もどっちつかずだったり
「自分は中間」だったりな
あるいは、自分で思ってた性別と逆が真実だと判明した場合も
どっちつかずになったり
「本来どの性別になるはずだったのか」で「私は完全に女」っていうのはある
XX真性半陰陽で外性器が完全男のひとが書いてた
「子供は生めても男性機能はない!精巣に似たのがあるけど本来女なので種はない、私は女なの!」と
(真性半陰陽はふつう染色体女がほとんどだし、こういうひと多そうだ)
ここにいるXYでミュラー管遺存症候群のやつだって
「男なのにマンコがある」といってるだろ?
染色体そのものがどっちでもなかったら性自認もどっちつかずだったり
「自分は中間」だったりな
あるいは、自分で思ってた性別と逆が真実だと判明した場合も
どっちつかずになったり
2011/10/26(水) 13:30:33.69ID:EQSyzvM3
一概に言えない、難しいものなんだね
2011/10/29(土) 01:50:45.60ID:sgwlxbVh
パートナーがいる性分化疾患ても半陰陽でも、
外生器が正常な男性型女性型から逸脱してかつそのことを相手に隠している人で
率直に聞くがセックスするような流れになった時どうしてる?
外生器が正常な男性型女性型から逸脱してかつそのことを相手に隠している人で
率直に聞くがセックスするような流れになった時どうしてる?
2011/10/29(土) 09:28:22.21ID:xK0UPJSC
>>268
その流れになる前に話す。
そこまでギリギリになってからって言う人もあまりいないと思うけど。
本当に最初からセクスも出来ない人だと、告られたりしても断わっちゃうからそこまで行かないで終わっちゃう。
迷惑かけちゃいそうで、申し訳ないというか怖い。
その流れになる前に話す。
そこまでギリギリになってからって言う人もあまりいないと思うけど。
本当に最初からセクスも出来ない人だと、告られたりしても断わっちゃうからそこまで行かないで終わっちゃう。
迷惑かけちゃいそうで、申し訳ないというか怖い。
270名無しさん@お腹いっぱい。
2011/11/05(土) 16:30:42.32ID:S1XmvGLT性別なんか無ければいいのにね
子供欲しいと思ったら、イソギンチャクのように生えてくるような生殖の仕方なら楽そう
2011/11/07(月) 00:07:51.92ID:sQM/uAZv
はじめまして。
関東、特に東京23区内で、半陰陽に理解のある医師はいますか…?
すみません、このスレでは漠然としすぎた質問なのかもれませんが、お答えいただければ幸いです…。
関東、特に東京23区内で、半陰陽に理解のある医師はいますか…?
すみません、このスレでは漠然としすぎた質問なのかもれませんが、お答えいただければ幸いです…。
272271
2011/11/07(月) 00:13:44.58ID:sQM/uAZv 説明が不十分で申し訳ありません。
現在の私の体は未成熟な女性形で、女性ホルモンの投与を望んでいます。
保険適用で、ホルモンを投与してもらえる所を探しています…。
現在の私の体は未成熟な女性形で、女性ホルモンの投与を望んでいます。
保険適用で、ホルモンを投与してもらえる所を探しています…。
2011/11/07(月) 21:30:24.22ID:JUjeMm9P
>>271
1半陰陽で22年間補充を受けてた人間ですが、正直ここでレス待つよりも女性で生活してるみたいなので、行きずらいのは分かるけどとりあえず近くの婦人科に行って相談する事から始めては?
内容があまりに簡素化されててこんな回答しか出来なくてごめんね。
1半陰陽で22年間補充を受けてた人間ですが、正直ここでレス待つよりも女性で生活してるみたいなので、行きずらいのは分かるけどとりあえず近くの婦人科に行って相談する事から始めては?
内容があまりに簡素化されててこんな回答しか出来なくてごめんね。
2011/11/08(火) 22:32:44.95ID:Ld78mW9A
>273
生誕直後に切除されたの?
生誕直後に切除されたの?
275271
2011/11/08(火) 23:35:43.42ID:y5CEyQwY 有難うございます。おっしゃる通りですね…。
まずは、近場の婦人科に行って相談してみることにしてみます。
まずは、近場の婦人科に行って相談してみることにしてみます。
2011/11/09(水) 06:24:36.41ID:fB7PagIY
2011/11/11(金) 23:03:32.17ID:lMPXCmLx
真性とセクロスしたいんですがどこに行けば出会えますか
2011/11/11(金) 23:51:20.37ID:vxkjIPVI
>>277
あの世
あの世
2011/11/11(金) 23:57:43.69ID:lMPXCmLx
どの世やねん!
2011/11/14(月) 00:32:40.41ID:+5M1TJxF
>276
取らなかったらそのうち精巣からホルモン出てくれたんじゃないのかな…
今となってはわからんけど。
取らなかったらそのうち精巣からホルモン出てくれたんじゃないのかな…
今となってはわからんけど。
2011/11/14(月) 15:28:31.87ID:NGSR45yv
これh胡散臭いが実際の真性ってこんなの?
http://28.media.tumblr.com/tumblr_lgssh7BBTQ1qaaut4o1_400.jpg
http://28.media.tumblr.com/tumblr_lgssh7BBTQ1qaaut4o1_400.jpg
282名無しさん@お腹いっぱい。
2011/11/14(月) 15:31:15.53ID:NGSR45yv 某ドラマに映画化の話があるようだがなんともなー
2011/11/14(月) 16:36:46.54ID:SLlSrU3k
2011/11/14(月) 20:16:56.29ID:vgcGpGkC
2011/11/14(月) 22:17:38.33ID:NLyGsYFU
>>282
お願い。もうヤメテ。
お願い。もうヤメテ。
2011/11/14(月) 23:05:41.55ID:eRufYNuX
>281
これって肛門はタマの後ろに隠れてるのか?
>284
>今は、大抵すぐどちらか取っちゃうみたいだし。
思春期まで待ってやれよ…
これって肛門はタマの後ろに隠れてるのか?
>284
>今は、大抵すぐどちらか取っちゃうみたいだし。
思春期まで待ってやれよ…
2011/11/15(火) 09:29:35.26ID:MMAVSwoH
288284
2011/11/15(火) 18:33:50.74ID:HcIiFK/T2011/11/15(火) 18:35:10.69ID:NUxkK4Ep
>>287
こいつ、精巣2個と卵巣1個って、無茶なこと言ってますが・・・。
こいつ、精巣2個と卵巣1個って、無茶なこと言ってますが・・・。
2011/11/15(火) 18:47:59.72ID:wdeJsNCk
睾丸2個の間違いだろう。
2011/11/15(火) 19:49:08.69ID:DCDXfXa5
男女の二卵性双生児のキメラで精巣2個と卵巣1個…
なんてのはほとんどありえない確率か。
なんてのはほとんどありえない確率か。
2011/11/15(火) 21:32:23.08ID:M3jW0MDa
>288
さらに、「どっちかを取らないといけない」って道理も無いんだよな。
本人がどっちかを取りたいなら取ればいいし、取りたくないならそのままにしておけばいい。
「腫瘍化する問題が」ってよく言うけど、しょっちゅう検診受けるとかすれば対処できるんじゃないかね。
さらに、「どっちかを取らないといけない」って道理も無いんだよな。
本人がどっちかを取りたいなら取ればいいし、取りたくないならそのままにしておけばいい。
「腫瘍化する問題が」ってよく言うけど、しょっちゅう検診受けるとかすれば対処できるんじゃないかね。
2011/11/15(火) 21:54:05.47ID:NUxkK4Ep
>>291
キメラだったら、陰唇部癒着どころの話じゃ済まないでしょうね。
キメラだったら、陰唇部癒着どころの話じゃ済まないでしょうね。
2011/11/15(火) 22:45:15.85ID:T2MqHfit
色々なケースがあるだろうがひとつ。精巣がわざわざ下降してあの位置にいくのは精子形成の至適温度が体温よりずっと低い為で、停留睾丸のまま放置してると精子形成の機能に障害を起こす
要は体内に残したまま〜というのがネック
早期に陰嚢ないしそこへ当たる部分に移動させる手術を行わねば精巣がダメになる。だから医者はこの場合手術をすすめる
>>289-290 精巣≒睾丸だが。因みに元々ひとつしかないのは精嚢
要は体内に残したまま〜というのがネック
早期に陰嚢ないしそこへ当たる部分に移動させる手術を行わねば精巣がダメになる。だから医者はこの場合手術をすすめる
>>289-290 精巣≒睾丸だが。因みに元々ひとつしかないのは精嚢
2011/11/15(火) 22:51:37.37ID:T2MqHfit
補足すると副腎皮質からも出るものの、男性の性徴を促すテストステロンの分泌する主体が精巣にある間細胞
理想を言えば本人がどう生きるか道を残すことだが、やはり医者としてはとりあえずメンタルはさておき身体的なリスクを避けるようすすめるのが第一なのかもなあ
理想を言えば本人がどう生きるか道を残すことだが、やはり医者としてはとりあえずメンタルはさておき身体的なリスクを避けるようすすめるのが第一なのかもなあ
2011/11/16(水) 12:44:03.15ID:RUBE30IE
なんか、キンタマ痛くなってきた・・・
2011/11/17(木) 17:51:23.07ID:PDoWmtFP
2011/11/17(木) 23:33:47.04ID:rlkdpKvg
タバコとは何だったのか
2011/11/18(金) 08:45:25.78ID:9kxwzw1A
2011/11/18(金) 10:13:11.81ID:Iv6rtpxa
変なAAのやつか
2011/11/19(土) 15:39:04.74ID:CbLSRKOK
まさか女垂らしキャラのダイヤモンドユカイがKSだったとはなあ
ギラギラ脂ぎって如何にも男性ホルモン分泌多そうに見えるけど。
ミュージシャンなら寧ろ元BJC・浅井健一とか
英ロックバンド・プラシーボVOのブライアン・モルコなんかの方がKSの身体特徴備えてる外見だけどな。
ギラギラ脂ぎって如何にも男性ホルモン分泌多そうに見えるけど。
ミュージシャンなら寧ろ元BJC・浅井健一とか
英ロックバンド・プラシーボVOのブライアン・モルコなんかの方がKSの身体特徴備えてる外見だけどな。
2011/11/19(土) 18:46:51.73ID:QkLxLMri
>>301
閉塞性の無精子症だからKSではないのでは。
閉塞性の無精子症だからKSではないのでは。
2011/11/20(日) 06:01:48.88ID:AVxYptk8
>>301
無精子症=KSではない。
不妊検査ではかなりの割合でKSが見つかるけど、それでも不妊男性の凡そ10%前後だから。
ただユカイが治療受けた北九州・根津産婦人科の根津医師は世界で初めてKS男性の精原細胞から精子を取り出して
顕微鏡受精で受胎出産に成功した有名な先生だよ、ググッてみ。
無精子症=KSではない。
不妊検査ではかなりの割合でKSが見つかるけど、それでも不妊男性の凡そ10%前後だから。
ただユカイが治療受けた北九州・根津産婦人科の根津医師は世界で初めてKS男性の精原細胞から精子を取り出して
顕微鏡受精で受胎出産に成功した有名な先生だよ、ググッてみ。
2011/11/20(日) 15:07:50.56ID:u7/RidW0
>>301
なぜクラインフェルターと思った?
なぜクラインフェルターと思った?
2011/12/04(日) 05:50:13.39ID:2/1zIjhp
それにしても、最近はKSの人も割合的に増えているみたいだしどうなっているのやら
2011/12/04(日) 07:47:28.04ID:oLtn5N6Q
元々多かったけど発覚しにくかったのが、
情報量の増加で発覚しやすくなっただけでしょ。
情報量の増加で発覚しやすくなっただけでしょ。
2011/12/04(日) 09:57:10.47ID:9HIH8mMf
KSは元々多いものね
男性の不妊検査も増えてるし
人の言葉に左右されやすい人が多いから
このブームに流されて
アイエスアイエス叫ぶから
目立ってるんでしょうね
うざ
男性の不妊検査も増えてるし
人の言葉に左右されやすい人が多いから
このブームに流されて
アイエスアイエス叫ぶから
目立ってるんでしょうね
うざ
2011/12/04(日) 16:26:38.29ID:9h0F1EBO
ゾディアーツスイッチに魅せられてるんだよ。星に願いを祈りすぎて。
2011/12/06(火) 14:47:22.42ID:kmU27TLT
フォーゼキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
2011/12/07(水) 05:12:32.30ID:p4sF/q8s
2011/12/07(水) 16:41:44.15ID:yDOa3ltN
性分化疾患とかじゃなくて、「アイエス病」の流行り病にかかってる人は多いね。
うがい手洗い。
うがい手洗い。
2011/12/08(木) 05:15:08.27ID:goYAaFTa
>>311
確かにあのせいでバレタのもあって迷惑なだけだよ。
なんでそんなに興味というか、なりたがるのか分からない。
毎月2回病院行って検査とか、受けてみろってかんじだよ。
それにしても、ホルモンバランスがやばくて鬱だ。
死にたい
確かにあのせいでバレタのもあって迷惑なだけだよ。
なんでそんなに興味というか、なりたがるのか分からない。
毎月2回病院行って検査とか、受けてみろってかんじだよ。
それにしても、ホルモンバランスがやばくて鬱だ。
死にたい
2011/12/08(木) 14:51:32.43ID:wb1nRQP2
2011/12/08(木) 15:13:59.22ID:WL46br7T
おしっこと精液は出るけど、精子が出ない、
量産型安物ISのKS。
量産型安物ISのKS。
2011/12/08(木) 15:57:26.80ID:owr1e/3N
ここに書かれてることとか、ISの人のブログから掻い摘んで自分の言葉のように投稿している人もいるよね
2011/12/08(木) 16:18:58.52ID:wb1nRQP2
>>314
KSって何?
KSって何?
2011/12/08(木) 16:42:58.26ID:WL46br7T
2011/12/08(木) 16:51:05.35ID:wb1nRQP2
なぜクラインフェルター症候群が出てくる?
2011/12/08(木) 16:53:56.86ID:WL46br7T
2011/12/08(木) 17:16:13.90ID:wb1nRQP2
2011/12/08(木) 17:37:25.20ID:WL46br7T
普通に男性なら性分化疾患にならないわけで、
症状が出ないとされる思春期前でも筋力は同年齢の女性と同程度だったりします。
第二次性徴以降は思い出したくもないコンプレックスや症状がくぁwせdrftgyふじこlp
症状が出ないとされる思春期前でも筋力は同年齢の女性と同程度だったりします。
第二次性徴以降は思い出したくもないコンプレックスや症状がくぁwせdrftgyふじこlp
2011/12/10(土) 16:20:40.31ID:scTUsxJh
>>321
間違い。
性分化疾患は、「男でも女でもない性別」ではない。
真性、仮性でさえ、ほとんど全員、男性か女性で生きてる。
なぜか分からないが、半陰陽状態ではないその他の性分化疾患のごく一部と、全然性分化疾患じゃない池沼が、半陰陽を「男でも女でもない」という勝手なイメージで見て、それになったつもりでいるだけ。
摩訶不思議な現象なり。
間違い。
性分化疾患は、「男でも女でもない性別」ではない。
真性、仮性でさえ、ほとんど全員、男性か女性で生きてる。
なぜか分からないが、半陰陽状態ではないその他の性分化疾患のごく一部と、全然性分化疾患じゃない池沼が、半陰陽を「男でも女でもない」という勝手なイメージで見て、それになったつもりでいるだけ。
摩訶不思議な現象なり。
2011/12/10(土) 16:40:21.99ID:GK/inT86
2011/12/10(土) 21:28:24.35ID:/xxUSaKQ
>>323
それは気分的には分かる。
でも、俺の周りの真性仮性は、たいてい男、女なんだよな。俺も含めて。
特に女性の仮性はそう。
しかし半陰陽以外の性分化疾患の一部が言う「男でも女でもない」って、ナルシストっぽいし、感じてるあたりも違う。
勝手な想像して、その想像に溺れてる。
それは気分的には分かる。
でも、俺の周りの真性仮性は、たいてい男、女なんだよな。俺も含めて。
特に女性の仮性はそう。
しかし半陰陽以外の性分化疾患の一部が言う「男でも女でもない」って、ナルシストっぽいし、感じてるあたりも違う。
勝手な想像して、その想像に溺れてる。
2011/12/10(土) 22:13:59.81ID:GK/inT86
状態や感じ方は人それぞれだから、
ステレオタイプに分けるのがおかしいと思う。
ステレオタイプに分けるのがおかしいと思う。
2011/12/10(土) 22:27:21.01ID:3aM7eueH
2011/12/10(土) 23:44:50.54ID:GK/inT86
2011/12/10(土) 23:59:11.82ID:/TH+8YRP
性同一性と性分化疾患は別でFA
2011/12/11(日) 20:02:41.32ID:Qqj/j9nE
2011/12/11(日) 21:42:52.26ID:DRrgRpCk
>>329
『男』『女』と明確に分類できない存在は全部『ヘンタイ』でくくってしまう手合いが少なくないからじゃない?
そういう手合いにとっては性同一性障害なんて女装癖を必死に正当化してるとしか思わないだろうし。
『男』『女』と明確に分類できない存在は全部『ヘンタイ』でくくってしまう手合いが少なくないからじゃない?
そういう手合いにとっては性同一性障害なんて女装癖を必死に正当化してるとしか思わないだろうし。
2011/12/13(火) 16:14:03.64ID:BUMZljFV
クラインフェルターで、自分はどっちも持ち合わせてるって言う人がいるけど、そういうのってクラインフェルターで同一性障害の人だけなんだよね。
性分化疾患じゃない人に同一性障害の人がいるように、クラインフェルターにも同一性障害の人が同じ割合でいるだけなのに、そういう人は、私は同一性障害じゃないという。
なんだか差別的でもあるよね。
性分化疾患じゃない人に同一性障害の人がいるように、クラインフェルターにも同一性障害の人が同じ割合でいるだけなのに、そういう人は、私は同一性障害じゃないという。
なんだか差別的でもあるよね。
2011/12/13(火) 16:22:34.01ID:FNYBw9ib
クラインフェルター症候群は、
一番大きなくくりの性分化疾患には含まれるけど、
GIDからはISと言われ、
ISからは普通の男と言われ、
普通の男からはセクマイの一種と言われて、
あいまいな存在なんだよな。
一番大きなくくりの性分化疾患には含まれるけど、
GIDからはISと言われ、
ISからは普通の男と言われ、
普通の男からはセクマイの一種と言われて、
あいまいな存在なんだよな。
2011/12/13(火) 17:33:42.37ID:BUMZljFV
第一、クラインフェルターで同一性障害の人ってどれほどいるの?
2011/12/13(火) 18:05:01.97ID:FNYBw9ib
クラインフェルターを男性だとすれば第二次性徴の異常で
性的違和感を感じる人は正常な男性よりもかなり多いはず。
クラインフェルターをISの一種だとすればGIDの適用除外。
現状では法的には前者だけど本当にそれで正しいのか疑問が残る。
性的違和感を感じる人は正常な男性よりもかなり多いはず。
クラインフェルターをISの一種だとすればGIDの適用除外。
現状では法的には前者だけど本当にそれで正しいのか疑問が残る。
2011/12/13(火) 18:06:40.91ID:BUMZljFV
クラインフェルターで同一性障害の人はGIDガイドライン適用ですよ。
2011/12/13(火) 18:12:58.35ID:FNYBw9ib
>>335
それって半分方便でそうしているような気がします。
昔は不妊で判明するのが大半でしたが、
最近はそうでないケースが増えてきているので、
テストステロンの補充が適さないので、
GIDということにしてエストロゲンの補充をするための。
不妊の場合でもTESEするのであればテストステロン補充は問題があるみたいですし。
それって半分方便でそうしているような気がします。
昔は不妊で判明するのが大半でしたが、
最近はそうでないケースが増えてきているので、
テストステロンの補充が適さないので、
GIDということにしてエストロゲンの補充をするための。
不妊の場合でもTESEするのであればテストステロン補充は問題があるみたいですし。
337名無しさん@お腹いっぱい。
2011/12/13(火) 22:00:09.21ID:BUMZljFV でも、明らかに女装癖のクラインっているよね。
半陰陽の人間は、女装男装したいわけじゃないんだよね。
出生時に分かりにくくて、とりあえず決めた性別が違うということが少しあるだけ。
クラインは、普通の男性に女装癖やGIDがあるような割合で、
そういう人がいるというだけ。
なのに、アイエスアイエス言うんだよね。
半陰陽の人間、ほとんどそういうこと言わないのに。
半陰陽の人間は、女装男装したいわけじゃないんだよね。
出生時に分かりにくくて、とりあえず決めた性別が違うということが少しあるだけ。
クラインは、普通の男性に女装癖やGIDがあるような割合で、
そういう人がいるというだけ。
なのに、アイエスアイエス言うんだよね。
半陰陽の人間、ほとんどそういうこと言わないのに。
2011/12/13(火) 22:17:00.58ID:FNYBw9ib
真性半陰陽の一部にXX/XYモザイクもいますが、
多くの半陰陽はXX又はXYですね。
染色体レベルではクラインフェルターが最もISらしいとも言えるかも。
多くの半陰陽はXX又はXYですね。
染色体レベルではクラインフェルターが最もISらしいとも言えるかも。
339名無しさん@お腹いっぱい。
2011/12/13(火) 23:40:16.57ID:l3BafWqa 半陰陽は性自認がしっかりしている
クラインフェルターは性自認が揺らぐ
染色体によるプログラム恐るべし
クラインフェルターは性自認が揺らぐ
染色体によるプログラム恐るべし
2011/12/13(火) 23:51:46.33ID:qwCXdhYC
それがクラインフェルター症候群の人は男性自認はっきりしてるんです。
上にも出てるように、たまたまGID的な傾向のあるごく一部の人が騒いでるだけかと。
上にも出てるように、たまたまGID的な傾向のあるごく一部の人が騒いでるだけかと。
2011/12/14(水) 08:36:35.52ID:XvEBR3ok
半陰陽ははっきりしているけどクラインフェルターはゆらいでいるのか?
それとも半陰陽もクラインフェルターもはっきりしているのか?
どっちなんだ?
混乱してきたぞ。
それとも半陰陽もクラインフェルターもはっきりしているのか?
どっちなんだ?
混乱してきたぞ。
342名無しさん@お腹いっぱい。
2011/12/14(水) 08:52:42.56ID:pqFvM1JX XXY染色体だからといって必ず症状が出るわけではない
症状が出ない場合や軽い場合には普通に男性自認になる
違和感を感じる程度に症状が出た場合にはゆらぎになる
症状が出ない場合や軽い場合には普通に男性自認になる
違和感を感じる程度に症状が出た場合にはゆらぎになる
2011/12/14(水) 10:31:27.23ID:imS3KASh
2011/12/14(水) 11:17:48.31ID:XvEBR3ok
2011/12/14(水) 14:49:09.60ID:xo7JM9I7
半陰陽=精神的にははっきりしていて、体が違うので裏切られた感じがする。→治療。
クラインフェルターのほとんど=精神的にははっきりしていて、体が違うので裏切られた感じがする。→治療。
クラインフェルターの一部=元々精神的にはっきりしなくて、体のことが判明してラッキーと思う。それか、判明したことに引っ張られる。(精神的にはっきりしないのは、性分化疾患じゃない普通の人で起こることと一緒のもの)。
これでおk?
クラインフェルターのほとんど=精神的にははっきりしていて、体が違うので裏切られた感じがする。→治療。
クラインフェルターの一部=元々精神的にはっきりしなくて、体のことが判明してラッキーと思う。それか、判明したことに引っ張られる。(精神的にはっきりしないのは、性分化疾患じゃない普通の人で起こることと一緒のもの)。
これでおk?
2011/12/14(水) 15:12:34.62ID:XvEBR3ok
クラインフェルターって性的少数者を分類するときの「こうもり問題」だな。
うざい存在になるのもやむなしか。
うざい存在になるのもやむなしか。
347名無しさん@お腹いっぱい。
2011/12/14(水) 15:41:14.42ID:0g24WOBI Social Behavior and Autism Traits in a Sex Chromosomal Disorder: Klinefelter (47XXY) Syndrome
http://www.springerlink.com/content/g68408vq74752421/fulltext.pdf
http://www.springerlink.com/content/g68408vq74752421/fulltext.pdf
348名無しさん@お腹いっぱい。
2011/12/14(水) 15:44:17.89ID:0g24WOBI Autism Spectrum Disorder and Klinefelter Syndrome: Introduction
http://www.medscape.com/viewarticle/566753_2
http://www.medscape.com/viewarticle/566753_2
2011/12/14(水) 16:05:21.66ID:XvEBR3ok
どう見てもアスペルガーです、本当にありがとうございました。
2011/12/15(木) 00:34:55.61ID:SOpQOVYR
クラインフェルターに自閉症傾向が高いと、
クラインフェルターの一部の患者さんが仰る性自認のゆらぎは理解しやすいですね。
もちろん、半陰陽の患者さんとは異なる体験になります。
クラインフェルターの一部の患者さんが仰る性自認のゆらぎは理解しやすいですね。
もちろん、半陰陽の患者さんとは異なる体験になります。
2011/12/20(火) 17:49:08.35ID:FPUGzz5D
つまり妄想ってことか
2011/12/20(火) 19:07:37.27ID:zDjbXNQm
妄想なら非現実。
人間の設計図(=染色体)が狂っているという現実。
人間の設計図(=染色体)が狂っているという現実。
2011/12/20(火) 19:45:29.16ID:HnnQV0Sf
ISってやっぱ子供作れないの?
354名無しさん@お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 08:19:35.76ID:js24Z4u6■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 女性の“痩せたい”願望 20代女性の5人に1人が低体重で学会が警鐘…「痩せてた方がビジュがいい」「男性にも責任がある」マチの意見 [首都圏の虎★]
- 竹中平蔵氏 トランプ米大統領は日本の「敵」 「人類の叡智(えいち)を否定している」 [首都圏の虎★]
- 備蓄米、小売店へ流通しているのは放出量の1.97%どまり ★2 [お断り★]
- 【福岡市博物館】28歳中国籍の女を現行犯逮捕 「鬼滅の刃」特別展で限定バッジ買い占めようとして断られ激高→45歳女性スタッフに暴行か [ぐれ★]
- 備蓄米、小売店へ流通しているのは放出量の1.97%どまり ★3 [お断り★]
- 日本経済低迷の理由は日本人の意地悪さ説、前澤友作氏が私見「よく分かる」 [少考さん★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちロックマンX4🧪
- 【実況】博衣こよりのえちえちロックマンX3🧪
- ▶白上フブキのちょうどいいおっぱい好き部
- Fate/GOスレ
- 石破総理、来日へ [476729448]
- 会話ができないお🏡