■□■ATJ vs HTFT【part5】■□■

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/10/21(水) 19:34:27.01

コロナどころの騒ぎじゃない！！
この先生き残るのはどっち？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/12(火) 23:16:49.15

ガセ情報乙ですw
そもそもヌヴォラーリって評判いいから、あんたの情報はあてにならんわ。
このスレで散々悪く言ってるけど、誰も同調しないのはなんでなんだろうね？
あんたが異端者って事だよねw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/17(日) 23:01:41.14

山口のケツ持ちしてるJMRC栃木県支部長こと、ヌヴォラーリの星社長は
レーシングダミーホイールのJ-TECを利用し、個人を誹謗中傷させるような卑怯者です！
皆さん、注意してください。

JMRC栃木県支部長の立場を利用し、SNSで影響力あるショップを使って
個人を誹謗中傷してるのですから

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/18(月) 23:45:46.43

>>487 SNSで誹謗中傷なんて個人が特定できるから、まともじゃないにしても卑怯ではないだろ。
5ちゃんが匿名なのをいい事に、山口って人や星って人を誹謗中傷してるあんたがかなり卑怯者だよね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/24(日) 17:18:25.57

何のスレだよ
給料やすいとか奴隷とか書院がとか言ってた頃の方が健全だったな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/24(日) 20:43:02.09

Aは退職者増えまくってて大丈夫か？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/25(月) 09:34:43.46

10年で従業員が倍くらいになったのか
悲しいことにその2000人はただの奴隷

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/26(火) 01:21:35.99

奴隷でも数の暴力で会社はデカくなる
しかしベースがそんなに頭良いやついないから統制取れなくなって烏合の衆となりつつある

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/26(火) 07:33:10.07

10年といえばAはかなり設備投資したな
それだけ奴隷を使って儲けを出してたんだろう

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/26(火) 12:50:16.26

1000人超えると大企業らしいよ。
結局は派遣会社だけどな。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/26(火) 13:05:57.44

この辺の会社は派遣の単価は一律なんだろう？
遊んでても汗水流しても単価は同じ
他社にいるメイの知り合いは派遣先と単価交渉で給料変わるらしい

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/26(火) 14:35:12.31

>>495
ATJとHTFTは単価安いよ。
スキル売りじゃなくて、ただの作業員だからね。
メイテックやアルトナーとかはスキル売りだから単価高い人と沢山いる。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/26(火) 17:37:08.44

>>496
スキルを売りにしてるところは一般書院より給料高い人もいるらしいね
実はAもHTFTも単価高いんじゃないの？
3日くらいで終わる請負のコストテーブル見ると目玉が飛び出すような金額書いてあるみたいだし
派遣も金額のスケールは高いんじゃないかと

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/26(火) 17:39:20.89

>>494
資本金の額が低いから中小企業だよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/26(火) 19:32:45.22

>>497
派遣の単価は安いよ。
請負はホンダに払う設備使用料とかが盛り込まれてるから単純な請負料だけだと安いけど、依頼頻度とかを加味して破綻しないように調整されているだけ。
ATJもHTFTも本当は派遣にしてほしいけど、切りづらくなるって理由で請負にされてるから、人を維持できる範囲で調整されているのが現実。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/27(水) 06:33:39.64

請負化が進み始めた頃にリーマンショックが重なったことで請負化がさらに進んだよね
不要なコストを掛けなくて済むから

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/28(木) 13:23:12.11

ここ入社する予定なんだけど、24歳ぐらいって手取りなんぼですか？大卒で
給料低すぎってクチコミ多すぎ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/28(木) 16:56:12.97

>>501
やめとけ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/28(木) 18:35:06.88

>>501
残業30くらいして手取り20万くらいだと思うよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/28(木) 19:27:13.29

若者に絶望を与えるおじさん達

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/28(木) 20:08:01.10

組合税高すぎるのだが

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/28(木) 21:53:47.98

組合税はさらに上位組合の上納金でもあるからな
上がしっかり春闘キメてくれないと下位組合の意見だけじゃ会社は動かないからな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/29(金) 12:30:32.11

>>504
絶望を与えてるんじゃなくて現実を教えてるだけ。
それでも全国的に見れば悪くない会社だと思うよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/29(金) 16:30:47.31

でも悲しいです。
私立の大学行ったのにぴえん
有難うございました

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/29(金) 16:31:23.99

3年間だけ住宅手当29000出るらしいんで、3年働いて転職します

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/29(金) 18:03:23.69

>>509
なんの勉強してたんだい？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/30(土) 01:16:34.70

>>510
プログラミングです。
彼氏が本田技研なので近くで就職したくてAに就職してしまった

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/30(土) 01:17:54.03

ちなみにAからテクノに転職する人いますか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/30(土) 08:32:09.35

>>511
時代だわー
昔なら機械系しかいなかったから機械の仕事なら専門性関係なく配属されたものだけど
プログラミングだと強度とか組み立ての配属はないんだろうな
私は機械系おじさんだからソフトウェアをjavaやPythonで一部自動化するのが限界

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/30(土) 12:56:54.05

昨日初めてこのスレッド全部見て転職決意しましたので、無気力に頑張ります

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/30(土) 12:57:03.47

昨日初めてこのスレッド全部見て転職決意しましたので、無気力に頑張ります

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/31(日) 09:07:16.14

>>512
いないよ。
たぶん協定でATJ⇄HTFTは転職できないし、どっちもほぼ同じ業務内容だから転職しても意味ない。
ちなみにホンダにも転職は協定で無理だよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2023/12/31(日) 17:03:29.29

なるほど！ありがとうございます！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/02(火) 20:24:23.74

ATJとHTFTの共通の苦悩
友達に何の仕事してるのって言われた時に、車の開発(ホンダの奴隷なんだけど)してるよって見栄を張っちゃう。
家族や親族に派遣業だと知られたくない。
部品メーカーや装置メーカーとの打ち合わせで肩身が狭い(メーカーからするとただのモブ)。
スキルないので転職先がなくて将来が不安。
子供の同級生の親がOEMやTier1だと肩身が狭い。
胸を張れない仕事。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/03(水) 01:47:09.54

派遣派遣言われてるけど、派遣でもなくね？
普通に他の事業に依存しとる会社なんて山ほどあるっしょ
給料低いぐらいよ、デメリットは

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/03(水) 02:28:48.49

Aに文句言っとる人普通に資格身につけて転職すりゃいいじゃん。転職なんて前職関係ないよ、普通に能力。Aが終わっとるけ転職無理とか言っとる人はシンプルに頭弱いんだよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/03(水) 09:40:27.01

AやHTの人に転職に前職関係ないとか能力次第とか言われてもね

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/03(水) 10:36:51.56

>>518
10年以上前にここ辞めて部品メーカーに転職したけど
メーカー視点だと相手先の派遣の人はモブっていうのは確かにそう思う
若い頃は書院のおじさんにくっ付いて歩いてたから自分が書院になったつもりになってた
そういうたぶん人多いよね

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/03(水) 12:09:42.19

>>521
俺ITに転職して27で手取り30ある
ボーナス5.5ヶ月
年末暇すぎたからたまたまここ戻ってきた

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/03(水) 12:12:43.02

若ければ可能性ある！頑張れ！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/03(水) 12:44:16.93

平均年齢40切ってる時点で詰んでるよ
みんな転職してるから大丈夫

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/03(水) 14:15:09.62

ここもそうだけど大手派遣会社もホームページの事業案内に派遣という言葉をあまり出さないよね
その辺は会社もよく分かってて濁してるんだろうな
世間的に派遣に良いイメージがないという事を
2000年頃入社する前は派遣なんて知らなかったし会社から知らされなかった

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/03(水) 21:37:29.94

24卒って2001年生まれよね？
恐ろしいね

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/03(水) 21:37:53.15

24卒って2001年生まれよね？
恐ろしいね

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/04(木) 09:18:15.51

>>523
すごいな年収700近い
ITて未経験？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/04(木) 09:46:33.30

>>529
未経験だったけど27までなら誰でも入れた

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/04(木) 10:03:52.29

>>530
ITってどんな仕事なんだろうか想像もつかない
データベースとか訳わからんしSQLとか吐き気が出る

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/04(木) 14:15:42.56

年明け出社いつからだっけ？
ロッカーにカレンダー入れてるからわかんねえやw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/04(木) 19:24:48.57

>>532
もう自分の意思をなくした駒やなぁ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/06(土) 01:02:33.03

そんなことどうでもいいからさw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/06(土) 07:47:24.58

>>530
27までなら誰でも入れたなら能力関係ないじゃん
と言う若さへの嫉妬

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/06(土) 09:42:13.09

能力とやる気がある管理職の皆様はなぜ転職しないの？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/06(土) 09:53:16.66

>>536
ぬくい環境だからでしょ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/06(土) 09:55:28.79

>>535
あ、違う努力必要だけど、27までしか受け付けてなかったってこと

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/06(土) 09:57:21.34

一生栃木におりたいと思わんけどな
業務以前に立地無理すぎるな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/06(土) 13:36:51.07

会社の愚痴永遠に言いながら働き続けるんじゃなくて、すぐ転職に切り替えようとするのも才能やろ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/06(土) 16:04:52.86

>>536
ATJやHTFTの管理職に能力があるとでも？
外部からの意見だが、何の能力もないように見えるぞ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/06(土) 18:11:31.06

給料以外には概ね満足
もちろん僕も給料なりの働きしかしないし
無能管理職もまあ給料なりかあ…と思えばそんなに無能とは思わん
管理職の給料知らんけど

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/06(土) 18:33:36.47

>>542
管理職の年数と年齢次第だけど、700〜1000くらい。
部長クラスじゃないと1000は超えない。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/06(土) 22:33:11.22

>>538
結局のところ、年齢採用
こればかりはどうにもならない

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/07(日) 01:48:13.48

外資なら能力あれば年齢は関係なく採用してくれるよ。
もちろん年収には影響あるけど。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/07(日) 01:58:18.13

この会社から外資出たら裸逆立ちして街歩く

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/07(日) 08:14:56.65

>>546
たくさんいるよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/07(日) 09:01:37.75

>>546
裸逆立ちして街歩くの確定じゃんw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/07(日) 10:03:08.55

急に外資の話出てきたな
そりゃ外資は人材の流動性に寛容だからな
採用して使えない人なら見切りも速かろう

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/07(日) 14:34:55.60

>>549
海外ではクビとかあるかもだけど、外資でも日本では簡単にクビにはならないよ。
使えなくても下っ端で問題なく続けられる。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/07(日) 18:16:04.18

外資沢山おるなら、みんな外資いけばいいじゃん！
給料倍以上やんけ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/07(日) 20:23:04.19

>>551
外資だからって誰でも給料高い訳じゃないぞ。
面接で会社に貢献できる経験と実績を説明できるかで給料決まるのが外資。
同じ年齢、同じ能力、同じ実績でも400万で入社する人もいれば、800万で入社する人もいるがその差はずっと縮まらない。
要は採用面接でどれだけ自分の能力を説明できるかで決まる。
もちろん嘘つけば退職勧告が待ってるがな。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/07(日) 20:33:56.88

外資に入るのは簡単だか、外資で高い給料貰うのが難しい。
会社を代表してやれる能力がないと無理。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/07(日) 21:50:52.65

と外資マンが騒いでおります

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/07(日) 22:18:00.61

>>554
15年前に辞めて外資で働いてるよ。
業界は違うけど早めに辞めて本当によかったと思ってる。
あのまま奴隷で働いてたと思うとゾッとする。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/07(日) 22:51:33.53

でも気になってここ見ちゃうのは認知的不協和の解消ですか

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/07(日) 23:03:21.95

外資マンとITマンは別人？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/07(日) 23:22:38.06

>>556
昔在籍していた会社だし20年前からずっと見てる。
ちなみに認知的不協和の使い方間違ってるぞ。
辞めたいけど辞められない奴に適切な言葉。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/07(日) 23:23:24.31

>>557
ぜんぜん別。
俺はもっと年収高い。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/08(月) 00:14:03.11

賑わってると思ったら書き込みの大体は1人の外部の外資かよ大概にしろよな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/08(月) 18:23:51.18

てかここで働いてる人何処に飲みいってるん？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/08(月) 19:34:10.40

>>558
間違ってないよ
あなたは今の会社に不満な部分があって、心の何処かで辞めない方が良かったんじゃないかと思ってる
だからわざわざ辞めた会社のスレに来て転職の決断を肯定する書き込みをして不協和を解消しようとしているんだよ
無意識にね

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/08(月) 23:07:40.92

>>562
まったくの的外れ。
今の会社にまったく不満がない訳じゃないけど、概ね満足してる。
仕事は楽だし残業一桁で年収1200万弱なのに、ATJやHTFTを辞めなきゃ良かったと思うわけないじゃん。
ここ見てるのは面白いから見てる訳だけども、忌憚なく言っちゃうと優越感を味わいたいからっても少なからずあるかな。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 00:19:42.13

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 02:46:10.19

同じ業界で優越感浸るのはわかるけど違う業界で優越感浸れるん？てかお前必死すぎておもろい

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 08:53:26.19

>>565
何を感じて必死だと思うのか判らんが、そう思ってれば気分よくなるの？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 10:07:46.57

>>563
その楽な仕事を紹介してほしい

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 10:30:43.19

>>567
いろんな企業を探してみて。
俺には無理だとかネガティブなイメージを持たずにES出してみた方がいい。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 11:33:07.28

>>563
何の資格もっとんか教えて

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 12:12:43.89

>>569
人に必死とか言っておいてお前が必死じゃんか。
いちよ答えるけど運転免許以外は何もないよ。
業界聞かれても答えるつもりないけど、資格が必要な業界ではない。
外資なら入社年齢が関係ない会社が多いいよって言ってるだけ。
一般的だけど、今の自分に何ができて会社に貢献できるかが大事だから、転職前に独学でも覚えるとか努力すれば面接時に言えるだろ。
外資だからもちろん英語も大事だけど、TOEIC500点くらいでも大丈夫。
要はどれだけ努力できる人間かって事でも採用されるって事です。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 12:36:53.20

>>570
資格無しで外資1200万すごいね
見たことない
毎日努力してんだねワロタ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 12:39:03.51

>>570
15年前にやめて外資で働いとるいーてますが？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 12:41:20.78

↑ここまで嘘松
↓ここからも嘘松

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 13:15:23.95

>>573
知らない世界が理解できないんだろうけど、残念な思考してるね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 13:46:25.81

逆に質問なんだけど、外資で1200万もらうのに必要な資格って何？
医者や弁護士などの資格商売じゃないんだから資格が必要な外資って知らないんだが。
ホンダの研究員も1200万なんてたくさんいると思うが、資格なんて持ってるか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 13:59:06.23

>>575
能力無かったら外資でも給料低いってゆーから1200貰っとるってことは何かしら能力高いってことでしょ‼資格無しで面接数回で1200万打診されたならすげぇ‼

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 14:19:29.10

>>576
能力なかったら給料低いのはあたりまえだろ。
理解力が足りないのか判らんが、最初から1200万貰える訳ねーだろ。
俺は外資を渡り歩いて転職3回目で1200万弱になったんだよ。
最初の外資の時なんて500万からスタートで実績作ってマネージャーに給与交渉したり、転職の度に年収上がったりして今の会社で3年目にやっと1000万超えた。
今は役職もついて1200万弱まで上がったからそれなりに努力はしてんだよ。
ヤジしか飛ばせないなら指咥えて黙ってろよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 14:36:19.12

>>577
顔真っ赤にして反撃
年収1200の器じゃないね
余裕もてよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 14:42:14.04

>>578
俺は腹立つ言い方されれば顔真っ赤にしてでも反撃けどな。
年収1200万の器とか訳わからない事言ってないで、気力も努力も無いなら諦めて今の生活で我慢してなよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 14:50:33.53

>>579
わいホンダでもAでもないねん
派遣スレ適当に入って荒らしとるだけ
今の生活満足

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 15:01:42.91

>>580
それがどうかしたか？
生活に満足してるならそれでいいじゃん。
何かの技術を極めて若者を育成したいとか、収入をどんどん増やして裕福な生活をしたいとか、何かしらの向上心は持てよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 15:07:42.64

>>581
おまえいいやつ
俺は自分が幸せならそれでいいんだ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 20:08:11.35

なんだ傷病休暇中かよ
お大事に

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 21:52:07.80

なんだかマウントマンが現れちゃったな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/09(火) 22:34:47.05

ここの管理職は1人で数十人の部下を見ているみたいですから本当に有能ですよね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2024/01/10(水) 11:32:14.51

>>585
数十人が派遣先に居ようがフラフラして様子見に行くだけ。
業務指示やトラブルは派遣先が全部やってくれる。
これが有能か？