テクノプロ　インフラ第２近況報告会 Part.２ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/01/13(日) 11:55:36.61

レ○プした陰キャ女子大生とその後、互いに求め合う濃密性交
羽咲みはる
https://dlero.net/watch/nqOzEzqkpb

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/01/28(月) 14:06:16.21

月収1千万円！野村総研出身のスーパーエンジニア登場【vol.053】
https://nensyu.jp/post-1563/

東大式錬金術板橋星
http://unlimited-s.com/lp1/

やっぱエリートじゃないとダメなんだな
当たり前ちゃ当たり前なんだけど

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/01/29(火) 12:47:47.36

ここの面接行ったが、胡散臭いキャバのボーイみたいなやつと中二病みたいなゴリラ顔の営業で話の内容もカッスカスで苛立ちがハンパなかったから積極しようかと思った

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/02/10(日) 14:11:53.70

就職板の次スレ↓
【派遣】ﾃｸﾉﾌﾟﾛ・ﾒｲﾃｯｸ・ｱﾙﾌﾟｽ技研 Part5【請負】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1549770253/l50

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/02/11(月) 08:30:54.19

東京都大田区在住、江花博は飲酒運転での逮捕前科あり。
派遣のマンパワーグループ。なんちゃってリーダーの江花博のパワハラにより精神疾患を患い、1年以上精神科に通院したが限界がきて退職。
診断書を提示し、会社に訴えたが何も対策をとってもらえずに強制的に自己都合退職にさせられた。労働基準法を軽視した会社

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/02/12(火) 08:47:53.17

>>185
この業界の営業は大半がエンジニア経験無いから、
技術の事を分かっていないから説明は下手だろうね

ってか、少しは技術の事も勉強しろよと思うね
ここの営業は人を配置する事しか出来ない
そんな状態だから提案など出来る筈もないわな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/02/13(水) 18:02:46.58

お勉強ができないおバカさんが営業だからな。おせーておせーて、ばっかりだ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/02/18(月) 10:16:03.72

>>189
だったら最低ラインの事を教えてやれよ
それを教えたら後は自己学習してもらえば良いさ

営業職は新卒の場合、
3年くらいエンジニア経験してから営業に配属すべきだ
（中途採用の営業は別として）
そうすればミスマッチな案件も少しは減るよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/02/19(火) 11:11:44.20

情報システム板
テクノプロ（ＴＥＣＨＮＯＰＲＯ）
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1550460834/l50

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/03/09(土) 09:01:26.96

>>189
勉強しようにも基本が分からないのだから仕方がないさ
会社もエンジニア経験者を営業に据えるべきだ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/03/26(火) 11:47:39.12

テクノプロの技術職・エンジニアの平均年収は４７１万円

テクノプロの年収！エンジニアリング・デザイン・ITの評判 | 転職の難易度
https://tenshoku-nanido.com/technopro/

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/04/04(木) 07:25:14.18

2019年4月1日（月）、東京都文京区のホテル椿山荘東京で1,000名を超す
新入社員を迎えてテクノプロ・グループ合同入社式を開催しました。

国内最大規模の技術系人材サービス企業であるテクノプロ・グループは、
サービスを担うエンジニア・研究者の採用、育成を事業活動の中でも
重要なものと位置づけており、今年度も積極的に新卒採用活動を推進
した結果、テクノプロ・グループ全体で過去最多となる1,072名
（うち技術職1,048名）の新入社員を迎え入れました。

入社式を終えた新入社員は翌日から開催される新入社員研修に参加した後、
技術系の業務を担う社員はそれぞれが担当するテクノロジー領域に特化
した技術研修を受講し、順次、研究開発業務に従事します。

ソース↓
1,000名を超す新入社員を迎えてテクノプロ・グループ合同入社式を
開催しました | テクノプロ・ホールディングス株式会社
https://www.technoproholdings.com/release20190402_01/

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/04/12(金) 20:04:51.09

>>193
メイテックと比較したら恐ろしく低いな。
研修体制、仕事の内容考えたら納得だけど。
定年まで働いても600万は無理だろうな。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/04/13(土) 07:54:49.17

>>195
TLとかになれば６００万は超えるでしょ
成れればの話だけど

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/04/14(日) 11:38:27.16

「エンジニア給与の日米比較」調査 ― 米国と比べエンジニアの給与水準が
相対的にも、絶対的にも低い日本　日米格差は過去より拡大

2019.04.08
技術人材サービスのテクノプロ・ホールディングス株式会社（本社：東京都港区、
代表取締役社長：西尾保示）は、同志社大学STEM人材研究センター
（センター長：中田喜文教授）の協力のもと、
「エンジニア給与の日米比較」調査を実施しました。
その結果、日本においては他の職業と比較した際のエンジニアの相対的な
給与水準がアメリカよりも低く、また調査期間の8年間でエンジニア年収が
上昇したアメリカとの差がさらに拡大していることが明らかになりました。

詳しくは↓
https://www.technoproholdings.com/release20190408_01/

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/04/18(木) 08:54:24.01

アルプス技研（ＡＬＰＳ）のデータ（最新版2018.12月期）
（ソースは有価証券報告書＆年収ガイド）

単体売上高：274億8,043万7,000円(前年度250億4,091万0,500円）
連結売上高：327億8,126万円(前年度302億6,023万5,000円)
平均年収：513万4,783円(前年度 506万5,735円)
生涯年収：1億9,687万536円(ソース：年収ガイド(2017年発表データ))
（国家公務員行政職(1) 一般職、高卒レベル(旧国家3種＆行政職(2)）
平均勤続年数：8.1年(前年度8.1年）
平均年齢：35.1歳(前年度35.2歳)　
単体従業員数：3,679名(昨年度3,368名)
連結従業員数：4,483名(昨年度4,066名）
単体年間売上単価：746万9,539円(昨年度 743万4,949円）
連結年間売上単価：731万2,348円(昨年度 744万2,261円)
（自動車関連売上38.3％(105億2,500万7,371円)）
単体月月売上単価：　62万2,461円(昨年度 61万9,579円）
連結月間売上単価；　60万9,362円(昨年度 62万0,188円）
資本金：23億47百万円（東証１部：証券ｺｰﾄﾞ4641/業種：サービス業)
労働組合：有り（http://www.jpnumber.com/numberinfo_045_228_8931.html）
(ｱﾙﾌﾟｽ技研労働組合 2008年11月24日設立(組合員数3,399名 2018年12月31日現在))
請負事業（客先）：有り(※ｿﾌﾄｳｪｱ開発事業の売上は僅かに2.5％(6.3億円)）
受託開発センター：有り(ﾃｸﾉﾊﾟｰｸ2ヶ所、札幌営業所　計3ヶ所）
（※札幌営業所の受託部門はｿﾌﾄ開発専門ｵﾌｨｽのｽﾍﾟｰｽ25坪）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：有り(ﾃｸﾉﾊﾟｰｸ2工場で製造請負）
自社ビルの有無：有り(2棟保有、2018年11月ｱﾙﾌﾟｽ技研第2ﾋﾞﾙ建設完成）　
・アルプス技研第1ビル：http://bb-building.net/city/info/0713.html
・都宮テクノパーク：http://www.alpsgiken.co.jp/service/contract/base/01.html
・蓼科テクノパーク：http://www.alpsgiken.co.jp/service/contract/base/03.html

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/05/02(木) 21:47:50.83

人が辞めまくってるみたいねｗ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/05/03(金) 09:50:47.27

２００げっと

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/05/03(金) 09:53:42.88

>>199
ここって社内カンパニーのテクノプロ・エンジニアリング社だろ？
って事は元フジオーネ・テクノ・ソリューションズだ
旧社名、日設エンジニアリングは2年連続脱税で報道されているｗ
まあ、テクノプロの母体となった会社だけどな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/05/14(火) 19:37:32.18

>>199
人材不足だし優秀の人材はブラック企業からホワイト企業に流れるのは当たり前。
不良在庫だけが残るのがブラック企業のテクノプロ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/05/15(水) 04:23:58.06

>>202
年間離職率が8.5％だからな
業界の平均離職率は10％超えだからマシな方らしいが、
それにしても、ちょっと離職率が高いな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/05/17(金) 19:34:44.85

>>203
逆に若くて優秀ならブラック企業に残る意味ある？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/05/18(土) 10:20:37.30

>>204
若くて優秀なら客先から評価され客先から誘われる者も居るだろう
しかし、テクノプロが出世させれば客先には行かないと思われ

現実には中々そう言ったシュチエーションは無いだろうけど

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/05/18(土) 10:38:50.04

>>202
優秀な人は賞与等に還元してあげれば、
少なくとも、その人達は辞めないと思う

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/05/19(日) 11:19:46.40

長い歴史でしたがクリスタルのスレが終了しました

■クリスタル●パート32■■
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1249490515/l50

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/05/20(月) 19:21:14.64

>>206
お金じゃないと思う。
優秀な奴は頭がいいから将来に対しての不安だと思う。
もっとまともな教育体制がある会社で働きスキルをあげたいと考えるのが普通。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/05/21(火) 15:13:07.39

>>208
金だけじゃないだろうが、金でかなりの人間が残るぞ
みんな金の為に働いてるのだから

メイテックだってそんなに教育に金を掛けてるわけじゃないぞ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/05/21(火) 19:19:24.59

>>209
メイテックはちゃんと全員名刺持ってるぞ！
つまり展示会とかセミナーにいけるて事だ。
テクノプロでは不可能だろ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/05/22(水) 06:29:31.11

>>210
テクノプロでも相当な人数が名刺持ってるよｗ
名刺もらえない君は気の毒に

セミナーに名刺が必要なら自分で作れよ！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/05/22(水) 19:24:59.50

>>211
仕事に必要なものを自費で買う奴隷根性が理解できない。
パソコンも回線も自費で強制残業させられて疑問を感じないのもね。
転職組でまともな会社にいた人間は奴隷になれなくて不幸だ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/05/23(木) 07:25:27.98

>>212
名刺もらえないのは君だけだ！
君だけなのに、さも全員がもらえないような書き込みは良くないぞ！

分かったか！？名刺君！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/05/24(金) 19:33:57.71

>>213
私に外勤先の奴は誰も持ってないけど。
どこの支店なら全員持ってるのか教えてよ。
聞いてみるから。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/05/27(月) 19:22:19.21

>>213
早く教えてよ！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/05/30(木) 19:35:51.40

>>213
早く教えてよ！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/06/02(日) 16:10:10.17

>>216

【熟女動画】客にセクハラされても拒めない中居さん…
寂れた温泉街ではよくある性接待が完全に売春行為！ | 熟女マニアの無料動画
http://jukujo-dooga.com/10845.html

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/06/02(日) 19:23:14.78

>>213
早く教えてよ！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/06/04(火) 07:03:52.71

>>218
君は頭が悪いから教えるだけ無駄だよｗ
何を言っても、あれこれと理屈を付けて反論したりするだろうから

ってか、それよりも早く会社を辞めろよ！
その方が君にとって有益だし会社に取っても有益だよ
会社だって君に居てほしいなんて思ってないのだからな
少なくとも新卒時代から会社から金を貰い続けたのだから、
恩返しと思って自主退職するのが会社への恩返しだよ！

これ以上、会社に迷惑を掛けるのは人としてどうかと思うよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/06/04(火) 19:46:20.54

>>218
話をそらすなよ。
馬鹿でもどこの支店が全員名刺支給せれたかぐらい理解できるよ。
だから教えてよ。
確認するから。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/06/04(火) 19:47:24.90

ミス。
>>218
↓
>>219

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/06/05(水) 05:54:19.38

>>210
展示会って、あんたロースキルだから行っても意味ないでしょｗ
自分で努力も怠って会社のせいにしてるのだから

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/06/05(水) 19:16:24.41

>>222
ロースキルだから会社が行かすんじゃないの？
展示会行く意味理解してる？
普通の会社でないブラック企業の人間には理解無理か。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/06/05(水) 21:11:37.38

平日に展示会行かせてもらえるとかいいな、スタンバイ？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/06/06(木) 08:54:49.10

>>223
だったら、あんた会社を辞めろよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/06/06(木) 19:20:05.78

>>225
話をすり替えるなよ。
ブラック企業の社員様はなぜ展示会にいかすか教えてよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/06/21(金) 08:32:57.36

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**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/07/03(水) 12:25:45.73

国家公務員夏のボーナスは平均67万9100円 7年連続のプラス
毎日新聞 2019/06/28 11:00

　国家公務員に28日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
管理職を除く一般行政職（平均35・5歳）の平均支給額は、
昨夏比2万6500円増の67万9100円となり、7年連続のプラスとなった。
民間企業の賃金アップを踏まえた昨年の人事院勧告により、
支給月数が0.1カ月引き上げられて2.195カ月となったため。

　また、行政改革に取り組む姿勢を示そうと、支給額のうち
安倍晋三首相が30％、各閣僚が20％を自主返納することが
申し合わせされている。内閣人事局の試算によると、首相が398万円、
各閣僚は332万円になる。

　支給額のトップは最高裁長官の569万円。衆参両院議長は527万円、
国会議員は314万円。中央省庁では、事務次官クラスが323万円で、
局長クラスが246万円だった。【野原大輔】

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/07/05(金) 09:03:29.13

>>226
黙れ朝鮮脳！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/07/05(金) 19:34:31.51

>>229
朝鮮脳です。
早く教えてよ。
ブラック企業はどのような考えで社員を展示会にいかすか。
一般人にわかるように教えて。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/07/12(金) 19:40:47.25

チンポ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/07/16(火) 08:25:08.86

非常に勉強になるので読む事をお勧めします！

搾取型ブラック企業をつくろう！（超高速で成長するSES企業の経営戦略の一例）
| トラッシュブリーフィング合同会社's Blog
https://www.wantedly.com/companies/trash-briefing/post_articles/175161

【ＩＴ業界地図？】WebとかSIとか自社開発とかSESとか、言ってることわけわかん
ねえんだよ！ | トラッシュブリーフィング合同会社's Blog
https://www.wantedly.com/companies/trash-briefing/post_articles/160402

13回転職した営業が語る。カスなソフトハウスの見分け方。 | トラッシュブリー
フィング合同会社's Blog
https://www.wantedly.com/companies/trash-briefing/post_articles/65561

フリーランスエンジニア　ホントの実態、転職13回の営業が教えるわ『年収・リス
ク・仕事』 | トラッシュブリーフィング合同会社's Blog
https://www.wantedly.com/companies/trash-briefing/post_articles/137274

SES業界10年の営業が考える。多重下請構造はなぜ変わらないのか | トラッシュブ
リーフィング合同会社's Blog
https://www.wantedly.com/companies/trash-briefing/post_articles/113828

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/07/21(日) 19:03:43.20

あいかわらず人辞めまくってるの?

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/07/21(日) 19:08:12.85

辞めまくってるよ。
最近は営業の優秀な新人君達も見切って辞めてる。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/07/22(月) 09:24:44.81

>>233 >>234
年間離職率が8.5％だからな...
業界の平均離職率が10％超えなのだから良い方なのだろうけど、
社員数の多さで考えたら8.5％と言ったら相当な数が退職してる

離職率の高さを採用率でカバーしてる戦略らしいけど、
もう少し離職率を下げないと格好が付かないね

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/07/23(火) 23:47:28.90

>>234
たしかにウンコみたいな古株営業はいつまでもいるが、
若い営業はコロコロ変わるね・・・

>>235
エンジニアの総数が減少しているのにそれでいいのかという気もするが、
やり方を変える気はないみたいだね

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/07/24(水) 06:30:57.27

>>236
離職率が高いのを下げる為の手法が無いのだと思われ
テクノプロではメイテック並みの平均年収にはしたくとも出来ないわけだし
10年後の未来は分からんけどな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/07/25(木) 07:04:15.04

せめて離職率が半分の４％代だったらな...
８.５％の離職率は高すぎだわ

業界最大手なんだから離職率を下げる努力はすべき！
そうでないと業界最大手企業としての恰好が付かんだろ
離職率が下がればより人が集まるのにな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/07/25(木) 19:39:41.87

>>238
ヒルズの無能達には離職率を下げるのは無理だし下げる気もない。
新卒を大量に仕入れ教育費を使わず2、3年で使い捨てする方が儲かるから。
だからブラック企業なんでしょ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/07/26(金) 19:32:42.24

>>239
新卒は安く仕入れられるし、僻地へ飛ばせるし、まともな会社の経験もないから文句もでないしね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/07/27(土) 11:24:31.68

>>2239
名刺君の言ってる事ももっともだが、もっとも無能は名刺君なｗ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/07/29(月) 19:24:04.17

>>2241
なんですか？
続きをお願いします。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/07/31(水) 10:05:32.49

>>242
続きです

名刺君は超無能！
これで良い？ｗ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/07/31(水) 19:41:32.58

>>243
ありがとうございます。
ヒルズ様を含めテクノプロの社員を表している素晴らしい言葉ですね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/08/01(木) 03:57:50.13

>>244
いやー、どう致しまして　へへへッ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/08/21(水) 20:46:31.84

ブラック企業のテクノプロ。
産業医の診断受けるのも有休で自費だって。
こんなブラック企業他にある？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/08/22(木) 11:18:59.31

>>246
年１回の健康診断を受けるのが自費って意味か？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/08/23(金) 11:52:52.29

https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/05747/
リクナビの内定辞退率予測データ、親会社リクルートHDも購入が判明
鈴木慶太＝日経 xTECH／日経コンピュータ
日経 xTECH
就職情報サイト「リクナビ」を運営するリクルートキャリアが学生の内定辞退率を予測したデータを38社に販売していた問題で、
親会社のリクルートホールディングスも同データを購入していた事実が2019年8月20日までに分かった。
そのほか新たに三菱電機と京セラ、テクノプロ・ホールディングス、メイテックの購入も明らかになった。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/08/26(月) 04:23:21.14

テクノプロ・デザイン社採用動画 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=IgsTiFuXCGM

テクノプロは宣伝が上手だな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/08/26(月) 19:23:03.43

>>249
ブラックですから。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/08/29(木) 09:32:32.45

>>250
ではこれはブラック？↓
http://kanto.hostlove.com/caba_kanagawa/20190715145330/i163

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/08/30(金) 19:28:40.35

>>251
テクノプロよりはホワイト。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/07(土) 08:57:26.29

テクノプロ、2019年度6月期は1,441億7,600万円を達成したな
しかし、いかんせん単価がマダマダ安い
メイテック並みの単価には程遠いな

これでは平均年収も極端に上がる事はない
単価がメイテック並みになるには後10年は掛かるだろう
それまでどれだけ請負を増やせるかが要となる

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/08(日) 09:05:21.61

生保レディは神ボディだった!! くびれ美巨乳なハイスペック！
枕営業しなきゃ損なアラサー人妻の営業OL！ | 人妻熟女の無料エロ動画「一番妻」
https://itibanduma.com/archives/409/

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/08(日) 18:53:13.62

>>253
人をアホ程採用すれば馬鹿が経営しても売り上げは上がる。
メイテックみたいにまともな教育をして単価をあげるのがまともな経営。
10年経とうが100年経とうが今の無能が経営してたら絶対のメイテックに単価を越える事はない。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/10(火) 09:44:03.97

>>255
１０年あればそれなりに単価は上がるよ
メイテックの単価が高いのは社員の教育とクオリティではない

単なる業界老舗でありブランドが確立されてるだけ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/11(水) 19:27:13.41

>>256
いまの無能達が経営してて、なぜ10年で単価が上がるのか教えてほしい。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/12(木) 08:32:20.58

>>257
年々請負の比率が高まってるだろ
既に１５％を超えているぞ
前年度は１１％程度だったからな

派遣契約の単価でメイテックと勝負しても無理だよ
新卒社員のスペックも会社のブランドも違うのだから

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/12(木) 19:15:22.81

>>257
早死信者か。
請負の比率が増えると儲かるという幻想を信じらて幸せだな。
100パーセント請負になる事を願ってるよ。

ところで今年は大幅な昇級あった。
それが全て答えだよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/12(木) 19:16:26.51

アンカーミス。
>>257 → >>258

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/14(土) 07:22:52.40

>>259
請負は増えるだろうが、１００％が請負にはならないだろ
精々頑張っても５０％超だと思われ

セントラルエンジニアリングなんかは売上の４８％が請負
ＳＩを謳っているＴＣＳなんかでも１００％請負契約ではない
短期プロジェクトも請ける会社なんかはＳＩでも派遣契約もあるからな
その方がお互いに都合が良いからな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/16(月) 12:44:42.13

コンセプトが派遣だからな～
SIに近づく事は出来るだろうけど

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/16(月) 19:38:20.85

だからブラック企業の請負率なんかどうでもいいんだよ。
請負率上がって給料上がった？賞与良かった？
つまり請負率と個人の年収は無関係でしょ。
それなのに請負率が上がったら年収が上がるて思ってるのが不思議。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/17(火) 10:21:13.58

>>263
全体の単価が上がれば多少は年収は上がるよ
社員の年収を上げる前提は売上と利益が高いかどうかだ
つまり、単価が高くないと待遇改善したくとも出来ない
今現在ではマダマダ上げられるだけの水準にないだけの話
平均単価はまだまだ激安だからね

それでも今後３年間で３０億を待遇改善に使うと言うのだから一歩前進だろ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/17(火) 19:19:41.24

>>264
ホント馬鹿は騙しやすいな。
ブラック企業の手口は年いくらと言わ金額を多く見せるために複数年で発表する。
粗く計算すると年10億。
それを従業員数で割れば誰でも理解できる奴隷商人のブラック企業を証明できます。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/19(木) 07:35:53.43

>>265
それでも一歩前進は事実だろ
年間で１０億だからその程度の計算くらい出来るわい
ほんの僅かだってのは分かってるさ
それでも上がらないよりは遥かにマシだ！
今現在の激安単価では大幅の待遇改善なんて不可能

今後、メイテック並みの単価にならないと無理
テクノプロはフォーラムみたいに全く上がらないわけじゃないからマシだよ
それでも気に入らないなら立派な会社に転職するしか道は無い

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/19(木) 19:41:35.44

>>266
ブラック企業のテクノプロがメイテック並みの単価になると思ってるの？
今のヒルズの無能で。
無能以前に自分が無能を晒している事も理解出来ない馬鹿達しかいないのに。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/19(木) 20:25:07.23

メイテック並の単価になると管理業務やリーダー業務をやらされたりするから今のままでいい。
齢をとってもずっとテスターおじさんでいたい。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/20(金) 06:54:31.06

>>267
１０年後にはどうなるかは分からんだろ
派遣契約に限定しての話では単価はメイテック並みにはならんだろう
多少は上がっても年１０００万にはならないと思われる

請負契約だと最低でも年１０００万は超える
会社全体での売上だと派遣契約の単価が安いから平均すると単価は下がる
将来的に請負率５０％くらいになれば平均単価は上がるよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/20(金) 06:56:54.44

>>268
だったらテクノプロの開発センターでテスターおじさんすれば良い
いつまでも客先でテスターおじさんなんて惨めじゃね？

派遣契約で管理業務やリーダー業務はやりたくないな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/20(金) 19:23:19.66

>>270
自分の意思で客先でテスターおじさんがしたくてしてるなら問題ないと思う。
テスターおじさんも立派な仕事だ。
テクノプは設計者になれると騙して教育費を充分かけず若い芽を潰してるからブラック企業なんだよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/21(土) 10:11:56.98

メイテック（ＭＥＩＴＥＣ）のデータ（2019年3月期）
（ソース：有価証券報告書＆年収ガイド）

単体売上高：740億3,600万円(前年度:722億5,245万3.000円）
連結売上高：977億3,600万円(前年度:936億1,860万3,000円）
平均年収：600万円(※下がっている!! 前年度:625万円）
生涯年収：2億3,334万4,844円(前年度:2億3,004万1,330円）
（国家公務員行政職(1) 大卒一般職レベル(旧国家2種：準ｷｬﾘ水準)）
（業種別生涯年収ランキング 94位　サービス業(421社中)）
平均勤続年数(単体)：13.3年(前年度:13.2年　※年間離職率5％）
平均年齢(単体）：38.75歳(前年度:38.63歳）　
単体従業員数：　7,396名(前年度7,132名）
連結従業員数：10,365名(前年度:9,840名）
単体年間売上単価：1,001万0,275円(前年度:1,000万8,651円）
連結年間売上単価：　942万9,425(前年度:951万4,085円）
単体月間売上単価：　83万4,189円(前年度:83万4,054円）
連結月間売上単価；　78万5,785円(前年度:79万2,840円）　
資本金：50億円(東証1部:証券ｺｰﾄﾞ9744/業種:ｻｰﾋﾞｽ業 2019年3月末日現在）
労働組合：有り（ﾒｲﾃｯｸ労働組合HP：http://www.meiunion.org/）
（ﾒｲﾃｯｸｸﾞﾙｰﾌﾟ労働組合連合会：組合員数：9,842名(前年度:9,342名)）　
請負事業(客先常駐)：有り(派遣事業97.3％、紹介事業1.8％、請負事業は僅か1.1％）
（派遣事業(請負含む)10,277名、紹介事業88名、受託事業ND(－)推定70～80名）
受託開発センター：有り（ｿﾘｭｰｼｮﾝｾﾝﾀｰｲｰｽﾄ、ｿﾘｭｰｼｮﾝｾﾝﾀｰｾﾝﾄﾗﾙ計2ヵ所）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：無し(ｱﾎﾟﾛ技研でﾊｰﾄﾞｳｪｱ等の製造請負を行っていた）
（子会社のアポロ技研を2016年12月にフジプリグループ株式会社へ売却）
自社ビルの有無：有り（２棟保有、厚木ﾃｸﾉｾﾝﾀｰ＆名古屋ﾃｸﾉｾﾝﾀｰ）　
（神戸ﾃｸﾉｾﾝﾀｰは老朽化により取り壊し更地／日進ﾃｸﾉｾﾝﾀｰは休眠設備の為に売却）
・厚木テクノセンター、名古屋テクノセンター↓
　http://www.meitec.co.jp/reason/education/facilities_equipments.html

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/22(日) 15:19:08.23

>>271
メイテック並みの教育を施しても研修の段階で付いてこれないんじゃね？
相当の脱落者が発生する気がする

テクノプロみたいな業者は経験者の中途採用を主体にするのは理解出来る

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/22(日) 19:14:58.06

>>273
たしかに。
テクノプロにしか入れない奴にメイテック並みの教育を施してもついてこれない気がする。
やはりテクノプロの新卒はテスターに徹するしかないか。
ヒルズ様も解っていて教育しないのか。
納得。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/23(月) 10:53:38.21

>>274
経験者の採用なら教育費用も減るからな
他社で教育を受け実務経験があれば現場では即戦力だし

新卒では時間が掛かるデメリットがある

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/24(火) 00:18:40.12

インフラ第二支店

支店長は役立たず

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/24(火) 23:32:16.83

役に立つ店長ってどんなん？　いったい誰の役に立てというんだ？　
会社には十分に貢献しているはずだ。そうでなければ交代させられている。

むしろ奴隷どもが店長の役に立つべき存在でなければならない。もちろん役に立とうが評価はしない。
店長こそが会社の主役たる従業員であって、奴隷は主役でもないし単なる消耗品だ。
立場をわきまえよ。

って感じだな。
後付けだが、俺の勝手な想像だから誹謗でも中傷でもない。
もし事実だったらこわっ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/25(水) 12:13:25.03

内勤や営業が勝ち組なのは事実だ！
この会社でのエンジニアはキャバクラのキャストと同じ

メインにみえるが優遇されてるのは営業

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/26(木) 07:01:29.06

>>277
うむ、その通りだ！>>278も良い例えをしているｗ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/27(金) 08:45:17.32

>>274
未だそこまで会社も成熟はしていないと思ってるな
メイテック程に新卒入社基準を厳しくしたら人数を確保出来ない
人数が確保出来ないと業務も受注出来ない

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/27(金) 19:03:39.10

>>280
とにかく奴隷を大量仕入れて、頭のいい奴はテクノプロのブラックさに気づき辞める。
けど、テスターに徹してヒルズ様に生涯を捧げる真の奴隷が必要という事ですね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/28(土) 00:00:31.13

今日は株主総会だった
ttps://www.nikkei.com/nkd/disclosure/tdnr/bvh2im/
奴隷を酷使するにふさわしい人たちでした。
全員が奴隷経験ゼロで、常に奴隷の上に立ち、机上の空論やら妄想やらを偉そうに述べ、奴隷の立場を知る必要がなく、奴隷を服従させるにふさわしい人たちでした。

>>281
テスターだろうが頭数要員だろうが社の利益になれば問題ない。
それだけで金が入る。奴隷の流動をうまく計算してビジネスを成立させているのが営業や支店長である。
そして連中をコントロールしているのはヒルズの人たちだ。

奴隷は何も考えなくていい。奴隷がちょっと頑張ったところでワンランク上の大卒の足元にすら及ばない。
さらに現場が変わると新卒同様に０から学び直しだ。知識の吸収力は新卒以下だ。
だから無駄に頑張るな。もうここ愚痴も書くな。ヒルズの人たちも心を痛めている。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/28(土) 12:14:38.41

>>281
ある程度の勤続年数があれば、いちテスターオンリーで終わる事はないだろ
少なくともテスターからテスターの監督職、デバックとか保守くらいまではｕｐするでしょ

その前に見切りを付けて辞めていくのが多いのだろうけど

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/09/30(月) 17:39:33.45

テクノプロ(TECHNOPRO)ホールディングスのデータ(2019年6月期)
（ソース：有価証券報告書＆年収ガイド＆転職の難易度）

単体売上高：1,081億8,700万円(前年度 939億6,600万円事業会社ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体）
連結売上高：1,441億7,600万円(前年度 1,165億2,900万円)
平均年収(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD)：613万6,000円(前年度 579万1,000円）
平均年収(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：471万円(ｿｰｽ:https://tenshoku-nanido.com/technopro/)
（※総合職・営業総合職・企画営業職の平均年収：617万円）
生涯年収：2億0,668万8,075円(国家公務員行政職(2) 高卒レベル）
(https://www.nenshuu.net/corporation/contents/corporations.php?security_code=6028）
平均勤続年数：12.1年(前年度 11.4年(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ全社平均)）
平均年齢：43.4歳(前年度 42.4歳ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD)
単体従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD単体)：167名(前年度 165名)
単体従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：16,308名(前年度 14,869名）
連結従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)：23,039名(海外含む、国内20,780名/前年度19,508名）
単体年間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：663万3,983円(前年度 631万9,591円)
連結年間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)：625万7,910円(前年度 597万3,395円）
単体月間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：55万2,831円(前年度 52万6,632円)
連結月間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)： 52万1,492円(前年度 49万7,782円）
資本金：69億383万6,000円(67億8,500万円から増資(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD))
(東証1部：証券ｺｰﾄﾞ6028/業種：ｻｰﾋﾞｽ業）
労働組合：有り(UAｾﾞﾝｾﾝ人材ｻｰﾋﾞｽｾﾞﾈﾗﾙﾕﾆｵﾝ）
(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ従業員が加入するﾃｸﾉﾌﾟﾛ分会、ﾃｸﾉﾌﾟﾛ・ｺﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝ分会がある）
請負事業(客先常駐開発)：有り
受託開発センター：有り（受託開発センター30ヶ所、リサーチセンター4ヶ所）
データセンター：有り（東京都北区：ｻｰﾊﾞｰ設備及び基幹ｼｽﾃﾑ等、ｿﾌﾄｳｪｱ215）
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り（テクノプロ・デザイン社)↓
「Finger1」：http://www.technoproholdings.com/release20180821_01/
製造（工場）部門：無し
自社ビルの有無：無し（本社及び支店、開発センター等は全て賃貸）
(本社入居の六本木森ヒルズタワー：http://officee.jp/detail/26043/257505）

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/02(水) 09:09:20.93

>>282
現場に常駐するテクノプロエンジニアとして株主総会に出席したのか？
だとしたら中々行動力あるね（株は俺も少しだけ持ってるけど）

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/03(木) 11:44:52.09

やはり株主にならないとダメだな
使う側にならないとな

奴隷の蟻地獄から這い出られないわな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/05(土) 01:45:59.71

すでに這い出られない仕組みになっているから辞めた方が早い

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/05(土) 17:10:07.21

長年奴隷をやってるとこんな仕組みの組織だとだいたいわかる

取締役（元グッドウィルの残党 OR 元銀行員、元公務員）は
--->取締役--->取締役--->取締役という変遷をたどる。

気まぐれに拾われたゴロツキ
--->営業（チンピラ）--->営業（ゴロツキ）--->事業統括（ヤクザ）という変遷をたどる

奴隷
--->奴隷（ゴミ）--->奴隷（リーダー）--->奴隷（真）という変遷をたどる
まれに営業より『立場が強い（自称）』奴隷も現れるが、彼が勝手にそう思い込んでいるだけ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/06(日) 15:57:58.94

>>288
非常に分かりやすい良い例えだと思うｗ
取締役は別格としても、エンジニアと営業では営業が有利
エンジニアは搾取される奴隷でしかない

テクノプロでは平均年収も営業の方が上だし

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/12(土) 06:29:22.82

台風イエーイ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/12(土) 09:53:12.51

https://twitter.com/KitaOsakaUnion/status/1182638255386181632
北大阪合同労働組合
@KitaOsakaUnion
大手派遣会社テクノプロとの一回目の団体交渉終了。
重要な業務連絡が含まれているにも関わらず、｢メールチェックは労働時間とは考えておりません｣など驚くような発言が飛び出しました。
｢では会社メールは確認も返信もしなくていいんですね？｣と切り返すと沈黙。
#テクノプロ

https://twitter.com/technor_pro
@technor_pro
派遣労働者のアカウントです。大手派遣会社テクノプロとの未払い賃金等をめぐる団体交渉、
ユニオンショップであるJSGU退会交渉を発信していきます。みなし残業手当て月額500円で働かせホーダイのタブーに迫ります。
https://twitter.com/technor_pro/status/1182310521233530880
テクノプロ
@technor_pro
大手派遣会社テクノプロとの不払賃金等をめぐり団体交渉予定
2019年10月11日19時
@アットビジネスセンター大阪梅田
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/12(土) 19:26:57.87

>>291
ありがとうm(_ _)m。
業務でないのでメールみてないので、目標管理シートの事わからないという理由でリーダーとの面談拒否できました。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/14(月) 02:55:54.47

>>291
俺的によくわからんのが、
目標管理だのスキルシートだの自分の書いたものを第三者に公開するのはどうなの？
提出先の人間がどういう目標を持っててどういうスキル持ってるのか知らんのだけど。
俺以下だったら正直死んでほしい。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/14(月) 07:40:17.90

>>293
第３者に公開するなんて恥ずかしいよな
みた人に心で笑われるの嫌だな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/15(火) 13:25:14.37

それにしてもテクノプロ・エンジニアリングは単価が安いな
デザイン社の方はマアマアの単価になっては来たがな

請負契約を増やさんと永遠に単価は上がらんぞ
派遣契約の単価ではどう頑張ったってメイテックには敵わない
恐らく永遠にメイテックの単価には追い付かんだろう

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/15(火) 19:30:00.49

>>294
請負増やして派遣組にどんなメリットあるの？
ヒルズを総取っ替えしたらメイテックに追いつくよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/16(水) 07:42:16.81

>>296
そんな事をしてもメイテックには追い付かないよ
資本の原理を理解しようよｗ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/16(水) 19:19:14.46

>>297
極端にいうとメイテックの経営陣とヒルズの無能達を入れ替えしたらどうなの？
1、2年は変わらないけど数年後は逆転はしてなくても平均年収の差は2/3より近づいてると思う。
メイテックは下がって、テクノプロは上がってね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/16(水) 20:17:07.07

>>298
極端に言うと、日本全体が下がってて、下がりようのないとこが相対的に上がっているように”見えるだけ”。
大卒だろうが中卒だろうが、ゴミども（営糞）が大安売りするからこうなる。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/17(木) 07:11:40.00

>>298
メイテックの単価が高いのはメイテックの現経営陣が優秀だからじゃないぞ
確かに単価は業界TOPで下手なSIよりも単価は高い
技術者派遣業界では間違いなくTOPだ
メイテックは業界では老舗なのでブランドが確立されてるのだ
だからメイテックは安定して単価が高い
それだけに、メイテックの現経営陣は保守的で勢いが無い
メイテックの経営陣はリスクを恐れて派遣ばかりやっている

今のメイテックの経営なら誰でも出来ると断言する
そして、メイテックの経営陣がテクノプロの経営陣になったらテクノプロは衰退するだろう

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/17(木) 08:03:53.67

>>296
請負を増やすと会社の一人当たりの平均単価が向上する
従業員の年収を上げるには先ずは会社全体の平均単価の向上が必須

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/17(木) 19:24:22.12

>>300
おまえ何にもわかってないな。
メイテックはちゃんと社員教育に金を使って個人レベルをあげてるから単価が高いんだよ。
ブランドで単価が高いとか、世間はそんなに甘くないよ。
まあ奴隷商人が単価あげる事なんか考えないから奴隷の数増やすしか考えつかないけど。
それにメイテックは戦略的に派遣して増員してる。
どこかの無能集団みたいに何も考えられないから個人目標に増員する事と押し付けてこないよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/17(木) 22:06:31.13

>>302
多数の金貸しエリートやら文系出身者らが、首をひねって考え出した結論が、
奴隷の数増やして奴隷教育に金を使わない方が利益率が高いと判断したんだから
今のままの損益分岐点が最適だと思うよ。
文系出身者に牛耳られた会社に理系出身者がいるべきではない。

これ以上の改善点があってもネットに公開しちゃだめだ。
模倣されるか悪用されるかバカにされるかだ。
理系は理系だけで徒党を組めばよい（なお、高卒、専門卒は文系以下）。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/18(金) 19:14:06.52

>>303
早死が考えたモデルだよ。
ヒルズの無能は何も考えていないというか、何も思いつかない。
所詮は早死のケツの穴舐めて生きらしてもらった連中だから早死を超える事な無理。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/19(土) 10:07:47.50

>>302
お前も何もわかっていないなｗ
メイテックはテクノプロよりも教育には金は掛けてるよ
だが、それだけでメイテックブランドがあるわけじゃない

メイテックはテクノプロと違い新人のレベルを落とさずに採用している
それに対し、テクノプロは相当にレベルを落として採用している
採用計画、戦略からしてメイテックはテクノプロとは違うのだよ
仮にテクノプロの新卒がメイテックの研修・教育を受けても、
基礎が出来ていないので、受けたとしても相当数の脱落者が出る
大学時代からある程度真面目に勉強していない人は付いていけないと断言する

それに対し、テクノプロはIT系の仕事が多いのでメイテック程の能力は必要とされない
テクノプロはヒタスラ現場でOJTが戦略
大人数の請負現場なら多少、習得に時間がかかっても何とかなる
あるいは派遣契約先のプロパーがマイルドな人達であれば、
多少、覚えが悪くとも割と長い目で見てはくれる
メイテックの場合、パフォーマンスが高いのが売りなので、
派遣契約の単価も高く出来るし、実際にテクノプロの新卒よりは優秀

その辺からしてテクノプロとメイテックでは違うのだよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/19(土) 18:24:25.63

>>305
長い！！！　読む気しない！！！　3行にまとめろ！！！
ようするに両社とも差別化の戦略には成功しているんだよ！！！
それをねたむな！！！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/19(土) 19:34:37.73

>>305
奴隷を使い捨てにしているブラック企業が教育費かけてる？
インターフェイスの年間購読もできないテクノプロがメイテックより金かけてる？
メイテックが怒ってくるよ。
そうか、H8とか78kとかフォーラムもアルプスもメイテックもやってないマイコン学べるのは素晴らしいね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/19(土) 20:21:34.75

メイテックをやたらとライバル視しているみたいだけど
せいぜいマンパワーあたりがライバルじゃないかな・・・
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-00000072-asahi-soci
そういう次元の話って管理側以外にはどうでもいいんだけど、あんた管理側？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/19(土) 21:30:57.62

>>306
フォーラムどころかアルバイト以下
ほら、三行にまとめたぞ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/20(日) 13:49:20.94

>>308
悪いが俺は管理側だよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/20(日) 16:44:23.59

>>310
だからマンパワーと比べるべきと言われてもピンと来ないんだな納得

**zm0ABGh10** · 2019/10/20(日) 18:26:39.30

zm0ABGh10です。

>>306
ありがとう。わかりやすい。読みやすい。

>>310
ぜんぜん悪くないので管理側の人も遠慮せずにここに書き込むべし。
だんまりなのが一番よくない。多種多様な意見があっていいはずだ。

**zm0ABGh10** · 2019/10/20(日) 18:28:22.30

>>309
ごめ。レスを間違えた。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/21(月) 08:44:38.29

>>307
お前ちゃんと読んでないじゃんｗ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/22(火) 09:40:27.89

>>306
別に妬んでは居ないぞ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/24(木) 08:05:24.48

>>307
基本的にエンジニアは奴隷
その点はメイテックも同じだよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/24(木) 19:28:04.13

>>307
メイテックは年収がテクノプロの1.5倍ある奴隷。
同じ奴隷ならメイテックがいい！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/24(木) 21:44:51.27

>>317
技術的にもなー
フォーラムとVSNにすら勝てないだろ6割の技術者は

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/25(金) 08:19:45.86

>>318
VSNやフォーラムよりは年収はマシ
と言ってもほんの数十万程度だろうけど

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/25(金) 09:36:23.54

このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money

2019年・夏ボーナスが金額や年収・サービス残業のことを無料で調べるサイト。
転職者は必見！！
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**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/25(金) 09:41:54.02

>>319
その分再就職先がないだろうからしがみつくのに必死だろ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/26(土) 10:05:25.87

>>321
それはVSNとかフォーラムも同じでしょ
フォーラムは定期昇給が４０歳で終了し以後上がる事が無いから悲惨
VSNはVIとかを強要されるっぽい

そう考えるとテクノプロは未だマシと言える
曲がりなりにも上場もしているからな
一度派遣に入ってしまったら脱出は至難の業
増して新卒で派遣に入るとな...

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/26(土) 17:53:20.40

>>322
オマエか。例の管理側の人間は。
エンジニアにとって「マシ」とか「上場」とかいうものはどうでもいいんだよ。そんなものにどんな価値や希望を抱いているのだ？
エンジニアにとっては「技士」として扱われるか「奴隷」として扱われるかが大事なんだよ。

もう管理職は全員氏ねとしか言いようがないんだよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/26(土) 18:53:05.78

テ〇ノプ〇が勝手に主張している「エンジニア」は単なる「奴隷」でしかないだろ。
単なる「奴隷」を「エンジニア」と勝手に改名して売るのが本業であり、それで君らは食べていける。
その「技術」こそが「プロ」。そこが他社と比べると極めて秀でている。まずは「奴隷全員でそれを認めよう」じゃないか。
奴隷が「本職」の人はそのまま働いていたほうがいい。それが「天職」というものだ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/26(土) 20:02:33.89

報告があるのか

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/27(日) 08:44:49.48

>>323
現場で働くエンジニアは奴隷でしかないじゃん
技術立国日本は技術を軽視する経営者ばかり

本物のエンジニアになりたいなら少なくともメーカーの研究職しかない

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/28(月) 07:12:39.11

>>324
フォーラムエンジニアリングのテクノアーティスト、TAと同じだなｗ
テクノプロはユニット化が進んでるからもう少し良くなると期待したい

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/29(火) 06:49:31.22

>>323
管理職が居なければ会社も現場も回らんぞ
そして管理する側が高い給料を貰えるのは当たり前の事！

建設現場で職人よりも監督する側や管理するゼネコン側が
立場は上で高い給料を貰う
管理監督する側が居なければ幾ら腕の良い職人が居ても建物は完成しない

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/29(火) 13:07:14.73

>>328
お前の言うとおり現場を管理してるんならわかるんだわ
で、派遣の管理職って何管理してんの？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/30(水) 22:15:34.44

>>329
派遣の管理といったら
金の収支とか人員の出欠とか求人の有無とかかなぁ～
それ以外のものは派遣の管理とは言えない。
まぁ義務教育を出た成人ならだれにでもできるよ。つーか義務教育中の未成年でもできる。
つーか未成年の方が優秀かもしれない。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/10/31(木) 06:17:02.47

>>329
テクノプロは派遣契約が主体だが、客先構内での請負契約もある
管理と言ったら請負のプロジェクト管理になる
PLとかがプロジェクトの監督をしPMがプロジェクトの管理をする
PMは客先構内での管理職って所だろ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/01(金) 00:11:44.17

>>331
客先構内の請負って・・・また日本独特の訳のわからない単語を・・・
偽装請負とか偽装派遣にならないための偽装工作じゃねーか。

んで、偽装PLやら偽装PMとかがいて、管理しているつもりなんだろうが、実は管理されているんだよ。
言わせんな恥ずかしい。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/01(金) 05:39:29.24

>>332
いや、何と言って良いのだろうな？
少なくとも君が何も理解してないのを理解したよｗ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/01(金) 07:17:43.27

客先構内の請負の場合、相手方の社員が(席などが)近かったりして、直接窓口でもないテクノプロの社員に指示だしたら法律違反だけど大丈夫？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/01(金) 10:03:29.37

>>334
それは違法で偽装請負だね
ただ、席が近くて面倒だから直接指示してるのだろう

客先のプロパーも偽装請負との認識が薄い
それはプロパーの上司と客先がコンプライアンス意識が希薄な為
本来は、客先プロパーがテクノプロの請負責任者にお願いをし、
テクノプロの責任者がテクノプロのメンバーに指示を出さないとならない

その点、持ち帰り案件（オフサイト）だと自社開発センターで業務を遂行するので、
客先構内の様に客先プロパーに直接指示を出される事はないのだけどな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/02(土) 01:30:47.55

>>334
いや、何と言って良いのだろうな？
少なくとも君が何も理解してないのを理解したよｗ
理解しやすいように説明するけど、
んじゃ、会話禁止にしたら？　それなら法律違反にならんでしょ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/02(土) 06:49:47.88

>>336
お前馬鹿だったんだな。真面目に話聞いて損したわ

**３３５** · 2019/11/02(土) 08:12:14.75

>>337
答えは、>>335に書いてるだろ
請負契約である以上は直接指示するのはコンプライアンス違反

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/02(土) 08:32:20.83

>>338
で、何か落ち度があって煽ったんじゃないのか？

**３３５です** · 2019/11/02(土) 10:20:59.64

>>339
それは知らん
俺は>>336ではないし

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/03(日) 17:50:54.41

程度が低すぎる
契約だのコンプライアンスだの法律だの話は
社会のルールを守れないアフォのためにお国が引いた最低のラインだぞ

そんなところで一流企業が争うなよ
もっとラインの上を目指せ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/03(日) 23:19:10.49

他人のお零れを貰う仕事なんだから

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/04(月) 08:00:16.73

>>341
そんな事を言ったら日本の大半の企業はアフォーだぞｗ
仕事をくれる発注者からしてアフォーなんだから

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/05(火) 22:56:31.87

>>343
アフォの発注者から金をぶん取るくらいの営業力を見せてもらえると社員としても安心できる。
アフォの発注者にピンハネされまくった額で「笑顔で」受注しているようでは怒りを買うわ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/06(水) 07:36:19.17

>>344
＞アフォの発注者から金をぶん取るくらいの営業力を見せてもらえると社員としても安心できる。

ほんそれな！客先にへーこらして小さくなって安い仕事を取る自体が恥だわ
少なくとも営業マンならエンジニアに文句を言われないくらいの仕事を取るべき！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/06(水) 09:12:11.29

>>344
当の営業ははねられてる事さえ気づいてなくて
実力とかいってる様子

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/06(水) 22:20:44.28

>>345
あーそれな
営業マンじゃなくて奴隷商だから
奴隷商を営業マンと呼ぶとかっこいいだろ
多分それだよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/07(木) 06:50:13.86

>>347
技術を全く知らない営業はミスマッチ案件が多数
過去に何度も言われているように、
特に未経験は現場の技術を経験してから営業に配属すべき！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/07(木) 08:33:43.12

>>304
ヒルズを無能無能連呼してるお前こそ何も考えつかないだろ
必要以上に文句ばかり言って会社に居残ってる方が恰好悪い！

そんなに文句あるなら転職すれば良いさ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/07(木) 18:37:06.58

技術社員に営業マン付くのは良いと思うけどに命運を託すのはやり過ぎだよな
実は裏で技術に長けた人がここにアサインどう？とかこの技術持ってるからこれで推してみたら？みたいに大体の指示出してたりするのかな？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/07(木) 19:48:11.90

>>349
俺もヒルズで月数百万円もらえたら素晴らしい経営をするよ。
少なくとも無能と違い経営の目的と手段は理解している。
だから奴隷の目標にチャージをあげる事とか増員する事とか無能をさらすような目標は押し付けないよ。
それが恥ずかしいと思えない事じたい信じられないけどね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/07(木) 23:49:25.66

>>349
いいこと言うね。無能に燃料与えてんのは誰だ？

>>350
ねぇよ。指示内容はゴミでも売れれば金になる。だ

>>351
政治家と同じだよ。
自分の名前を世間に晒して赤っ恥をかいて、命の危険と引換えに高額な報酬を受け取っているのよ。
おまいらが抵抗するほど、彼らにとっては誉め言葉であり、彼らの実績になるのですよ。
匿名で書き込んでいる我々ゴミとは人種が違うのよ。
奴隷全員で団結して辞めるくらいの出来事があってもいいくらいなのだが、奴隷は増える一方だ。
ゴミの俺はとっくに辞めてゴミ以下になったけどな。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/08(金) 10:30:29.32

いくら社員が無能を連呼しようとも、
会社は逆に大きくなって行く現実ｗ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/08(金) 19:58:32.41

>>353
あたり前。
これだけ奴隷に家で書類書かしてサービス残業させればね。
つまりブラック企業の経営なんて誰でもできる。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/09(土) 09:37:47.90

>>354
月間での書類作業は何時間くらいある？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/10(日) 07:26:06.54

自宅での書類作業の手当てを上げれば解消する問題だな
月間で５０００円も払えば十分だろ

つまり、２０００円UPなｗ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/10(日) 21:57:23.11

>>356
初めから給与に含ませちゃえばよくね？
分けるからめんどいことになるんだよ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/10(日) 22:00:41.72

給与に含まないとした場合
手取り15万＋手当

給与に含むとした場合
手取り15万

これでいい。万事おk。ブラック企業の経営なんざ誰でもできる。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/11(月) 09:37:42.55

>>357
含みや込みにすると、それはそれで情弱は分らずに文句を言うだろｗ
だから給与明細に内訳を記載した方が良いのさ

自宅での書類作成等の手当てが月５０００円付いてますってな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/11(月) 19:27:22.13

>>359
月５０００円なんて絶対ありえない。
ブラック企業はサービス残業させて奴隷商人が大儲けする仕組み。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/11(月) 22:11:43.01

このツイッターアカウント何？
@NoTechnoPro1

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/12(火) 08:18:19.82

>>360
だったら月に幾らなら満足できるんや？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/12(火) 19:32:58.71

>>362
ブラック企業なんで無料。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/12(火) 21:09:20.34

>>363
タダ働きが好きなのかw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/13(水) 07:01:51.01

>>363
手当が付けば文句は無いんだろ？
上に月5000円付けば？って書いてあるだろ

クレーマーエンジニアがウザいから5000円くらいなら付けてくれるかもだぞ
それには労働組合に頑張ってもらわないとな
テクノプロも体裁を考えて付けてくれるようになるかもだぞｗ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/13(水) 19:30:45.39

>>365
5000円なんて絶対ありえない。
5000円もつけたら無能のヒルズ達の経営が成り立たない。
それに体裁なんてブラック企業は気にしない。
つまりブラック企業はサービス残業させるのが当たり前。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/15(金) 06:51:27.72

>>366
月に５０００程度なら全然経営が成り立つぞ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/15(金) 19:44:12.50

>>367
絶対無理。
できても名刺一枚でも惜しむヒルズの守銭奴が認めるわけない。
そのかわりボーナス半額ならあり得るかな。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/15(金) 21:25:04.47

名刺君が正当だな。
5000程度って・・・あんた
全社で奴隷が何匹いると思ってんだ。
絶対無理だな・・・奴隷に5000プラスしたら奴隷以外の人間にいくらプラスするんだよ・・・
奴隷以外の職種もサービス残業しているんだぜ。しかも奴隷以上に社の事情を知ってるし・・・

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/15(金) 22:33:38.21

加えて言うと奴隷以外は・・・
奴隷以上に過酷な要求（しかも自分名義で奴隷や客に発行するようなもの）に耐え、
客に恨まれるわ、配下のゴミな奴隷にも恨まれるわ、
あげくに、部外者（まだ奴隷にすらなっていないゴミ奴隷志願者とか）にも恨まれるわ
（しかも、それら全部自分名義。おもてむきは会社だけどな・・・怒りは会社じゃなく個人に向く）

これじゃぁだめだ。会社そのものがなくなった方が世のためだと思ってしまう。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/16(土) 06:38:28.11

>>368
決め付けるのは良くないね
この会社もうダメって思ったら普通は転職するんだぜ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/16(土) 17:18:33.90

>>371
この会社は全然だめじゃないね。これからも伸びる。かなりの奴隷は犠牲になるけどな。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/16(土) 19:49:58.14

>>372
世間ではそれをブラック企業と言う。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/16(土) 22:51:01.01

勝手に言ってろ。ってとこでは？
何を言われようが稼ぐのが使命でしょう。
いつまでもあまえていると、若者や外人に職を奪われるぞ？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/17(日) 13:10:50.20

>>373
正確にはグレー企業だな
決してホワイトでないのは分かる

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/17(日) 16:18:03.87

若者には奪われる気はしないが、外人ならそんなんもあるかなと

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/17(日) 22:54:27.92

>>370
セブンイレブンの店長みたいだな
で、奴隷はそのバイト

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/18(月) 04:22:46.59

>>377
契約の大半を請負に転換すれば良い
そうすれば待遇だって変わってくるさ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/18(月) 19:32:13.55

>>378
早死信者！
根拠のない信仰はやめようね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/19(火) 06:59:13.74

まー請負もいまいち

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/23(土) 11:07:05.77

>>380
根拠は？請負だけで２００億円を超えてるぞ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2019/11/23(土) 11:49:31.46

>>381
利益は？