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ＳＥＳ営業マン集まれ！Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0785名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/07/22(日) 01:14:34.98ID:wdtTYHTv0
お前らちゃんと転職完了したか？
派遣法改正で似非SES壊滅だけど、改正された民法が施行される2020年にガチSESも絶滅するからな
人材のリソース提供は大手派遣会社、
IT企業は自社プロダクトを提供する会社しか生き残れない
0786名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/07/24(火) 13:18:39.71ID:IYTzhGKd0
>>785
じゃあSEはどうなっちゃうんですか
有利になるんですか？
中抜き減るし
0787名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/07/25(水) 21:39:36.57ID:+xQImP9c0
>>786
技術者の供給追いついてないから、法改正以前に超絶売り手市場だが
0788名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/07/26(木) 08:46:24.23ID:JPnp5L+u0
>>787
売り手市場なのに、なぜSES会社なんて通すんですか？
0789名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/07/26(木) 23:51:24.17ID:iv87352M0
SEは営業出来ないからですよね？
0790名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/07/27(金) 21:37:51.60ID:7F/rmjdz0
【韓国人　プログラマー】韓国人の金輝俊（キム・フィジュン）がコンビニで女性切り付け、殺人未遂容疑で現行犯逮捕(東京都世田谷)

【逃亡中】性犯罪前科を持つ、51歳韓国人男性、電子足輪を切って日本へ逃亡

【秋田県】稲庭うどんなど注文し詐取容疑で
韓国籍の男を逮捕した
0791名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/07/28(土) 17:13:50.56ID:/WimfcaC0
別に絶滅危惧種の下請け以外のSEはSES会社なんて通さないだろ。
エンジニアはニーズあるけど、SES営業は仕事が無くなるそれだけ。
実際一般派遣取得して明確に派遣会社になった似非SIer多いんじゃないの？
0792名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/07/29(日) 19:17:54.78ID:pFcbIw8X0
うちはSES会社でしたが一般派遣を取りました。
今後はどうなると予想されますか？
私は営業をしています。
0793名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/01(水) 11:56:22.75ID:YPPKXB/90
みんなどうするの？転職した？
0794名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/04(土) 16:24:29.41ID:8hhPSiZI0
営業は必要だよ
0795名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/07(火) 17:07:38.44ID:yN10+IlT0
SESは完璧違法。そんな手段でしか人を集められない日本のシステム開発業界もSIerも終わってる。
常駐エンジニアは偽装正社員で奴隷労働者。SES営業は奴隷商人。ITエンジニアとは名ばかりの
ロースキル要員は底辺職。「容姿端麗」は現場の風俗嬢要員。なんでこんなところに俺いるんだ？？？
風俗産業の方がまだ健全だと思う。
0796名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/07(火) 23:53:44.03ID:i2GEQJpk0
>>795
あなたは営業？SE?容姿端麗作業員？
何をしてますか？
0797名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/08(水) 12:22:02.60ID:Bln9fxJ+0
俺は容姿端麗の現場作業員、ってか現場風俗嬢です（苦笑）業界経験半年。最初
「ITエンジニア募集、正社員、未経験可」の求人に騙されて「ITエンジニア」として
入社しました。でも入社後すぐに「君、営業向きだよね？」と業務命令でSES営業に。今
思うに最初から営業に回す魂胆だったのかと。でもBP営業全然できなくてクビ寸前。そして
営業に行った先から「うちにおいでよ」ってオファーがあり、先月から現場作業員として
オフィスワークしています。前に座っているおっさんの俺の胸をちらみする視線が毎日
痛いです。となりもおっさんはものすごい加齢臭を撒き散らし俺は窒息寸前です涙涙。俺は
「でか美」と影で呼ばれているみたいです。これってセクハラですよね？
0798名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/10(金) 12:22:38.44ID:ueJ3B0PA0
>>797
事務スタッフになれて良かったですね。
幸せですか？
0799名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/12(日) 14:34:25.42ID:ujlal19a0
微妙ですたIT業界にいたら
0800名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/13(月) 12:17:43.14ID:oYhZN4CJ0
偽装派遣IT業界は蟹工船。もういやだ。でもどこに自分の居場所があるんだ？吉原のボーイ？歌舞伎町のスカウト？
0801名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/14(火) 21:27:44.13ID:Nz5jPOl+0
営業やってますが転職出来ますかね？
0802名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/15(水) 01:22:46.68ID:rH9A+ExX0
ses営業の頭悪いこと！
0803名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/15(水) 13:03:50.32ID:Xkb8kYR70
>801 もっとブラックなSESなら転職可能　スキル何もないから転職不可能。

>802 それ言っちゃおしまいだぜ。俺の付き合いのあるSES嬢の前職：
A子介護職、B子保育士崩れ、C子原宿のショップ店員、D子デリ嬢
付き合いのあるSESボーイの前職：
A男就活失敗の最底辺文系新卒、B男外食バイト、C男美容師、D男極貧ミュージシャン
いずれもアンダークラス、アウトカースト、最底辺階級の出身。一人もまともなやついないんだよな。
契約書の日本語読めなくて当然。控除の計算間違い多発して当然。
0804名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/15(水) 22:42:14.51ID:fJZU7SK20
【東京都】吉祥寺駅で中国人に電車に叩きつけられた日本人が頭部骨折で死亡

【愛知県】留学生名義でスマホ詐取容疑の中国人を逮捕

【沖縄県】セラピストの女性を押し倒しわいせつな行為　中国人観光客の男を強制わいせつの疑いで逮捕
※恩納村内のホテル
0805名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/16(木) 11:18:09.07ID:riMI1Nty0
>803
元ホストも知ってるww
0806名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/19(日) 14:16:15.38ID:CY1OeS0I0
【韓国人　プログラマー】韓国人の金輝俊（キム・フィジュン）がコンビニで女性切り付け、殺人未遂容疑で現行犯逮捕(東京都世田谷)

【逃亡中】性犯罪前科を持つ、51歳韓国人男性、電子足輪を切って日本へ逃亡

【秋田県】稲庭うどんなど注文し詐取容疑で
韓国籍の男を逮捕した
0807名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/20(月) 10:36:44.17ID:TI1MpEvu0
>>803
37歳の営業ですが、俺はこれからどうすればいいですかね？
何かありますかね？
0808名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/20(月) 14:00:29.19ID:OApdMeXI0
>807
歌舞伎町でキャバ嬢、風俗嬢のスカウトなんてどうですか？　対象者がIT容姿端麗作業員からキャバ嬢　
になっただけで実質やること同じ。
0809名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/21(火) 08:50:11.92ID:hEB7/clb0
>>808
人材系の仕事をしたくないんですが
0810名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/21(火) 12:08:19.40ID:8xacDGvu0
>>809
俺もだ。誰かSES営業やめた後の行き場を教えてください。人材系以外、原発除染作業員以外で。
たのんます。
0811名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/22(水) 23:15:59.78ID:dXdwH9Ci0
>>810
ですよね。
求人広告の営業もやってた経験あります。
人材や広告は嫌です
0812名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/24(金) 15:06:22.46ID:u5/OxCPl0
営業はどこもブラックじゃね？使い終わったらティッシュに包んで丸めてポイ。
0813名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/08/29(水) 08:35:16.50ID:hxPHc3r20
営業ってゴミ職種ですか？
0814名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/02(日) 00:53:09.07ID:FZ0o2EVk0
10年前と違うのは
・能力が高い要員なら性別年齢関係なくどこでも歓迎
無能な要員は若手だろうと門前払い
・所属が直属でない要員は契約対象外が多い
・プロジェクトの予算に余裕がないところが多いため1ヶ月単位の契約が多くなった
・現場でパートナーの新人を育成することがあまり無くなった
・コンプライアンスに厳しくなったため違反がれば即出入り禁止

上記は本当の話ですか？
0816名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/03(月) 15:14:00.54ID:1Xqg33QL0
>>814
言えることは、この１０年間で業界の劣化が確実に進行している、ということです。
もともとあったことですが、スキルシートの偽装、人集めを目的とした架空案件情報のバラマキ、
労基が要求している「派遣契約」を回避するための偽装工作（その期間だけ上位会社の健保に入る
偽装派遣、１人だけの準委任契約などなど）がさらに酷くなっているように感じられますね。
0817名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/04(火) 00:43:21.90ID:SXIheSdW0
【プログラマー】
韓国人の金輝俊（キム・フィジュン）がコンビニで女性切り付け、殺人未遂容疑で現行犯逮捕(東京都世田谷)
0819名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/06(木) 08:38:01.57ID:iKusm2pT0
>>816
ありがとうございます。
間に入ってるSES企業の劣化が酷いって事でしょうか。
特派はなくなりますがIT業界は変わらないでしょうか。
多重派遣や準委任など言葉遊びは続くでしょうか。
0820名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/06(木) 23:56:04.79ID:ypdtNOle0
>>773
一般派遣の認可が出たのが不味いんですか？
0823名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/07(金) 15:27:09.96ID:mw0METUm0
>>819
この国って、建前と本音があって、たとえばソープランドは明らかに買春行為で違法だが、実際この産業を潰すと
性犯罪が増えることは見え見えで、さらにここでしか稼げない女性たちの最後のセーフティーネット
にもなっているので、「生かさず殺さず」で警察は対応している。SESもここでしか稼げない派遣労働者にもなれ
ないロースキル作業員と中小SES業者のセーフティーネットになっている感があるものの、中間搾取がひどすぎるので、
最終的には厚生労働省はここを潰すと俺は思う。エンド人月１００万円で発注。末端の作業員の手取りが１５万円じゃ、
もはや必要悪を通り越して、国はメスを入れざるを得ない。言葉遊びでなんとかやり過ごそうとしている
SES業者は、沈みゆく泥舟の最後の悲鳴。みんな早めに緊急脱出しないと「逮捕」されかねないぞ！　そのうちVなんとかの
経営陣は逮捕されるんじゃ？と思う。
0824名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/08(土) 14:11:57.97ID:lOceTSRj0
設計書も勤怠も二重に書いてるから請負なんです
請負だから多重しても多重派遣にならないんです
時給で働きたいから準委任にしたいです

ほんと滅んでほしい
0825名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/08(土) 23:59:23.63ID:Cp5dt8G/0
なんで？
0826名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/10(月) 21:00:27.33ID:jgY2n4Oz0
此の期に及んで偽装請負、多重派遣続けるアホは死ねよ。
プロパー以外の人間提案してくんなよ、多重派遣でこっちまでとばっちり喰らうだろうが！
0827名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/10(月) 23:52:16.61ID:1gJMJ1il0
>>822
必要悪で残りませんかね？
0828名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/10(月) 23:52:54.53ID:Lz+hCnbu0
>>823
どこまで許されますかね
0832名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/17(月) 23:18:56.32ID:khIHDW0n0
>>831
こんなんが続いて摘発されるんでしょうか
0833名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/18(火) 00:03:40.07ID:sP+2WInR0
見せしめ摘発しまくって
巣窟になってる大企業絡みの摘発
いくつもでるまで終わらんでしょう

無免許だから免許で禁止されてる事でもおっけーとか、ばかじゃないの
0835名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/09/18(火) 16:34:32.15ID:eeQgfSSS0
SES業界終わりの始まり
0836名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/18(火) 16:36:06.01ID:eeQgfSSS0
そのうち担当営業マンと経営者が逮捕され、名前を公表されるんだろうね。
犯罪者として名前公表されたらお嫁いけへんやろ？
0837名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/09/18(火) 17:42:34.98ID:GgDwDkgn0
>>830
【秋葉市】IT作業員を現場のオフィスに連れ込みSES行為をしたとして、偽装派遣会社の営業マンを逮捕
0839名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/20(木) 07:46:31.25ID:WiPC4AvO0
>>836
社長だけじゃなく営業も捕まりますか？
0840名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/09/20(木) 07:48:33.05ID:WiPC4AvO0
>>833
大企業や大手SIerまで摘発されますかね？
0841名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/20(木) 16:24:29.89ID:NvJaYrx10
>>839
まず取引に関わった担当営業も含めて労基で事情聴取されるだろうな。で、是正勧告が出て、それでも状況が変わらなければ、悪質だと
見なされて逮捕かも？　言っとくけど、労基って警察や検察と同じで「逮捕権」持ってるし、手錠も準備してるんだぜ。甘く見ない方がいいよ。
もっとも実際「逮捕」するときは、警察に応援頼んで、警官がガチャン、と手錠かけるらしい。

>>840
なんとも言えんよね。たとえばN●Tデータを書類送検とか摘発するとなると、よほどのことがない限り難しいかも。
逆に言えば、政治力ないSIerは見せしめのために血祭りに挙げられるかもしれんぞ。最近の電●のように政治力あってもああなった
例もあるし。現場で人が過労や鬱で死ねば大手でもやばいと思うよ。
0842839
垢版 |
2018/09/21(金) 06:15:19.39ID:mWq9nG1v0
>>841
ありがとうございます。
労基って凄いですね。
そんな事まで出来るとは。

前の会社の時に会社の経営が傾き給料出ない時があり相談に行きました。
しかし『大変ですね〜』だけでなにもしてくれなかったですね。
0843名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/21(金) 22:14:00.56ID:nmL2WA7P0
会社の資産の差し押さえは、労基じゃなくて、裁判所に行かないと。
0844840
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2018/09/22(土) 07:19:06.14ID:EBk5m9l60
>>841
しかし今までの鬱の人はたくさんいますよね。
今現在も。
しかし何も起きずにSEさんは厳しい環境で壊れていく・・・

今後は何か変わりますかね？
0845名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/09/22(土) 14:20:36.44ID:CD4GWej70
SEを壊した責任をとる企業があるべき企業になります。
0846名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/09/24(月) 01:32:08.15ID:qUERmAIJ0
色んな地域に支社構えてて本社だけしか派遣の登録してないのに別の支社で派遣事業やってる会社多いな
それ無許可派遣だからな
0847名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/09/24(月) 15:24:36.66ID:IrMFcQAL0
>>846
なんでそんなのが許されるんですか？
0849名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/27(木) 00:58:56.43ID:ELyDKL9t0
案件の縮小や中止が本当の退場理由なのにスキル不足とか参画してる当人の責任にされる事ってよくある事なんですかね
0850名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/28(金) 13:04:52.49ID:LpB+IPks0
そもそも経営者も営業マンも法律をわかってないし、そんなものがあることすら知らないケース
も多いよね。そして勉強することを忌避している。というか、そんなレベルの人たちの集合体なの
がSES業界だと思う。人を殺すことや人のものを盗むこと→バツ　人を騙すことや法律を無視すること
→自分が儲かりさえすれば何やってもおっけ。こんな程度のモラル感なんだよな。こんなやつらが
銀行の勘定系やeコマースの決済システムを作っているのか、と思うと薄ら寒い。
0851名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/28(金) 13:10:37.49ID:LpB+IPks0
SESやってるある IT会社から「助成金で御社HPの刷新をしませんか？」って最近提案された。実態は、
市場価格から少しかけ離れた値段でHP作成を請けて、悪徳助成金コンサルタントと共謀して助成金をピンハネしよう、って策略。俺が「それって
公金の横領や詐欺とまでは言わないけど、モラル的にどうよ？」って返したら、「みんなやってることですから」
だって。
0853名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/09/29(土) 00:30:30.87ID:yFImzNvS0
今まで届け出したら終わりだったのがこれからは許可なしじゃないとダメだからね。
許可した機関の責任あるから厚生労働省も取り締まりもするしね

https://jsite.mhlw.go.jp/osaka-roudoukyoku/content/contents/201809261115.pdf

まぁ偽装請負、多重派遣被害者の報復に怯えて暮らすがいい
0854名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/09/29(土) 23:56:51.34ID:OuOGQloq0
特派なくなったらSEさんは大丈夫ですか？
仕事出来ますかね、仕事に就けますかね
0855名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/09/30(日) 03:32:57.43ID:TPjUhl/30
IT大手派遣でおっけ。
安全配慮義務が派遣先にあるからパワハラされないし、無茶な残業もさせてこない。
知っての通り、超絶人手不足だから簡単に見つかるよ
0857名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/01(月) 00:10:42.12ID:RxUmX7/X0
>>856
同じくらいSEも困りませんか？
フリーで働けますかね？
0859名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/02(火) 19:09:33.57ID:Kwegdjby0
結局、特定派遣がなくなっても、労基が臨検に来ても、逮捕者がでても、この業界なにも
変わらないような気がする。そして気がついたら、外資系IT会社が外国人エンジニアを引き連れて
上陸してきて、楽天やメルカリの開発現場のように外国人だらけ。「外国籍不可」と言い続け
てきた時代錯誤の日本の腐敗SES会社は仕事がなくなるか、外人エンジニアの奴隷作業員となる運命かと。
0860名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/03(水) 06:31:39.54ID:EEYRz3Kj0
優秀な外国人ITエンジニアは日本には来ない
またオフショアばかりになってIT分野が空洞化するのは国の指針として受け入れられない。
数年前から変わりつつあるのに変化を感じられない、そして変われてないお前は脱落確定。
0862名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/07(日) 23:26:04.67ID:HgPF4FB/0
外国人って、最近はそこまで安くないですよね？
0864名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/10(水) 09:05:40.39ID:GK+Luiyt0
したらやはり日本人を使うしかないですね
SESは健在ですな
0865名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/11(木) 11:27:28.07ID:bPv8mVHI0
僕の知り合いの知り合いができた確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で

1KS
0866名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/12(金) 09:06:56.12ID:gPnv6/w30
10月になって何か変わりましたか？
0867名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/15(月) 21:15:20.40ID:OJTVV7Ui0
派遣法どうですか？
0868名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/16(火) 06:40:34.88ID:Xeg4cair0
そうだよ、巻き上げてんじゃねーし
絞りとってるんだよ
0869名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/17(水) 00:22:25.19ID:x9iuYJ3S0
SES会社の社員ってしょうもないですな
0870名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/17(水) 21:32:13.34ID:+kVuhmlZ0
しょうもないっていうか犯罪者だから
日本人の敵だよ
0871名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/19(金) 23:47:57.95ID:gGIRi0Yz0
日本のIT業界は仕方ないですよね
0872名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/21(日) 23:49:08.49ID:TX16w3QD0
まだ多重派遣ですか？
0873名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/22(月) 00:10:34.61ID:Ckv9nnp50
採用面接へ行く前に見るページ｜これから
http://natsumi.tokyo/
0874名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/28(日) 09:50:00.31ID:fCtiAmLC0
知らないフリでやってて大丈夫ですか。
派遣登録ありますよね
0875名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/30(火) 18:05:06.43ID:SqbSyP1z0
SES営業なんて
詐欺師の
奴隷手配師の集まりでしかない

クズとダニとゴキブリの集まり
0876名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/30(火) 18:47:11.92ID:SqbSyP1z0
何から何まで

他人の褌で相撲を取ってる

だけのウジ虫
0878名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/31(水) 09:10:07.08ID:b1U085z+0
>>875
なんで奴隷になるんでしょうか、SEは？
自分で仕事見つけられないんですか？
0879名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/10/31(水) 10:53:26.14ID:vEvLx+Sj0
フリーになって早や１０年超、
多少のバラつきはあるけど常に年収１０００万超
のオイラが通りがかりますた。

この板は仕事の出来ない銭ゲバ営業のゴタクを眺めるスレでつか？？？
0880名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/11/03(土) 15:08:23.24ID:hfSoGYXV0
偽装請負、多重派遣横行しまくってるのに全然取り締まり実績出てこないな
守られない法律も無駄だし、その職務に携わる奴の人件費無駄すぎ
0882名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/11/07(水) 08:44:03.13ID:BYsT31LK0
>>880
よくある話じゃないかな？
ろうき等なんもしないし
0884名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/11/09(金) 04:26:11.22ID:Z/RBB4DF0
【神戸地裁】過去最長の裁判員裁判、判決は無期懲役　元暴力団組員２人の殺害などの罪に問われた韓国人の男
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541671736/

【埼玉県】他人のクレジットカードで宿泊予約をした中国人を再逮捕　「不正予約は数え切れないくらいやってきた」と供述
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541629364/
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