■□■ATJ vs HTFT【part4】■□■ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2016/09/18(日) 09:05:38.64

資本関係で差の付いた2社に
果たして未来はあるのか！？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/08(月) 21:11:01.40

話噛み合わなすぎて草

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/08(月) 22:19:54.78

草生やしてる場合じゃなくなっちまったな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/09(火) 19:10:51.97

Aだが、今年のボーナス下がりすぎじゃね？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/10(水) 01:08:46.21

ファ！？なんやこれ‥

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/10(水) 06:00:55.06

外野だが、そんなに下がったの？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/10(水) 20:32:57.21

偉い人：下を見るな上を見ろ前進あるのみだ

給料が少ないです！

偉い人：このご時世ボーナス出るだけありがたいと思え、出ないところもあるんだぞっ

上も下も都合よく見ろってこと？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/10(水) 21:21:33.37

今期の妥結内容だと若いやつほど影響あるかもね
むしろこれまで優遇され過ぎてた

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/11(木) 01:48:02.10

35歳額面69万だった
みんないくらよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/11(木) 16:36:32.55

29歳額面56万やったなぁ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/12(金) 07:42:07.25

4日連続有給
推奨とは言いつつもほぼ強制だな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/12(金) 23:05:59.64

あぁそうだな‥震災きたみたいだよ
目には見えないが

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/13(土) 07:47:11.40

ボーナス結構出てるじゃん

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/13(土) 23:46:09.47

入社当初人間の屑代表のような先輩からのしごきに慰め合って耐えた同期の人が転職で不動産会社に入り執行役員にまで出世してた
年収聞いたら2000～4700の間とはぐらかされたけど多分4700万なのだろう
俺もやめてついて行けばよかった

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/14(日) 00:10:09.33

ちなみにAね
人事は他人事と言うけどそのスタンスではいずれ会社は私利私欲に塗れた上層部に支配されて消滅すると思う
本当に人を見て評価をして欲しい
上司は自分が上に行き部下には自分より下でいて欲しいと思っていることをもっと理解して評価制度を変えるべきだ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/14(日) 01:07:17.51

一緒に転職してたら同じポジションに行ってる前提だったり、評価制度が変われば自分の評価が上がる前提とか
自分に甘すぎじゃね？
そういうとこ見られてますよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/14(日) 01:39:54.39

転職死ていれば同じポジションに居る前提と評価制度変われば自分の評価が上がる前提ってどこを読んでそう思ったのですか？
そんな事書いてませんよね
あなたアスペルガーというやつですか？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/14(日) 01:47:51.25

確かに憧れては居るけどあいつがそうなら俺もそう的な事書いてないのに自分の想像をあたかも書いてあるみたいに言っててあなたの早とちりですよ
あなたきっと仕事頑張っては居るけど常に空回りして成果に繋がらない迷惑な人種ですよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/14(日) 07:23:49.33

>>853
>>854
同じ人かな

俺もやめてついて行けばよかった
って辺りはついて行けば年収が大幅に上がっていたはずだと読み取れるな
評価制度が変わると自分の評価は高くなる？低くなる？どっちだと思う？

>>855の言ってることはおかしくはないと思うよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/14(日) 08:48:27.06

図星だったんじゃね

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/14(日) 10:50:00.55

PC使えない勢はみんな有給取らされてると思うんだけど特休ならんのかな
入社歴浅くて有給使い切りそう

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/14(日) 12:09:01.96

読み取れるなとかお前アホ丸出しだな
この場合はずだではなくて可能性の話だろ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/14(日) 12:45:28.15

>>861
可能性の話だよね、俺が悪かったごめん

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/15(月) 15:36:51.81

出社してる奴もいれば、何も情報を与えられず只管有休推奨にされてる奴もいる
もう少し会社や上司から情報出してくれよ
末端の俺は不安で仕方がない
有休無いんだが、そろそろ欠勤扱いになるのかこれ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/17(水) 19:04:22.13

>>863
それがただの『派遣&請負』の役割
勤続年数を見れば、他人の考えを理解できるはず
残ってるのは腐って染まってしまった考えをしている先輩orただただ摂取される側の後輩
上記を打開するには、プライベートで『行動』するしかありませんよ。
そもそも、日頃からコツコツと知見を増やしたした人にしか転職結果は出ませんが‼

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/17(水) 19:06:16.80

>>863
それがただの『派遣&請負』の役割
勤続年数を見れば、他人の考えを理解できるはず
残ってるのは腐って染まってしまった考えをしている先輩orただただ摂取される側の後輩
上記を打開するには、プライベートで『行動』するしかありませんよ。
そもそも、日頃からコツコツと知見を増やしたした人にしか転職結果は出ませんが‼

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/17(水) 22:58:57.52

大事なことなので2回言いましたw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/17(水) 23:05:11.24

説教じみた上から目線、このスレにたまに現れる嫌われ者かな？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/18(木) 07:10:53.94

こういう時に組合に動いてもらいたいのに、一週間以上何も見えてこないな
震災の時もそうだったが、どうせストなんてやらないんだからこういう時に貯め込んだお金使うべきじゃないのかな
今週も有休か、いつになったらパソコン直るんだ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/19(金) 17:04:54.60

有休使いたくないならはっきりとそう意識表示して出社すればいいだけでしょ
そんな事したら評価が下がるとか色々考えた結果その指示に従って有休使ってるんでしょ？
雇用者の都合で強制的に有休消化させるのは違法だからはっきり嫌ですと伝えて反論してくるなら労基に訴えますっていえばいいじゃない

**名無しさん** · 2020/06/19(金) 19:01:21.76

目立つことすると評価下がるからね。
他人に言わせるのが一番だろ？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/19(金) 19:22:00.24

https://jsite.mhlw.go.jp/tochigi-roudoukyoku/hourei_seido_tetsuzuki/kobetsu_roudou_funsou.html

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/19(金) 19:24:01.15

なんでも他人任せ
情けねえな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/20(土) 23:10:53.96

いいじゃねえかどうせ年末消化で頭抱えてるんだろ？？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/21(日) 10:54:58.49

他人に言わせるってあたかも自分がコントロールしてるような言いぐさだけど実際は黙って会社の言うことに従うだけの都合の良い奴隷だろ
偉そうに上からもの言えるタイプの人間じゃないことを理解しろ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/21(日) 11:49:13.18

オートの組合動き出したっていう話は聞いたけどどうなるやら
もし有給で処理されて異議唱えたい場合って労基に相談すればいいの？
誰か教えてクレメンス

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/21(日) 12:47:08.45

震災のときは業務できないから無給で休みになった記憶があるな
その代わり、短期バイトしても良いという特例はあった
今回は事情が違うから無給はないとして
給与の6割支給の休業保証とかに振り替えるか、有休のままで良いか個人で選択することになるんじゃない？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/21(日) 14:46:10.86

>>873
有休ねぇから欠勤になるのかなって不安の声だったと思うけど、お前は他人の言葉すら理解できずに条件反射で答えてるの？
うわぁ、決め付け発言

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/21(日) 15:23:43.18

震災の例からすると、
当日出勤したのに帰宅指示された人は有給特休
それ以外は遡って無給特休も選択可
みたいな感じじゃね？

前日までに決めた有給消化を
後から有給特休にするのは、
あんまり聞いた事ないなぁ。

前日までの合意を強制だと証明するのが難しいけど、会社指示という証明が出来れば
一時帰休で6割補償はできると思う。
それでも法定で6割だけどね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/21(日) 15:32:17.27

そもそもは労組動き出すのが遅いんだよ
専従でやってるやつは誰からお給金貰ってるのか考えてまずくなってから動くではなく
不味くなる前にか動いてくれ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/21(日) 20:05:21.84

今の待遇に納得できないなら辞めればいいと思うが、こんなに楽でコスパの良い会社員なんて滅多にない…。何年か前に震災で大停電になった北海道は、特休にならず、有給休暇になったと聞いたが今回はどうなるんかね？
おかしな事言ってるなら管轄の真岡の労基に相談すればいいじゃない？
色々と労基の方には、話がいってるみたいだけど…。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/21(日) 20:24:17.04

労働基準監督所に行くなら、相談する内容の証拠をしっかり作っていくこと
例えば有休の取得を言われたメールとか、実際に取得した日時と日数とかのデータもな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/21(日) 22:33:38.19

電話や直接でやりとりしたってなると何を証拠にするかめちゃくちゃ曖昧なんだよね。
何を持って強制されたのか、有休で休むことを承諾したつもりもないがその証拠すらない、、、

社員の生活を保証するって意味で有給特休にして欲しい気もするけど、、、
テクノさんはだいぶ初動が早かったイメージ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/22(月) 07:45:19.58

そりゃAの上層部は設立初期の半○レの様なおっさんに気に入られるための術に長けているだけでそのほかは落第点だからね
できることと言えば自分にとって都合の良い奴を見抜くことくらい

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/22(月) 08:01:00.86

ノーワーク・ノーペイの原則からすると
会社に請求できるとしたら
せいぜい6割補償なんだよなぁ。

https://www.hrpro.co.jp/glossary_detail.php?id=145

だったら俺は有給消化にしときたいけど。

さて今日も空のPCをいじくる仕事に行くべ。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/26(金) 11:37:39.83

お前らはNo skill,No pay

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/27(土) 13:59:06.28

>>885
は？w

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/06/29(月) 21:52:04.83

>>886
キレるなよw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/04(土) 07:22:56.67

多忙業務に従事することになり今まで平均34万円だった月収が来月から41万円に爆増することになった
計算上だから多少増減はあると思うけどようやく35歳としての月収で恥ずかしくはないレベルになりそう

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/04(土) 08:18:16.87

残業ありきなんだよなぁ…
その残業も規制という

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/04(土) 09:01:35.68

それに加え年収はボーナスに頼る部分も大きい

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/04(土) 10:03:37.40

成果や結果は、ほぼ給料に関係無いしね。時間をお金に変換する方が影響あるよね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/04(土) 20:37:59.92

>>888
入社何年目なの？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/04(土) 20:43:12.56

>>892
中途で9年目
特定怖いからこれ以上は答えないよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/04(土) 21:35:53.32

中途9年目、業務内用が変わった
ある程度特定できるんじゃね？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/04(土) 21:42:36.41

>>893
ありがとう！
参考になります！

>>894
そういうのやめよ？笑

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/04(土) 22:13:41.17

35歳と言うことも分かってるしね

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/04(土) 22:38:29.38

特定するほど特殊な事じゃないだろ
月収41万は35歳なら普通のことだ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/05(日) 13:05:04.00

思ってたより貰えるんだ・・・
急増って等級が上がったとかかな

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/05(日) 13:45:54.50

残業だけじゃそんなに上がらんし
等級だとしたら時期が変だし
転勤の住宅補助とかじゃね？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/05(日) 15:34:16.28

7万くらい残業だけで余裕で変わるだろ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/05(日) 18:14:26.68

30で27万とかなんだけど35にはそれくらいいくの？w

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/05(日) 18:25:58.84

手取りで27万？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/05(日) 18:58:22.50

ごめんなさい読み返したら支給額っぽいね
あと5年で14万プラスは厳しいと思うよ
今残業台無しで27万なら今後異動とかで交代勤務＋平常週はフル残とかならなんとか届くかもしれんけど

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/05(日) 20:46:04.43

>>903
ほぼフル残ですわw
かなしくなってくる！

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/05(日) 20:53:48.88

30で年収400万超えなら栃木県内平均年収付近か超えてるから自信持って

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/05(日) 21:05:47.52

調べたら49歳で年収488万が栃木県平均年収だった
と考えるとここの人達総じて高級取り

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/05(日) 21:49:40.72

中央値だとそこから50万は安い

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/05(日) 22:03:39.88

栃木県に平均持ち上げるほどの高年収者は居ないそうだから中央値も平均値も近い気がするけとそうでもないんだ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/05(日) 23:59:25.89

1年ぶりに中央値マン登場

**名無しさん** · 2020/07/06(月) 07:21:36.23

入社3年目で400は越えてたよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/06(月) 08:20:07.71

入社当初から400万は超えるけど問題は500万にいつまで経っても届かないことなんだよ
俺の場合入社は420万で6年目で460万だったわ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/06(月) 18:57:59.48

定期昇給は数千円だもんな
30手前で1万円くらい上がるんだっけ？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/07(火) 05:51:58.08

最近はボーナスが毎年下がってるから
定期昇給しても年収はむしろ下がってる

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/17(金) 00:23:48.54

35でフル残しても支給額41なんて到底無理なんだがw
ちな、10年以上勤続
等級は順調
家族手当とか転勤手当て加算かな

はぁ、しかも残業は無くなるし、ナスは減るし、パソコンの大切なデータは書き換えられるし、所員さんは家から指示出すだけだし、どーなってんだよw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/17(金) 20:07:12.51

残業なくなることって良くないことなの？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/17(金) 20:15:24.14

残業手当ありきの年収だからな
残業無かったらと思うと恐ろしい

**名無しさん** · 2020/07/18(土) 00:10:56.08

ボーナス出るよ。
君たち頑張ればね。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/18(土) 07:40:46.32

管理職来たー

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/18(土) 08:23:35.62

>>917
勿論頑張るさ、ナス貰えないと困るからなw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/18(土) 16:08:11.15

頑張ろうにも、Hさんの予算縮小で仕事は減って
今までの仕事も他社派遣さんにもってかれてるし、、、
残業なしで体は楽だけど

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/18(土) 17:08:52.92

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/19(日) 18:38:06.00

>>914
35歳で子供2人いる人なら年収650万は貰えるって今48歳の人が言ってたよ
実際その人がそうだったらしい
その人は特段評価が良いわけでもなく指示待ち人間だったけどそれでも年収650万だったのだから昔は良い時代だったということだろう

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/19(日) 20:03:32.40

厳しい時代だ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/21(火) 20:10:35.84

なぁに震災みたいなもんよ
数年経てば元通り、今年は金使わなーい

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/21(火) 20:38:33.75

リーマンショックも酷かったし震災もヤバかった
今回はどうなるか

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/21(火) 23:26:47.80

>>922
高卒から入った人かな
ワイ中途の35で勤続10年だけど500もねーんだがw
子供居るし、昇給評価も並み
650とか嘘やろw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/21(火) 23:34:43.45

そもそもHかAで異なるんじゃない？

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/22(水) 01:28:51.21

35歳の研究員が毎月40時間近く残業すれば年収970万と言う現実
実際源泉徴収自慢げに見せびらかされたから悔しい

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/22(水) 20:27:55.73

>>928
現実やな。。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/22(水) 21:16:15.98

自動車業界は大企業でも他の業界より給料安いと言われてるが十分高い

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/22(水) 22:56:49.23

某完成車メーカーのSの平均年収くらいだから問題ないw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/23(木) 09:49:33.41

おい待て待てw35歳で年収650万は貰えないからね
何故か貰える前提で完成車メーカー様と同年収だからまだ幸せとはとんだ勘違いだ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/23(木) 23:34:39.36

じゃあHオフィシャルサイト中途金額はフェイクって事でいいのかな？

某完成S車は平均40歳だが。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/23(木) 23:46:30.55

中途の年収モデルって本当かよって思うこと多い
書院の年収探ると絶対これより多い傾向がある
年収を低めに公示しなければいけないルールでもあるのか

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/24(金) 08:47:59.68

Aの採用頁の年収例すごいね
28歳勤続8年で528万だって

**名無しさん** · 2020/07/24(金) 10:17:02.31

100万くらい差がある
もちろん低い側に

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/24(金) 10:45:46.30

>>935
俺30のときにたしか450くらいしかなかったよ

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/24(金) 12:46:09.31

家族手当だけでもかなり違うからなー、その分出てくけど。
奥さん子供二人で、年間40万位プラスかな。

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/24(金) 23:21:42.53

>>937
似たような感じだったわw

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/25(土) 08:24:54.45

ショボい会社は中途の年収モデルを高めにする
一方、自動車メーカーは年収モデルを低めにしてる模様

**名無しさん＠そうだ登録へいこう** · 2020/07/30(木) 20:17:39.23

俺の給料8月分やばいことになりそう
20歳で総支給40万円超えたら勝ち組かな？