X
トップページ⇒体操・新体操
1002コメント306KB
世界男子体操 Part10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0057ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/05(月) 18:23:01.80ID:Z9R1salC
予選のダラロヤンの床とウイットロックのあん馬も上がってるね
良かった
0058ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/05(月) 21:53:57.18ID:UE1xgNuA
しかしダラロヤンがここまで伸びてくるとは想像してなかったわ
リオ五輪が終わった後はナゴルニーがロシアのエースになると思っていたが、彼をバージョンアップしたかのような新エースが出て来るとはね
ルックスも良いしスター性抜群
ダラロヤンの時代に入るのか、それとも今がピークで今後失速してしまうのか、見もの
あと誰かに似てるなと思っていたが、
クリスティアーノ・ロナウドに少し似ているな
アルトゥール・ダラロヤン
0059ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/05(月) 22:04:11.44ID:b+yXQWM4
ダラロヤンは団体僅差の銀
個人総合同点タイブレークの金
床金・跳馬銀・平行棒銅
鉄棒は力尽きたのか8位
全盛期の内村並じゃないですか
0060ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/05(月) 22:10:12.07ID:vqmi6TkS
結果だけならね
でもダラがラッキーだったのは
全盛期の内村と競う羽目にならなかったこと

全盛期の内村相手じゃ
今の内村だって勝てないよ
0062ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/05(月) 22:25:18.68ID:UE1xgNuA
ベルニャエフってライバルになるのか？
一応
内村の
世代が一世代違うが
0064ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/05(月) 22:34:44.51ID:BtK7o1Bl
もう男子の体操は、難度が限界まできているから、
それをどれだけ維持できるかだけど、内村は8年間維持したけど
今は3年も維持できないだろうね
0066ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/05(月) 22:40:48.52ID:k3XZjNoI
>>65
某冬季競技みたいなか？ あれ見ると、あんま気が乗らないが…
0067ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/05(月) 22:42:55.04ID:9tAttVh+
富士通の3Dセンシングが実用化に向けて頑張ってるけど
Alの自動採点は今のところ誤差動も多いみたいだね
東京に間に合えばいいが
0068ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/05(月) 22:46:55.56ID:k3XZjNoI
>>67 誤作動は万に一でも使えないからな
100%じゃないと
0069ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/05(月) 22:50:59.89ID:CcLreb95
世代だとフィリップ・ボイとかハンビュヘンとかのイメージだわ
ウィットロックは絡みが少ないからあんま印象ないわ
内村のライバル
0070ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/05(月) 23:05:42.90ID:YD6xK1HF
今後は完成度だろうなあ
恐らく、そのうち全種目でゾウジンヤン並みの完成度で演技する奴が出てきたりするだろうな
ルールがこのままE重視で行けばの話だけど
0072ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/05(月) 23:17:23.55ID:xMmHjrwI
ジンユアンみたいな選手が
早々出てくるとは思えんけどなぁ。
0074ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/05(月) 23:18:37.61ID:vqmi6TkS
世界では加藤の年が結構豊作な気がする
今の主流は白井世代

そう考えると内村はもう殿堂入りしてエキシビションでいいような気がする
0075ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/05(月) 23:29:17.37ID:4H8jPiyt
内村のライバルいないだろ
いないから８年間圧勝したわけで
0076ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/05(月) 23:35:51.17ID:vqmi6TkS
内村ってさ
ライバルなしであんなに強くなったのに
ライバルいたらもっと強くなるんじゃないだろうか、気性的に
0077ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/05(月) 23:44:10.22ID:IqEog2Aw
ゾンダーランドって何であんなにE出るの？
エンドー一回ひねり大逆手もシートリバルコも持つ位置低いし
予選の動画見たらホップターンでもミスってるのに8.2も出てる
0078ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/05(月) 23:58:52.14ID:vqmi6TkS
いつもひどい足割れがましになってたから大目に見たんだろ？
あ、前よりきれいだってことでさ

内村の鉄棒はいつも通りだったから減点箇所を必死に探したんだろう
0081ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/06(火) 00:20:05.82ID:JqytUD+0
>>80
王者ゾンダーランドが従来比で完成度が高い演技したのに、がっつり引いて銅メダルあたりにしたら、これまでの金は何だったの？ってなるだろ
これまで金だったんだから、今回も金をあげざるを得ない
0083ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/06(火) 00:25:00.35ID:jveYEJKH
というか　どの技で何それぞれ何点引かれたのかって推測を求めてるんじゃないの？
0085ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/06(火) 00:35:53.40ID:tm/QJXJ5
>84 途中送信失礼しました

ゾン 6.8 8.2 15.0
内村 6.4 8.6 15.0
タイブレークだったら盛り上がったのに
0086ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/06(火) 00:40:51.54ID:tm/QJXJ5
あ、種目別はEスコア上が勝利か
ま、ゾンと内村の対決は今後も楽しみ
0087ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/06(火) 01:19:49.52ID:FNXjV9q9
種目別は体操小国のスペシャリストに優勝させることが多いからな
特に男子は

今回は
鉄棒→オランダ
つり輪→ギリシャ
跳馬→北朝鮮
床→ロシア
あん馬→中国
平行棒→中国

半分が体操小国のスペシャリストに栄冠
0089ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/06(火) 03:16:11.53ID:2BbdqG7P
そもそも規則に従って均一的に採点してないとおかしいだろ。演技順とか全体的な印象とかで変わってくるなら審判が無能としか言いようがない。多少時間かけてでもビデオで再確認しながら機械的に採点すべきだわ。
0092ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/06(火) 07:24:32.65ID:8GWU8SPw
ゾンは足割れ以外は完璧だったんだよな
Eが8.3は妥当だと思うよ
白井は着地減点が−0.3ずつ引かれてるけどダラロヤンは−0.1でおさえてる
その中でもユルくんの着地が着ピタで一番綺麗だった
0093ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/06(火) 07:49:15.98ID:Ra6E4pFk
>>85
自分的にはその採点が妥当だと思う
鉄棒だけEの開き方が顕著に小さい
0095ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/06(火) 12:37:35.97ID:O4NNGy5K
平行棒のEの出方のが謎
ゾウは9.0〜9.5ぐらいで妥当
他が高杉
0096ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/06(火) 13:14:32.38ID:FNXjV9q9
種目別は体操小国のスペシャリストに優勝させることが多いからな
特に男子は

今回は
鉄棒→オランダ
つり輪→ギリシャ
跳馬→北朝鮮
床→ロシア
あん馬→中国
平行棒→中国

半分が体操小国のスペシャリストに栄冠
0097ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/06(火) 13:17:30.21ID:WE8nZuP5
アメリカ体協除外指定って今後の派遣に影響出なきゃいいけどな。
0098ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/06(火) 15:48:53.74ID:KB9/Yfxg
今は削除されてるが、去年鉄棒でメダル獲ったデューローは予選後インスタに
鉄棒予選落ちさせてくれて審判有難うふぁっきゅー！と中指の絵文字付きでコメント書いてた
鉄棒の採点に納得してるのはゾンミクぐらいな気がするｗ
0099ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/06(火) 16:43:49.79ID:MIP2hEdU
見たらたいした演技じゃなかった
劣化田中みたいな内容
そりゃ落ちるよ
0100ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/06(火) 18:00:48.28ID:NryXD26a
内村はキャッチの肘とその後の車輪に繋げる時の肘で0.1ずつ取られてるよね
屈伸コバチカッシーナコールマンと3回やってるからそこだけで計0.6引かれてるだろう
空中姿勢や中技は良かったから映える演技だったけど細かいとこ取られてるんだろうな
0101ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/06(火) 19:30:47.00ID:PMVCq93s
種目別は床あん馬はEで勝ったよね
Dで勝ったのは鉄棒跳馬
平行棒つり輪はDとE両方強い選手
0102ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/06(火) 19:57:13.47ID:VEhg29X0
>>92
そうでもなかったよ
結構ゆがみがあったり角度減点があったりで
着地も前のめりで本来なら減点される

内村の今回の肘曲がり程度で減点するなら
ゾンも相当ひかれてないとおかしいが
勢いと雰囲気でスルーしたって感じだ
0104ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/06(火) 21:58:57.04ID:YbNEd/TC
>>103
カッシーナ足割れ0.1
コールマン足割れ0.1
ゲイ2の後の車輪の手ずらし0.1
アド1角度0.3
アドハー角度0.1
着地の先取り0.1

内村と比較してゾンダーランドが取られると思われる減点
角度は内村と同じ視点で比較してないから間違ってるかも
0106ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 00:12:18.40ID:hf3DuqD1
別に世界体操スレだからスレ違いじゃなくね
面白いからいいよ
減点について勉強になる
0107ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 00:18:06.07ID:odWQXH7Q
>>104
大体そんな所だろうねゾンダの減点は（目立つ部分は）
内村はやっぱり手放し技のキャッチの辺り結構引かれてると思う
ゾンダが内村と比べて優れてた部分って手放し技のキャッチ位置の完璧さだし
0108ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 00:34:10.32ID:BTvEDkHm
手放し技や終末技の直前の車輪で膝曲がってるのって減点なんだっけ？
曲がった結果、膝が開いてるのが減点？
ゾンダーランドは分かりやすく曲がってないけど
0109ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 01:29:56.20ID:odWQXH7Q
>>108
加速車輪の膝は低いレベルの試合ならわざわざ取ったりしないけど世界戦レベルだと取るかもなーちょっと断言はできん
まあでもそこ取ってたとしたら極めて妥当な採点になるね
内村はコバチ系で3回それやってるから-0.3、ゾンダはそこ曲がってないもんね
0110ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 02:38:57.08ID:CyalnL6F
アジアヨーロッパアメリカの大陸別選抜チームで試合してほしい6-4-3でどうかな
0112ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 08:01:18.87ID:Pp03gQBE
>>111
世界の主流がトカチェフ系に変わりつつある中で完全内村潰しのルールだよ
中国ロシアはほとんど主流はトカチェフだし
0113ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 08:04:31.08ID:Pp03gQBE
体操には加点がないのが痛いね
カッシーナの捌き方選手によってどうだろ
ヤマワキの姿勢なんか加減点方式なら顕著じゃない？鄒凱、張成龍、肖若騰なんか加減点なら全部減点でしょ
0114ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 08:25:28.17ID:sxBH2LAZ
倒立婆氏の内村リオ鉄棒E解説でも離れ技前の膝折れは全部減点でしたな
0115ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 10:29:32.52ID:BTvEDkHm
>>114
2012-2016で既に適用されてる可能性があるなら
「内村潰し」だなんて被害妄想もいいところだな
0116ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 11:57:00.63ID:ng1t2EO5
加速車輪で膝が曲がったら前から普通に減点だったし、コバチ系だけじゃなくてトカチェフも降りもそうだし
0117ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 14:44:08.87ID:Po0B54Rx
>>113
加減点はよくわからんけど
ヤマワキは体の曲がった変な姿勢は屈伸扱いでDを減らして欲しい
0119ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 15:12:35.92ID:q6WjC8O6
ミス
まあ加速車輪のヌキの膝曲がり引いてるならゾンダと内村のEスコアも妥当で納得できる採点だよね
ヌキで膝が曲がるのは締めが足りない、膝曲げずにヌキができるのは締めた上で全身を使えてるって事だから技術的欠点として取るのもアリだと思うし
モヤモヤしてるのがすっきりした
本人はああ言ってたけどまあ妥当な範囲内の採点だったのかな
0120ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 15:29:07.04ID:YvWKfSfe
解説者も内村綺麗綺麗ばっか言ってないでそういうのちゃんと指摘すればいいのにね
素人は離れ技しか見てないから脚が開いたかどうかだけで採点に文句言ってくるし
0121ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 16:20:05.31ID:oAHUDF2x
テレビ画面に瞬時に個々の技の減点率が表示されていけば素人もわかり易いかもね
それでも文句を言う人はいうけど
0122ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 16:41:42.20ID:odWQXH7Q
>>121
瞬時にっていうのは技術的にまだ厳しそうだけど大会終わったあとにFIGが解説のレポート作ってくれればなあとは思う（例えばAA上位陣の演技を取り上げて種目毎、技毎にどこを引いたかをレポートにしてまとめるとか）
国際審判の方々がどこ引いてるかっていうのは選手や他の審判員も気になる所だし、公開してくれれば選手審判双方の技術の向上にも繋がる
0123ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 16:45:03.23ID:odWQXH7Q
一応日本体操協会が上げてる競技情報でかるーく触れてるけど、それじゃまだ足りないわ
大変かもしれないけどもっと詳細に書いてほしい
0125ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:03:56.53ID:rlFtL66M
まずは、国内の試合結果で合計得点だけでなく、E得点とD得点も表記してほしいな
選手の各所属は、会場で記録して把握してるんだろうけど
放送がない選手のEもD分からないのは、ちょっとなー
国際試合結果は、両方表記されてるよね？
0126ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 20:06:39.49ID:QReNorES
ゾンの足割れが０．１の減点っていうのが甘いんだよ
抜きの膝割れと同じ減点のレベルじゃないだろあれは
0127ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:02:11.16ID:U55ZGcuy
>>113
5階席に飛び込むホームランでもフェンスギリギリのホームランでもホームランはホームランで同じ、みたいな
0128ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:48:04.34ID:T+tp6spd
離れ技キャッチで多少肘が曲がっただけで減点するのは疑問だわ
キャッチ後のスイングが上手く取れてればいいと思うんだが
0129ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:58:59.35ID:ZucYya5c
アルメニア系ロシア人

アルトゥール・ダラロヤン
0130ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:11:46.11ID:ng1t2EO5
離れ技のあとの車輪の肘が曲がるのは技術的な欠点だがキャッチの肘は見た目の欠点だから
0132ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:33:26.08ID:ZucYya5c
ダラロヤンのコーチってククセンコフの親父さんだよな
てかあの親子全然似てないよな
ククセンコフは母親に似て良かったなw
0133ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:39:19.02ID:n6gNQt0N
>>126
今回の演技ちゃんと見てるか？
あれで中欠点以上取ったらそれはそれでおかしいよ
0134ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/08(木) 01:10:06.79ID:tXDPeaLH
ロシアは去年の世界選手権で既に台風の目だったが、
ナゴルニー、ダラロヤンらの若手が総崩れで、
ベテランのベルヤフスキーとアブリャジンが種目別でメダル取っただけに終わったが、
2018年世界選手権でその若手が一気に花開いたな
ただまだムラがある(特にナゴルニー)から今後これを継続出来るかは未知数
0135ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/08(木) 08:02:17.46ID:AJ1Gw+Sl
>>134
この2人で床、つり輪、跳馬、平行棒の2枠は確実に埋まってしまうところがすごく羨ましい
アブリャジンはもう団体では出れないって話を聞いたことがあるが、もうすでに枠的に足りてしまってるんよな
あん馬、跳馬、平行棒、鉄棒ができるベルヤフスキーはまだまだロシアに必要かもね
0136ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/08(木) 08:08:46.26ID:AJ1Gw+Sl
今回航は結構日本に必要だと思った
つり輪はあんだけ倒立揺れてもE8点乗ってるし安定感と構成考えたらもっと得点伸びると思う
平行棒も予選すごく安定してたしDの底上げ出来たら15点乗りそうだった
跳馬もロペスの安定感はまだまだだが5.6を二本跳べる
床もひざの問題がなく器具も泰山じゃなかったらもっと伸びるのでは
あとは鉄棒とあん馬が鍵だね
0138ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/08(木) 14:02:21.04ID:jwaCYuI4
ダラロヤンとナゴルニーは体操が綺麗で体幹が強くて
基礎がしっかりしてて能力的にはほぼ差がないように見えるのに
このメダルの差はなんなんだろう
ナゴルニーがくるって思ってたら団体銀のあとダラロヤンが潜在能力開放し覚醒した
ダラロヤンはDB的だと孫悟飯？
0139ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/08(木) 15:22:00.00ID:BpYyrI+L
Dの差かと
死闘の団体決勝やった後に集中力を維持するのは大変
これから闘い方を覚えるのか衰えるのが先か、どうなるだろうね
0140ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/08(木) 15:24:32.51ID:BpYyrI+L
>>136
完全同意
0141ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:37:39.59ID:ysuWbSPr
ゾンは正面から見たらひどい足割れだった
コバチですら超がにまたで
あれ横から見てもよくわからないだろうな
0142ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:45:45.19ID:AJ1Gw+Sl
>>141
それでE8.3？は？
それで内村の加速車輪減点だから…？
種目別は盛り上がりが順位を決めるのか？
0144ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/08(木) 22:02:13.40ID:/ViOoh31
ナゴルニーは詰めが甘いんだよ
必ず最後にミスしてしまう
ダラロヤンは自爆する時は自爆するが、
まとめる時はしっかりまとめて来る
その差かな
まあ今回で悔しい思いしてるから次回の奮起に期待かな
ニキータ
0145ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/09(金) 11:52:05.70ID:62biFt1x
>>143
ナゴルニーのこの時の目標がフォロワー100,000獲得だから、
これではメダルはとれんわ、と思った
これ含めて才能ある青年だが、このタイプは王者にはならないな

この時のケンゾー・シライは化け物扱いで、確かにかっこいいな
コメントに「がんばれ、将来はケンゾーがあなたに拍手を送るだろう」とあったり
同年代スターだったんだな（過去形）
0147ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/09(金) 15:06:55.08ID:62biFt1x
>>146
ナゴルニーに関してはまあпосмотрим
統計や傾向の斜め上をいくといいね
0148ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/09(金) 15:41:11.45ID:xT0+FlzU
まあナゴルニーみたいなムードメーカーキャラのアスリートが出現して来るとはロシア(ソ連)も時代が変わったなと思うわな笑
0149ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/09(金) 17:22:19.34ID:T9w3SLPD
アブリャジンのゆか跳馬つり輪が好きだったけどもう見れなくなるのかな
ロシア強すぎ
0154ジム名無しストさん
垢版 |
2018/11/09(金) 22:18:50.47ID:xT0+FlzU
アブリャジンが落ちてククセンコフが残るロシア事情
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況