女子体操総合スレ PART14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1乙
高須先生のツイッター
星一徹と星飛雄馬って古いわ
権力に抗う若人を助ける騎士かと思ったら暴力容認か
ちょっとがっかり
こんな人がパトロンになったらコーチも増長するし
ますます宮川さん終わりだね http://www.niiza-taiso.com/r39.html
これ見たらホクロとコーチも大概やぞ
体操業界の人間ならあの二人の暴力関係がずっと続いているのは知っているし、その熱血指導を過去も今も求める関係であることも有名な話です。
今になって急に・・、という話でもない。
その結果として、今年の3月に速見コーチは日本体操協会からコーチ登録を外されています。
本日（29日付け）のネット記事の中で、日本体操協会が把握している暴力の具体例が列挙されていました。
その１つ「2018年5月 東京体育館のサブ会場で同様の怒鳴る行為」
ＮＨＫ杯の会場練習中にコーチから殴られ、それに対し選手も殴り返した。怒鳴り合いが続いて練習を途中で止めて帰った。翌日の試合の結果は酷いものだった・・。
という話はこちらまで届いています。これは日本体操協会が把握していることです。
この事件が一番 問題視されて、そこから8月の無期限登録抹消へと繋がっています。
このタイミングでニュースに出たのは驚きでしたが、暴力を問題視されて処分を受けたのにも関わらず、繰り返し暴力を行った。それも多くの人が見ている試合の練習会場で・・。 >という話はこちらまで届いています
自分で見た話じゃなくて人から聞いた話をよく塾のサイトに載せるな。この時点でこの人もおかしい
自分の塾以外の事については自分のブログやSNSで言えばいいのにしゃべりたくてしょうがない感凄い >>4
これ何度も貼ってる人本人？文春に接触したら？裏取れたら載せてくれるんじゃないかな？ 風評被害がーと言いながらその誤解を解くだけじゃなく
塾のサイト上で塾と直接関係無い出来事の又聞き情報をベラベラしゃべるモラル無い事する塾なんて
余計印象悪くなると思う 朝日生命の金と力がバックで 真犯人 金と権力に甘くなった日本人
スポーツ界その他、昔から・・・・ その他だよ 人から聞いた塾以外の話を個人名も出してサイトに
平気で掲載するここの経営陣の人間性を疑う
載せてる内容の真偽の問題じゃなくて一個人のSNSではない塾のサイトで
こんなのを載せちゃう行為がもう稚拙 橋本トオルの勝ち馬に乗り換える嗅覚は天才的
彼が塚原さんに説教し始めたということは、もう塚原さんは必敗だと見えたんだろう こんなペラペラ喋る口の軽い塾逆にイメージダウン
塾の風評被害を気にするなら今の塾についてだけを語ればいいのに メディアに取り上げてほしいんじゃない？
塾の宣伝のために 承認欲求っていうの？存在感を示したいんじゃないの（笑） 昔から知っていたんなら、早く協会に報告して問題化させるべきだっただろう
知らぬフリをした時点で同罪
暴力反対を掲げる資格無し >>4
速見コーチを暴力で追い出したのに速見コーチいた頃より更に酷い暴力がセインツで横行してるのを変な話の繋げ方で出してるのはこの話にいる？
一見話が繋がってるようで繋がってなくて話の流れにこれ読むたび変な違和感が
普通に今回の件とは別に
ところでその速見コーチを暴力問題でクビにしたはずのセインツではまだ…ってセインツを告発しろよ >>16
お前みたいなのがいるからみんな黙ってるんだろう
このスレの静かなことといったらもうお前のせいとしか思えないな ご近所の噂話で聞いた事を広めたくてうずうずしてるおばちゃんのようだ
それを塾のサイトでやっちゃったのがみっともない ラビッツとかいう体操塾のコーチがセインツと関係あるとか、関係者以外知らないような事の風評被害ってなんだ？
塾の正面玄関に貼り紙するだけで十分じゃない？ >>20
ごめん
言っていることの意味がわからない ニュース系の板では、ほとんど塚原も問題あるのだろうけど
暴力コーチ連れてオリンピック出たいって騒いでるホクロも問題あるって流れ
暴行処分をパワハラや、引き抜き問題にすり替えて
根拠のないこと話し続けてる変な女って感じの評価だったよ 暴力はダメだし、パワハラもダメだが、選手の引き抜きなんて自由競争社会だと思うが。
陸上、野球（中高校）とかも酷いもんだし 私とコーチの仲を引き裂いたのは巨大な陰謀があったから
暴力があっても、私はコーチと一生歩みたい
組織としてそれを認めないなんてこんなのパワハラじゃないですかって記者会見だったから
当然だけど、ボクシングの時みたいな盛り上がりないんだよな
全然、応援したいと思えない身勝手な会見だったし 陸上も引き抜きNGで最近になって少し緩和された段階 なぜ私は聞かれたけど黙ってたということを、自ら言いふらしてしまうんだろう
ダチョウ倶楽部か 明らかにタイタニック号だからな
高須以外乗り込んでないのが笑える
「コーチと私」って部分の為に「パワハラ騒動」でカウンター出してるだけだし
乗り込めないってｗ 池谷は、個人的な恨みあることを公言してるけど
スポーツチームの引き抜きや契約金釣り上げ合戦なんて当然だし
全然関係ない話だからな
関係ない個人的な恨みのために、丁度良い防壁あったから暴れ回ってる印象しか受けない 朝日生命体操クラブ所属選手のオリンピック代表選考八百長
女子
信田美帆
小菅麻里
上村美揮
大島杏子
石坂真奈美
溝口絵里加
黒田真由
山本さとみ
岡部紗季子
美濃部ゆう
大川真澄
鶴見虹子
過去のオリンピック代表選手の選考過程を徹底的に調べるべきだろう
数十年国民は騙されて感動をありがとうとか言ってたわけだから >>34
引き抜きは、後に怨恨しか産まない。
だから、一般社会や芸能界でも御法度とされている。 パワハラ被害者がたくさんいるからみんなで真相を暴露したいって言ってるけど、他の選手とも話して暴露してくれる目処が立ってるのかな？ 朝日生命の八百長はないんじゃない？言ったらキリがなさそう。
素人目線だが他の選手の点が低いなと感じたことはあるけど。
2011あたりの寺本の国内の床は12.9点の点数が多かったような。
でも2011世界戦とロンドンで同じような内容で14点くらいは取ってたからな。
当時の国内の床の点は表現力や芸術点もプラス点としてあったのかなとはあるけど
世界からしてみれば曲に合ってれば表現もクソもねぇぞと。
最近はないんじゃないかな １８才は嘘つきませんって、かなり多くの人が言ってるけど
会見の内容は嘘とか以前に、暴力行為の解任背景について憶測と妄想でこうに違いない
そういう風に私は確信してますって内容だから
嘘とか以前に、何の根拠も証拠もないんだよね
ただ、利害が一致した悪い人たちが便乗して今までの関係で便乗して争い始めただけ 嘘とか嘘じゃない以前の問題として
話のメインの部分は
客観性のない憶測で、私はきっとこうだと思ってます
そうに決まってますよね？って内容なんだよね 記録ビデオ見て大人数で採点検証すればいいよ
一人一人1種目ずつ丁寧に
なんでこの点数になるか全部説明する
時間と労力かけて採点やり直ししないと
朝日生命の選手は八百長加点だと思われても仕方ない >>35
代表選考八百長って何？
昨日から貼ってるようですが…
オリンピック行ってない人の名前も3人ぐらい
上がってるけど選考で優遇か何かでもあったのか…真面目に応えるだけバカ？
選考見てるとだいたい実力通り順当だと思うけど。 >>40
そうだね、
あとそれに加えて、そもそも本部長の言葉の意図を理解できてないんじゃないかって指摘されはじめてるな
態度もお子ちゃますぎるようだし。
ま、意思の疎通が出来てないのは双方の問題だけど、塚原のほうは相手に通じてないの解ってるくさいけどね、親呼ぼうか、とか子供だと認識してる。
宮川がコミュニケーション出来ないのは暴力指導のせいでもあるけどね。
間に若いコーチなり入れないといけないんだろうけど 大阪桐蔭野球部に有力な選手が集まる(引き抜き)ってのはあるけど選手本人が望んで行っているからね
強引に自分とこに有力選手をねじ込むのはだめなんじゃないかな >>35
信田の時代から抜けがありすぎ
何の意味もないただの名前の羅列になってる 唯一 東洋経済だけは、「確信」を繰り返してて
根拠が全くない点を指摘して
安易に現状でSNS発信しないほうが賢明って言ってる
一方、ネットのフリーランス記者たちは
とりあえず１８才に味方すれば人気者になれそうだから適当に記事飛ばしてる
あの告発見て、普通はそう思うんだよな
なんか、全体的にかわいそうな被害者演じてるけど
重要な部分が「確信」とか「そう感じた」 「思った」 「だと思う」
なんだよ >>44
本部長の言葉の意味って？
18歳の人間にわかるように説明できないのであれば、先生なんて呼ばれる仕事はやめた方がいい
自分の指導力のなさを露呈しているようなもの １８才って、成人年齢で選挙権もあるんだけど
１８才の子供って言ってる人はどこまで子供だと思うの？ 朝日生命体操クラブ、塚原判定、八百長加点
Googleは体操で検索するとボイコットとパワハラが付いてくるな 選手ファーストなんだから
お前ら私の思い通りに動いて、処分とかも私に全部聞けって態度をあの顔で取られたら
どうでもよくなるというのが本音 >>49
意味と意図を間違ってる自分の語彙力きにしなよ
意思の疎通なんて家族とか親しい間柄でも難しいよ
上手く確認しあう円滑なコミュニケーションが必要
18歳の大人が出来ることが出来ないのが暴力指導に慣れてるからって言ってるの 池谷幸雄「あの時代は握りつぶせた」ボイコット事件語る
池谷幸雄
池谷幸雄【拡大】
バルセロナ五輪体操銀メダリストでタレント、池谷幸雄（４７）が１日、
日本テレビ系「ウェークアップ！ぷらす」（土曜前８・０）に出演。体操の２０１６年リオデジャネイロ五輪女子代表、
宮川紗江（１８）の“パワハラ告発”問題に言及する中で、１９９１年の全日本選手権で当時の体制に不満を持つ指導者グループが女子選手を大量にボイコットさせた事件について語った。
ＭＣを務めるニュースキャスター、辛坊治郎氏（６２）が、宮川の“パワハラ告発”問題について、
「私たちにとっては突然降って湧いたような話に聞こえたんですが、体操界にいらっしゃる池谷さんとしては、
ある意味、薄々何か感じていた話なのか」と聞くと、池谷は「これは昔からあるお話というか、そういう噂もありました。
ボイコットっていう事件が９１年にありましたから、そういうことは僕が現役のときから聞いていました」と９１年のボイコット事件に触れた。
続けて「審判団が朝日生命のＯＢばかりで、点数の出方が朝日生命だけ違うというようなことだったりとか。
大きいのは引き抜きの部分じゃないかなと思うんですね。全国から強い選手が出てきたら、それを引き抜いてしまって、全部朝日生命に集めていたっていう…。
引き抜きがあったかどうかは別として、朝日生命に（強い選手が）集まっていたというのは、もうはっきりとした事実なので。
そういう部分が全国の体操指導者の先生方がたまりにたまってボイコットになったっていうことは聞いてます」と語った。
この前代未聞の不祥事の後、日本女子体操界は混乱の時代に入った。
池谷は「今の時代だったらこういうこと（騒動）になってたと思うんですけども、あの時代はマスコミまたはメディアが発達してなかったので。
ＳＮＳもありませんでしたし。ある意味、握りつぶせたっていうか、抑えることはできたんじゃないかと思います」と持論を展開した。
池谷消されそう 体罰受けてる全員にこれは愛かとか聞くより
一律全員処分にしたほうが組織運営としてスムーズだし
分かりやすいから
結構なわがままを陰謀説とパワハラで消そうとしてるだけなんだよな 宮川さんをいくら叩いても、速見コーチが5日をもって全面降伏し辞任してしまうのだから、それ以上は攻撃できまい 宮川(家族含め)も気に食わなかったら殴り返してるから体罰ではないと思ってるだろ
根本的な部分で話がかみ合わない コーチへの処分が気に入らない
コーチを戻して欲しいって話がずっと続いて
これは陰謀によってコーチが解雇されたと思ってますだからな
意味が全然理解できない
私たちを引き裂くパワーハラスメントって話だから
全く頭に入ってこないし、何の話かよく分からないんだよこれ
で、暴力自体はあるって何言ってるのか全然 宮嶋泰子
・テレビ朝日 解説委員
・元テレビ朝日アナウンサー
・（公財）日本新体操連盟 理事
日本体操協会の身内の人間が、
解説を装って擁護をするものだから、視聴者には増々怪しく伝わる。 1991年体操全日本選手権ボイコット事件
事件は、１９９１年の全日本体操選手権で千恵子氏を中心とする審判団の採点法に不満が爆発し出場選手中９１人中５５人が大会をボイコットした。
これによって当時強化部長だった千恵子氏が辞任した。
２７年前の事件について森末氏は当時、「マスコミの報道ではコーチが選手に演技をさせなかった。
意味が分からないんですけど、させなかった。それで選手が泣いているということでマスコミはほとんどコーチ側が悪いということですごくバッシングを受けた」と振り返った。
その上で「ただ、中身はこういうことだったんです」と前置きした上で「要するに体操は点が出ますよね。審判が点を付けますよね。
その点を付ける審判を全部、自分側に付けてしまえば…。どんな素晴らしい演技をしてもその選手は、そこ以外の選手は点が出ない。
で、だいたい決まる選手が全部上が朝日生命の選手になっちゃうと、やっててもしょうがないということで監督コーチ陣が思い切って、やってもしょうがないし、だったらボイコット」と独自の見解を示していた。 >>54
円滑なコミュニケーションができないのはお互いなんだろ？
同じできないのであれば監督という立場のの人間がもっと気を使うべき >>62
気を使うというより原因が暴力コーチだからまずそこから切り離して自分でちゃんと考えられる環境作ろうとしてた最中だろ
抵抗されて 塚原のネット工作が酷すぎ。あちこち業者わきすぎ。さすが金使ってでもと公言しただけある。
宮川さん、負けないで。 >>35
小菅と村上にはお世話になりました( ☆∀☆)(;´Д`)ﾊｧﾊｧ ここしばらくは塚原側工作員が必死に火消ししてるねぇ、見苦しいww >>55
点の出し方云々あるのかもしれないけど
順当に、実力で朝日が上位を占めてた印象。
元々は家の近くにあった教室で体操やってて、
例えば小4～朝日生命で練習してる選手です。
とか紹介されるパターンいっぱいあったけど
あんまり違和感なかった。
小4や小5でいい線行ってるのを本人や親も
実感して、もっと強くなりたくて自発的に
朝日生命に移ってきたんだな、ぐらいの
印象しかなかった。
スカウトもあったのかは知らないけど、選手、親、朝日生命のどちらからともなくって印象だけど。
有名でもない、試合慣れしてるわけでも
実績があるわけでもない選手を小学生から
育ててきてるわけだからそこは朝日生命が
育てた選手ってことで別にいいんじゃないの。
ただ近年ではすでに元々の所属先の選手として大きな試合にも出て認知度もあった美濃部選手や杉原がいきなり朝日って変わってると、ん？何があった？とは思うね。 まぁ工作員とは言わんけど、逆張りして何かを見抜いた気になってるアホは多いな(笑) ネット工作チームのバイトは時給で雇われて
雇い主の塚原夫妻の意向にそって書き込んでるだけだから
24時間体制でスレを監視して社員リーダーと数名の在宅バイトが
チーム組んで火消しに当たる 代表選考の会場練習でコーチと怒鳴り合い殴り合いしたのが本当なら、協会の処分には納得がいく。そんなことをする選手とコーチは引き離すのが妥当。
みんな、話題のパワハラに飛びついて宮川さんの味方してるけど、コーチ処分とパワハラは切り離して考えないと。
本部長の味方ではありませんが、そのあたり引っかかる。 2ちゃんの他のスレでは、塚原批判より
陰謀とか言ってる変なブスって書き込みばっかりだったぞ
宮川擁護コメントも結構あるんだけど1人で100回とか書き込んでる奴らがいるだけで実質ほとんどいない
陰謀とかいうのまずかったんじゃないの >>63
速見の暴力を塚原が最近知ったと思ってます？
何年も前から関係者の中では知られた事実だよ
それを、今ごろになって切り離して自分で考えられるようにって…
どんだけのんびり構えているんだ >>67
池谷と森末が加点操作があったとテレビの生放送で公言したんだから
塚原と朝日生命が八百長したのは事実だろう
ただ当時はそれをもみ消す力が塚原と朝日生命にはあった >>70
自己紹介といえば何か言えた気になれるやつ(笑)
低脳っていいね >>71
そうそう。
切り離していただきたい。
どさくさ紛れの便乗はいらない。 池谷と朝日生命間での移籍は双方向であるよ
長谷部晴子 池谷➡朝日生命
杉浦佳奈 朝日生命➡池谷
多分、円満移籍
前所属がハンコつかない場合、全日本ジュニアに1年出られないから
男子だけど、神本兄弟は、朝日生命➡池谷
多分、コーチだった父親が、勤務先変わったから >>73
何で今ごろ速見を処分したのかという疑問は>>4の内容が事実なら解決すると思うが。 5ちゃんねるに工作までして選手を下げて陥れようとする根性が気に入らない。トップにたつ人間として最悪。やり方全てがヤクザ的。 >>67
広島のとあるクラブのホームページに出身選手いわゆる国際大会で活躍した選手に三浦華子が、掲載されてるのが大変違和感感じるんだがwやっぱり朝日生命出身だよなと。ちなみに畠田の奥さんも掲載されてた >>78
池谷のクラブにいる今は知らないけど、石坂コーチは、朝日生命石坂の妹？ あんま操作とか言いたくないけど
寺本と杉原で寺本の得点低くて杉原が2位になったことはあったよね
寺本の点数出るのが遅かったからまたつい疑っちゃう感じにw >>82
華ちゃんはお父さんの転勤で小６の時に東京へ。三原体操クラブのコーチが、学生時代から塚原さんと知り合いで朝日に紹介。
石坂さんは妹だよ。姉の真奈美ちゃんは朝日のコーチ。
若い子は派閥とかないと思う。 >>82
三浦さんは親御さんの転勤で、広島県の三原市体操クラブから、朝日生命に移籍
三原体操クラブのコーチが、河合楽器時代に塚原のおっちゃんと同僚だったので、紹介しらしいよ 工作員がどうとか言ってるやつまでいるのか
自分の思い通りにならなきゃ、記者会見してまで思い通りにしたがる糖質支持するのは
やっぱ糖質なのか 長谷部さんって移籍してたんだね。
彼女も気が強そうだったけど、
千恵子とはうまくやってたのかな？ 宮川はいいとして
池谷は、最初から信用できないって書き込みばっかりだけど
あれは工作とかじゃなくて
お前が今までやってきた行為の結果だぞ >>59
宮川のオカンもそう思ってるみたいだからな
速水が処分受けたのはパワハラじゃない そりゃあ池谷が熱く語れば語るほどこいつも愛情もって暴力指導してるな、って思うもん >>85
そうなんだ、ありがとう。
朝日生命にいた岩田香織も岡山出身になってたけどこれもお父さんの仕事の関係？ >>79
ラビッツのコメントが事実であっても、今ごろ処分の疑問の解決にはならない
海外遠征や合宿には常に朝日のコーチや関係者が一緒にいたわけだから、もっと以前(リオ以前)に強化本部は速見の暴力を把握していたはず
今年の暴力事件でようやく動いたのでは、暴力根絶を訴えている協会の怠慢と思われても仕方がないし、パワハラと勘ぐられてもしょうがない 被害妄想強そうとかいろいろ書かれてるけど
実際、匿名掲示板じゃそう言われるだろうな
人目気にして
名前出して何言ってんだこいつとは言わないけど
匿名ならそんな反応になる
パワハラ告発ってより
気に入らないからパワハラって言ってやれ告発だし どんな競技でもカリスマコーチって頭の良い人が多い
栄みたいなのもいるけどそういうのは結局最終的に害悪になってしまう
池谷の話聞いてると頭がクラクラしてくるわ
塚原もあれだが暴力を容認してしまう池谷も相当なものだよ >>93
アトランタ五輪の男子団体で取材許可もらってるからと試合会場のフロアで選手の至近距離でうろちょろしてたのが、池谷空気読めないと思ったわw
後輩畠田田中も苦笑いだったろう。
当然観客席から見てた塚原夫妻は、いわずもが そもそもコーチ復帰が目的なら
あのコーチじゃないとダメなんです。お願いしますとお涙頂戴すりゃいいのに
協会のフォローに対してパワハラ言い出すアホさが凄い オリンピック出て天才の私引き抜き大騒動？とか勘違いしちゃった１８歳
ｖｓ
権力の座に長く座って感覚よく分からなくなってる元天才金メダリスト一家 ７０歳か
全員追放で！ １８歳のご機嫌損ねるだけでキャリア不意になる世界ってパワハラより怖いけどな 練習映像見てると才能ある選手だと思うけど体操関係者から見てどうなの？ 他人の積み上げたキャリアを全部失わせろって会見で言うなら
それ相応の覚悟で言ってるんだろうけど
母親が出て、全員やめてしまえっていうほどの事件なのかなって思う
暴力がなかったなら、その主張通るんだけどな >>38
寺本の点数が低かったのは同時期の日体の選手への忖度でしょ
今は妹さんへの忖度 マスコミはパワハラ受けた１８歳の少女可哀想路線一辺倒だけど
意外とＳＮＳとかネット上では暴力指導を良しとする少女も大概だな
っていう意見が多くてマスコミの思い通りにはなってないなと思う スポーツ庁長官のコメント見ても宮川は怖いって感想言うのかなあ？ ９０分のロング会見全部見たけど
途中で記者が別に大会とかの舞台で横にいるのは
もう暴力があった以上、認めることは出来ないけど
勝手に私的な場所でコーチやトレーニングは受けてくれていい
組織として、もう所属とか公式な場に出入りは認めることができないっていうことだって話みたいですねって言ってるんだけど
それでは納得できない
側にいないと不安って会見だったんだよ
でも、暴力あったなら
もう、公的な組織としては復帰無理なんじゃないの？
この親子の方が変だと感じた 失礼ながらそんなに可愛くない宮川さんを可愛い可愛いって言ってくれる唯一の男性だったから離れられないんだろうね
すっかり勘違いブスに育ててしまったからやはり速水コーチは有能とは言えないな ,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> パワハラ問題を利用して速見コーチを追い出したら
ヽヽ＿＿＿ノ 今度は自分のパワハラで追い出されたでござる
さっきの森末さん見た？
「塚原夫妻にはさっさとやめてもらいたい」
この後の
至学館大学の谷岡さんは（←なぜこの人？）
「大人たちの争いに選手が巻き込まれている」にすごく説得力あったわ >>95
そう
今頃やるのはオカシイよな
暴力禁止！ならリオ直後にでも処分すれば良い。何なら2017でも良かった
それならまだ4年、3年の猶予があるから対応もしやすい
もう2年も無いこの時期に処分って事は、宮川さんと速見コーチを追い込んで引き離したかったとしか考えられんわ >>111
谷岡さんどの口が言うだけど‥
ある選手に千恵子が朝日やめたら大会に出られないわよって恫喝証言きた >>113
何度も問題指摘されて3，4年の猶予があったのに
この時期まで暴力指導やめなかったコーチと宮川の方がもっと理解しがたいんだが 俺の女になれって言い寄ったとか
強姦したとかじゃなくて、私の気分を害したって話なのに
他人のキャリア全部捨てて、消え失せろって母親が出てきて言えるのすごいよなっていう感想しかもてない
宗教的って言われるの当然じゃないのこれ？ >>115
指摘じゃ無くて何で当時に処分しなかったの？
そもそも当の宮川さんが「暴力じゃない、パワハラじゃない」と言っているんだよ
宮川さんは「危険行為や気の抜けた練習に対する注意だった」と言っているんだよ
注意をやめろってこと？ >>118
たとえ宗教って思ってもそれを塚原みたいに上の立場に立つ人が
家族と選手否定に使ってはいけない言葉
この部分だけはパワハラ認定逃れられないと思う >>118
体操協会の要職から退いてほしいって言ってるのでは？
体操クラブのコーチまで辞めろとは言ってない なぜ今頃、って言うのはいつやったって言われる
ただ、最近はスポーツ業界が注目されてて
暴力が報道されたら大打撃
オリンピックまであと2年、世界体操もあるから
今、処分したってのは納得できる 母子揃っておかしいだろ
暴力コーチは戻せ
でも、お前らは私が嫌いだから引退しろってｗ >>113
>>119
処分が遅いというけど、協会の発表では速見は2017年1月に無期限の出入り禁止処分を受けている。
処分を下したのは、所属か協会かが分かりにくいが、とにかく暴力を原因とした処分が速見に一度はなされている。
関係者への聞き取り調査で判明したとされる暴力行為は以下の通り。
【２０１３年９月】ＮＴＣ（ナショナルトレーニングセンター）で国際ジュニア合宿の時、顔をたたく行為
【２０１５年２月】海外合宿での大声で怒鳴りつける行為
【２０１６年１月】海外試合で顔をたたき、顔がはれた。練習中に怒鳴る行為。他コーチからの引き留め。
【２０１６年３月】国際大会中、Ｔシャツをつかみ、引きずり降ろす行為。
【２０１６年５月】前所属先で頭をたたく、怒鳴る行為。日常的に実施。
【２０１６年１月】海外合宿中、１時間以上立たせる行為。
【２０１７年１月】前所属先で再び暴力があり、無期限の出入り禁止処分。
【２０１７年８月】ＮＴＣで髪の毛を引っ張り、出口まで引っ張り出した行為。
【２０１７年９月】ＮＴＣで髪の毛を引っ張り倒す、押し倒すほどの行為。
【２０１８年４月】ＮＴＣで指導中、大声で怒鳴る行為。
【２０１８年５月】東京体育館のサブ会場で、怒鳴る行為。 暴力コーチは、戻して欲しい
私たちはコーチが好きだから
でも、お前らはコーチの件で嫌いになった
だから追放すべきだ
なぜなら、私たちはお前らが嫌いだから
こんな理屈をマスメディア通じて飛ばしていくやつ
よく支援できるな
最後まで逃げるなよ高須 池谷 >>119
コーチは暴力指導でクラブをクビになってるんでしょ？ それで普通は暴力やめない？
パワハラはともかく、暴力は被害者が暴力じゃないといっても通らない
現在のスポーツ界で暴力を追放しようという流れを止めるわけ？ そもそも指摘すらしてないよね
「口頭や文書で何度も注意した」とか「会議で話題に上がった」とか話しあった？
協会側が発表した？
ないよね
暴力根絶！なら行為を見たときに処分するのが筋だし、最低でも注意はするべき
それなのに何もしなかった
暴力禁止と矛盾してるよね
だからこの突然の処分は引き離し、引き抜き計画と言われている >>126
速見はもう協会からの処分をそのまま受け入れたよ
今後はその先の事を模索して動いてる >>127
そう
暴力だらけというか、注意で叩くことはある
それなら全員処分するべきなのにしていない
だから速見コーチを狙った引き離し計画と言われている
他のコーチ達は「え？あれが暴力？？？ただの注意だよ」とでも思ってビックリしてるだろうな
他の選手も「あれくらいなら私も叩かれたことある」とも思ってるな >>128
弁護士は誓約書を書いたと言ってたが
いつのことかは言ってなかったがね >>128
個々の案件にいきなりいちばん上の協会が処分するかね普通？
クラブやまわりのコーチから苦言を呈されたり処分があったりしても
結局暴力指導をやめなかったのでついに協会が処分、で全然納得出来るけど >>126
で、協会は何で今頃処分したの？
暴力禁止！なのに何でそれまでの暴力をずっとスルーしてたの？
オカシイよね
全然暴力根絶じゃないよね
矛盾してるよね >>129
そうだね。速見が速見がと言っているが、別件だね
暴力を許すのかって、許さないから辞任したんだから
じゃあ仮に他の人で、選手に圧迫を与えたような人が出てきたら
その人も辞めないとね https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1535612672/130
ここまで18歳の少女を悪者にするその必死さを
パパとママが真っ当な協会運営に使っていればこんなことにはならなかったのにね、直也ｗ で、速見が暴力の件で誓約書を書かされたのはいつの話？
どこで何をやってどこに誓約書を出したの？ 具志堅が教え子処分させないように規律強化担当の職員にパワハラして調査妨害してた、なら笑える >>132
個々の案件ではない
代表として国際大会等に参加している場合や代表合宿、協会主催の大会であれば、協会が指導することはなんらおかしい話ではない。
それを個々のクラブの対応に任せているようでは何のための暴力撲滅宣言なんだ？ 昔の暴力持ち出したら今のスポーツ指導者の9割は処分されるんじゃないの？
暴力は問答無用で処分
パワハラは第三者委員会を立ち上げて精査
パワハラだって受けた側がそう感じたんだから問答無用で処分しないと
整合性が取れない チームホクロと仲間達は問題のすり替えがお好きなようで笑える >>132
普通ってなに？
お前の考えはいらないよ
協会が暴力根絶！と言っているのに、いきなり協会が出てくる事はオカシイことなのか？
どういう理論なんだ？
暴力禁止なら協会が口頭注意くらい問題無い
ましてや宮川選手はナショナル選手でNTCを利用することもあった
五輪や世界選手権代表にもなってる選手
協会と深く繋がりがあるんだから協会が出てきても、それこそ「普通」だよ
そもそも暴力じゃなくて注意だし
注意を辞めたら宮川さん怪我するよ
＞いきなりいちばん上の協会が処分するかね
あと「いきなり」と言っているが、「いきなり」やっているのは協会だよ
いきなり登録抹消するのは「普通」じゃない
「普通」は訓告や戒告等、段階を踏んで処分するもの
だから宮川さんは重すぎると訴えている 少女連呼してもあの顔だから
２ちゃんは、朝日って名前つけばなんでも噛み付こうとするキチガイネトウヨの巣窟ニューカス以外
総スカンなんだよなこれ 暴力認めてくれ、パワハラと感じたから追放してくれって
同時に主張してるんだぞ
これをおかしいって言ってるだけで少女連呼って
絶対そいつらのほうがおかしいから >>138
ほんこれ
協会の行動は矛盾だらけなんだよね
まあ千恵子の暴走が発端だから色々とおかしな事になってるんだが ９月３日(月)発売の[週刊ポスト]
⇒ワイド特集：もっと正直、それでも公正(抜粋)
▼＜第３のスポーツスキャンダル＞女子体操パワハラ問題で掘り起こされた「塚原採点」 >>144
俺「誓約書」の事なんか一言も書いてないぞ
ちゃんとレス読んでくれ
論破されたからってパニクるのは恥ずかしいぞ
反論するならちゃんとしろ
お前頭悪いんだからもう黙ってれば？ｗ 暴力はいけない
だから速見コーチは辞めた
宮川さんは大好きなコーチのために庇ったけどダメだった。でも18歳の純粋な心
あと残ってるのだれ？ >>146
両方
協会に辞めさせられたって聞いたね
頑張ってぶちまけて欲しいな >>150
お前が宮川の身内にしか見えないからお前に聞いただけ それ以前に
パワハラって、被害者が名乗り出るだけで
永久追放されるほどのものか？ 最初の会見でもメンヘラとしか思わなかったけど
母親が早く追放しろって出てきて
メンヘラ一家臭すごいするわ まぁ普通追放して欲しけりゃ最低限証拠出さなアカンわな 奈良判定とかも証拠なんか無かったのに、顔がコワイとか袋だたきにして
辞めさせたんじゃなかったっけ。今度はセーフなのかい？ 塚原夫妻はパワハラだけでなく塚原採点もあるからな
そりゃテレビで森末もやめるほうがいいとはっきり言うわ 適当な悪人仕立て上げてみんなでアンパンマンごっこするワイドショーが持ち上げてくれて
ヒロインみたいな気分でうっとりしてるんだろうけど
ヒロイン宮川様がオキニかどうかで処分決めていけって言ってるんだから
これって、塚原がやってるって告発してることと同じじゃん
大ヒロイン宮川様一家の気分で辞めさせたり、復帰させたりできるんだろ 自分の友達や、家族が気に入ってるかどうかで
人事決めてやるって宣言してるし
権力もった塚原はクズっていうけど
マスコミにヒロインにしてもらったら同じ事を母親がやろうとしてるって
体操協会は吉本新喜劇にこいつ斡旋するつもりなの？ 引き抜きを強制した証拠がないとな
あとは全部おばさんが権限持ってただけで、速水には殴られても怖くない、おばさんは呼び出されただけで怖い、話しかけられただけで怖い、文章読んだだけで怖い、だからな 勘違いしているが、片方が黒なら、片方が白になるわけじゃないからなｗ
両方とも黒だってかまわないんだからｗ >>161
栄監督の時も、山根会長の時も、映像なんて残ってたか？
全部、証言だろ。しかもそうじゃないって庇ってる人もいたのに問答無用で断罪だろ
今回だけは許されるのか？
なら栄監督と山根会長にもお戻りいただくことになるのでは？ >>162
えっ？みんな両方クロだと思ってるんじゃないの？ 引き抜きが悪いって事から説明してくれないと一般人には分からないんですけどね
一杯お金くれるチームに行くのは普通なんじゃないの？ >>165
選手はクラブにお金払ってんじゃないの？プロじゃないんだし 池谷は、個人的な恨みにて当方参戦って最初にゲロちゃってる形で入ってるから
宮川が黒になろうがどうなろうが興味なさそうだよね 暴力コーチは協会の処分受け入れたのに宮川親子がそれを受け入れられなくて
早期復帰させるため会見開いて18歳少女パワー（苦笑）で世間の同情誘う作戦に出て
ついでにパワハラ問題にすり替え世論誘導狙ってるってことでOK？
それともコーチとその弁護士が宮川親子を利用中？
それともみんなグル？？ >>166
いやいや、貰うでしょｗ
コナミスポーツが体操選手から金取ってると思う？ >>164
その通りよｗ
そしてもう速見が責任取ってやめちゃったんだろｗ
じゃあ相手方はどうするのよってことだよｗ
選手が辛かったって訴えてるのに、宮川が悪いで無罪放免なら、
暴力撲滅なんて口から出任せだろうがよｗ まぁまともな人間が採点を操作なんかするわけないよなぁ
パワハラなんか塚原夫婦のやった事のほんの一部に過ぎないんじゃね >>168
書面によると確か宮川親子もコーチが処分受け入れる姿勢に変えた表明出した事も了承してるよ
だから暴行の件は終わり
あとは復帰を頑張る方向に行くだけ >>170
NTCでの暴力行為があったことも処分の理由の一つに含まれてるんだから
監督的立場にある協会の人間も何らかの処分を受けなきゃおかしいと思うが 引き抜き、スカウトが悪というのもどうなん？
別にいいと思うんだが 宮川がどうなってもいいんだよね。
正直、塚原とアカヒ生命は潰れればいいのに。 >>161
怖いの意図をわかってないな
採点競技の怖いところは、審判のジャッジ次第で成績がいかようにもなるってこと
その審判会議にも本部長は口をだせる
選手が怖がる理由がわかったかな？ >>175
これが本音で参加してるやつ多いんだろうなって思う
誰とは言わないけど
悪そうな顔した人たちがたくさん参戦してるもんな >>174
権力によって退路を断った状態で迫るのは、強迫性があるのでは
単純に宮川引き抜きだけなら、塚原氏が勝つ可能性も高いと思われるが
別件でも権力を振り回していたとなると、合わせ技一本になる可能性もある 私なら100倍いい指導が出来る的な発言を問題のように会見で言ってたけど別に普通の発言じゃねえか？
この子の問題意識は少しズレてるよ 塚原はクズだとしても、宮川も好きなようにやるだけの発言力持たせたら
初動でこの有様だったわけだし
誰がトップについても、似たようなこと起きるんだよなこれって笑い話 暴力コーチは論外だが宮川も変だし塚原もおかしいし
便乗して煽る池谷森末以下略もおまいう
全員黒で消えてしまうのが良かろう >>180
大袈裟に話すおばちゃんいるし
これ比喩だから１００倍か２倍かは重要でないもんね >>179
そこの因果関係はまだハッキリしてないでしょ
あとここ数年の成績からしてそこまで必死になって捕りたい選手かね？
リスクに合わん気もするけど >>177
だから、そういう権力ちらつかせながら言われたから怖いって言わないと第三者委員会から認定されないだろって言ってるの
ただおばちゃんが書いた文章読んだだけで怖いとか言ってたら、おばちゃんにされたことで怖い思いしたんじゃなくて、あの子はただおばちゃんを怖がったるだけ、なんだよ
で、あの子がおばちゃんを怖がってる理由はおばちゃんが権限もってるから、だけになるんだよ
おばちゃんが権限持ってるのはそういう役職だからあたりまえなんだよ、怖い存在なんだよ、けど勝手に怖がるのと怖がらせてるのではちがうだろ >>169
いやいや、払うんだよ。
指導料に遠征費(コーチの宿泊費、食費、その他もろもろ)
コナミは実業団ですから >>184
そこ自体が宮川の勘違いでも、ほかの悪行が発覚すればそれで裁かれる
山根会長だって最初は成松選手の強化金の話だったのに、奈良判定でトドメさされた 宮川も、塚原も同じ穴の狢で
一皮むいたら身勝手な自分ファーストの考えしかもってないって分かったし
どんな決着でもいいよ そもそも朝日生命判定というのは事実としてあったのか？
ボイコットはあっただろうが判定弄りを誰かが認めたとかそういうのが全く見当たらないんだが.. >>190
奈良判定は本人が自慢げに話す音声あったろ >>191
自慢げに話しているからといって、実際にやったかはわからんだろ
じいさまがイキッただけかも知れないし >>185
証拠もないのに、成績に影響が出るから怖いなんて公にコメントしたらそれこそ名誉毀損で訴えられかねない
その辺は忖託してやれよ 朝日生命に引き抜かれて劇的に良い点が出るようになった選手なんかいたか？ 山根はボクシングの実績ないけど
相撲とか、体操みたいに実績ある人間が座ってる場合
野次馬が集まっても、何も起きないよ
だって、18歳の女の子が
お前のことが嫌いって言ってるからお前辞めろって言って席奪っても
それやると、次自分も同じようになる未来しかのこらないから
誰もそんなこと望まない ４月の体操ワールドカップの日本代表が村上さんと杉本さんだったんだが、どうやって選考したのか誰か知ってるか？
憶測じゃなくて選考基準を知りたい。少人数のマイナーっぽい大会ではあったが。 >>193
証拠もないのに怖いと感じたのでパワハラですって、言ってんだろ今 しかしまあ塚原を叩こうとしてメディアに出てきてる奴の言うこと全部憶測だからなぁ.... 1991年体操全日本選手権ボイコット事件
この騒動を報じた91年11月15日号の週刊朝日によると、
その背景には＜わかりやすくいえば、塚原夫妻が審判まで牛耳っており、
“塚原派”の選手たちだけに甘い点をつけているのはもうがまんできない＞という不満があったというのだ。
ボイコット決行直前には“反乱派”のリーダー格だったAコーチらが記者会見を開き、
＜規定の採点は納得できない。日本体操協会女子競技本部派遣の主任審判員を審判業務から退（原文ママ）いてほしい＞という要望書を提出した。
「女子競技本部」とは「女子競技委員会」のことで、委員長は塚原光男朝日生命クラブ監督（当時）。
主任審判員4人の中には千恵子夫人や塚原氏が監督を務めた朝日生命クラブのコーチ2人が入っていたのだ。
しかし、塚原夫妻は強気の姿勢を崩さず、結果、女子25チーム72選手が出場予定だったが、16チーム46人が突然のボイコット。
当時大会委員長を務めた遠藤幸雄氏は「審査に抗議があり、問題が解決できなかった」と陳謝した。泣き出す選手もおり、異様な雰囲気が漂ったという。
主任審判員4人の中に千恵子と朝日生命のコーチ2人
4人中3人が朝日生命体操クラブの人間
これもう八百長以上だろ
全日本選手権でなくて朝日生命選手権だな 塚原は身勝手だっただろうって予想できるよ
誰がトップになっても、だいたい友達で固めて勝手なことするからね
宮川でさえ、暴力OKでそれ止めたのはパワハラNG永久追放とか
筋の通らない主張してるわけだし
誰がやっても勝手なことするんだよこんなのってことは分かる 独裁して威張り腐る時代は、昭和で終わりにしないといけない
速見コーチが「時代に合わない」なら、老兵も去らねばなるまい 強化本部長が五輪ギリギリ落選ラインの選手に対して育成プランの提案してきて断って五輪に出られない恐怖を感じましたは無いだろ
他のスポーツなら落選サヨウナラで終わる話 朝日生命の選手は全日本選手権に出ずに
独自に朝日生命選手権開催して出れば全て丸く収まる
朝日生命の中でなら誰が審判しようがどんな採点しようが
外の人間が文句言うことない ネット工作をしかける塚原女帝。
狂ってるよ。宮川への誹謗中傷の嵐。
守るべきは地位と権威。
それでも、指導者なのか。 勇気ある告発みたいに言われてるけど
コーチ処分の直後だし
沸点がコーチが処分されたことなのは確実で
会見内容も、コーチとずっといたい試合中も横にいて欲しいだからな
その理由として
引き抜きのために嵌められたに決まってる
私は脅されてたとか言い出した訳じゃん
パワハラ問題なのこれ？？？
痴漢冤罪のでっちあげみたいに見える >>204
昭和から変わって30年過ぎて平成も終わろうかという時に何言ってんだ（笑） 朝日生命判定
塚原判定
過去のオリンピック代表選考は八百長の可能性がある 宮川についてる弁護士無能だよな
あの会見はないわ
コーチが沸点、争点もコーチで
パワハラが言いがかりにしか見えない この板で過去のオリンピック選考に異議を唱えてるレスみたなぁ。女子団体の選考だった気がする。 大会の採点、審判、オリンピック代表選考
塚原夫妻の悪事を暴くならこの辺りだな
もう一度1991年体操全日本選手権を徹底的に調査する >>215
暴力は1年前の事だから不当だの言ってる側が20年前の判定の話持ち出しても･･･ >>140
昔じゃなくて最近までやってたから処分されたんだよ >>216
八百長疑惑は塚原夫妻と宮川選手の争いとは別に調査すべきだろう
オリンピック代表選考が八百長なら大事件だし 塚原庇ってるのは身内と工作員で間違いない。
そう記入するとさらに批判がくる。
心当たりあるんだよねwww >>218
今の所話が出てるのが91年のボイコット事件なのよね
直近で不正と言える程の判定があったの？ 年齢的に東京五輪で終わりなのにこの騒動で東京五輪は無理になったから
実質選手としては終わったってことだ
大学も行ってないしもはや無職のブスに過ぎない サタデーステーションで森末が約３０年ぐらいいろんな噂がありますからと言ってたから
宮川さんも塚原夫婦のことは色々聞いてたんじゃないかな
その人物が自分にもパワハラをしてきたらパワハラされて困ってますと訴えるわな >>209
意図的に無罪の相手を陥れる痴漢冤罪なんてほとんどない
宮川と一緒にするな >>220
できるなら過去に遡って徹底的に調査すべきだろうな
八百長は1991年全日本選手権だけなのか
それとも慣例的にずっとやってきたのか
それとも塚原夫妻にとって勝負所に限定して八百長仕掛けたのか
体操協会がやることだけど
具志堅さんはやりそうだな
できれば膿は全部出し切りたいみたいな発言してたし ポストの記事が91年の話だったら笑うわ
どんだけネタ無いんだよ 森末は噂じゃなく自分で観たり当事者から直接話聞いたってのがなんで一つもないんだ？
同じ業界にいて三十年間ずっと噂だけ！？ さっき梶谷さんのインタビュー流れた同じ番組(たけしが司会のやつ)内で、千恵子が選手に「邪魔だチョロチョロするな」と怒鳴りつけてたとか、クラブ辞めるって言ったら「退部は認めない、大きな大会には出られなくなるよ」と脅されたとか保護者の証言が流れてたよね
ここからいろんな証言出てくるんだろうな もう女子体操界は一度全部破壊してチャラにして
やり直したほうがいいだろ
たとえ2020年東京オリンピックで惨敗しても >>228
体操協会そのものを一度全部破壊する必要がある
東京？そんなの男子も女子も出なくていいよ >>226
30年間噂を聞いておいて1度たりとも証拠を掴もうとしなかった、または出来なかったとしたら森末は相当な無能
もしくはそんなもの無かったで終わってしまうぞ
このオッサンは出てこない方がいいのでは？ ぶっちゃけ採点なら塚原より日体大(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ 森末氏は、笑っていいともに出たくて、協会に言ったら、アマチュア規定に引っかかるからダメと言われて
じゃあ引退するって言って、役員登録も抹消した
それからずっと体操界から距離を置いていたし、審判資格も取っていないんじゃないかな 朝日生命系の審判員より、日体大OGの審判員の方が多いだろうに 具志堅も膿を出し切ると言ってたからなぁ
宮川さんで3人目とか5人目ならともかく1人目で膿を出し切るってのは
膿があったのを認めてるってことだよな 91年の件って結局どういう決着したの？
誰か処分されたりとかしたの？ このスレで最近は美濃部や杉原の朝日の点数が高く出過ぎという話はなかったと思う
田中理恵や笹田の日体大勢の点数が寺本とかと比べると高く出過ぎという話はあった >>236
塚原夫妻とボイコットした側も何か処分された記憶があるが >>198
去年のNHK杯のワンツーをそのまま選んだんじゃないの
世界選手権でも個人総合4位と6位だったし
今年の世界選手権の選考会をやる前にあった大会だからね >>239
不正な判定があったって協会が認めたって事？ >>241
採点の検証まではしてないんじゃないかな
処分というか騒ぎを起こしたことで辞任だったかも >>227
クラブ辞めて無所属で実際大きな大会出れるの？
宮川さんの「このままじゃ五輪に出れなくなるよ」は脅しじゃなくて現実として
五輪が厳しくなるってことだと思ったんだけどな
まあ塚原嫁は言い方きついだろうから選手は圧迫感覚えるかもしれないけど >>243
それは大丈夫じゃないかな。練習さえできれば。
実際、過去にも、元の所属やめて、親が名前だけのクラブ作って
その所属で出場って結構例あるから。
ただ、体操は器具がないと練習が出来ない特殊な競技だから
「練習場所が確保されている」ことが前提だけれどね。 >>242
93年3月頃の新聞で読んだ記憶
91年の問題の全日本の採点に使ったメモなどを全部検証している
団長が男子の河合楽器の監督だった柳善次郎さんだったかな
その結果、採点におかしな個所はなかったと
河合楽器が塚原父の古巣だから、とか勘ぐるのは勝手 >>242
>>245
じゃあ協会的には不正はなかったって結論になったのか
だから塚原は協会に戻れたんだね
そこのところが疑問だったんだ。ありがとう 93年度の役員改選で、塚原氏は協会役員から離れて、反主流派になっている
そして、2001年の役員改選で役員に復帰するまでは冷飯組
にもかかわらず、朝日生命体操クラブが全日本の団体優勝を逃したのは、97年の1回だけだよ
どう考える？ 大昔のことはわからないし今更言っても仕方がない
ただ現場の権力が集中する強化本部長のポジションは
最大で2期8年とか任期を決めておくべきだろうな
勿論五輪で結果が出せなかった場合は1期で交代
そうすれば女帝みたいな存在はなくなるはず 91年全日本以外の検証はしなかったのかな
選手がボイコットして記者が大勢いる状況下では採点も特に気を使うでしょう
当時の体制に不満が積もってということなら全日本以前の大会を検証しないと 暴力指導のメッカもいい加減してほしいかも。
そこのOBタレント、ワイドショーでくだらねえこと言ってる余裕あったら後輩どうにかしろよ…。 なになに。万が一には朝日生命勢が日体大を逆暴露して一掃する結末もあるの？
おぞましい世界ｗ >>248
任期を限るのは賛成
というか、夫人は健康面で不安があったし、リオで退任した方がよかった
なまじ、そこそこ結果がよかったから続投になったけど
それじゃ、いつまでも世代交代できないし 日体大のお友達連合が憶測難癖でクーデター
やってることがまるで民進・共産党や >>224
資料というか帳票残ってないでしょ
91年は、ボイコット事件あったから、採点に使ったメモまで集めて1年以上かけて検証しているけど
それ以外に物いいがつかなければ、何十年前の資料なんて保存しておける？
後さ、団体出場するチームは審判員帯同しているはず
戸田や筑波も帯同審判員出しているはず
なんで特定の所属に有利にできる？
主審がどうたら言っているが、主審一人が点決めている訳ないな
各種目四人から六人いて、平均取るのでしょ
？
各種目別に2人以上息のかかった審判が必要じゃん >>226
おかしなことがあるなら、その場で指摘して再検証求めるべき
三十年も立ってから、それこそなんで今になってから言い出す？ >>253
共産党に失礼だよ
こんなことなら、東京五輪なんかいらない
自国開催の2020を自分たちの手で仕切りたいから、こんな話になっているのだろう
まあ塚原夫妻は、そろって退任して、後進に引き継ぐ
もちろん第三者委員会の検証は、徹底的にやるべき
副会長の後任は米田功徳洲会監督
女子強化本部長の後任は、田中光アジア大会監督 >>244
宮川さんの練習拠点なら、池谷氏のところがいいんじゃね？
宮川さんの為に泣いてくれたんだから、きっと速見氏ごと面倒見てくれるよ
五輪切符は、種目別W杯で床跳馬に絞って挑戦 たしかに近年の成績で言えば日体大優遇なんだよなあ、そこ突かれたら困るかもしれないのに擁護してた田中理恵はやはり頭弱いな JOCが暴力行為撲滅宣言してるのに東京五輪大会組織委員会理事の田中が
暴力容認の宮川を応援とか何かの冗談ですか？ 暴力コーチ処分したらパワハラだの陰謀だの言われるのはねぇ
森末も池谷もみみっちい縄張り争いにしゃしゃり出てきて個人的な鬱憤晴らしたいだけじゃないのかね 池谷とか暴力容認体操教室とか言われる危険考えてないのかねえ 全日本ボイコットてテロみたいなもんだろ
やった方もかなりおかしいのに一方的に正義だと思ってる人は変に感じる >>209
結局は宮川にろくな聴取行わず処分したのが今の事態を招いてるんじゃないの
継続的な暴力行為を確認したが具体的な日時等は公表できないとかやっちゃったからマスコミが敵に回った
宮川にちゃんと聴取して事実確認の精査をしたうえでの処分であればここまでの大事にはならなかったんじゃないのか
告発に関与したらしい7人の目撃者が全員朝日生命関係者だったりしたら目も当てられない 宮川の不細工な面映されすぎて吐き気して来る
もう応援できねーわ
腐臭まんこ面 体操塚原夫妻=ボクシング山根=日大内田
絶大な権力持って長年やってきたんだから
悪事の証拠や痕跡なんてそう簡単には出てこない 宮嶋、初めて見たけどヤバいね。
サンデーライブ？今出てるけど
ここまで、塚原を擁護してるとは…吐き気する。
あまりにも意見が偏りすぎて、現場が凍りついてる。
宮嶋に飲まれないように、中立な意見、宮川派の意見をどう話すか。ってコメンテーターが必死になってる。 宮川はちゃんとした聴取する前に塚原の前で誰に何言われても無いって言うって偽証宣言していきってるし親は弁護士雇って所属先と揉めてるし隔離されたんだろ。
この経緯も公表してれば、キチガイすぎてどっちが正しいのか誰もわからないな、同じだ今と 体操板のいろんなスレに同じコメント(塚原擁護、宮川批判の)が投下されてるな
これが、お金をつかってでも勝つって意味か…
それともボランティア？
まるで宗教みたいだ 大地がまともなこと言ってる
> 体操の宮川紗江選手に対する暴力指導について「選手に対する暴力はありえない。
> 根絶に向けて取り組んで欲しい」と話した。
> また、宮川選手がコーチの暴力を「パワハラだとは思わなかった」としたことに「選手の側も
> 知らなすぎる。暴力による指導が間違っていることを認識していただきたい」とした。
https://www.nikkansports.com/sports/news/201809010000685.html >>119
暴力があったことは宮川本人も速見コーチも認めてる
注意じゃない 暴力指導についてはコーチも宮川ももうやらない、今度やったら永久追放でいいんじゃないかな
老害は懲戒解雇が嫌なら自ら引退してもらおう >>273
宮川「私の認識は間違ってました。けど、鈴木長官のコメントを見て、頭ごなしで怖いなって思いました。パワハラだと確信しました。」 >>129
高須マネーで宮川と二人三脚悠々自適の腹づもりだろう まず本人もマスコミも選手ファーストを履き違えてるよ
暴力行為が発覚しても本人が納得しているなら容認しろは選手ファーストじゃない
そこは恨まれてでも強制的にでも引き剝がさないといけない
それが選手の為で選手ファーストでしょ >>142
フィジカルなものは暴力であり注意じゃない >>269
それが本当だったら逆に証拠沢山残ってるのが普通 塚原、合宿時？選手に録音しないでって言ってたのﾜﾛﾀ さっき見たのTV番組どうかと思った
あの人はズバッという性格の人だからとか正直者だからとかさぁそんな擁護ってないよ
そんなものいいの人なら余計に選手に不安を与えたりしないように自ら注意し戒めるのが当たり前だと思う
きっとすごい仲のいい人なんだろうね 池谷@プライム
・7/15呼び出しでの話は２時間
・合宿開始時、塚原から色々説明などあるが
それは録音禁止としている
呼び出し2時間は座ってたんだよなw 選手に録音禁止して塚原側は密かに録音してたって事なのか？ 何で録音禁止なの？
録音されると困るような事塚原が言ったの？ >>284
多分そう
選手のことをあの子は思い込みの激しい子みたいなことも言ってた
だったら余計に気を使わなきゃいけないんじゃないんですかねえ
選手を貶すような事をTVで言ってどうすんの？ もうその時点で弁護士雇って所属先相手に揉め事起こしてる問題視されてるガイジがいたからでしょ 選手と監督間で録音の牽制し合うって
もうその時点でそんな関係性と空気は異常だよ怖すぎ 録音禁止してからじゃないと言えないような事を言う自覚が塚原にあったんだな
録音禁止強いる事自体もう高圧的だ 塚原がパワハラしようと思えばなにも録音禁止なんかしないでもこんな問題児合宿参加させなければすむんだよなあ >>281
塚原こええええええ
自分は録音データ録ったりしてるくせに相手にはさせないとか
自分に都合悪い証拠は取らせないようにする恐怖政治 91年ボイコット後、反塚原派が主流の時代。
93年頃、アトランタに向けて、無名選手４人を強化選手として選出。２人はすぐ辞める。そこに戸田の菅原、小幡、朝日辞めた小菅を加える。NTCもない時代、練習場所は戸田。
95鯖江は地元の利で乗り切るも翌年アトランタは最下位。
98天津は選考会４位の北村さん差し置いて、10位の反朝日派の選手が代表に選ばれる。結果、シドニーの団体逃す。
朝日のこといろいろ言う人いるけど、反塚原もやってることは相当酷い。
小菅の６連覇阻んだのも何かあるとかのか勘ぐってしまう。 >>294
その千恵子との会話の音声データを出してくれ
取材暦40年なら録ってあるだろ〜 「思い込みが強いと感じてる」は宮川と同じレベルだな
言ってることにファクトが無いってだけ言ってりゃ正論なのに >>299
要は塚原は何も考えないで発言するから、パワハラの自覚はないってことを言いたいのか？ 宮川チームも娘可愛さ
塚原チームも息子可愛さ
感情に訴えすぎていてどちらも病的にみえるが、どちらも子供への愛から来たもの。
パワハラという言葉でいうなら上下関係がベースにあるので塚原チームに不利。宮川チームの暴力の存在を声高に連呼できないのはこの人たちの過去に色々あるから。
幕引きとしては、暴力だめ、塚原夫妻隠居になるんだろうけど、それを契機に内部の争いが激化してしまった印象。
今の選手たちはどんな思いでいるのかね。 躾と虐待の違いが損得の違いだとしたら
パワハラかそうでないかの違いも同じようなもんじゃね
密室とか状況がどうであれ
宮川の得になる助言に見えるし
勧誘そのものはマイナスではないし
断れば潰すよと脅されたほどでもない
ウチに来れば有利だよと言われたのなら
大手に行く方が得になるんじゃないの？
ババアのやり方は強引だけど
やってることはどこの世界にもある勧誘じゃねえか
大手に行けば宮川にとってプラスになったかもしれないのに
それを意固地に断られたから
コーチとの依存関係を宗教に例えて
文句を言われて頭にきちゃった
でも宮川って非凡な才能があるのに明らかに伸び悩んでる選手でしょ
代表選考は結果的に本人の実力不足
環境を変えるのもアリなんじゃないの
それも大手からの誘いなら尚更ね
はじめからパワハラと決めつけて塚原批判がされてるから話がややこしくなってる
18歳の女の子がひとり矢面に立つ姿がそう見えるだろうけどさ >>305
そうかもしれないけど勧誘の仕方が下手すぎる。宮川さんみたいな頑固者には北風と太陽の太陽作戦で行った方が。お金だしてくれる面白いおじいちゃんの高須クリニックにはすぐ懐いた。まあ千恵子の性格的に無理か >>305
>やってることはどこの世界にもある勧誘じゃねえか
日本の体操界では、朝日生命以外では聞かない。 >>305
大手って…
今はそれほどでも…
逆に付け届けがいるので高くつく 池谷がうちの村上も勧誘を受けた断ったけどと言ってた
だが千恵子は勧誘をしたことはないと言っている >>273
しごくまともだね
これを指摘せずに宮川の尻馬に乗ってる池谷森末や田中理恵などどうかしてる
テレ朝の宮嶋さんを非難してるネトウヨもね >>165
引き抜き云々は（良し悪し）別にしても、そもそもの大問題は
クラブを率いてるのが副会長＆強化本部長なんだから
勘繰られるのは当たり前の話 名選手は必ずしも名指導者ではない
とっとと引退だな >>165
選手と前の所属が納得して引き抜かれるならいいけど。宮川が嫌がっているから揉めている 日大内田
ボクシング山根
体操塚原
全部同じだよ
逆らったらひどい目にあわされる
だから周りは本人が言わなくても忖度で動く
だから塚原夫妻は自分は指示していないと言う
女子全日本選手権の八百長加点とボクシングの奈良判定も全く同じ >>309
プライムで引き抜かれた経験のある人からの
証言もやってた。千恵子氏は
勧誘を直接はしない。選手がそう望むように
誘導する。としていた あからさまな引き抜き（待遇とか契約金示して）なら実はあの親子は歓迎で、練習来ても良い、必要なら連絡していいと名刺渡すだけで自分たちから移籍したいと言わされるのが嫌なだけなのかもよ >>310
宮嶋、避難されてもしょうがない。
塚原擁護するつもりが、考えずに発言するってディスっちゃったからな
上に立つ者は言葉を選べなければダメだろう >>305
宮川コーチ込みで引き抜いて
別コーチの目も入れるから、なら有りかな 速見の聞き取りに速見側の弁護士を同席させなかった
宮川に聴取を全くしなかった
取り調べの自白強要同様やってないことまでやったことにされた結果がご覧の有様 池谷のところは見学席があって保護者がいつも見学してるしオープンだから暴力出来ないよ ワチョイとかありで自演できない嫌儲や、プラス、実況みても
宮川頑張れみたいなコメント1割もないんだけど
このビッグウェーブ乗って勝てないって人気ねーな >>321
契約時間が過ぎたから静かになったのか？ >>325
何に、誰に対してだよ（笑）頭湧いてんのか 50年前の塚原と、今の宮川が喧嘩してたら
お前たちは絶対宮川支持しないだろ
要は年齢と顔の兼ね合いだよな >>327
50年前の塚原には権力ないから宮川と喧嘩にならないだろうな 高齢者は、大体ナチュラルに威圧的高圧的だから
程度が分からない問題
ましてや実権持ってるやつなんて、だいたい偉そうに話してくるし 報道プライムサンデー
パックン「宮川選手を応援してる関係者も多いってことですか」
池谷 「基本的には体操界の人間はやはり声を上げたかった人は多いので、
その方たちはやっと声が届いたかっていう気持ちでいるとは思いますね」 >>326
ツイッターでは殆どの人が選手を応援してるよって言われてもﾌｰﾝﾊﾅﾎｼﾞだよね >>324
録音テープ公開、テレ朝で宮嶋が塚原擁護、ネットで宮川叩き
全て裏目に出てるような…
プレスリリース出した後は静観してればいいのに 中立的な事実だけの記事で検証したんだけど
「五輪に出られなくなる」部分は練習とかの姿勢に対してで
「宗教」はコーチへの態度にかかってって
話読むとあんまりパワハラっぽくないんだけど
引き抜き部分も暴力処分前提になってたならコーチ不在になっても受け入れる先はあるよ的なニュアンスに見れなくもない
池谷が騒いでる引き抜きしまくってた説についてはここでは考慮してないけど
彼女の発言だけでいくと、やや疑問に思える
＞暴力行為があったので呼び出されたが１年以上前のものだった
＞暴力行為を前提に、コーチと離れるように要求されたが食い下がり拒否したところ家族揃って宗教的だと言われた
＞その際、朝日生命の寮が空いてるからと言われたので引き抜きだと確信した
＞聴取前に、私の移籍先を言ってきたのでこれは結果ありきの処分だ
＞私とコーチを引き離す為の大きな力があったのは間違えなく、本部長も関わってのは間違えない
＞２０２０に参加しなかったことで電話があり、五輪に出られなくなるわよと言われた （ここは自分の意思で２０２０に参加しなかったって他の記事にあった）
＞コーチの暴力は気にしてないから許されるべき
＞暴力処分への姿勢こそパワハラ
リオ五輪体操女子代表の宮川紗江（１８）が２９日、都内で会見し、日本体操協会のパワハラを“告発”した。
速見佑斗コーチ（３４）が自身への暴力行為で協会から無期限登録抹消処分を受けた裏には、塚原千恵子女子強化本部長（７１）が監督を兼務する、
朝日生命への移籍を促す狙いがあったと暴露した。さらに、東京五輪出場を巡って圧力をかけられたことも明かし「権力を使った暴力と感じる」と主張。宮川は世界選手権（１０～１１月、カタール）出場を辞退し、真相究明を願った。
まだあどけなさの残る１８歳の少女の胸は、大人への不信感で決壊寸前のダムのようだった。「最初から速見コーチの過去の暴力を理由に、速見コーチを排除して朝日生命に入れる目的なんだと確信に変わりました」
「体操協会には、パワハラの事実を素直に認めていただきたい」
協会が認定した速見コーチの暴力行為については素直に認めた。ただ、それは「１年以上前のこと」。このタイミングで蒸し返された理由はなぜなのか。
宮川はその裏に「納得のいかない不自然なことが、いくつも起こっていた」と切り出した。
問題が発覚する前の７月１５日、宮川は代表合宿中に塚原強化本部長と、夫で協会の塚原光男副会長（７０）に呼び出された。
そこで塚原夫妻から速見コーチの暴力を認めるよう再三促されたという。宮川が拒否し「家族とともに先生を信頼している」と食い下がると
「家族もどうかしている。宗教みたいだ」と罵声を浴びせられた。宮川は「恐怖と苦痛で全てがおかしくなってしまいそう」と大きなショックを受けた。
その後、塚原強化本部長の付け人から「朝日生命の寮が１つ空いているから、使ってもいいのよ」と勧誘され、電話番号を渡された。
「これは速見コーチの聴取すら行われていない段階です。速見コーチと私を引き離すことを前提に大きな力が働いたことは間違いなく、
そこに強化本部長が関わっていたことは間違いない」。宮川は声を振り絞るように語った。
また、リオ五輪後に新設されたプロジェクト「２０２０東京五輪特別強化」に宮川が参加しなかったことで、塚原強化本部長から電話があり
「五輪に出れなくなるわよ」と脅しのような口調で参加を促されたことも告白。宮川は味の素ナショナルトレーニングセンター（ＮＴＣ）の使用を制限され、
海外派遣を見送られたという。また、同様の被害選手が複数いることも明かした。
「（コーチから）暴力を受けたことに関してはパワハラとは感じてはいません。協会のほうは、すごく恐怖で何も考えられない状態になってしまったのでそこに関してはパワハラと感じました」
宮川は速見コーチの処分軽減と協会の体制変更を求めた。 塚原氏を応援してるのは主婦層がメインなのでは
だから、お昼前、夕食前、深夜帯は消えるのだと思う 千恵子語録追加
「なんでそこで動いてるの？目障りだ」 by子どもが朝日生命に所属していた親 味の素の施設利用とかは分からないけど
これ、要は暴力コーチが処分されたから気に入らないし
処分の過程がパワハラだって騒いでるだけじゃないの 憶測だが
朝日生命と日体大は、抗争しているのでは
宮川さんは日体大としてのアイデンティティが強くて
だから敵陣である朝日生命からの勧誘をパワハラと受け取ったのでは 普通の読解力あれば、多分これ乗れない
ワイドショーが言葉全部面白おかしく編集したの見ると
凄い悪人と戦う美女の登場みたいだけど >>337
いや、なら日体大に入っていればよかっただけでしょ
日体大も彼女の気持ちを尊重して、速見氏ともども引き受け、日体大から暴力に頼らない指導の研修を行えばいい >>336
あと2020の問題もあるみたいよ
実績でナショナルに選ばれているのに2020に参加しないと海外遠征の選考に入らないとか
ナショナルより優先されるとか聞きかじりだけど お前らこれ以上千恵子先生を悪く言うのは辞めろ
もう我慢ならんわ
ここで本当の真実をぶちまけたる
まず宮川は千恵子先生（以下先生）と光男さんに呼び出されたと言ってるが逆
宮川本人が相談しに行ったんだよ
そして部屋での会話内容がこれ
宮川「最近新技に挑戦してるのですが、なかなか成功率が上がらなくて」
先生「焦りは禁物よ。地道に努力すればきっと、五輪までには充分間に合うわ。私は信じてるわよ」→「五輪に出られなくなるわよ」
宮川「練習もなかなか身が入らなくて。」
先生「ご家族には相談したり、話し合ったの？」→「家族でどうかしている。宗教みたいだ」
宮川「まだ誰にも相談していません」
先生「他にも言いにくいことがあったら話してごらんなさい。勿論私たちだけの秘密よ」→「暴力があったことを証言するよう強要された」
宮川「練習場に行くのも気分が乗らないんです」
先生「もし良かったら朝日の体育館を使ってもいいのよ。環境を変えれば改善されることもあるわ」→「朝日に入る事を強く勧誘された」
宮川「そこに行けば強くなれますか？」
先生「朝日には優秀なコーチ陣がいるから相談するだけでもきっと力になるわよ。話を通しておくからいつでもいらっしゃい」
→「あのコーチはだめ。私の方が100倍上手く教えられる」
宮川「今日はありがとうございます」
先生「また何かあればいつでも相談してね。ホラ、アナタも黙ってないで何か言いなさい」
光男「お、おう、頑張れよ」
これが真実
宮川が相談に行って千恵子先生が優しく真摯にアドバイスしただけ
それを宮川は先生の言葉を暴言に脳内変換した
だから光男さんが「全部嘘」と言ったのも納得出来る
千恵子先生を知っている人であれば、どっちが嘘をついてるかスグ分かる
お前らこれ以上千恵子先生を叩くようであれば俺が許さないからな >>338
「どっちもどっち」と言う奴は思考放棄した糞ガイジだって
経理のヨシムラさんが言ってた 音声データあるならさっさと全部出せば解決
音声あるといいつつ公開したのは宮川が問題視した時の会話じゃなくて別の日
それでほら高圧的じゃないでしょってなっても余計怪しい
>>342
宗教発言は塚原本人がしちゃったの認めて不適切だったとも認めて既に謝罪文公開済み
少しはすぐばれないマシな妄想文作れよｗ >>341
2020に参加しないと選考されないって知ってたなら参加すればよかっただけじゃないの？
あれは参加したいけど、これは参加したくないっていうの認めるべきかどうかはさておき
知らされてなかったの？ 昔たしか池田敬子だったと思うがテレビの解説で選手が何かの技をやった時
「（千恵子は）コツがあるらしいけど教えてくれませんからね」
と嫌味っぽく言っていた
それを聞いて日本の女子体操はものすごくレベルが低いのに協力しあってないのか
千恵子は日本を強くする気がないのかと呆れたのを今回の騒動で思い出した
ルールが変わっても自分の所の選手が対応できるようになってから
他に通達するっていうのを聞いて変わってないなと思ったわ 池谷「朝日生命体操クラブに対しては点数が違う、選手の引き抜きをするといった批判があり、世界のルール情報などが入っても、他のクラブには知らせず、まず自分たちだけで準備をするとも聞きました」
おい池谷くんさぁ...このテレビでの発言、大丈夫か？さも他人が言ってた噂のテイで話してるけど >>347
知らされてたら、他の対象選手(戸田やフジ)も参加してただろうね 思ったんだけど、私より実力ない奴が
海外遠征行けたっていうのは結構傲慢な姿勢だよね
引き抜き発言もそうだけど
もう絶対オリンピック出て結果残せることが確定してるほど抜けてるのこの子？ 自尊心の高さだけは発言の全てからすごくビンビン感じられるんだけど
こりゃ衝突起きるよなって思った
塚原は偉いと思ってるでしょ
宮川も偉いと思ってるでしょ ナショナルチームは現在の成績で選んでるけど、2020年のポテンシャルで評価したら入ってないんでしょ。
このままだと出れないって評価通りのこと伝えられてるだけなんじゃね。
誰がどう評価してるのかしらんが >>353
アスリートの女の子って凄いんだね
日本人選手はメンタル弱いなんていうけど、全然、鋼の魂だよ
それは安心した 池谷くんさぁ、村上の進路で朝日生命のちょっかい批判したいなら
なんで村上の希望通り中京大に進ませてやらなかったんだい？ パワハラ発言部分も文脈ぶった切らないとパワハラになりそうもないし
このトップアスリートの私を遠征から外した経緯がパワハラだって話も
外部には全然理解できないから
池谷突撃隊長だけ勝手に暴走しすぎ感 枠決まってるものに誰か数名選ぶ場合
絶対漏れたやつからクレーム来るから
そのトップアスリートの証明を今後しないといけなくなってそっちの意味でも退路断たれてるよね >>347>>352
そもそも本来は好成績で実力で獲得したナショナルが優先的に与えられるはずだった特典を
新たに2020なんてわけのわからないところに参加した人に優先的に与えちゃう構図を
作った事自体がもうおかしい
それやっちゃったら正式な大会でいい成績をおさめてナショナル入りした選手の意味がない
大会で勝ち取った選手よりもその2020に参加した選手を優先してしまっては
ナショナル選手はそりゃ不満出るよ >>347
2020(自由参加)では思った様な練習ができないので参加してないナショナルクラスの選手が何人かいるとの事
ナショナルクラスの選手より下の2020を優遇したりNTCの制限をするのはおかしいんじゃないかな？と自分も思う
webによると2020は塚原氏の肝いりとのこと 大会成績で選ばれたナショナルよりも2020に参加したかどうかが
考慮されるなんてスポーツとしておかしいわな
いかに塚原体制がクソかわかる なんか、ようやく理解できたけど
実力ある選手の思い通りになってないのはおかしいって意見と
実権もった奴が思い通りに運営してるのはおかしいって意見が併存してるから
世間的に風が吹いてこないんだな
実力のある選手より劣る選手のためにも組織はあるのでしょ？ 塚原も自分の所有物だと思ってるけど
我こそがナンバーワンと思ってる奴も自分の所有物と思ってるわけね >>344
どっちにも悪い所があるでしょ
どっちかが一方的に悪いわけでは無い
元々塚原さんはパワハラをしている人だった
でも宮川さん側にも問題はあった
暴力もパワハラもどっちも処分すればいい 暴力でコーチ居なくなったから怒った感じで
理由が後付けっぽさが抜けないから
誰も、彼女の発言を使わずに塚原と決戦してるってのが 加藤真弓(アイスダンス/シングル国際審判)
「羽生選手の演技を見て思うのは
技術力の高さと出来映えの素晴らしさ
それとまとめ方です。
ジャンプ、ステップ、スピン、
すべてにおいて音楽の構造に合っている。
音楽のフレーズに合って、
綺麗に降りて次の音の頭から,次の足に移動する。
それを音感の良い選手はできるんです。
音を聴いていて、次の音に行く時に、足を替えていく
それもちゃんと音の頭を合わせているんです。
それがジャッジの胸を打つんです！
これはGOEだけでなく、プログラムコンポーネンツスコア
（5項目の演技構成点）にも大きく影響します
今曲に合った動きが、物凄く大事になっているんです。」 https://www.nikkansports.com/sports/news/201808290000749.html
この暴力行為への処分で
塚原夫妻や本部長たちから引き抜き工作を目的とした処分がくだってます
これは絶対に、おかしいんですパワハラでしょって言ってるんだから
相当逝ってるんだじゃない >>369
それは双方に言える問題ですね
早急に対処しましょう 池谷とか関係者の話だとむかしから引き抜きいっぱいしてたし、選手から来るようにし向けるんだから、塚原が否定しようがこの人選手の引き抜きが上手いんでしょ？
宮川どうしても欲しかったらもっと上手く出来るでしょ、関係者評どうりなら。
所属先相手に弁護士連れて来て揉めるような親がいる選手を引き受けるのって結構リスク大きいよ。 金と権力あるところにみんな行きたがるから
引き抜きは 別に上手くなくても出来るよ 一方的に登録抹消したのが間違いだった
体操の場合選手とコーチは一心同体なんだから
選手が被害を訴えてないなら厳重注意や減給処分して様子を見るべきだった
本来守るべき選手側の不利益が大きいからややこしくなってしまった
周りにいた他の選手達への視覚的パワハラだとしても処分は重すぎる 金っていうのは、現在くれるお金以外に
将来まで守ってくれそうな組織とかそういう意味合いね >>374
暴力根絶が国家の方針なら
重すぎるかどうかは選手個人が決めることじゃないんだけど 体操選手368人への性的暴行疑惑が露見！｜イングリッシュ・ニュース・ブリーフ（2017.3.30）
https://courrier.jp/news/archives/81513/
この問題もあったから
どんどん切っていく姿勢は別に間違ってないよ 朝ちらっと見たけどテレ朝宮嶋の顔が鬼のようになってた 塚原は、多分隠居させられるだろうが
今回の件についてはパワハラではないし
メンヘラによる暴走事件だと思う 実質は具志堅、森末、池谷対塚原夫妻
日体大閥対朝日生命閥
不思議なことに女子体操関係者はほとんどだんまり
よほど塚原夫妻が怖いんだろうな
男子なら遠慮なく塚原夫妻を攻撃できる
長年女子体操界を食い物にしてきた塚原夫妻を潰せるかどうか だいたいが、コーチへの処分を決定したのは協会の誰だ 塚原の勝ちだわな。
他の現役やコーチは無言な訳だし。
宮川が実質引退して幕引きだよ。 たぶん塚原陣営が負けると、どちらかというとこれまで男子の指導してたコーチ陣とかが女子チームの強化に口出してくることになるんじゃないか >>342
直也お疲れ！
ばあちゃんとよく烏山でパチンコしてたな 他の競技と違うのは、体操は採点競技であって、採点する側がどこかの息がかかっていたらそれだけで不利になる場合もあるということ。
採点競技なんてやめちまえ、という暴論をふかせたくなるな。 体操協会の刷新を求めてるってことは、何人かのクビ取りに行ってるのに
私は選手なんだから反論するな
18歳なんだぞでゴリ押しするのは差別を糧にして生きてるプロみたい
ボクシングとかみたいに発言内容精査できないから
「全部嘘」とかで反論してるわけ
この全部って「自分への疑惑」について全部って言ってるのは普通の国語力あれば明白だし
いろいろ揚げ足取り合戦なんだよ 7月15日
宮川 「私は他の人が証言しても私は今日証言しません」
「これからも家族と共に先生を信頼して一緒にやっていきます」
これだけきっぱり言われたら強硬手段に出るしかないと思ったんだろうな
しかし暴力の話をしてる時に伸びないのはコーチのせい私なら１００倍とか
勧誘めいたことを言ったらそのために処分したんではと普通なら思うわな >>387
絶対に思わないと思う
暴力コーチから引き離すために、他の人でもコーチは可能って話を
誇大な表現使って伝えてるだけだし 100倍とかあり得ないのに言われたおかしいとか
全部嘘ていわれた全部なんて酷い全部なわけないからこれはパワハラ第二弾発生とか
争点にする部分が、幼稚すぎて
内容が無い でもそのもっと前にもコーチと一緒に朝日生命に来ないかと勧誘されてたらしいからな まぁ、立場の上の人が、相手に黙って録音している時点で
負け確定だよ
世間は宮川の見方になる
録音というのは、立場の弱い人が、やるから認められるのであって
逆なら認められない
警察が犯人に黙って録音してこの時だけやさしく取り調べしてました
はい、証拠といっても誰も信じないようにね
まぁ、録音なんてする上司の下にはつきたくはないね >>388
じゃあのコーチはダメ100倍教えられるなどではなくて
暴力的な指導が原因であなたとコーチは引き離しますってきちんと言わないといけないんじゃないの >>391
警察が訴えられるのは、たいてい拷問だけど
塚原は
パワハラで訴えられると分かってないんだよ
話し方の問題はまだこの時点では威圧的と指摘されるなんて知ってない
後知恵で語るとそういう見解に出来るけど
それは結果みたから言えることだよ 録音した時点で、威圧的な話し方してプレッシャーかけてくる悪魔だと
言われることは塚原は全く知っていないんだよ
それを、威圧的って言われないように録音をだなとか言ってるのはおかしいでしょ 第三者委員会は世間なゆか関係なく指導なのか圧力なのか判断するさ 塚原との関係が疑われるレインボーと宮川・速見が契約してたのがまず不思議だな
この契約にあたって誰かが仲介しているとしか思えないが 宮嶋って確かフィギュアの安藤美姫が出産した時にインタビューしてなかったっけ？
なんかすごく変でスケオタから叩かれていた記憶あるよ 自分は密かに録音したりするのに
相手へは録音禁止にするってパワハラ あくまで個人的な憶測だが宮川さんが「はい、コーチにこんな風に殴られました
叩かれました」って言うのを期待して録音したけど思わない所で役にたったってことかな
でもコーチを庇うもんだからだんだんイライラしてきつい口調や内容になってそれが
宮川さんには高圧的に思えたのかなと 鈴木大地に、暴力許すなって言われてるのに
被害者がいいんですって言い続けて
オリンピック最中に暴行映像でも入ったら大問題になるから
多少はイラつく 録音というのは何か自分に有利な証拠としてするもの
塚原夫妻は宮川と戦うことを想定していたのだろう
たぶんコーチを潰した後宮川が反撃してくると予想して
しかし予想以上に宮川が暴露してしまったので
あの録音はピンボケになってしまった 引き抜きや移籍についてだけど
絶対に移籍しないって思ってる人でも、移籍先や引き抜きみたいな市場が存在するだけで
待遇の引き上げとかの条件闘争が勝手に起きるから
自然と自分にも恩恵でるわけで
必死になってる池谷が本当に選手のためにやってるのかは
大いに疑問 速水コーチの暴力
塚原夫妻のパワハラ
朝日生命の八百長加点
これ3つの事件別々に捜査しないとダメだろ
みんなが自分に有利になるように
混ぜ込んで話してる気がする そこまで大した選手でもないし可愛くないし性格も生意気そうなのに何故引き抜こうと思ったのか
普通に宮川さんを助けるつもりだったのではないの？
塚原は本当に自分たちの所の方が伸びると思ってやった
まあそれが宮川さん的には迷惑だった訳だけど
宮川さんのセフルイメージは池江さんくらいのスター選手なんだろう >>348
それ覚えてる ３回ひねりのコツだと思う >>360
その肝いりに宮川も加えたかったんだなってのが丸わかりなのに
なぜか分からない分からないと言い張る異常な奴が多過ぎるわな杉村太蔵とかクズもいいとこだ FA市場が存在するから
周囲並みには年収が約束されるのだから
引き抜きは全て悪だとか言い出すと
本当の奴隷契約でもいいことになって
選手に有利には絶対にならない >>403
選手の発掘や育成には長い時間や労力もしくは資金などを費やして
やっと一人前の選手に育て上げたと思った途端に金の力で引き抜き
されたらされたほうはたまらんわな
一流選手在籍によるメリット（クラブの宣伝効果など）も持っていかれるから
で、移籍に関する規約をつくる競技団体もかなりあるはず
ただ、移籍条件を厳しくすると逆に選手の自由を奪うことにもなるので
移籍元の権利ばかり優先させるのもちょっと考えものではある >>404
の2行目と3行目は放置されてきたんだよな
まあ昔話で
代官が土地の娘に横恋慕して、娘の許嫁を追放しようとしたから、
娘が自害覚悟で国王に代官を訴えたようなストーリーなんだが
この娘は調子こいてんじゃね？みたいな書き込みしてる奴が結構多いな
無知なのか業者ねらーなのか >>410
それは彼女がそう思い込んでいるだけで直接的な証拠がない
そもそも前提である暴力の存在や処分を受け入れてるから引き抜き工作の根拠が崩れている 今回みたいに
引き抜きの為にコーチを追い出したやつがいる
コーチと私は一心同体だから
私を狙ったパワハラに該当って訴えは
訴えられた側も困ると思うけど >>400
宮川の会見をきちんと見てないだろ
その点は宮川は自分が分かってなかったと反省し強調してるぞ
そして塚原旦那が全部ウソ、と言うわ妻が騒ぐわで
反省していないのが塚原夫婦側だってのが丸出しになったわけだが、
きちんと情報把握してないだろ？ 流れが変わって面白くなってきたけど
若い真面目な女の子をたたくわけにもいかないから
マスコミはもう報道しないほうがいいかもね 合宿はじめの説明さえも録音させなかった、てのが宮川親が弁護士と所属先相手に何やってたかが推察出来るでしょ
揉めてる情報得て自衛の一環だからこれも。
結局レインボウから宮川親と弁護士とのやりとり詳細が最後に爆弾として出てくるんだろうな。 >>413
ある日目が覚めたら、
DV被害者として助けたつもりの女が
あの人にパワハラされたとか言って自分のこと名指しして
記者会見してれば普通は発狂すると思うけど
突然、記者に囲まれた時の態度悪かったから
お前はやっぱりパワハラしてたって確定とか言うのもおかしいだろそれ
１８歳がどうとかいいつつ
寝耳に水で、突然記者に囲まれたジジイの事情は無視すんの？ ７０のジジイじゃなくても、声を荒げてしまう場面だと思うがね マスコミはなぜ今回の原因となったコーチを追いかけないんだ
さっさとコーチを引きずり出せよ アメフトのじゃないけど宮川親が会見したほうが早くね？
宮川の言ってることも宮川親から言われてることを受け入りで言ってる部分も多いだろうし 宮川さんはどうしたいの？
コーチはもう戻れないだろうし、
塚原夫妻に復讐したいだけ？ >>418
どこに雲隠れしてるんだろうね
世界選手権にも出ないと選手が言っても他のコーチに見てもらっても
出るべきだと諭すのがまともなコーチだと思うけど
速水コーチはどう宮川さんに言ったんだろう
塚原夫婦を訴えるにしても本人が会見なんかしなければ東京五輪への道もまた開けてたのに
会見するとしてももっと綿密に弁護士と打ち合わせすべきだった >>420
宮川親は塚原夫妻に退いて欲しいって明確に言ってる それに対して、中継でテレビ出演した森末氏は、“朝日生命引き抜き問題”について「昔からあった」といい、
「地方の体操クラブのコーチや監督が、手塩に掛けて選手を育てて、やっと芽が出てきてこの選手がナショナルチームに入って、
一気に行こうと。そこの選手がナショナルチームに入ると、クラブには入会希望者が集まって経営だっていい状態になっていく。
そのちょうどいいところをスっと朝日生命にさらわれてしまうので」と解説した。
続けて「当時は朝日生命には強い選手がたくさんいたので、そこに勧誘されれば選手は移籍したくなってしまいますよね。
オリンピックに近づくのであれば、家族共々動いてしまう」との見解を示した。 >>424
これの何がダメなんだろ、結局見にくい大人の縄張り争いで嫉妬してるだけじゃん >>425
縄張り争いしてるのが協会幹部ってことじゃない？ダメなのは レアルマドリードは、スター選手全員揃えて全勝するなんておかしいっていう位へんな主張だから移籍金システム導入すれば良い ルール変更通知しないのは、塚原おかしいけど
仲間にしか体操のコツ教えてくれないとかは、塚原悪くないと思う
１００倍教えてあげたい人にだけ自分の技を伝授するのはそれは塚原の自由 加点八百長のオリンピック代表選考は徹底的に調査してほしい >>426
利害関係全くない人がトップに立つ制度にすると第三者を呼ぶしか無くなって
元メダリストの肩書きでトップにいつかなろうって思ってる人全員困るし
利害関係全部落としてから就任なんてこともみんなしたくないだろうし
結局、その手の要求は誰も出来ないんじゃ無いの？ >>426
イヤ内外含めてどっちもどっちだよこれは
引き抜きずるいって感覚は自分の縄張り守りたいだけで選手が主語になってないんだから 他スレで見たんだけど、これは本当なの？嘘なの？
>昔、塚原採点で問題になり塚原を追放した。そしたら急に体操女子が弱くなった。
塚原復活で強くはなったが、パワハラ問題も復活。
>塚原を追放したら女子体操は弱くなった
復活したら強くなった
ってところは本当なの…？？ パワハラ系の指導者の方が強くなるのはそうだろうな。オリンピックも共産圏が強いし
ヨーロッパなんて選手主導になってからは、ほぼ黒人の運動神経に頼ってて
もう白人はほとんど活躍してないし 宮川ってこれからは高須クリニックのロゴとか刺繍入れたの着用して
大会全部出るの？ レインボーの社長は宮川と契約当初は千恵子の批判をしていたらしいが、いつの間にか取り込まれていたそうだ。間に宮嶋が入ってるんじゃないか？ >>432
パワハラに関してはそうでしょうけど実力があるとは思えないな
今の朝日生命の状況見てたらとてもじゃないがそれはないでしょ
生え抜きの選手で有力者が一人もいないんだから 明日から大谷フィーバーになるから
もう終わりだよ
顔がスターじゃない 宮川を倒すことに金を使わないで
器具の一つでも買ってやればよかったのにな だからナショナルチームを立ち上げてNTCを自由に使えるようにしたんじゃない？ でも自分のお気に入りにしか使わせないんだろ
それがパワハラだっつってんだって。たとえ宮川があらゆることに反抗してくる子だとしてもだ 勘違いしないでくれ
朝日の女子選手がいい環境で練習できるようにナショナルチームを立ち上げたんじゃないかって意味だぞ >>436
>>437
>>438
>>440
ありがとう
女子は戦績みたらそうでもない…のかな？
北京から団体がイキナリジャンプアップしてるのが気になったけど
他スレで言われてたから疑問に思ってね、、 >>444
それだとしつこく2020に入るように勧めないだろ
2020は優先して使えるのに >>449
当初のナショナルチーム(2017)は思惑が外れ、有力選手が集まらなかったから大会に派遣しても良い結果が出なかったんだよ
だから、戦力補強の為にセインツを追い出された速見と宮川を取り込もうとしたんだろう >>448
人畜無害な監督が良いなら、甲子園は進学校が優勝してる
女帝のような人間ほど成績が良くなることもあると認めているよ。朝日生命が
大阪桐蔭のように強いのは、まぁ事実なんだろう >>451
だけど断られたからNTCの使用制限をして無理やり2020に入れたんじゃないかな
でも、毎月お金を払わなくてはならないのでバカらしくて抜けたんじゃないか？ >>452
今の朝日生命、杉原連れてこなかったら地方のクラブより弱いぞ 具志堅副会長「１８歳の少女が嘘をつくとは思わない」
今年の気持ち悪いセリフNo.1。 全日本干されてる間が朝日の成績で全日本の要職付いてる間は全日本の成績見るんじゃないの？おばさんの手腕って
だって全日本の強化本部長やってるけど朝日のコーチとかスタッフも全日本のスタッフに連れて行って陣容固めてるんでしょ
その間クラブで育てるのはどうしても手薄になるんじゃないか 嘘をついているのは塚原さんですとは言えないからそういう言い方をしたんだろ あのおっさん、18歳の女にどんな妄想抱いてるんだよ。
マジで気持ち悪い。 具志堅って速見に早く五輪コーチに復帰してほしいとか
会見で言ってなかった？地位保全請求取り下げて
処分確定する前に
あれどういう意図で言ったんだろ 朝日生命ファックみたいな世間の流れ出来て
朝日生命が宣伝にならないから完全撤退したら困るのって
体操選手全体なのに
馬鹿なやつだったな
金撒く企業がいなくなって得するの誰なの？ 本当に女子のほうでなに起こってるか知らなかったんだろうね
自分も速水に暴力指導してたから速水の行為もきっと自分がやってた程度→許される範囲と認識してんじゃね あの会見じゃ、自由に使えないのが
他の人が使ってるからなのか
パワハラなのかわからないくらいに、謎めいてた
朝日生命が必ず槍玉になることで塚原を仕留めれると思ってる
世間の悪人と戦ったりして暇つぶししてる連中は
その後のことなんて一切興味ないからやってるだけだし >>459
裁判やったら東京五輪が絶望的になるからじゃね この際、朝日生命ＯＢ座談会みたいなの開いておおいに語ってもらおう！ 去年のメジャーってFA宣言した人の大半が、
普通ならもらえた契約ゲットできなくて
結局それは、ドジャースとヤンキースが贅沢税回避で毎回相場釣り上げてたんだけど
そいつらが消えたからって結論出てるんだが
１社消え２社消えしていくと
全員損するんだよって話 池谷アホやなぁ
移籍はご法度みたいなこと言ってたけど
池谷のところで伸び悩んでた村上が日体大に移籍して大成功してるじゃないか
逆に本人が行きたいのに引き留めて好きなところに行けなくする方が駄目な行為だろ >>424
森末くんさぁ,,,選手ファーストどこ行ったw バンキシャの池谷でしょ。
こいつの話、全部「そう聞いたことがある」だったな。 そもそも男子の場合は大学にほぼ進学して必ず移籍することになるのに
なんで女子だけは駄目なんだよ
池谷自身も高校と大学で所属が変わったのに
女子だけ囲い込みみたいなことやってるから男子と大きく差がついてるのでは？ もう塚原包囲網固まったな。最初は協会のことは言葉詰まっていた
池谷が具志堅＆森末の反塚原の流れみて、各局でもう塚原のこと
ボロクソに言い始めてるわ。 >>466
まぁ、移籍というより進学だけど
進学を妨げようとするクラブがいくつかあるのも事実 >>468
村上茉愛ちゃんは実際に、朝日生命から引き抜き話をされた。
あそこは昔から、引き抜きの話が常に有る。 具志堅氏が速見氏に裁判を取り下げて貰ったのは、10月世界体操があるからだろう
宮川が辞退で、塚原氏が裁判中のまま本番突入は一番悪い結果 >>424
朝日生命に強い選手がいるっていい
有力選手はみんな昔は朝日生命に引き抜かれたといい
朝日生命の成績がいいのは採点が不正だったといい
どういうことなのか？森末さんは説明きちんとできるんですか？
有力選手でなおかつ不正採点もあって超最強だったってこと？
噂並べただけだから何も考えてなかったとかいわないでしょうね？ 引き抜き問題視って、結局財力乏しい会社が
財力豊富な会社に嫉妬してるだけで
最終的にはただの利害の不一致の争い
これに便乗してやることではないし >>472
日体大はよくて朝日は駄目って公言したんでしょ 14年くらい前の夫妻スレがあるね
じっくり読んでしまった >>472
それの何がダメなのかさっぱりわからない
スカウトが集まる優秀な選手ってことだし、池谷が日体大に入れたいならそれは派閥争いのやっかみじゃん 18歳の少女が嘘つかないって意味不明だよな
幼稚園児とかだって嘘つく子はつくよね
後宮川は成績上げないとオリンピック出られないってのは事実なんじゃないか 朝日生命=巨人
塚原夫妻=ナベツネ
と考えたら犯罪ではないわな
札束で有望選手を買う
周りすれば恨みはしても違法ではない >>479
それはそうだと思うよ。
今年も候補入りぎりぎりの順位で、普通に上から取って行ったら、世界選手権には出られなかった。結局辞退したけれど。
東京五輪はまだ枠が確定していないけれど、最大枠を取れる補償はない。
現時点で可能性が高いのは団体の4人。
団体戦で宮川を入れたいか？と言ったらかなり微妙。
段違いと平均台は全く駄目だし、跳馬もゆかも一発はあるけれど、安定性に欠ける。 >>406
池田さんだったら知らないけど、ひねりに関しては女の塚原コーチの方が教えかた
上手で2回半とか自分でひねって選手たちに実際やってみせるって解説してたね。
千恵子コーチってひねりが得意な選手だったんだね。 7月11日 塚原千恵子を含む複数人から日本体操協会に、速見コーチに関する告発文が提出される。
7月15日 塚原夫妻が速見高知の暴力行為に関し、宮川から聴取。
7月16日 千恵子のお付きの者が、宮川を朝日生命体操クラブへ勧誘するも断られる。
8月8日 速見コーチを日本体操協会が処分。
8月22日 株式会社Rainbowが突如、宮川との契約を一方的に解除。
>>466 世間一般では、この種の事を「脅し」や「脅迫」と言う。 結局は寺本明日香ちゃんはかわいいってことで良いじゃん
みんな喧嘩しないの 村上さんは本人が望んで日体大いったなら問題ないやんか
池谷ももちろん日体大に通じてるだろうし >>484
株式会社Rainbowが突如、宮川との契約を一方的に解除。
これはデマ、コーチと一緒にいたいから本人も合意して契約解除、一方的じゃない 彼女が、新しくやってきた金持ちに取られそうになってテレビで泣きながら
訴えてるのが池谷って事でいい？ やっぱり日体大ってやばいな
・卒業生はみんな論理的に話が出来ない
・言葉で指導出来ないので暴力を容認
・そもそもパワハラの定義が理解できない
・18歳少女の嘘の矛盾点に気付けない
・噂を一切確認することなく公で話す
・噂を元に他人を公に誹謗中傷する 正直な意見を言うと
別に宮川がどうなってもいいけど
なんか体操界のホープみたいに報道されてしまってるせいで
イアンソープがフライング失格でオリンピック出場権なくなった種目で
出場決まった選手がオーストラリア中から数々の嫌がらせ受けて
繰り上がる残りの出場選手全員と辞退届出すことになった事件みたいにならないことだけ祈ってるよ
出場できなかったときに一悶着何かまた起こしそうだし >>482
むしろ五輪無理なの薄々気づいてるから
周りに焚きつけられて自ら反逆の狼煙になったのではないかと勘ぐってしまう
※個人の憶測です イアンソープはまだ良いよ
現在禁止になってるあの加速する水着で
世界中を怯えさせたんだから
こいつ顔だけじゃん >>484
その文章の内容自体が間違ってるし。
レインボウとの解除は宮川側の希望。
速見コーチが暴力以外の理由（公表されていない）でレインボウを解雇（これはレインボウ側の意思）。
↓
速見コーチと今後も一緒に練習したい宮川がレインボウ側に契約解除を申し入れ。
↓
レインボウ側が了解して体操協会に契約解除を申し入れ。
↓
契約解除 ←いまここ。
レインボウ側が一方的に解除ってデマはどこから持ってきたの？
解除は宮川さんの希望。 >>487
塚原夫妻から出された5枚のブリーフィングの中には、
宮川と株式会社Rainbowが現在係争中の為、
宮川との会話を録音したと記されている。 >>491
いや。宮川さんは五輪に絶対出るつもりでいるんじゃないかな 速水コーチの調査から処分までの間に委員会と理事会が開催されていて代表の宮川の支援は強化本部担当って決まったらしいから、職のうえで必要なフォローしてただけで引き抜き行為じゃないって。 >>495
そりゃ決着がつくまでは「係争中」になるでしょうが。
そもそも2020までの契約だったし
セインツを暴力で解雇されて、行き場がなかった2人を拾ったのに
この体たらく。
速見コーチのレインボウ解雇理由が未だに分からないけれど
理由によってはレインボウが激怒してもおかしくない。 引き抜かれるって問題視してる部分だけど
これって宮川じゃなくて、レインボーが問題視するならわかるけど
別に宮川って関係なくない？
声かけてくれる団体がたくさんあるっていうのは
選手にとっては単純にいいことじゃないの？ >>484
レインボーとの契約解除は宮川からの申し出だぞ >>499
まあ、断ったら選考で不利になるかもしれない、という不安はあるとは思う。
ただ、一番の問題点は、多分本質的なところではコーチも親も選手本人を信用していないというか
子供扱いだってことかな。
確かに未成年だけれど。
あと、宮川さん、というか速見コーチの場合、脛に傷があって、受け入れてくれるところが限られているという弱みがあった。
自業自得なんだけれど、実質ＮＴＣしか行き場がなくて、そこを制限されると練習場所がなくなる。
他にきちんとした練習場所のある所属クラブとか、大学とかがあれば、もっと余裕を持って対応できたんだろうけれどね。 >>494
暴力振るう無職と結婚しようとして
親や親戚に反対されて
迷走はじめた人みたいで面白い >>499
そうだよ
話の内容や趣旨に関係無く塚原に対峙すると怖く感じて自分の主張が通らないと不快に感じたんだよ
その時の感想を18歳の主張として作文にして、天才少女争奪の陰謀って裏テーマを脚色してみたらTVに受けた 何を投げ捨ててでも一緒になるって決めたかまってちゃんにしか見えないけど
これであの関係に繋がるなら
パワハラ関係ないだろ わかったわかった
暴力でいろんな場所で居場所失って迷走する男と、絶対にそいつについていくって決めて腹括ってる女か
関わっちゃいけないやつだなこれ >>505
殴られて、選手側も殴り返して、それでも師弟関係は続いているので
「暴力だけれどパワハラではない」ってのは確かに事実だと思う。
異常ではあるけれどね。
パワハラってのは「自分に従わなければ不利益に扱う」前提だけれど
速見コーチと宮川さんの場合、殴って殴り返されても特に師弟関係に影響ないようなので・・・・。
ただ、暴力は駄目だと思いますよ。
それは絶対。
何と言われようが、今は時代が違う。 >>488
前澤に札束で剛力を奪取された明石家さんまということでＯＫ？ 体操界の中にいる人なら塚原夫婦の黒い噂なんてずっと耳にしてるだろうに
ぐちゃぐちゃ言ってるのは外部の人か工作員？ >>506
そして外野がルサンチマン晴らすためにゾンビのように便乗 噂で、テレビ出演してる人いるんだから
噂の話題はおなかいっぱいだから別にどうでもいいです
宮川の主張の正当性については、テレビでは十八歳で純情に決まってるから絶対に触れるなってタブー視しちゃってるから
そっちに興味いくのは当然 告発内容なのに、触れるなって神聖視した段階で
触れちゃやばいってみんな思ってるからでしょ
だからアメフトなんてタックルした学生擁護一色なのに
これだけ全然流れ違うんだよな 1990から現在までの女子体操強化の時系列と事実をまとめて欲しい気分 >>500
その情報のソースって分りますか？
契約期間は2018年5月～2020年8月だったらしいのですが。 >>515
>>503の一つ目のリンク（YouTube）、記者会見冒頭の弁護士の説明 ごめん。 自己解決。
文字起こししたのが見付かった。
体操・宮川紗江選手が会見(全文1)速見コーチと五輪へ再スタート切りたい
ＴＨＥ ＰＡＧＥ 2018.08.30 10:25
https://thepage.jp/detail/20180830-00000002-wordleaf つまり、流れではこう成るのか
7月3日 株式会社Rainbowとの契約解除を検討。
7月5日 弁護士を通じて、株式会社Rainbowへ同年7月末での契約の申し出を解除を通知。
7月11日 塚原千恵子を含む複数人から日本体操協会に、速見コーチに関する告発文が提出される。
7月15日 塚原夫妻が速見コーチの暴力行為に関し、宮川から聴取。
7月16日 千恵子のお付きの者が、宮川を朝日生命体操クラブへ勧誘するも断られる。
8月8日 速見コーチを日本体操協会が処分。
内村航平大先生方式と同じく、速見コーチと一緒にプロに成った方が正解では。
ただし、株式会社Rainbowへの不義理は良くない。
特段の事情が無ければ、2020年8月までは契約し続けるのが道理。 >>518
プロになったらCMやイベントにもでるんでしょ？今回のことですっかり有名になったから可能かな？ >>519
オリンピックで金取ったわけでもないのに
プロになったからってＣＭとかＴＶ出演とか出来るわけじゃないでしょ Ｙ＆Ｍ藤掛第一病院
塚原さま、ご入院が必要でしたら、病床の空きございます。 >>514
【塚原時代】
1988 ソウルで惨敗（他クラブから朝日に
移籍した瞬間に代表に選ばれる選手が多かった頃）
1989 世界選手権で信田美帆が種目別決勝進出の快挙
1990 小菅、三浦がシニアに。アジア大会で惨敗
1991 世界選手権13位でバルセロナ団体出場権逃す→ボイコット事件発生
【反塚原時代】
1992 バルセロナ五輪 塚原派の３選手が出場
1993 鯖江世界選手権、アトランタに向けて、協会からジュニアの特別強化選手４名選出
小菅麻里全日本６連覇逃す。低い点数に抗議してくれなかった塚原との間に溝ができ、朝日生命から移籍。日体大の一般入試に落ち、チャコットと契約を結び、特別強化選手として戸田で練習することに。
1995 鯖江世界選手権10位
1996 アトランタ最下位
1997
1998
1999 天津世界選手権14位（史上最下位）予選会10位までの選手が候補となり、直前に正代表を決める方法で、４位の北村彩子が落とされ、10位の選手が選出。密室で行われた試技会、選考会に疑問を呈し、千恵子が体操協会に正式に抗議
2000 シドニー
2001 この頃塚原夫妻が協会に復帰？
2002
2003 世界選手権13位
調子の悪い選手と補欠（朝日）の交替を申し出たかったが、所属の問題もあり、言い出せなかったと千恵子。
2004 アテネ五輪 朝日から２名
2005 世界選手権で黒田真由が種目別４位
2006 同上
2007 世界選手権◯位で北京への団体出場権確保
2008 北京五輪５位の快挙
2009 鶴見虹子が世界選手権個人総合、種目別でメダル
2010
2011 東京世界選手権
2012 ロンドン五輪７位
若手が伸びてこず、床跳馬の弱い従来からのベテランが多く選出されたと敗因を分析
以後はみなさんご存知の通り。 和睦したか
塚原氏謝罪で無罪放免、速見コーチも早期復帰
具志堅氏の取りなしだろうが、体操界の闇はまたフタを閉じられたようだな >>523
水面下で和解させるなよ
塚原夫妻も宮川・速見陣営も徹底的に追い込むべき、そうしないと膿は出ない 田中英壽
井上奨
こんな名前もう忘れてるだろ。
塚原謝罪で鎮静化狙ってるな。数か月したらみんな忘れるし。 >>523
コーチは絶対無理
大臣が暴力は絶対にいけないって記者会見したのに >>527
資格職というわけじゃないから、ＮＴＣ以外で受け入れ先があれば練習は可能。
流石にＮＴＣ当分出禁は変わらないと思うよ。
そもそも体操だけの施設じゃないし。 >>526
表面上でも謝罪はGOOD
宮川の方がおかしいって意見もあるけど、
一応宮川がおかしくても、謝ってから
反論できるところをしていくほうがいい
正々堂々と、戦ったら
宮川がかわいそう
池谷、森末みたいに火に油注いで目立てば目立つほど
万が一宮川が負けていく場合収拾つかない 水面下で争わないと
負けたとき大変なことになるのに
油まき散らして英雄気取ってるやつはクズ >>526
すまない
2020ナショナル問題とか突っ込まれる前に幕引きしたい様に見えてしまった >>527
和睦というものはそういうもんだ
取引みたいなもんだ。お互い、過去をほじくり返したら両方ともクビになってしまうんだろう
だから「はい、仲直りしました！もう体操界はクリーンですよ！野次馬のみなさん、帰った帰った！」ってしてしまうんだろ
宮川をつっつきすぎると、たぶん体操界は刺し違えられるんだろう コーチと一緒に死んでやるみたいな会見だったからな
普通に何言い出すか分からないやつだとは思った まあ、普通に考えたら、どこかのクラブが2人まとめて引き取ったんじゃないかな。
そこで今後も2人一緒に練習。 朝日生命に言われたんじゃね？これ以上騒いだら体操から撤退するって Ｙ＆Ｍ藤掛第一病院
塚原さま、ご入院は必要ないのでしょうか？
病床の空きが5つほどできましたので、いつでもご入院できます。 >>537
朝日生命も今はお金出してないみたいだけれどね。
朝日が弱体化したのも、資金がないからでは。 塚原側が全面降伏で終わりそうだな
コーチも1ヶ月ぐらいで処分がとけて
今まで通りで手打ちになるな
おそらく、メインスポンサーの朝日生命からガツンと言われて
こうなったのかな 全面降伏なのかな？
一応謝るけど結局パワハラは認めてないように見えるけど
宮川がそう受け取ってしまったって言いたいだけに見える >>543
そういう言い方に聞こえるね
誤解はあるけどそういう風に受け止められたとしてらそれは私たちの非だ、という線で何とか収めようとしている
しかしまぁこの辺が落とし所なのかもしれない >>526
しかし、遅かったな。
録音とか、完全擁護コメントの宮嶋の援護も
全て裏目だ。見通しが甘い。
今更謝罪でも皮一枚もつながらないのでは？ >>543
パワハラ認定は絶対に第三者委員でも認められないよ
あの文脈で宗教的とかが出たなら
パワハラでもなんでもない >>543
でも速見コーチも戻ってきただろ？
そう事件なんて最初からなかったんだよ。パワハラもないし、暴力も永久追放するほどでもなかった
宮川はコーチと五輪メダルを取って見返せ 誤れば今の役職を辞めないで済むつもりか？
騒動の責任はどうする？ 謝るところは謝って
主張するところは主張すれば
全面降伏、なんて書いてあるけど
それってミスリードじゃね？ 騒動の責任って、結局のところ
コーチといれないからパワハラって
暴力放置できない立場の集団のルールに無理難題つきつけて
暴れてるだけなんだから
騒動幕引きしたほうがいいの宮川の方でしょ >>548
なんとか踏みとどまりたい苦渋の決断ながら、
謝罪が遅かったんじゃないかと。
遅かれ早かれ、切り離されるんじゃないかと。 >>544
だよね
落とし所がそういうことにするしかないってところなのかな
あとは宮川がどう対応するかだけど
多分納得しないだろうなあ 単純に世界選手権控えてるからとりあえず沈静化させる方向にしたんだろ
ところで速水復帰させてまた暴力指導やらかしたらどうすんだろうね 第三者で「まったく何もなかった」なんて結果が出ると、逆にあれだけクーデターの機運が高まっていたのに
何もないわけないだろうと言われるから、一応、塚原氏にも謹慎1ヶ月くらいの小さな罪が出てくるのでは しかしこんなに早く和解に動くなら
宮川何のために世界選手権とか全日本シニアとか
欠場するのかよく分からなくなるような 池谷も結局は他の優秀クラブを潰して
自分のクラブに選手を移籍させたいだけ
本性見え見えで有名になってよかったな >>556
あの体型だと世界選手権は無理かな、とは思いますが、
全日本シニアは別に欠場する必要はなかったような（でもこれは欠場発表の時にすでに言われていた）。 安く買いたたきたいのに引き抜く勢力
体罰したコーチに同調して大号泣し、ネットであっこいつも殴ってるんだろうなと言われながら
出演料を稼ぐ池谷は騒動沈静化でテレビの仕事減って悔しいだろうな >>530
ハラスメントは第三者委員会待ち
宮川に対しては子供と同じレベルで応対するだけ無駄なので係わり合いを避けるために全面降伏の儀式をしたいと 騒動長期化して喜ぶの
メディア出演で小遣い稼ぎたい連中だけ >>560
撤回して全日本シニアだけでも出られないのかな
世間の注目ハンパないからやりにくいだろうけど オモチャを取り上げたら噛まれたから、オモチャを返したってだけの話
それで自分のキャリアが保全されるなら、それが最適解なんだろ 勧誘したっていいじゃない 保険会社だもの
塚原 みつを >>556
女の子は妊娠しやすい体型になっていくから
人によって時期は違うけど違うけど
彼女はもう・・・
コーチの子供作って池谷不倫（どっちのだよｗ）の変な劇団もどきに２人で入ればいいよ 「一人の大人」として、「相手を大人として扱いました」
ごめんなさい
って書いてるな
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 421 -> 401:Get subject.txt OK:Check subject.txt 421 -> 415:Overwrite OK)1.35, 1.14, 1.00
age subject:415 dat:401 rebuild OK! 宮川は寝不足と頭痛で代表辞退してるんだけど
「ごめんなさい」で済むの？
というか許さないんじゃないの宮川母とか パワハラも暴力も自分らにも覚えがあるからね
そこ探られたら大事な直也にまで傷がつく ハラスメントなんてしてねーよってことじゃん…
これ謝罪文なのか？？？？ >>572
暴力容認の母親がどの面下げて許すとか許さんとか言うのw >>572
パワハラ認定されない確信もって退いてるから、もしそんなことで訴えてきたら後で業務妨害で訴え返されるよ、今回の混乱の元凶として この問題で一番気持ち悪かったのは宮川母
娘が、お前らは退場だ！！！って記者会見を日本中のマスコミ集めてやってるけど
塚原って一家全員体操でご飯食べてるんだから
要するに死ねって言ったのと同じなのに
反論が少しでもあったら
選手ファーストに背く娘がかわいそうだろ >>1
本人が嫌だと感じればパワハラか：指導、いじめ、体罰、暴力との違い
碓井真史 | 新潟青陵大学大学院教授（社会心理学）／スクールカウンセラー
9/2(日) 9:23
https://news.yahoo.co.jp/byline/usuimafumi/20180902-00095384/ >>580
パワハラの定義に当たりそうにないな
結局１８歳強調して
覚えたての言葉使って騒いだだけだったな
この記事も、事実関係不明につき
パワハラかどうかは答えかねるって結論でしょ
＞塚原千恵子体操協会女子強化本部長によるパワハラはあったのか。これはまだ双方の意見が食い違っていることもあり、まず事実関係が不明です。事実関係がわかったとして、それがパワハラと言えるかどうかです。
＞宮川紗江選手が傷つきショックを受けたことは事実でしょう。しかしパワハラと言えるかどうかはまた別の微妙な問題です。
↑ 結局これが、高須以外誰もすり寄ってこなかった大きな理由なんだろうね >>577
塚原夫妻はもう70超えてる老人なんだから
もう引退すべきだよ
老後の資金も十分稼いだろ
息子はオーストラリア人だから日本での出来事なんてどうでもいいだろうし >>526
表面上謝罪風味のペーパーじゃん
自宅凸のマスコミ対応や
翌日テープや
５枚のプレスリリースについての謝罪じゃね
自分が第三者として通報したくせに
本質は、協会設置の第三者委員会 >>582
だよなあ
どんなに功績あっても70過ぎて居座るようじゃ老害
具志堅さんがちょうど10歳若いからバトンタッチでいいじゃん
おじいちゃんおばあちゃんお疲れ様 この騒動でわかったこと、千恵子は若い頃長崎西の後輩女優麻生祐未よりキレイだった
池谷幸雄、おまえはなぜ老けないwバルセロナから髪型も一緒でないか！
この2つ 池谷はどうしても暴力を容認させたいみたいだな
まるで宗教みたいに 塚原から宮川がパワハラを受けたかどうか
分からないって言うなら
速水に対して当初通報者はパワハラと
していたのが暴力行為としたように
宮川は塚原から言葉の暴力を受けたに
変えたらどうなんだろ
実際、家族を宗教みたいと言ったんだしさ 一般的なパワハラの定義と
宮川と宮川擁護しようって思った人の思ってたパワハラ定義が全然違ったんだから
矛納めないとね
意味も分からず騒いだことに
相手が謝罪して嫌な思いしたならそこは謝るよって言ってるんだから
潮時だろ カンニング竹山は「暴力をふるうというのはダメなんですけど、
シチュエーションがあったりするし、
あと信頼関係もあるし。
経験者の人に聞くと、体操は下手したら死んじゃうから。首の骨を折ったり、大けがもするし。
それを防ぐための熱い指導（で暴力をふるってしまう）というのもあるかもしれないけど、
一辺倒でイエス・ノーで決めてしまうのはいけないと思う」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00000115-sph-ent
SMコンビ速見宮川の思うツボにはまる電波芸者死ね な、池谷は速見コーチから勧誘を受けて困ってますという相談を受けてたから
勧誘をしたことはありませんというのが嘘なのが初めからわかってたんだよ
具志堅も全部嘘っていうのが嘘なのが初めからわかってたから膿を出し切ると言ったんだろ
体操界の中の人はみんな始めからわかってたから森末も塚原夫婦は
やめる方がいいと言ったんだろうな
そうでなかったら副会長や強化本部長に対して普通あんな事言わんだろ
要するに塚原夫婦は人から何を言われても仕方がない事をやってしまっていたという事 実際宮川が会見で言った言葉だけを考えると微妙な所だもんなぁ
暴力はOK、パワハラは駄目って主張したのがそもそもの間違いだったかなと
これを全肯定する人はあんまりいないんじゃないか 塚原夫妻が年寄り過ぎてコミュニケーションで問題が生じたのかどうか
Yesなら強化本部の組織運営だけ暫くして現場の選手指導その他は間に若いコーチ挟む、足りなければ円滑になるようトレーナーやカウンセラーとかもつけりゃいい
他の選手は問題無くて御大の直接指導を求めている、ってのならやっぱり問題児がいたってことで隔離して競技以外の勉強いっぱいしてもらうしかないだろう もう塚原夫妻の独裁には体操界はうんざりしてるんだよ
だから今回の件では現役選手はみんな宮川に味方した
この機会に塚原夫婦は体操協会から退くべきだね 鈴木大地の言葉でも速水も戻れないし塚原夫婦も速水も居なくなって
多分宮川も居なくなって終わりだろうね
ある意味喧嘩両成敗なのか？ そもそもパワーの無いおじいちゃんおばあちゃんにパワハラはできないでしょう
私の握力は80kgです
その程度の人なんですよ そもそも日ごとに言うことがコロコロ変わる人間を選手たちはどう思ってるんだろうな
選手たちも関わりあいたくないんじゃないかなこういう人間とは コーチ復帰という難題突付けて地獄まで走り抜いて欲しいという思いもどこかにある
すげーメンヘラだし、あの顔だし
お茶の間の逸材になれる 全面謝罪したって事は塚原夫婦がパワハラを
認めた事でいいよね？wwwww 違うの？wwwww コーチが暴力で解任されて
普通の人が
パワハラ お前大嫌い これパワハラって親子で騒ぐかね
逸材だよ
最高の逸材 普通の神経をしてたら恥ずかしくてもう人前には出られないだろうけど
普通の神経じゃないからなあの夫婦は
謝罪したら元のさやに収まると思ってそうで怖いわｗ 塚原夫婦の発言が段々トーンダウンしてるのワロス
世間の反応見てこれはやばいと思ったんだろうな
ついには宮川さんに謝りたいと言い出した
最初の勢いはどうしたのかなーｗｗ >>174
お金を払って習っているのは選手側で、そもそもクラブを選ぶ権利は選手の方でコーチが引き抜きだ取ったと言うこと事態おかしいと思うけど‼今、習っているクラブの方が上手くなると思えば移動しないはず。 キチガイに関わりたくないから謝るのは賢明だろ
路上で自衛官に絡まれた国会議員も現場で即謝罪してあとから大問題にしてたぞ 5日に両方がごめんなさいして、仲直りしたから第三者委員会の調査も中止って言いそう 火消しとか工作員とか言ってる人多いけど本気で言ってるのか釣りかどっち？ なんか勝手に騒動が収束していてみんな興味ないかもだけど、朝日のやりたい放題は
社会人大会の参加ルールを変えて朝日が団体で全日本に出られるようにしたこと
（女子で有利になったのは確実に朝日、ジュニアで厳しくなってるところ、変更された年にきちっと揃えてきたのをみれば一目瞭然）
を見ればよく分かるからそこまで追求してほしかったなぁ。 指導者変更ならもうやらない宣言出してる人が
そんな体操界のためのことで会見するわけないし無茶ぶり 銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林本モヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1450587285 今回改めて
何故朝日の引き抜きが体操界で嫌われるのか
を考えてみた。
たしかに体操関係者以外から見たら
選手が良い環境に移るのがなぜ悪い？
って見えるよね。
プロ野球とかの移籍ルール知らないからちょっと違うかもだけど、例えば巨人から阪神とかの移籍があったとする。
移籍に関するルールを守っていればそれは良いのだと思う。
なぜなら球団の存在理由は
勝つこと
だから。
宇野くんじゃないけど
課金は負けではなく手段
みたいな。（わかんない人ごめん）
しかし朝日の場合、勝つことがクラブの存在理由ではなく
育てること、選手が上手くなること
が存在理由だから、それをしないで上手い人だけ集めて全日本で優勝するから嫌われるのかな。
大学や高校が推薦で集めるのとなにが違う？と言われるとまた難しいんだけど。
模試で明らかに成績が良い子を高3の夏にがっつり集めて、その結果大学進学成績がめちゃくちゃよい高校があったとしたら多分ずるいってみんな思うでしょう？
朝日ってそういう感じ。
男子は全日本団体だとコナミとか
企業からお金をもらって所属している選手
もしくは日体とか
あくまでも大学（実態は体操メインだけど一応大学って勉強がメインで部活は付随する活動）というか枠組みにおいて集まった選手
によるチームが上位に来るけど、女子の場合は長いこと
お金を払ってクラブに指導を受けている10代の選手
によるチームが上位を占めていたから、
上位に来る＝クラブの育成力
なはずなのに、上手い選手ばからかき集めるからずるい感じがするのかなと思った。
他の競技はどうなんだろうな。 >>620
ダラダラ長いだけでさっぱり要領を得ない文章だな
結局どこが悪い？と聞かれて「ずるい」としか言えないようならそれ以上非難のしようがないってことでしょ
クラブの存在理由をどう定義するかなんてことはそのクラブの自由であってお前さんが決めることじゃあるまい >>526
塚原だけで対応してたらますます大炎上しただろうな。
説得したのは具志堅さんかな。 なんか宮川に関わった団体
ここも悪いあそこも悪いって全部炎上してるな
ネットで人気者になっても最後はイタズラ電話で企業に嫌がらせはじめるだけだし
得したの暴力指導者、宮川だけか
宮川が望んだ世界だから実質勝利なんだろうけど
あいつら、暇つぶしに悪者決めて
嫌がらせして正義って楽しいってやるだけだし >>619
それ呼んでもやっかみにしか思わない、大人の都合じゃん
選手が魅力に感じないから出ていくだけなのを人のせいにしてるだけ
モリスエも池谷も性根が誰かと一緒のレベル 謝罪がある＝勝敗が決まった＝嫌がらせしようみたいな流れ作る
インターネット掲示板こわいですね セインツもレインボウも契約解除されてるトラブルメイカーで彼女に問題がないとは思えない 30年も成績不振を問われないのもすげえな
桐生第一の監督だって甲子園優勝から10年さっぱりなら解任なのに 成績不振というのはある程度実績があってそれに基づいて設定した目標に達することができない状態だろう
女子体操なんてそれ以前からたいした実績もなく目標と言ったらオリンピックの団体の出場権を取るぐらいなもの
最初から期待されていないんだから不振も何もあるまいよ 池谷とか選手育ててる人達は、せっかく自分達が見出して一生懸命育てて
ようやくモノになった選手を引き抜かれたらたまらない、という感じで
朝日に対する恨みが相当蓄積してるんだろうな。
でも選手にしてみれば「朝日は施設も充実してるしあそこでもっと伸びるなら
移ってみたい。育ててくれた先生への恩義は感じてるんだけど。」というのが
本音の場合もあるかも。
「育ててくれた師匠への恩義で移るのは許されない」というならちと酷な気も。
それに「同じ技量なら、朝日に属していた方が代表に選ばれやすい」というのがあるなら
余計、朝日に移りたくなるかも。
でもし本当に「同じ技量なら朝日にいる方が代表に選ばれやすい」のならそれは問題だが。 スポーツって、能力を高めるための自分との戦いだけでなく、
お金が異常に掛かったり、不公正な判定とか採点とか、
いろいろなしがらみとかパワハラとか、
本来の競技に関する努力以外のドロドロが色々あって大変なんだな。
みんな、よく頑張ってるんだな。
俺は運動の才能が無かったが、仮にあっても本来の競技能力以外の要素を
うまく切り抜けられるかどうか自信がないなあ。 >>624
宮川の勝利かな？こんなことで騒ぎ起こして勝ったとか喜んでいるなら、すでに人生負けていると思う >>631
だけどそれってサッカーや野球でも選手選考でもあるからね
体操は採点という客観的な数字があるからえこひいきしにくいとは思う
選ばれなかった人が不満持つのはどの競技でもあるし あまりにもみんな五輪がすべてっていう感覚になりすぎて麻痺してると思うわ
出れたらラッキー位に思ってで競技に打ち込みつつ視野を広げて自分の人生を楽しむ感覚が日本人には足りないような >>631
そもそもクラブって選手から金取って指導してるわけでしょ？
その後選手が別の所に移るのに「今まで手塩にかけて育てたのに」と言って不満を持つのは筋違いだと思うけどね
そう思ったとしても理解はできるけど、それを根に持って公の場でぶちまけるのはちょっと違うと思う 自給率を上げるために百姓に助成金だしてたのに
そいつが作付けしないで外国から輸入してたみたいな感じかな 引き抜きか
朝日生命が問屋みたいなことしかできないなら、存在しなくてもいいんじゃね >>619
朝日生命がからまなくてもクラブ間の移籍はあるじゃん
京都ジャンピングと戸田とか、戸田から羽衣の山岸さんとか
四天からリベラルとか 朝日生命=巨人、塚原夫妻=ナベツネ
他のクラブ=広島カープ
札束で選手買うのは違法、犯罪ではない
他人を潰して金と権力を手に入れ、他人を支配する
これも違法、犯罪ではない
塚原夫妻はドラマや映画の悪役、嫌われ役、やられ役 大体、池谷のところから朝日生命に行った子もいるけど、逆に朝日生命から池谷に行った子もいるのに
代表レベルじゃないだけで
それに村上さん勧誘あっても断ったんでしょ？
何が問題？何被害者面しているの？ そもそもパワハラに絡めて話を出すなら
勧誘を断ったら不利益を被った具体例を出さなきゃ意味ないと思うんだけど 代表レベルじゃなくて捨てられたのを引き受けた可能性 >>636
選手コースは金食い虫で、一般のお教室の黒字を回して、なんとかやっているところもあるみたいなので
そういう場合なら、クラブがお金かけて育てたのに、って言うのもわかるかな
しかし、村上さんに声かけたのって、いつの話しだよ
おばちゃんが監督だった2012までの話？
村上さんが代表入りした20132014は、監督が小林コーチだったじゃん 円満移籍なら問題ないね
塚原が権力使って無理矢理引き抜いてきたなら問題 移籍も小4とか小5とかの早い段階でだったら
完全に朝日生命に馴染んでる。
近年の、別の所属の人で十分に試合出てた人が
突然朝日生命なのは馴染まない。
水と油のように馴染まない。
それはそれ、これはこれといった感じ。 >>650
志學館と日体大を一緒にしたらあかんわ。塚原も日体大OB。体操世界にとって日体大
は柔道でいう講道館みたいなもん。
監物、塚原、具志堅、梶谷、外村、森末、池谷、内村、田中理恵、その他を
排出してるし、塚原嫁も日体大出身だよ。なにしろ日体大の前身が体操訓練所だから
ね、普通の大学体操部とは一線を画してるよ。池谷も教え子の村上茉愛をジュニア時代
に朝日生命に取られそうになったけどそれを阻止して、それから日体大に入った。
女子体操はジュニア時代が重要だから朝日生命はジュニア女子を引き抜きまくってた
んだよな。 >>651
いえいえ、審判の裁量を考えると採点競技であるからこそアンフェアを正当化できるところはレスリング以上だと思いますよ。 コーチ勧誘しようとして失敗したから
宮川だけ勧誘しようとしたってテレ朝でやってた ブスはいらね
@
フジが綺麗な女子アナ派遣しても、結果羽生さんの綺麗をより引き立てるという現象は続く… 記者会見の内容だけにしちゃうと
こんなことでパワハラって言われたら堪らないってって思う人もかなり出るから
あの会見はもうちょっと考えてやるべきだった
塚原擁護してるやつはいなくても、宮川が批判する声がかなりあがったのはそういうとこだろ 朝日生命
テレビ朝日
世界選手権
相当圧力がかかったんだろうな
テレビ朝日のホームページにはまだ宮川選手の写真が残っている フジテレビ小倉は塚原夫妻を極悪人扱いだな
テレビ朝日みたいに全く擁護する必要ないから
自分たちの保身、世界選手権を指揮したいために
表面上謝罪を文章でしただけ
ボロクソな評価 >>658
積年の恨みって感じだったねw
お二人が理事に入ったらいかがですか？
僕らははっきりと意見言ったからおいだされたんです
こんな感じだっけ？ ほんとすごかった。TBS。
体操関係者のインタビュー、声を変えてるってところが
闇の深さを感じる。 関ヶ原で例えると石田三成（塚原夫婦）、福島正則（森末）、黒田長政（池谷）で西軍
負けたあと、 もう石田三成の首を狩る最終フェーズだな。宮川と速見は伏見城と大津城籠城組だな。 フジテレビは塚原夫妻総攻撃か
8時から小倉
12時から坂上
14時から安藤 >>663
坂上は先週末あたり攻撃やめてたよ
報道が偏りすぎてる事に苦言してた
塚原の謝罪でこのまま終息していけそうだったのにコーチの会見でまた炎上するだろな
弁護士が無能だから言わなくていい事言ったり新たに出た噂を記者から切り込まれて自爆会見になるよ 坂上は森末、池谷の心の苦悩に配慮して
バランスとったんだろうな
池谷が泣いて訴えた日の放送はかなり重い空気だったから
部外のマスコミがイケイケドンドンで塚原夫妻攻撃しても
森末、池谷は内情を知り尽くしてる関係者
あの日を境に坂上のスタンスは変わった 坂上って池谷のこと呼び捨てにしてるね。親しい間柄なのかな いや、坂上が一番偉い番組だから
出演料乞食は格下なので 私は第三者として
塚原さんに速見氏の早期の復帰を実現するため交渉していましたが
そもそも私は部外者なので
この辺が潮時と思う
残念だったなあ
せっかく速見氏の早期の暴力行為の処分の受け入れがあったのに
過去の森末のボイコットや
過去の池谷のセクハラや
T氏の金持ち裁判するぞ
(＾ω＾)
14:22 - 2018年9月2日 体操は一歩間違えれば命にかかわる危険があるから暴力もやむを得ない
という池谷に対して、坂上がそういう風に言うけどさ本当にそれでいいの？
と突っ込んでたところはよかったな 残念でした。
速見氏の早期の復帰を実現寸前で
記者会見され
何度も試みたのですが
Ｍ川がスッキリに出て
速見氏の早期の復帰を実現寸前で詰んだ
それから何度も試みたのですが
その度に
T氏の印象操作や
SNSのＭ川支援で速見氏の早期の復帰にSNSから条件つけられ失敗する
最後のタイミングは
今朝の高橋真麻、近藤春菜の
世論はＭ川という印象操作
謝罪を全面的に塚原が悪いことにし
暴力行為を反古にしようとする
印象操作とT氏の交渉か？
暴力行為は裁判取り下げとるので
確定事項
これは山口弁護士も認めている
山口弁護士から条件はいわない
依頼人の依頼による Ｍ川が否を認めないから
速見氏の早期の復帰の交渉
できなくなりました。
T氏が引っ込まないから
速見氏の早期の復帰が
できなくなりました。
所詮、T氏の売名の為に
偽善が行われている
このあたりで
塚原さん支援
終わります
T氏は、おそらくドクターT須 とくダネ
電話で取材された人
「３０年前と（勧誘）の文句が一緒だったので オリンピックに出たいなら朝日に移りなさい
今のクラブではオリンピックに出られないわよ というところです
うわー まだ同じセリフ言ってるんだ ていう感じですかね」
あとローマオリンピックの金メダリストの相原信行の息子も自分のクラブの子を
朝日に引き抜かれた経験談を語ってた 引き抜きに関しては別になんとも思わん自分がおかしいのか？
引き抜きや勧誘は犯罪じゃないし
昔からやってることってわかってるなら
ポコポコ引き抜かれたほうも何か対策したらいいんでないの？ 宮嶋泰子はブログもってる。日大アメフト事件についても偉そうに「ハラスメントは許さない」などと力説。結びは「膿は出し切ってしまわなければ」と具志堅副会長と同一のセリフ。実は具志堅副会長は宮嶋泰子に戦線布告していたのだ。
https://www.tv-asahi...reading/kokontouzai/
コメント欄で本人にお便りも可能 私の塚原さんへのコメントを
読むのは
私のこと嫌いなT氏くらいしか
見ないよw
さっさと私と私の尊敬するガンセンターの高嶋さんを
嘘やデマと決めつけ裁判するぞと恫喝したことを謝ってくださいね。
って、この件を２年、放置したのはT氏だからね。
大事なとこで出てくるよw
(°∀°)ｷｬｷｬ 今年も、来年も
リオの代表に選ばれなかった
または新しい才能が
出てくるので
その子らが
合宿も大会もコーチも
一生懸命努力しているのに
Ｈコーチばかり目がいき
騒いどるやつと同じではないよw
私も部外者
T氏も部外者
T氏は協会と敵対w
T氏は暇なんだろうね なのでスポーツする人は
体操だけ特別や思ってなくて
１８歳は嘘をつくはずがない
大爆笑ですよ
例えば東進予備校の林さんの授業を
河合塾を辞めた学生が
東進予備校の生徒は、東進の模試の問題を事前に入手したと
言うてるようなものだよ
でスパルタ式の個人の家庭教師Ｈ
それを
わたしがテナント借りてやるとT氏が。
面白いよねw
T氏がＭだけ特別に扱うことは
塚原さんが朝日クラブの選手をかわいがるのと
どう違うんだ？
謝れば済むのか？済むとおもうw(°∀°)ｷｬｷｬ どっちの陣営も色々と擁護してるけど、普通の感覚とずれてたりするんだよね。 ガンセンターの高嶋名誉院長は
長年の医療の貢献で勲章をもらった
目先の節税の為の寄付行為の
叙勲と一緒にしないでもらいたい。
と、それからT氏は私は合わないので
関わりたくない
高嶋名誉院長をリスペクトしているというたら
そんな事実はないと裁判するぞと
脅してきたT氏だからね てか後遺症や術後のトラブルは
全面的に責任とるんでしょ
この辺りは
私が国立ガンセンターの高嶋名誉院長をリスペクトしている事をTwitterしたら
そんな事実はない、君はデマだと絡んできたT氏に対して思うこと
どこまで思い上がっとるんかw
ところで
一億円寄付したら節税できると
一億円つこうても課税されないと思い込んでいるあたりが面白いよね。
意味ないのに。
これが私とT氏の関係です。
もちろんT氏がガンセンターを訴えられるわけがないw(°∀°)ｷｬｷｬ 今回の体操女子のトラブルで
体操全体が嫌いになりましたので
宮川さんや白井さんや
理恵さんや虹子さんが
どんなコメントしようが
特別なことは思わない
基本的にT氏が絡んだことは
私は関わりたくない
慈善事業はしませんのでw
コメントいりませんw(°∀°)ｷｬｷｬ 体操関係は選手の素行もかなり悪いし
選手はほとんどが反協会なんで
気持ち悪い
なので協会も選手も庇いません
全部の膿出しきってもらいたい
個人的に内村も好きだったけど
コナミが牛耳っとんか？
第三者委員みものだね。
なので女子体操も関わりません
みんなでさえさんフォローしたらええやん 朝日生命の解約が凄い事になってるとか??
それで塚原側が降伏したらしいね・・
だいたい1991年にあんな事があったのに何でまた協会の幹部になれるのか
どうして幹部にさせたのか普通の企業じゃ考えられないんだよな。
速水コーチの熱血指導は数年前にTVで放送されているんだから
この内容でも色々言われると思うのだけど
TV側も協会側もまったくお咎めなしだったんでしょ?
協会の許可が無かったらTVで放送できないんだから
それなのに今頃になって暴力と騒ぐ事には裏があったんだろ!!
しかもいきなりレッドカード!! >>673
厚待遇や、自分の力の向上のためならいいんじゃない？
うちに来ないと選抜されないよ？みたいな脅しがあるなら良くない
でも、それをはっきり証言する人が出るかどうか 有名な選手を排出しているクラブは、移籍(引き抜き含めて)と進学を同じように考えている
特に女子についてはピークが高校から大学進学の時期の選手が多いため、オリンピックが近いと自分のクラブに引き留めようと必死だ
進学を希望しても、クラブからの紹介がないと見学にもいけない
勝手に大学側と接触すると卒業まで指導しないと脅される
宮川選手の件とは真逆のパワハラもあるという事実 >>686
そういう場合に塚原みたいなのが選手の味方になると選手としては助かりそう…
色々と単純に割り切れない世界って感じがするわ >>684
91年の全日本の採点は、二年くらいかけて、再検証して、不審な点はなかったと結論がでている
ただし女子がバルセロナの団体出場枠を逃したので、役員退任は仕方ない
で、93年3月の任期満了で、協会役員から離れた
だけど、それから2001年4月に復帰するまで、朝日生命が全日本の団体優勝逃したのは、97年1回だけだよ 録音があるとなってからホクロ側がトーンダウンしたように思う >>689
そんな事森末は一言も言ってないけど?
マスコミだってそれ位知ってるだろうけど
一言も触れてないんだけど? 中京大を希望した村上さんを日体大に進学させた池谷もパワハラってことだよね
成績上がったから日体大進学は結果的には良かったのかもしれないが どう考えてもただ叩きたいだけの奴（池谷森末、マスコミお前らのこと）がめんどくさいから、第三者委員会の調査以外面に出ないための謝罪なのに、池谷森末がまだそれにも難癖つけてるな
噂だけで色々言ってると第三者委員会の結果出た後、自分たちの発言がすべて時代遅れなこと、と噂だけで根拠の無い無責任な発言ってことに成りかねないのに、
塚原の謝罪文の真意は宮川あての謝罪というより無関係の事情知らないひと向けに調査終わるまで待てってことなのが理解できてない とくダネ
相原さんの体操クラブでの引き抜きの場合
①所属選手のAさんが日本代表に選出される
②朝日生命に来てくれないかとコーチに秘密で接触
③家の事情でやめますと言ってやめていった
④その後朝日生命に移ったらしいと聞かされた
千恵子が育てたんじゃなくて他のコーチが育てた選手を集めることで権力を握るやり方？
朝日に所属してる方が代表に選ばれやすそうとなればみんな行くよな
移籍が悪いんじゃなくて朝日＝代表にしてしまった責任も問われるべきでは 朝日生命の保険解約か
テレビ朝日の世界選手権中継問題もあるんだろうな
塚原夫妻もバックの親会社の意向には逆らえない 森末って何か私恨でもあるのかね、とにかく辞めろしか言わない クラブが選手を育てたとしても、進学をさせないとか大学まで決めてしまうのは良くないな
選手本人が死ぬほど頑張っているのに、自分の行きたいところに行けないなんておかしい
特に女子は酷いな
内山さんが早稲田に行けたのは親がコーチだからなのかな
体操協会はそこは本人の意思で決めれるようにして欲しい >>695
移籍が選手の希望だとしても相原さんに黙って引き抜きは酷すぎる >>693
クラブ側は残留を希望
村上選手は進学を希望
中京はあまり体操に力をいれていなかった(地元のクラブ任せ)為、日体大進学だと思う >>695
えっ、相原って相原信行さん(息子の誠・豊も日本を代表する選手)のアイハラ体操クラブのこと？ 塚原夫妻も、現役だけでなくOB、OGから、ここまで嫌われているのは
徳の無さですね
７０すぎて徳が無いようでは
指導者なんかやめたほうがいいですね
老害ですよ
このまま協会幹部の座にしがみついたら
過去の実績はあったかもしれませんが
徳の無い老人には お引き取り願いたい
体操界の後輩は 言いづらいだろうから
ここが 鈴木大地大臣と 朝日生命社長から 「みっともないから静かに辞めなさい」と
言ってもらえるといいね 選手の移籍の強要とか阻止があれば問題なだけで、勧誘引き抜きの何が悪いのか全く意味が分からない
ご法度です、とか言われても、それ何で？て聞いてもどうせ理由はずっと育てたから、とか感情損なった、てだけだろ フジテレビ森末
TBS池谷
毎日当番で交互に出て反塚原の攻撃
もし派閥争いに負けたら塚原夫妻に潰されるな まんさんコーチ好きなのにコーチ出禁処分で発狂して
これは陰謀に違いないって思い込んじゃって会見までしたのを
権力争いの場にした奴らが暴れてるだけで
結局、まんさんの言ってる内容について取り合ってないじゃん
なんなのこれ 極端に言うと、どこのクラブに行こうが選手の自由だろ。
今までいたクラブだって、選手は金払ってたんだろ。
まあ、気持ちは分かるけどね。
で、今回の問題はパワハラ。
移籍させるのにパワハラを使ってるから、移籍も問題になってるが、パワハラが問題。 >>704
移籍金くらい欲しいけど
そんな事も無く引き抜きやられたら
そりゃーあんたクラブとしても大損害だからじゃねーの
体操会がこんな状態とはビツクリだわ
これでは一度権力持ってしまったクラブがずーーと勝つのは当たり前になるよね。 移籍のことを問題にしている奴らは、何やりたいのだ。
塚原夫妻を追い詰めたいのなら、移籍のことは軽く扱う程度で良い。
移籍移籍と言い出すと、選手の自由と簡単に反論されてしまう。
それとも、塚原夫妻を擁護するために、移籍のことを大げさに言って、問題を発散させてるのか？ 森末はまず塚原夫妻は体操協会から離れろと言ってるな 移籍とか引き抜きが問題となるのは、所属先と金銭的な契約があるプロ選手や雇用関係のあるコーチだろ
選手が好きに移籍出来ないよう縛るなら所属することによってそれなりの待遇を保証されないと >>689
そりゃあ都合が悪い事実は、持ち出さないよ
93年3月頃かな、新聞に載っていたよ
少し後にも週刊新潮に出ていた話
体操協会は、森末を名誉毀損で告訴すべき
該当する記事のコピーを証拠として提出して、全審判の名誉を守るべき
引き抜き話はまあいいよ 、お互い言い分はあるだろうから
でも仮にも関係者が、採点への信用を傷つけるのは許さない
三十年前から噂はあった？
じゃあ、その場で疑問点を告発しろよ
だけど森末は審判資格取ったことさえないんじゃない？ フジテレビ、TBS塚原問題
テレビ朝日台風報道
わかりやすいな >>708
>>686
こういうのが逆パワハラをやるんだろうな。
体操クラブは、無料で選手を教えてんのか？
何の権利を持って、選手の移籍の自由を妨害してるの？ 塚原女帝、当面続投の記事出てるぞ
当面っていつ？
体操協会はレスリングやボクシング以下って事だね
今回の世界選手権、団体あるけど、塚原がまんまだと応援する気が失せるかもね
あれのドヤ顔なんて大衆は求めてない 東京オリンピック体操女子代表はもうなにやってもダメだろ
塚原夫妻の悪行の負の遺産を背負うしかない >>701
池谷のクラブってジュニア向けだって自分で言ってたが大人向けの鉄棒とかあるのか？
スポーツ推薦で地元東京の大学に進学したと考えるのが自然じゃね？ 移籍するまで所属していたクラブが潰れて無くなったら移籍させたいような優秀な選手も
出てこなくなるという事だからなぁ
そうなると優秀な選手を育てた優秀なコーチもいなくなるし衰退につながる
そもそも千恵子が本当に優秀な指導者だったら移籍なんかさせる必要はないはず
朝日は設備がすごいらしいし何百人も所属選手がいるんだろ
移籍しないで同じコーチでオリンピックに出たらオリンピックに出たい子らも
誰が優秀なコーチかがわかるからその子らにとってもいいことだと思うんだけどなぁ とにかく俺の見解は
選手が嘘をつかない理由が
18の女の子だからってのが
なんじゃそりゃ？って思う。
コーチと引き離されたくなけりゃ嘘でも何でもつくでしょよ。
おまけにこの子はマスゴミお得意の言葉の切り取りを使った。
個人的にはこの子に不快感しか覚えない。 >>718
誰も興味ないからでしょ
昨日見たけど１人で２２０回くらい書き込みして
塚原判定がどうとか
朝日に電話しろとか発狂してる人が一人いただけで
ほとんど書き込みなかったよ >>720
まったくの同意だわ、コーチの暴力が原因なのにコーチは出てこずに選手が喋ってる
弁護士の策略かね？ >>722
たしかにどーでも良い話題ではあるな。
ワイドショーがさわぎたいだけか。 >>723
あのコーチもよくあのタイミングで逃げるよな。
後ろめたい事だらけなんだろ。 >>717
何も知らないならだまってなさいよ
鉄棒は高さを変えられるからジュニア用とか大人用みたいな区別はないよ >>722
さえママだったりして
女子選手は、母親と二人三脚でやることが多いから、母親がのめり込んだりすると
かなり異様なことになるな
モンペ気質だったりすると厄介 元体操選手からは森末池谷以外は今朝の特ダネの人だけ？他の人も話してよ >>723
で、この弁護士は懲りずにテレビに今出てると
メディアを使って印象操作しようとする意図が最初からミエミエなんだよな >>723
>>720
あーははははははは
まったく同じ事を塚原の取り巻きスポーツライターと
朝日のモーニングショーの玉川が顔を真っ赤にして言っていたよ
昨日の朝日の朝の番組に取り巻き出ていたけど
また同じような事言って他のコメンティーたーにぼろ糞に批判されていた
古田なんて呆れた顔して隣の婆を見ていた。 大物芸能人の息子が薬物やってたとか
もっとわかりやすい話題出たら
もう過去の人だよ
今は、話題がないからこれやってる 例の新座の体操塾より投下
移籍と引き抜きとスカウトをあえて混同した上で，定義もなしに「悪質な引き抜き」なる謎区分を設けて，
それに塚原千恵子のパワハラが疑われる本案件が該当しないと断言し，塚原への「いじめ」事案だとする立場ですね。
塚原からすると，影響下にある体操塾から，かねがね引き抜こうとしていた代表選手のコーチを暴力ネタで日本代表から追放する情報を新たに得たので，
これを奇貨としていつものやり方で圧力をかけ引き抜きを図ったが拒否され訴えられたということのよう。
2018.9.3追記
塚原千恵子氏を擁護する気は全く無いですが、前提条件を知らない人達がどんどんイジメの加害者になってゆくのを見て見ぬふりも出来ないので、
もう一つ情報を出します。
7月の段階でレインボーは速見さんに対し弁護士を立てて既に争っていました。
紗江ちゃんがレインボーを8月22日に首になるより前に、
7月11日に速見さんはレインボーを首になっていました。
レインボーとの契約は5月からなので、たった2ヶ月で契約解除する、
それに足る情報を日本体操協会に確認する必要がありました。
速見さんの暴力行為が度を超えていたものかどうか、
他に詐欺容疑が実際にあったかどうか、塚原千恵子氏は相談を受けていました。
そのために、紗江ちゃんに暴力があったかどうかの7月15日の本人確認は、レインボーの訴訟の証言となりえる話なので、
録音を取っていたとしてもオカシクないのです。
上記ＮＨＫ杯の会場練習での事件により、レインボーは想像以上の体罰を目の当たりにし、
それを知らずにスポンサー契約をしてしまったとして契約解除をするために、日本体操協会に速見・紗江ちゃんの体罰に関する調査を依頼するに至ったという流れです。
塚原千恵子氏が録音テープを撮っていたのは、来たるべき紗江ちゃんからのパワハラ告発を予測したものではなく、
協会員からの告発の調査に回答する一連の流れだったのです。
この辺りを抜きにして、なぜ勝手に録音していたのかと人格を疑うのは筋違いです。
そして引き抜き（スカウト）を行ったのはレインボーであり、高須クリニックです。これは「悪質な引き抜き行為」という意味ではなく、
通常の引き抜き行為（スカウト）です。
朝日生命が将来有望な紗江ちゃんに通常の引き抜き行為（スカウト）を行っていたとしても、なんら不思議な事はありません。
悪質な例を除き、引き抜き行為（スカウト）はスポーツ界のみならずビジネス界、一般社会で至る所で起きている行為です。犯罪行為ではありません。 >>730
コメンテーターの見解なんかどーでも良いよ。
公平に見た見解だ。
メディアに踊らされてんのは
はたしてどっちかね。 速見氏が早期に復帰できるように、代理人が塚原サイドと交渉していたのに
宮川がケンカ売るような会見したり、ワイドショー出たりしたんで
とうとう摘んじゃったと
留めが今日のワイドショーだと
速見氏の会見が5日予定に設定だったのは、交渉で早期復帰のメドをたてたのを発表するつもりだったからじゃない？ 今のところ協会側は、宮川側よりはそれなりに色んなケースを想定して
証拠揃えてるなぁ、「上手に備えてるなぁ」という印象
疑義発生後の塚原の不用意な発言は痛かったと思うがｗ
言った言わないの水かけ論になった場合の録音は強い証拠になる
宮川側は何で録音等の証拠押さえてないもので告訴内容を構成したのかね
「いや言ってる」という部分の証明は、宮川側がしなければならないはずなのに おばちゃんがパワハラって叩いてる根拠って、18歳の少女が怖いと感じた、不快に思ったってだこで、あとはすべて噂で塚原は権限持ってるだけで権限どう不正に使ったのか何も出てこない。とにかく怖い塚田さんが権限使ってる、てだけでしょ。
コーチとこの18歳の少女が暴力指導許すから、周りにいるもっと幼い少女が何名も怖いと感じたり不快に思ってることはすべて無視していいんですかね。
日体大では慣れろって指導するんでしょうか 録音されてるのが
そんなに不味いのか？
聞かれて困るような切り取りしてたの？
何もウソついてないなら
何も困らないだろ。 >>732
引き抜きと勧誘が区別できてない人みたいだな
高須が宮川に声掛けた時に宮川は既に所属先を失ってただろ？
そういうのは「引き抜き」とは言わない >>739
髪を引っ張られる様を
まわりの生徒は見てるんだよねぇ。
どんな空気か想像つくよな。 塚原さんが謝罪してくれたから、速見氏には会見してほしくないな
好きだったNHKのアナウンサーは、三宅アナじゃなくて、内山アナで今は名古屋なんだ
いつも褒めてくれていたから、感じが良かったな
http://www6.nhk.or.jp/a-room/search/detail.html?i=88 塚原さんが謝罪してくれたから、速見氏には会見してほしくないな
好きだったNHKのアナウンサーは、三宅アナじゃなくて、内山アナで今は名古屋なんだ
いつも選手を褒めてくれていたから、感じが良かったな
http://www6.nhk.or.jp/a-room/search/detail.html?i=88 だから暴力を一生懸命
擁護するな池谷
胡散臭くなる。 小菅麻里
7歳で朝日生命体操教室に入会し小学校6年生の時、国際ジュニア選手権大会個人総合8位になり注目を集める。
藤村女子中学校時代には全国中学校大会の個人の部総合優勝、全日本ジュニア選手権でも上位に入るなどの実績を誇り、
1988年の全日本選手権を史上最年少となる13歳で初優勝。その後、1992年まで5連覇の金字塔を打ち立てる。
NHK杯では1990年-1993年、1995年に5回優勝を記録している。
朝日生命と塚原千恵子が金と八百長で作り上げた
記録だと思うと悲しいな >>743
塚原夫妻の謝罪は、宮川とのやりとりに対してで、速見氏は謝罪には無関係では >>745
してなてしてない
それより協会側が認定した暴力に大声出すとか立たせて説教は
数年前のNTVの宮川の特集の中でも見られる行為だよ
TVの放送は協会が認めないと出来ないらしいのだが
この暴力行為はまったく問題ないという事だろ
なんでいきなりレッドカードなの
不思議だね。 >>748
髪の毛引っ張らないといけない指導ってどんなの？
んなもん正当化する
連中の神経が分からんわ。 塚原は第三者委員会で調べるしもう自分から炎上することしないだろうから、
週刊誌あたりは調べて何か出てくると笑えるから池谷森末日体大宮川親具志堅くらいの順でネタ探すんだろうなこれから >>739
> おばちゃんがパワハラって叩いてる
このおばちゃんって誰のこと？ >>748
暴力とも言えるほどの大声説教とか
立たせて説教とかって
普通の説教とかと明らかに程度が違うんじゃない？
テレビで放送できる範囲のものなら
ここまで問題になってないと思う
気が入ってない練習してたら練習しなくていいから帰れ！くらいは
どの指導者もやってるだろう >>753
あ、失礼
叩いてるのがおばちゃんという意味かと勘違いした >>750
個人的には>>732のこの話を掘ってほしいな
> 他に詐欺容疑が実際にあったかどうか
あとテレビでエラそうなことばかり言ってる池谷と森末の過去を掘ってほしい 池谷も森末も
協会の体制を変えたいなら
それだけ進言すれば良いのに。
あのコーチを擁護するから
おかしくなる。
少しは仕方ないとか
昔の事だからとか
それを悪用する奴いるから
グレーはダメなんだろ
厳しく厳罰しなきゃダメだろ
この程度ですむのかじゃ
ダメだろ
個室で練習してんじゃないだろ
他の生徒が髪の毛引っ張られる様を見させられたんだろ
俺ならそんな指導者 ２度と練習場に入って欲しくない
居るだけで他の生徒が萎縮する。 代表選考に絶大な権限があってそれをネタに勧誘して脅したって言ってもそもそも最近朝日生命から五輪代表あんまり選ばれてないやんけ
このオバハンにホントにそんな権力あるの？ >>749
何を今更なぜこの時にという疑問じゃないの？
知らんけど >>760
俺もしらん
けど１年前だから良いって事にもならない。 こんなゴタゴタはもっと早くすべきだったわ
東京オリンピック大丈夫かね 森末と池谷の痛々しいところは、
この宮川に機嫌損ねられると梯子はずれるから
毎回コーチへの処分とかコーチ関連になるとトーンダウンして話そらす所 協会の体制悪いなら変えれば良い。
でもこの選手とコーチはさらに悪い。
個室で練習した方が良い。
まわりの選手の迷惑。
あの表現は別に間違ってない
宗教じみてる。
勝手にどーぞだが
そんな指導を同じ練習場で
見させられる他の生徒が
かわいそう。 バイキング見てびっくりしたんだけど宮川側の弁護士が
宮川側が塚原の発言書いたノートまだ見てないって言ってた
証拠の1つにもなるし告発する上で大事な記録なのに会見後の今も
弁護士がそれ見てないって手抜き過ぎる
これ本格的にコーチが会見したら粗が出て世論は完全に逆転するな >>759
代表選考は選考基準により選考、その後に理事会の承認→JOCの承認という流れだったかな
なので一個人の意思だけで代表は決まらないが、体操競技は採点競技でありその採点を
意図的に操作しそれにより順位決定しそれを根拠に代表選考されたとなると話が変わってくる
あと、選考基準を決める時に曖昧さをわざと残して協会の裁量で選手を選べるようにする場合もあるね
陸上（マラソン）とか選考基準が曖昧でいつも揉めてるけど、最近は多少マシになった 体操の世界選手権（10～11月・ドーハ）代表選考会を兼ねた個人総合のＮＨＫ杯は19日、東京体育館で開幕し、
女子は４月の全日本選手権で３連覇した村上茉愛（日体大）が合計168.530点で２年連続２度目の優勝を果たした。
全日本の得点を持ち点に争われ、5.902点差で２位の寺本明日香（ミキハウス）、３位の畠田瞳（セントラル目黒）、
４位の杉原愛子（朝日生命）、５位の梶田凪（山梨ジュニアク）、６位の宮川紗江（レインボー）までが代表候補に決まった。
開催地のドーハ入り後、日本体操協会の強化本部が候補６人の状態を見極め、代表５人に絞り込む。
世界選手権は補欠なしの宮川抜きの5人でやるということか >>737
お前が言うなと思っちゃったよ
森末と池谷ばかりで他にコメンテーターいないの？ 東京での大会で亡くなったジュリサ・ゴメスって人のこと調べてたら
コーチが体罰をやってることを知ってても親は子どもに投資しまくってるし
送り迎えなど労力を散々使ってるから成績が良くなると思えばそのコーチから離そうとはしないと書いてるサイトがあった
宮川の親もまあそんな感じなんだろう >>770
朝日生命がパクりたいのはそこだろうな
ものになるかどうかわからん子供に投資するより
オリンピック日本代表に近いぐらい育った段階で
効率よく刈り取る >>770
協会の人事のことまでメディア使って口突っ込むとかもうね >>728
7/15２時間説教直後の
宮川選手の様子を語る代表合宿関係者
@グッディ これ池谷や森末を煽って、ボロを出させるつもりじゃない？
朝日生命が塚原に怒るって言うのも、それ以前に森末に威力業務妨害で訴訟仕掛けられかねないよ
不正の一例の採点問題、根拠なく噂をしゃべっているんでしょ？
裁判起こされて反論されたら、どうなる？
ボイコット事件の時の全日本の採点は検証済み
そして塚原夫妻が協会役員から離れていた93年から2000年までの間、朝日生命が団体優勝逃したのは97年1回だけ
そもそも朝日生命系の審判より日体大OGの審判の方が多いはず
団体出場するチームは、帯同審判員を出している
素人にもこれだけのツッコミところがあるよ >>774
山根みたいにブイブイ パワハラしてたんなら
もっと山の様にわんさか証言出てくると思うんだかなぁ。
他の選手二人も応援の仕方も色々ありますだけで
内容にはひとつも触れない
ボクシング選手は
分かりやすく消えろって
言ったのにね。
顔出してキャッキャ言ってるのが池谷と森末だけなのも
何だかなぁ。 宮川会見についていた弁護士って
速水コーチの身分保全申し立てで(速水が)雇ったんだよな。今は宮川の弁護も担当してるのか？
ちな塚原夫妻は佐藤大和弁護士だそうだ。 >>776
紀州のドンファン 嫁の弁護士だね
もっとまともな弁護士雇えなかったのかな ミヤネ屋もわざと
性格悪そうなオバさんの声使って
イヤらしい言いまわしw
で印象操作。 >>777
少なくとも宮川や速見側の弁護士より数倍マシな人だよ
宮川と速見側はもっと上手く立ち回れば有利に進めたのに戦略が下手過ぎて
多分コーチの会見時に速見がまだ話してない事隠してる事バレてぶっ叩かれる しかし
関係ないけど
選手とコーチ
良く似た顔してんなぁ。 >>695
なんで最後朝日生命に移籍した“らしい”なんだよ
噂聞いた時点で調べればすぐわかる事だろ >>776
あの弁護士に最初に接触したのは宮川
自身の契約解消の件で7月3日に依頼をしている
それが最初のきっかけ 体操取材歴４０年のテレ朝・宮嶋泰子氏「私のところに誹謗中傷もかなり来ています」（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース
https://headlines.ya...903-00000167-sph-spo
>>732の体操塾の主宰者とは、同じ塚原擁護でも説明が全く違いますな ハッキリ言って何の話題にもならないような選手なのに
自分のことをスター選手だとでも勘違いしてるんじゃないかと思える
宮川を潰すために速水コーチに厳しい処分をしたと言いたいんだろうけど
そんなことする前に潰れかけてるというか一花すら咲かせてない凡庸な選手なのに スポーツ庁の鈴木大地長官 体操・宮川選手に鬼の形相で一喝｢暴力による指導が間違っていることを認識しろ！｣ [638339353]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1535852521/ >>785
それは速水が解雇されるから
自分も辞めたい
ってこと？ >>788
それについては
「今は」理解していると会見でいったのに >>788
テレビ朝日と朝日生命の意向には鈴木大地も逆らえない >>787
逆に練習場の空気考えたら
他所でやってくれた方が
選手団の為になりそー。
てか他の選手たくさんいるでしょ
なんとなく応援したっぽいの
が二人だけなのもなぁ。
正直 胡散臭さは選手とコーチ側やわ。
応援の仕方も色々ありますってなんだろ？
恋愛の応援かね。
恋してて引き離されちゃってとか。
ごめん
冗談だけど。
マジで胡散臭い。 宮川サイドは速水コーチの会見で勝負に出るな
朝日生命とテレビ朝日相手に長期戦は不利
世間が18歳の女の子に判官びいきしてる間に勝負決めないといけない
塚原夫妻は時間が経てば物量で圧倒できるから
しばらく我慢だろう 大阪夏の陣の真田幸村=宮川さえ
大阪夏の陣の徳川家康=塚原夫妻
まともに戦えば勝負にならない
宮川は奇襲で本陣まで迫ったけど
おそらくここが限界
所詮悪の権力者には勝てないから
ドラマや映画のようにはいかない >>790
会見の時点ではもう遅いよ
こいつが嘘付いたり証言拒否するから速水の処分慎重にやったのに被害者の聞き取りやって無いとか事情理解してない奴が批判してるし
練習場の手配も代替コーチの提案も強化本部長の仕事としてやってるのに、コーチが暴力で処分されることを理由に陰謀だって妄想して言葉にしちゃうし、暴力コーチの処分が当たり前だと理解してたらそんな妄想するかよ 誰もが胡散臭い。
テレ朝は格好良いこと言いながら、世界選手権が一番大事で、選手や体操界のことは2の次。 >>789
宮川さんが契約解消を希望した理由は明らかにされてないのでは？
弁護士と接触した話は>>503とか>>517のソースを確認して 池谷も、森末も
コーチは復帰させるべきかみたいな話題だけは
回答拒否してご機嫌伺いしてるのは
やっぱり宮川にパワハラとか自分も言われることを恐れてるからか？ もしかして助成金出るような有望選手て所属クラブにその何割か金取られてる？ 高畑みたいなブスが紅を熱唱してるなんて
XJAPAN様への冒涜だって女たちが騒いで
ドコモのCMが変更になったから
毎日テレビ出演しないほうがいい
何をいいたいかは分かってもらえると思う >>800
池谷が選手の引き抜きを異様なまでに批判するのこれなら理解できるんだが 池谷や森末の役立たずっぷりに呆れて次の刺客を出してきたかｗ 「日本体操協会に巣くう女帝の歴史」
荒川御幸が塚田夫妻に圧力、夫妻が反撃して、荒川を引き釣り降ろす。
塚田夫妻が力を持ち始めると、池田敬子が反塚田にまわり、ボイコット事件を
起こす。塚田夫妻が失脚、池田敬子が引退してから復帰し現在に至り今回の
事件を引き起こす。
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/180903/spo1809030003-n1.html 宮川の最初の会見からなんだかなぁ～って思った、パワハラを受けて頭痛が続いているとか
練習できる精神状態じゃないとか恐怖で眠れないとかさ
ある種の人たちが言い出すようなことばかり言ってる、なんか嫌～な感じ >>806
そのくせテレビ局はしごしててこいつは相当性根が悪そうだ 塚原夫妻の本のレビュー書いたの誰だよ。
https://www.amazon.co.jp/dp/4061414712/
女子体操競技入門
塚原光男 (著), 塚原千恵子 (著)
レオタードも今の様な足を長く見せるためにややハイレグ気味でなくて
昔のタイプなので、今の様なお尻が豪快に食い込んで大きくはみ出ていない所も
昔の体操競技らしいです。 体操パワハラ問題 松ちゃん、意識改革の難しさ嘆く「浜田に言うても叩くのやめへんかった」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/09/02/kiji/20180902s00041000162000c.html
速見元コーチの暴力について「協会が知っていて何もしなかったら世の中から叩かれていた」としつつ、
さらに、今後、宮川と元コーチによるマンツーマン指導が可能になった場合
「今まで相当厳しかったわけでしょ。それを今まで通りじゃダメなら、果たしてできるのかな？」とも。
「意識改革ができるのかな？俺は、何回も浜田に言うても、叩くのやめへんかったよ。もう５０過ぎたし、ええんちゃうかって言っても…」と、
相方の名前を出して悪ノリしながら、意識改革の難しさについても話した。 今年は団体戦ありだが
普通に3位以内も狙える選手達がいながら
戦う前に内紛で崩壊がジャップランド >>806
PTSDって診断書出して来そうw
あんな弁護士だしそれが切り札になると思ってるかも amazon やせる体操 ビューティ・コア・ストレッチ
塚原さん、まずは痩せましょう！
投稿者PiyoPiyo2018年8月31日
形式: 単行本
男山根に続いて登場した平成の最強パワハラキャラ、女塚原の10年前の著作です。
パワハラさん、じゃなくて、塚原さん、是非、ご自分の書かれたこの本を熟読し、まずはやせて欲しい。
やせていない人が「やせる体操」という本を書いても説得力がありません。それに、そもそもデブは傲慢そうに見えます。パワハラやっていないと言ってもなかなか信じてもらえません。まずは痩せましょう。
特に面の皮が、ずいぶんとぶ厚くなってしまっているようです。早急なダイエットが必要です。
身体だけではなく、心にもずいぶんと無駄な皮下脂肪や中性脂肪がこびりついてしまっていますね。それでは等身大の自分の姿も見えないし、周りからどう見られているのかも分からなくなりますよ。心もスリムになりましょう！
塚原さん、まずは痩せましょう。テレビに出て反論するのはそれからです。 だいたい暴力の有無関係無く子供の頃から同じコーチに日本代表レベルになってまで同じコーチってそれが異常だよ。
何故か池谷なんかは女子体操を特別なものと言ってるけど。
小さい子には小さい子への指導法あってレベルや対象によって指導法も変わる、コーチもそれぞれに専門性を持つべきだし、そのほうが競技に携わる指導者の技術も向上するでしょ。
同じコーチにずっとついて、暴力指導の是非もわからないような日体大脳筋にそだってしまって、わがままなこと言って回り巻き込んで人間としても成長もしてない。
池谷の言う特別な指導が害悪だって明らかじゃねえか >>811
PTSD出しそう…宮川サイドの弁護士は本当に良くないね
もっとマスコミ慣れして、炎上対策できる弁護士にしないと
本人や弁護士の出演も逆効果になっている
塚原側はさくっと謝罪に方向転換して、正解
内容も、やったとは言わずに不快感を抱いたことに謝罪だからすごく練られた文章だし
金出していいの雇ったのかな >>813
見ての通り池谷さん
お子ちゃまのまんまだもん 塚原謝ってるのにマスゴミ連中がさらに怒ってて蟻地獄にハマったなと思った
謝らなければ叩くくせにｗ 18の女の子が嘘をつくはずがないっていうのは、
小さい子供だって嘘をつくんだからそんなはずはないんだけど、
言動だけじゃなくて行動も含めてのことなんだろうな
会見までしているんだから本当のことを言ってるんだろうって印象
アメフトの会見みたいな感じ テレ朝～体操世界選手権の放送予定なので、塚原氏擁護するらしいですね、ネットから
ERIKA♪@JiNaname
返信 リツイート いいね 昨日 14:16
RT @mayutan1996: テレビ朝日が体操協会擁護に必死 体操世界選手権10月29～11月3日までテレ朝で放送予定あるし朝日生命は体操Nipponのオフィシャルスポンサーやし
たぶん大会期間中も番組内でCM流すから 宮嶋泰子もごはんの種なくなるから必死 宮川紗江ちゃんがん…
日本は世界の良心@sibatobu
返信 リツイート いいね 9/1(土) 11:42
返信先:@DAISEN84863970
昨日私が呈した宮島は協会のイヌで。ドバイの体操世界選手権へ向けてののドキュメント作りを宮島（テレ朝）がやっている。協会を批判できるわけがない。
妹尾@ryosenoh
返信 リツイート いいね 8/31(金) 10:14
テレビ朝日が体操協会擁護に必死 体操世界選手権10月29～11月3日までテレ朝で放送予定あるし朝日生命は体操Nipponのオフィシャルスポンサーやし
たぶん大会期間中も番組内でCM流すから 宮嶋泰子もごはんの種なくなるから必死 宮川紗江ちゃんがんばれ #報道ステーション pic.twitter.com/5bvAawkd1A
まゆまゆたん@mayutan1996
返信 リツイート44 いいね67 8/30(木) 22:25
#報道ステーション 体操世界選手権の放映権を持ってるから擁護してるのかな
今井康浩@oinusama8
返信 リツイート いいね 8/30(木) 22:05
体操世界選手権の女子代表。 朝日生命から一人だけなのか。 団体でも絶対的な勢力だった頃からすれば、“その程度”まで落ちたのね。
チームのテコ入れに選手を引き込むのはいいが、権力を使っているように見えるし、実際そうなんだろうと感じさせるのは大問題。 yahoo.jp/sos47R
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>814
宮川サイドの弁護士はテレビばっかり出て薄笑い浮かべてる暇あったら
未だに見ていないと言っていた塚原発言記録ノート(宮川所持)をチェックしてほしいわ
名前売る事ばかりテレビ出るばかりで肝心な事やってないし
塚原側の弁護士は別件で過去テレビ出てた時も
低姿勢の慎重な人だったから塚原を指導して今後はもう炎上するような事はさせないと思う
塚原側の弁護士の方が賢い 西宮冷蔵は、義憤で動いたけど最後は大変なことになったから
基本的にこの国は、突然和を乱すやつは避けられる運命
宮川は高須クリニックの職員になるしかないだろう
この手のは、流れが来てるときにすっと登場する奴らは
みんなヒーローになりたいとか
利害の一致とかで来るだけで
無くなったら光速で去って行く
突然、この手の行動に及ぶ奴と長くつきあいたいと思わない民族だから
ましてや、これはちょっとな テレビで「金メダル狙える有望選手が権力闘争に巻き込まれた」みたいに言ってて笑った 宮川とその弁護士はテレビ出まくって危機感ないよね
一応宮川応援したいから何の発言かは言わないけど
まだ第三者委員会の結果も出てないのに今それ言っちゃあとで損するコメントを
テレビでしちゃっててあちゃーと思った
公の場で発言して行く事の慎重さ緊張感と準備が足りない
応援する気が萎えるぐらい迂闊な宮川とその弁護士見てて呆れる コーチについてる日大タックルの弁護士が１回うまくいってしまったから
調子に乗ってしまったのだろうけど
スポーツ選手って最後は自営業者なんだから
普通の良識持ってれば、記者会見突然するなんて経歴が上に乗るべきでないことは分かったはず
将来まで考えれば他の手段を選ぶべきだった
アメフトみたいに既に犯罪者扱いされてたケースとは全く違うんだよなこれ
目的が、塚原と心中ならそれは絶対に果たせるけど
将来も考えるなら違う手段を考えるべきだったと思う 明日発売の[週刊女性]
⇒本誌怒り爆発の総力取材：＜渋々謝罪も止まぬブーイング＞体操界の女帝・塚原千恵子氏の「パワハラ支配」の全て！－大マスコミが絶対に報じない！宮川紗江選手１８歳の決死の告発
■強引な引き抜き／ＮＴＣ私物化／贈り物は"現ナマ"で！
https://img.fujisan.co.jp/images/products/1133_o.jpg
明日発売の[週刊朝日]
⇒ワイド特集：後半へつづく。(抜粋)
▼体操女子18歳の宮川紗江が選手生命をかけた告発の行方－そして塚原夫妻は「白旗」
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=20351 明日発売の写真週刊誌[ＦＬＡＳＨ]
⇒本誌怒り爆発の総力取材：＜渋々謝罪も止まぬブーイング＞体操界の女帝・塚原千恵子氏の「超パワハラ」を怒りのスッパ抜き！
■海外の選手が「Ｏｈ！クレイジー」跳馬失敗に往復ビンタで「元五輪選手・田中理恵氏も私の力で引退させたワ！」
https://img.fujisan.co.jp/images/products/2308_o.jpg
明日発売の[女性自身]
⇒本誌怒り爆発の総力取材：＜渋々謝罪も止まぬブーイング＞体操界の女帝・塚原千恵子氏の３４年間の"陰湿"選手潰しの全て－夢も努力も台無しに！
https://img.fujisan.co.jp/images/products/1136_o.jpg 世界選手権がなかったら宮川は謀反起こさなかったよ
テレビ朝日と朝日生命にとっては世界選手権で
広告効果あげることが至上命題
塚原夫妻が悪役で報道されては
どんどん企業イメージが悪化する
大金投資した価値がない
世間の評判的にゴタゴタしたしたけど
なんとか宮川と塚原夫妻が和解した形にしないと
大損こくことになる
一方宮川サイドは世界選手権まで騒動を引っ張る戦術 光男、単独インタブかいw
フジテレビ以外にも出まくるか？ 塚原夫妻は２日に報道各社へファクスを送付。パワハラを告発した宮川に対して謝罪コメントを発表した。
山口氏は「これが来たのが昨日の夕方。塚原さん側の弁護士からも謝罪したいという申し入れもあったんですが、どうするのか検討して、今後正式に発表させていただいています」とし、
「まだ宮川選手自身どうしていいか分からないのが本音。突然（態度が）こう変わったものですから、本人も戸惑っているというか驚いているというのが第一です」と宮川の反応について明かした。 塚原夫妻「謝罪ファックス」真意は？10月の世界選手権に協会幹部として行きたい 雑誌がすごいわw
これをさらにテレビが煽るから
塚原、宮嶋泰子はおしまいね 世界選手権に出る他の選手の事なんにも考えてないよね 池谷幸雄が3日の番組で、日本体操協会・塚原夫妻の謝罪文に言及した
宮川紗江が参加できない、10月の世界選手権に向けた合宿日程を記した一文
「紗江選手の気持ち考えているのかって話」「本当に腹が立つ」と激怒した 日本協会の塚原夫妻は、宮川紗江に直接謝罪したいとするコメントを出した
森末慎二は3日の番組で、「見た瞬間は『はあ？』という感じ」だったと言及
「周りが炎上したことで何か収めようとして出したという感じ」と呆れていた >>835 さっきＴＢＳのＮスタでも単独インタビューに答えていた。 池谷、森末は塚原夫妻に干されても飯食っていける
この2人がいなかったら塚原夫妻は悪事を握り潰していた >>843
外からメス入れる人がいないと
膿は永遠に膿んだままなんだろうな 梶谷さんが池谷と同内容のことを
話してた。
新規なことだと
地方代表者会議？が形骸化してて
中央=塚原夫妻のやりたい放題。
協会決まりで夫婦や兄弟の複数では
役員になれないのに
塚原夫妻だけなんで？と言われているてきてる
協会体制ガバナンスは見直し必要だな テレビ朝日が池谷森末出した時は
完全に塚原夫妻を見限った時だろう
もう世界選手権は諦めて損切り体制
悲惨なのは朝日生命
塚原夫妻と一蓮托生だから地獄の果てまで
道連れになるしかない https://www.hochi.co.jp/sports/etc/20180903-OHT1T50167.html
ここで絶賛叩かれ中の宮嶋さんによればＪＳＣから調査が入る直前だったらしいね
嘘かホントかは分からないけど
でもこれが事実で暴力も事実なら
コーチ復帰は無理じゃない？ 塚原の弁護士はドンファン妻の弁護士・イケメン佐藤だからね
なかなか手強そうだよｗ レインボーは代表と宮嶋との２ショットを
削除したんだな。
やましくなければ削除しなければ良いのに これ見て、思い出した事件 最初に騒ぐ奴は絶対損するって話
↓
一般的には知られてないけど女流棋士独立騒動ってのが昔あって
女流棋士は、男性棋士（正棋士）と違って理事選の投票権とか無くて
女性の大会運営とかの収入も全部正棋士に入るシステムだったので
境遇の差がおかしいってことで１０年前に待遇改善しなければ独立したいという抗争がおきて
松本博文っていう東大卒の観戦記者を筆頭に反乱起こした
結果は、正棋士になる為の門戸は女性にも開かれていて
将棋という競技やルールに男女の差はなく
奨励会を抜ける実力がなかっただけなのに投票権なんて与える必要がないってことで
将棋連盟として待遇改善はなしになり
全員で独立しますってこと女流は全会一致で独立って事になったんだけど
矢内っていう当時の女流名人が一本釣りされって連盟の言い分が正しい
私たちは差別を受けていない 実力のせいだと公言
男女平等に正棋士への門戸は開かれているって言って流れが変わり
最後は、半分以上連盟に残って ４割くらいが独立してLPSAって組織になった
なお、この時、LPSAに行く場合二度と将棋連盟には戻れないという踏み絵を将棋連盟は踏ませる
その後、松本博文は将棋連盟が関与する全ての施設の出入りを禁止すると通達されて
新聞社から仕事を受けることは妨害しないが、施設には入るなと無茶ぶりされ
実質、ほとんどの仕事を失った
当時の会長米長の死後この措置は解除するも
（未だに、なぜここにいるんだといろんな人から嫌がらせを受ける）
その後、将棋連盟は普及のための組織なのだから
理事選の投票権などは女性にも与えると宣言して 残った女流は全員正会員になり
矢内には東大の特任教授などで活躍する場が
その後ファンレターを送ってきた医者と結婚
LPSAは最初はスポンサーが少しはついて
なんとかやっていけそうだったんだけど
片山（北尾）まどかっていう女流が どうぶつ将棋なるものを作り上げって
大量のお金がLPSAに舞い込み
どうぶつ将棋利権というのが、発生したものの
その取り分をLPSA全体にまわせとが強要されて激怒し
この組織はおかしいです
こいつらも結局平等とか言って独立したけど自分の利益と保身だけでしたと怒りの記者会見をして離脱表明
LPSA切り崩しにかかってた将棋連盟は特例で、LPSAから将棋連盟への復帰を認める
LPSAで唯一、まだ女性大会のタイトル保持していた石橋というLPSA会長が引責して引退表明し
タイトル保持者ゼロの団体になる
嫌気がしたスポンサーが離れてほぼ消滅状態で全員半分無職になった 基本的に朝日生命も日体大の女子は全部やばい
なにも宮川のところだけじゃないのが現実だから
速見と同じように処分しないと暴力容認競技と思われるぞ
どうすんだ？ もうすでに詰んでる？
世界選手権競技日程
男子抽選結果 女子抽選結果
10月21日～24日 ポディウム練習
10月25日(木) 男子予選
10月26日(金) 男子予選 日本第6班つり輪から
10月27日(土) 女子予選 日本第2班跳馬から
10月28日(日) 女子予選
10月29日(月) 男子団体決勝
10月30日(火) 女子団体決勝
10月31日(水) 男子個人総合決勝
11月1日(木) 女子個人総合決勝
11月2日(金) 男女種目別決勝前半種目
11月3日(土) 男女種目別決勝後半種目 将棋連盟のケースは最初から将棋連盟に正当性があったんだけど
最初に大騒ぎするやつって、間違えなく先頭に立ってるから長期目線では死んでるよね >>851
池森への怒りを表現しつつ論理的な文章w そもそも引き抜きが駄目ってところで森末や池谷が感情的になってるけど
引いて見たら囲い込みも同じくらい駄目だろって感じがするけどね
何で小さい時から育てたから偉いって発想になるのか理解出来ない
ましてや育てた選手を奪われたんだとヒステリーに叫ばれてもねえ
サッカーなら年齢が上がるごとにクラブをステップアップするのが当たり前だけどね
協会の偉いさんが自分のクラブ持ってるから問題なんだろうけど
この辺は専業に出来ないくらい（協会に）資金がないから仕方ないんだろうな
本当なら完全に独立した代表のコーチなんかがいないといけないんだろうけど
そんな人を雇う金もないんだろう 女性誌やFlashの記事と
>>851の宮島主張に温度差ありすぎ プレイヤーズファーストの目線が欠けているとかさ
スポーツライターの青島健太？が偉そうに言ってるけどさ
宮川だけがプレイヤーじゃないんだよ
早く速見をコーチに復帰させろとかよくもそんな事が言えるなと
暴力を容認するような事を言うのはどうなんだと思うよ >>859
むしろその状況なら尚更暴力コーチは一発退場にしないと危険なの分かってないし
完全に既得権益視点のポジトークなんだよな >>852
要するに出演料稼ぎが生業の無能弁護士と言うことですな。宮川の弁護士と併せて無能弁護士の虫干しかな。 >>862
だからさ、速見だけじゃなく他のやばいコーチも全部一掃しなきゃダメなんだよ
速見だけが暴力振るってたわけじゃないんだからさ 塚原夫婦って更迭されるほど
悪くなくね？
戒告くらいの処分でいいじゃん。 そもそも森末は女子体操関係無いじゃん？
て思ってるの俺だけ？ これは取引があったということですか、そうですか
8月30日 日本体操協会 会見での質疑応答にて
> ──速見（佑斗）コーチの暴力については
> それも第三者委員会に委ねなければならないと思っています。
> ──コーチの暴力についても調査する
> その通りです。
https://dot.asahi.com/dot/2018083000072.html?page=2
↓ 翌日の速見コーチ仮処分申し立て取り下げがあり、こうなった
8月31日 速見コーチ仮処分申し立てを取り下げ、処分が確定
> そのうえで、「一部報道では、宮川選手提起によるパワハラ問題解決に向けて設置される第三者委員会によって
> 速見氏の暴力行為を再調査する旨、示されているものもありますが、それは誤解です」と、あくまで第三者委員会
> はパワハラ問題の調査のための設置であることを強調。「第三者委員会から速見氏に対して、聞き取り調査が
> 行われる可能性はありますが、それは速見氏処分の件ではなく、宮川選手のパワハラ問題に限定で行われるもの
> であり、協会としては速見氏の処分を見直す予定はありません」とした。
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0831/spn_180831_6061770427.html >>869
宮川の訴えだけ調査するなら
おそらくそうなってしまう
「３０年前の不正」とかで処罰しようにも
１回引退した後、もう１回選んだのお前らじゃん？って言われると全員辛いから
結局は、パワハラはなかったが、塚原嫁は反省して自主的に辞めるって形を予想 アメフトの監督コーチやボクシングの会長よりずっとマシ
でもマスコミや世間は一度ターゲットを決めると
引きずり下ろすまでやるからねぇ
未成年の宮川選手の矛盾を追及！！ってわけにもいかないし
なんだかなー 第三者委員って弁護士がやるだろうけど
一度責任取って辞めさせた後に、もう一回選んでおいて
その責任を再度取らせるとかいう物事の道理が全く通らない結論は出せないから
池森谷末の雄叫びは空しく響くと思う 光男、ニュース７でも確認。
NHK、TBS、CXの収録出演。 一部見出しに全面降伏ってあるけど違うよね
告発はパワハラなのかって観点からすると全く証明されてないわけで
宮川さんの方が論点を上手くずらしたって感じだけど
暴力の告発自体がパワハラという主張はちょっとひどい
それじゃあ目撃したことを話した複数の人たちは全員塚原側の陰謀に加担したということになる
そしてそれは本人たちからの自白でもない限り証明するのは難しい
朝の番組で池谷が強化選手の表を出して
予選落ちした朝日生命の選手が入ってるのがおかしいみたいに言ってたけど
その表には朝日以外の選手でも予選下位もしくは「出場せず」の人も入ってて全く説得力なかったわｗ
誰かが告発するとメディアで一斉に一方的に悪いような空気が作られてしまうのが怖いと思った >>847
そもそも最初に夫婦や兄弟の役員はおかしいって
言い出したのが塚原なんだってなｗ
こういうのを語るに落ちるっていうのかな 安倍総理に一言、この国に再チャレンジできる環境はないみたいだな
池谷みたいなやつから昔のことで糾弾される、それにかこつけるテレビ
犯罪者も更生するより脱獄したくなるわけだ >>853
すごいなあ
どことどこ、誰と誰が癒着してるのか
ネットがあると実にわかりやすいわｗ >>746
それはない。あのころの小菅の強さは圧巻だった。 宮川はテレビ出演してないで練習すべきだと思う
これからも応援してるよって、10代の選手がツイートして
同じ年代の選手が数名リツイートはしてるけど
対等な関係では今後厳しいよ
例えば、リツイートしてた田中理恵が一緒に体操教室開こうって
宮川に声かけるかっていうと絶対にないし
共同事業みたいな事は絶対にしようって話にならない
結局、何の後ろめたいものがなくても
突然何か言われるっていう恐怖心だけは払拭できない以上
そのリスクを取ろうと、ある程度の年齢になった人は思わないし考えない
ましてや、家族とかができてくると
大切な友達の重要度は下がるし、守るべき優先順位も変わる
金メダルとってサッカーの澤みたいに
スポサンサーたくさんついて地位を得るなら
一緒になにか仕事したがる人がそれはたくさん出るけど
今、友達だからとか言ってくれる10代の選手とかが
対等程度のポジションにいる場合
仕事上は真っ先に避けられることになる
だから、コーチが戻るまで練習しませんとか言って
毎日テレビ出演してないで必死に練習した方が良いよ
好感度の対策としてもそうしたほうがいい >>882
夕方のニュース
「自民党以外支持や支持政党なしの人は石破推し！
自民党員が国民の意見に寄り添えるか試されている！」
テレビくんさぁ....(´･ω･`) ＞コーチが戻るまで練習しません
そりゃ宗教みたいだねって言われるわ >>875
採点競技だからある意味巧妙に出来る
協会のトップにいるって事は採点基準の情報が早く入って来るんだから自分のクラブにいち早く伝えられる
試合の審判に関係者がいると、審判会議で話された内容を選手に伝える事が出来る
採点の傾向を知ってたら、選手も当然対策して来る訳で点数も出やすくなる
採点自体に不正が無ければ立証し難い
今では審判も１つの所属に偏らない様にはしてるけど、審判長と繋がってたら一緒だしね
ボイコットがあった時は、10点満点で規定の有った時代だから余計にやり易かっただろうなぁ 宮川はさっさと高須クリニック所属になって速水と練習すりゃいいのになw >>889
今日は出てたよ
中継が繋がっていますみたいな感じの映像一瞬だけ見た
中身は「宗教的」が家族にもかかってって許せないと感じて
これはパワハラだって言ってたよ 番組の中で、小川彩佳アナが「（宮川選手が）”18年で一番の勇気を出している”というほど追い詰められた物は何だったのか
スッキリしない」と納得いかない様子で訴えるも、宮嶋氏は「アスリート委員会を作れば良い」と論点をズラしていた。
ここまで宮嶋氏があからさまな偏向解説をする背景には何があるのか。40年の取材経験が逆に足かせとなる癒着を生み、近視眼にしているのもあるだろう。
だが、じつは宮嶋氏は日本体操協会の下部組織である「公益社団法人日本新体操連盟」の理事でもあるのだ。もはや切っても切れない関係なのは、間違いない。
では、なぜこれだけ視聴者に反発される宮嶋氏を、テレビ朝日は使い続けるのか。その背景には、10月に同社が放送を予定する『世界体操2018』への配慮が大きいようだ。
もちろん宮川選手側、協会側ともに支持する意見があってしかるべきだ。しかし、18歳の勇気ある告発を、大のオトナたちが局をあげて潰しにかかってる状況は見るに耐えない。
パワハラ問題が無事解決し、選手が体操に打ち込める環境が出来上がることを祈りたい。 >>878
選考会を行っているにも関わらず、実績の低い選手(特に朝日に限ったことではないが)が強化選手に入っているのは前年(2017)のナショナルチームの流れから
その2017年のナショナルチームの選考がおかしいのはその後の大会結果を見れば明らかだ
大津エマはとても国際大会に出せるレベルではなく、トライアウトを受けたはずの河崎選手(当時トライ所属)は入っていない
実力的には当時の杉原選手に次いで実力があったはずなのだが… 世界選手権の放映権を持ってるテレビ朝日
世界選手権のスポンサーになってる朝日生命
文字どうり朝日同盟 高須
１日には、宮川の母親に無料通信アプリ「ＬＩＮＥ」で「いいお嬢さんですね。上手に育てられました」と伝えると「ありがとうございます。いいコーチに育てられましたから」と返事があったことも明かした。
暴力で辞めさせられてるのに？ アスリート委員会委員長は米田
順大出身で塚原に全く遠慮する必要がない 宮嶋 泰子は、テレビ朝日スポーツコメンテーター、
元同局アナウンサーで、編成局アナウンス部エグゼクティブアナウンサー兼編成部。
富山県高岡市生まれ、神奈川県鎌倉市で2歳から25歳まで過ごす。早稲田大学スポーツ科学部で非常勤講師。
日本女子体育大学招聘教授。順天堂大学客員教授
生年月日： 1955年1月9日 (年齢 63歳) >>894
5CHでスレが立たないんだよーーーー
ここしか～
強大な力を出してるよ塚原軍! >>895
馬鹿親子に馬鹿コーチに馬鹿スポンサーの三位一体 医者なら無条件で尊敬されるはずなのに
美容整形だけは、金の亡者扱いされそれが無かったから
失われた人生の尊敬必死で取り戻そうとしてるおじいちゃんは何歳まで支援してくれるの？ >>852
ええ？バイキングの佐藤なの？
少なくともどういう言葉や態度がダメかの判断ができるから強みだなあ
急に謝罪方向に行ったのはこの人がついたからだね
でも弁護士のせいでなあなあで終わったら困るなあ レスリングの時とそっくり
https://www.nikkansports.com/sports/news/201804070000189.html
地元開催の東京オリンピック（五輪）を控え、各競技団体は代表選考に慎重になる。
体操は強化本部長に自前の選手を持たない水鳥寿思氏を置いた。
競泳はタイムと順位と基準が明確、柔道は代表選考の強化委員会をメディア公開する。
が、レスリングは旧態依然だった。
男子はプレーオフなど明確な基準を設けるが、女子は「強化委員会が決める」。
選手層が薄かった時代は仕方なかったかもしれないが、今はそういう段階ではない。
栄氏辞任だけでは問題は解決しない。
協会は１日も早く、まずは女子の強化体制を再構築すべき。
公平で透明性のある強化、選手選考にしない限り、女子レスリングに未来はない。
伊調や田南部コーチの思いも、そこにあるはずだ。
東京五輪まであと２年だが、選手選考は今年末の全日本選手権から始まることになる。
強化体制を整え、早急に五輪代表選考基準を選手に明示すること。
アスリートファーストは、まずそこから始まる。 18歳の勇気ある告発って
依存症の女が自分の男を返せって言ってるだけじゃん
世にもまれなる家族公認のDV茶番劇 >>895
まだ正式に契約したわけじゃないのにね
宮川のフォロワー高須の信者だらけだよ >>907
朝日のワイドショーでは玉川が
この娘は嘘をついている可能性があるって言われたんだぞ
日頃から未成年だから犯罪を起こしても名前を伏せろと
しつこくやっている朝日がこんな事までやるんだから
本当に恐怖だったと思う。 メディア上でタックルの方の宮川がいくら賞賛されようが
あいつを雇いたい企業は高須クリニックしかないのと同じで
わざわざ見える地雷踏んでもしもの時のリスク背負いたくないというのが本音だから
別に高須が契約しなくても、宮川は救いの手なかっただろうけど
高須が出てきたことで、まともな企業とかはもう絶対に関わってこないよねこれ 個人的な経験として男問題絡んで後先考えなくなったときの女は嘘とかよりすごいことするよ >>909
＞朝日生命の解約が凄い事になってるとか??
＞それで塚原側が降伏したらしいね・・ >>684
こんな風説の流布やってる輩が言う事かね >>912
わかる
年齢とか関係ない
勇気とか関係ない
DV男を引き留めるためならどんなウソも躊躇ない
それを知らない人が女の擁護してるけど >>913
今朝の放送で池谷言っていたんだけど?
本当の所はどうなんだー。 >>909
宮川がコーチの暴力容認どころかコーチ殴り返してたとかいう話が本当かどうかはともかく
会見の態度見ても人に何か言われて怯えるような子には思えないよなー >>911
試合でいい結果出さないとね。今は良くても高須の心が離れたらおしまいだよ >>660
森末はともかく、池谷が追い出されたのは下半身が緩すぎたから。
あと馬鹿だっただから。 >>919
池谷はまーな・・
1991年の審判不正の詳細は何処に載ってるの
探しても出てこないんだけど。 世界的レジェンドな内村の同じプロだとか言ってるんだから認知の歪みが激しいんだよ
18歳なんて人生経験なくて誰もが自分のことなんか理解出来ないものだけど
コーチ、母親、高須とそれに乗っかってるからどこに辿り着くのか興味深いな
普通はツイッターに厨二な呟きする程度で済むけど宮川さんは
世界中に向けて誇大された自己評価を晒してしまったからこれからどうするんだろう >>746
それはない。
難度的には今の日本代表ですらできない技を持っていたしね。
平均台の屈伸月面降り（ポノルがやっていたやつ）って今の代表で出来る子いる？ >>923
まさに。平均台の３連続宙返りも。床のあのスピード感もすごい。器具が古いにもかかわらず。 >>917
記者会見やテレビ出演、録音テープなどでこの子の性格がはっきり出てるよな
あの弁護士は何考えてんだよ？
イメージ悪くしてるだけじゃん >>919
挨拶からちゃんとしなさいって子供のころから人間性から教育するとか言ってたけど何回女性スキャンダルや離婚したっけ？って思ったわ >>746は人として酷いな、関係ない選手の名誉毀損までして何がしたいんだ 高須は金出したけど、池谷は金出さないって意見の人多いけど
もしも、顔が佐々木希だったら池谷は問題発覚直後に自分が契約するって名乗りをあげたと思うよ
だから、池谷が本当に彼女のためにテレビに出演してるかとか
真摯さを疑うやつはおかしい >>810
逆逆。
今年は3以内＝五輪団体枠当確
4位～24位→来年の世界選手権で頑張りましょう。
なので、ようは4位以下なら24位までは正直大差ない。
さすがに25位になることは現戦力からしてありえないので、余裕の殴り合いってところ。
3位以内は無理でしょう。
先日の全米、ヨーロッパ選手権、直近の中国選手権見たら勝てる気がしない。 >>928
池谷は小遣い稼ぎしたかったのと自分のイメージアップ狙いか
イメージアップ狙いには失敗してるっぽいが 移籍の件も選手が所属登録するのに規定で元所属先と新所属先で紛争起こったら元所属先が協会に届け出れるようになってるんだけど、森末が言うように御法度な引き抜きがいっぱいあったんなら協会は把握してるよね
元所属先から協会にクレームが無いんだったら森末訴えられたら負けるよ 協会のクレーム受付が朝日生命系だったらどうしようもないけどね
なんで女子はこんな問題起きるの？
男子でこの手の問題聞いたことない
誰か知ってる？ 塚原は開き直って
私は宮川ちゃんの４倍も生きてるから
臑なんて傷だらけ、彼女の４倍は最低でもあるわくらい弾けてみたら？
３０年前の採点とかまで言われてるんだから
それくらい弾けてみるほうがいいよ
悪事発掘芸は高齢者が絶対敗戦するゲームって決まってるのにされてるわけだし >>930
ウィキペディアが編集されて不倫や道交法違反など池谷に不都合な件が削除されてる模様
編集から過去記述見れる環境の人なら確認できると思う >>934
自分でウィキペディア編集までするやつｗ
気持ち悪すぎｗ 池谷クラスの大物になると
自分のウィキペディア自分で編集しちゃうのか >>923
朝日生命最強メンバー～異論あり
小菅麻里、大川真澄、信田美帆、瀬尾京子
新井由可、北村彩子、工藤京、井上麻子、三沢いづみ >>934
池谷 不倫 でググれば兄弟揃って出てくるけどね >>931
所属変更意見書を提出できる規程っていつからあるの？
規程は年々改定されてるので移籍に関するルールの変遷は
押さえておく必要あるよ >>932
市立船橋に有力選手が集中するのが問題にならなかった？ウロ >>940
それって引き抜き問題なの？
ちょっと違うと思うけど 今回の件で、子供に体操やらせる親が減るな。
暴力コーチに、パワハラ会長、世界選手権だけのテレビ、取材歴40年の偏向ババア、
日大閥だの朝日生命閥、テレビに出てくる先輩たちはみんな馬鹿。
良いとこ全くない。 そもそも子供に体操なんて先祖代々チビで頭の悪い遺伝子引き継いでないとやらせないだろ
チビじゃなければ別のスポーツさせるし勉強出来れば体操なんかさせない >>942
本当にね。
個人的には田中理恵と白井健三があんなに馬鹿だとは思わなかった・・・・。
森末はまああんなもん。
池谷が馬鹿なのは昔からだからもう諦めてる。 ミヤネ屋に出ていた梶谷信之がこっそり聞いた話として
競技採点中に主任審判に 千恵子「点数を上げなさい」「点数を下げなさい」
思い通りの点数を出さなかった審判に電話をかけて「なぜあの点数なの？」
そしてボイコットへ
元指導者
朝日所属選手の進路を千恵子が決める 反論すると「体操をできなくしてやる」と
罵声を浴びせられ辞めた
元選手
他の関係者がいない時に
千恵子「練習環境はどうなの？」
他のコーチ「入れば世界への幅が広がる」「なぜ朝日に入らないの？」
など何度か言われた >>947
女王の首を一気に取ってしまわないと、池谷氏はものすごい報復を受けそうだな
もう抜き差しならない段階までイッちゃったんじゃないかな…… >>947
梶谷氏、緊張してたのか？口調がﾓｺﾞﾓｺﾞしてて
半分くらい何言ってんのかわかんなかったわ
フリップに予め書かれてたから把握できたけど >>945
> あんなに馬鹿だとは思わなかった
あなたの認識がおかしいだけ。みんな脳筋低能の日体大だぞ。 池谷が喋りすぎるのは、怖いんだと思う
絶対勝たなきゃ消されるっていう恐怖心が饒舌にさせてるんだと思う 森末、池谷、梶谷、相原、みんな日体大OBかよ
朝日生命への移籍なら、笠松さんの旧東海テレビの方が多いんじゃないかな
池谷からの移籍なんかより代表の移籍が多いよ
笠松さんなんて言ってるよ 高須は、ネット右翼が最近の流行だから
発言が過激で差別的なもの結構飛ばして
何度かクリニックとこいつの発言は関係ありませんって息子と娘が謝罪してたから
あまり露出度増やされると
宮川以外は迷惑じゃないの？ 高須クリニックと並べられることが
他の企業には結構リスクなんだよね
一回ナチス賛美で炎上してるから
スポンサー名で並ぶとすごくイメージが悪い >>950
梶谷氏がすごいことをモゴモゴと話してて爆笑した 高須クリニックと契約しましたって喜んでるのをリツイート
軽い気持ちでしてる選手結構いるけど
ナチス賛美してるやつの社名連ねて
五輪出るって事の危険性を体操界は理解できてるの？
暴力コーチ横に付けて、ナチス賛美のスポンサー名しょって
五輪出るとか本気で言ってるの？ギャグか？ >>931>>932
移籍が問題になるのは、中学から高校のジュニア連盟でしょ
届けるならジュニア連盟じゃない？
まあ山岸さんが先例になって、社会人連盟に登録する裏技が、高校以上なら使えるか >>934
遊んだ女に子供産まれた事もなかったっけ？
イメージでは教え子に手を出すのが心配なコーチだよね 暴力問題と
パワハラ問題に加えて
ナチス賛美ツイート連打して炎上したやつがスポンサーになってる問題も発生してるんだよ
理解できてるのかオリンピックにナチスだぞ
暴力コーチ以上の問題が生じてるんだぞ 日テレでロンドン五輪を目指してたから
朝日生命に移籍したって人が出てたけど誰だろう？
ロンドンが2012年だから移籍したのは8～10年くらい前あたり？
朝日のコーチからうちに来ないと五輪に出られないよと言われたとか >>958
何これ知らなかった！
金持ちだけど変なおじさんだなあ 暴力コーチ
コーチの為なら内部告発する女
ナチス賛美炎上スポンサー
「サエちゃんと一緒に頑張るよ！」ってツイートした女の選手
一緒に出ようね！ >>955
東芝が降りたサザエさんのスポンサーになりたくて出稿依頼出したけど断られてんだよね >>959
>>931はレス内容見れば登録規程を読んでいるが君は読んでないだろ？ 今、宮川が圧倒的に弱いみたいな報道だからいいけど
冷めたら、高須問題になるから
五輪出場できないコースなら全然問題にならないけど
出場決まるとそっちの話し合いも必要になる
国際大会にナチスはまずすぎるよ
塚原なんか比じゃない >>963
Mさんしか居なくないか？
散々Ｔで出てたから何で朝日って
思ったよ。しっかり力入れて見てないけど
そこから朝日にいく人多かったような。
何であの人もこの人も？
元の所属ですでに試合出てて知られてる選手の移籍は不自然だな～全然馴染んでない。
移籍先の手柄なんかにはなりゃしないよ。
イメージだけで言えば。
昔の瀬尾、真田、三浦、小菅あたりは
めちゃめちゃ馴染んでたけど。 ナチスが悪いとか言ってる奴は
在日パヨクだけだろ
人間を効率よく殺すことは戦争の基本
お前らもゲームで戦争するときは敵全滅の完全勝利目指すだろ 現状で高須とは契約するなって言ったら
また妄想とかが膨らんで大変なパワハラにされるから
次のトップの仕事は、ナチス排除だよ
どうするのこれｗ >>953
重鎮Xさんの証言が笠松さん？と
思って見てた。どこの局だったかなあ 宮川母娘は、暴力コーチに続いて
ナチスにも懐いてしまってるから
いろいろ面倒になるよ >>971
美濃部のこと？美濃部なら北京も出てるから違うと思う
ロンドン五輪を目指してたと言ってたから
おそらく移籍してもロンドン五輪の代表にはなれなかった選手かと 宮川さん家ってかなり金持ちだよね
10年も専任コーチ雇って、今回は更に弁護士まで雇ってる
親は何の仕事してんだろ >>884
異議なし。
証拠に国外でも強かった。
世界があれだけ強かった時期に上位に割って入ってた。 安藤のスポンサーしてた時はフィギュアスケート見に来てたから
高須が西原連れて体操見に来るんだろうね 宮川さんが戻ってきたとき、イジメられないか心配です…… 宮川にとってみればこれでオリンピック出られなくなってもこの騒動のせいだとか言い張れるからな
パワハラ疑惑で夢を絶たれた悲運の選手という印象を残すことができれば十分だろう
男子と違ってまるで注目されない女子体操選手が話題にもなってテレビにも出られたしね
はっきり言ってもうこのまま引退したところで悔いはないとか思ってるんじゃないかな >>977
出れなかったなら塚原に大した決定権ないって事にならないか
元都知事と同性の人は所属クラブまで気にしなきゃいけない程ボーダーライン上の選手って印象も無い >>951
もうちょっとはマシだと思ってたんだよ。
それでも内村が今のところスル―なのは無駄に年くってなかったと
ほっとしている。 宮川とんだ有名選手になっちゃったね
仮に次に試合に出れたとしたらマスゴミの注目度が半端じゃないと思うが
その中で結果出せるようなメンタルだっけ
内村、白井、村上あたりみたいに成績で知名度上がったわけじゃないからね 正直ビジュアル苦手だからもうテレビに出ないで欲しい、暴力肯定するおかしな子だし >>987
この一連の騒動で精神的に強くなったとかなら期待もできるかもしれないが、どうかな
はっきり言って普通に練習していた方がましな感じはする
結局いつも通りの姿を見せることになりそうな予感 >>986
内村は影響力が半端ないから
黙っているしかないよ
王は君臨すれども統治せず 内村も昔は朝日生命だったんだろ？
どう思ってるのか知りたいけど、世間の影響考えると言ってほしくはないわ。
もし内村が塚原擁護したら世論が逆回転しそう。 日体大とズブズブのコナミ退社するときに圧力受けてたんじゃね >>920
おまえはまだ生まれてなかったんだろうけど1991年にインターネットはなかったんだよ
ネット上をいくら探しても当時の記事など出て来ないよ
探すなら県立図書館（あるか知らないけど）とか国立図書館とかで当時の新聞を探したら見つかるんじゃないの >>869
はいはいww 塚原夫婦は顔に似合わず清々しくて良い人ですねww
だから貴方はけっして裏切らないで鬼畜5チャンネルから支えてくださいねww >>994
NIFTY SERVEだろ
マスカット通信なのはお前だけ >>992
様々な大学から選手来てるコナミのどこが日体大とズブズブなのか
陰謀説脳しょーもな ロンドン五輪目指していた、7年間朝日に所属していた選手
美濃部ゆうの妹とか？ >>996
そっか、確かに周りもオレンジ通信ばっかりだった このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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