世界男子体操 Part9

**ジム名無しストさん** · 2018/06/09(土) 08:50:32.39

十字倒立はやらない方がいい選手が多い
確実に0.1減点されるならBの技やってるのと同じ事やん

**ジム名無しストさん** · 2018/06/09(土) 09:35:49.90

Bの技で0.1減点された場合は意味があるけどね

**ジム名無しストさん** · 2018/06/10(日) 00:17:31.71

こんなのあるんだ
https://www.instagram.com/p/BjzO5pAne7b/

**ジム名無しストさん** · 2018/06/10(日) 07:02:47.20

ただの開脚前挙にみえますが

**ジム名無しストさん** · 2018/06/10(日) 07:17:25.27

まあでも最近は見る機会もないかもな。
(下手な人の)ティッペルトで一瞬見るくらいじゃね？
今は吊り輪でもやる人いないし。

**ジム名無しストさん** · 2018/06/10(日) 09:19:25.09

吊り輪のデルチェフもめっきり見なくなった

**ジム名無しストさん** · 2018/06/10(日) 14:57:16.31

>>444
443だがそっちじゃなくてスタンドのほうｗ
家庭用でいいなと

**ジム名無しストさん** · 2018/06/10(日) 15:23:36.75

ただの倒立バーにみえますが

**ジム名無しストさん** · 2018/06/10(日) 15:32:49.00

>>448
ニキータナゴルニーって彫ってある特別版だからさ

**ジム名無しストさん** · 2018/06/10(日) 16:38:12.18

>>449
そういうことですか
読めないけど何か書いてあるな

**ジム名無しストさん** · 2018/06/12(火) 01:20:15.60

>>442
亀レスだけど上のレベルの選手で伸肘減点食らう人は居ないでしょ

**ジム名無しストさん** · 2018/06/12(火) 09:05:05.83

しばしば怪しいの見る気がする
反ったり膝が緩かったり
昔はただのシンピでBだったけど、今は抜いたりするから案外難しい

**ジム名無しストさん** · 2018/06/12(火) 09:06:42.26

>>451
ナショナルレベルでとシンピで足が下がるのはたまに見るぞ

**ジム名無しストさん** · 2018/06/12(火) 12:02:36.85

>>452
足抜きならcでしょ
立位以外ならただの伸肘も今でもB

**ジム名無しストさん** · 2018/06/12(火) 12:28:17.51

【フクシマ認知症、〝非常事態″】　12日、11日、10日、9日・・・４日間連続でアクセルとブレーキ踏み間違え事故！　責任者は安部信三！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528765728/l50

**ジム名無しストさん** · 2018/06/12(火) 12:28:31.19

そうだっけ。すまん。

**ジム名無しストさん** · 2018/06/12(火) 12:56:23.54

http://apnn7.xyz/jubaedjrfakudautibph

**ジム名無しストさん** · 2018/06/13(水) 18:22:04.53

>>441
これって実際どうなの？
萱とか十字倒立かなり高くて0.1は減点されてると思うけど
0.1減点を織り込んでB難度の代わりにやってるのか、減点のないC難度を狙ってやってるのか

**ジム名無しストさん** · 2018/06/13(水) 20:28:29.25

>>458
Bだって減点されるリスクあるんだからCの方が得点期待値高いと判断したんだろう

**ジム名無しストさん** · 2018/06/14(木) 17:30:43.89

決定点は低そうだけど、全部AやBの構成なら減点のない演技は可能なのかな

**ジム名無しストさん** · 2018/06/14(木) 20:44:03.90

突き詰めたらロンバク宙でも減点されちゃうからな
結局は審判のさじ加減
いまのさじ加減ならE9.5くらいは出るかもな

**ジム名無しストさん** · 2018/06/14(木) 22:16:58.13

跳馬とかEを極限まで追い求めたらDをどれくらい下げて跳ぶんだろう

**ジム名無しストさん** · 2018/06/14(木) 23:07:43.74

採点ちょっと違うだろうけど湯浅の跳馬これで9.7
一本目
https://youtu.be/QCrkTWYvto0
二本目
https://youtu.be/QCrkTWYvto0
着地以外は引かれてないかな？

**ジム名無しストさん** · 2018/06/15(金) 19:19:49.12

めちゃめちゃウマいやんけ
跳馬だけに

**ジム名無しストさん** · 2018/06/22(金) 20:47:27.11

アメリカチーム市船で合宿してるのか
コナミでやるのはもうはやめたのか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529638408/

**ジム名無しストさん** · 2018/06/22(金) 22:48:40.88

関係ないけどミクラクが床で二回半～二回～前方ダブルの組み合わせやってて狂ってるとおもた

**ジム名無しストさん** · 2018/07/02(月) 05:27:41.41

この前の国際大会のプロフ見たらエジプトのザハランって180近くあるんだな
ディチャーチンの時代ならともかく今のルールでこの体格でつり輪のスペシャリスト
ってなかなか珍しい

**ジム名無しストさん** · 2018/07/04(水) 14:33:12.36

これな
地中海大会か
https://results.tarragona2018.cat/en/GAR/athlete/18010830

**ジム名無しストさん** · 2018/07/04(水) 14:44:06.32

吊り輪といえば、ペトロの独裁時代はいつまで続くんだろ
平行棒は敬園、床は白井、鞍馬はウィットロックが支配してるけど、
跳馬と鉄棒は王者がコロコロ変わってるよな

**ジム名無しストさん** · 2018/07/04(水) 19:12:50.94

どっちもミスが出やすいからな
ゾンダーランドの最新の鉄棒はD6.8かな？
角度減点が厳しくなってひねり系の技が減ってきて、
ブレットシュナイダー持ちが有利になってきてる

**ジム名無しストさん** · 2018/07/05(木) 02:07:21.83

床は言うほど白井が支配してなくね？

**ジム名無しストさん** · 2018/07/05(木) 03:24:49.11

そろそろドルゴピャトに負けるかも

**ジム名無しストさん** · 2018/07/05(木) 04:05:21.52

>>471
世界選手権では金3銀1なんだけどねー
去年は2位を大きく引き離して15.633だったけど今年はどうなるのかな

**ジム名無しストさん** · 2018/07/05(木) 04:47:06.16

１年おきに負けてるから支配してるという感じじゃないけど
床の第一人者には違いない

**ジム名無しストさん** · 2018/07/05(木) 08:01:37.56

吊り輪とか鞍馬・鉄棒等は角度減点とか大きいけど、床は減点が他の種目に比べて緩いと思うんだけど、採点に詳しい人どう思う？

**ジム名無しストさん** · 2018/07/05(木) 09:10:04.36

>>471
白井ほど突出してる例を歴代で知らない
たまに負けるのもご愛嬌に感じるわ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/05(木) 13:03:13.95

一時期の鞍馬でショウキンかな
吊り輪の陳とか、突出具合

**ジム名無しストさん** · 2018/07/05(木) 20:01:00.66

2006～8の李小鵬の平行棒もだな
青天井ルールに変更直後の中国は凄まじかった

**ジム名無しストさん** · 2018/07/05(木) 21:55:33.14

リシャオペンの平行棒は2002年頃からチートしてた。
でも当時は10点だから小欠点しただけで負けてた

**ジム名無しストさん** · 2018/07/06(金) 00:44:00.20

>>476
難度も実施も突出していたらその感想も分かるんだけどね
今平行棒で注目されている中国の選手は難度も実施も凄い
白井は難度は突出しているけど、実施がそこまででも無いから好みが分かれるし、ルールや審判次第で点がそこまで出ない可能性がある

ま、総合的に現在一番なのは違いないよ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/06(金) 09:48:57.77

シライ3入れた頃から
実施が悪くなったよねぇ。
AAやるためにゴツくなってきて。

**ジム名無しストさん** · 2018/07/06(金) 18:51:30.41

>>480
微妙に話噛み合ってない

**ジム名無しストさん** · 2018/07/07(土) 15:02:13.96

>>476 そのたまにが五輪でもか？

**ジム名無しストさん** · 2018/07/07(土) 17:04:42.32

五輪でやらかそうと白井が床でダントツ最強であることに変わりはない

**ジム名無しストさん** · 2018/07/07(土) 22:17:44.92

ビッグタンブリングもシリーズも両方行けるのが強すぎる
宙返り3～4回続けるのが主流だった時代の選手だったらどんな事やったのかと思うわ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/08(日) 23:02:10.41

五輪だけじゃなくて世界選手権でも取りこぼしてるからね。
それなのに毎度、自分は別格、他の選手はあきらめてる～パターンの
傲慢な勘違い発言は日本人として異常で失格だよね。
それが気持ち悪いルックスに加えて人気出ない大きな理由かも。
あんなこと言うのよせばいいのに。

**ジム名無しストさん** · 2018/07/09(月) 23:21:24.51

>>484 ダントツなら尚更五輪での失敗をご愛嬌だなんて思えないのだが…

**ジム名無しストさん** · 2018/07/10(火) 00:55:07.36

484ではないが五輪は団体金メダルが大本命だったからいんだよべつに

白井　　　団体金＞＞＞床金＞＞跳馬メダル
ウィトロク　鞍馬金＞＞＞個人総合メダル＞団体・床メダル

**ジム名無しストさん** · 2018/07/10(火) 02:12:12.06

つまり床は支配していないってことだね

**ジム名無しストさん** · 2018/07/10(火) 02:58:47.13

(難度が)ダントツってことなんじゃないの、知らんけど

**ジム名無しストさん** · 2018/07/10(火) 08:14:02.83

支配するって内村のＡＡみたいなご愛嬌のかけらもないことを言うんじゃ？ｗ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/10(火) 09:42:54.65

とりあえず東京まではダントツだろう、たぶん
そーいや足割れかっこ悪いよと小さい時から内村に注意され続けても我が道を行ったなｗ強いｗ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/10(火) 12:38:46.87

支配の定義が人それぞれなんだから議論にならないことは明白

俺は優勝する確率が最も高いという意味で、ダントツとか最強とかいう表現に違和感はないがな

**ジム名無しストさん** · 2018/07/10(火) 18:22:51.53

>>490
難度がダントツだったのは2014くらいまででしょその後はトップではあるけれど圧倒的という程ではないし

**ジム名無しストさん** · 2018/07/10(火) 20:05:56.48

95年から見てるけど種目別の突出度では白井の床が明らかにナンバーワンだわ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/10(火) 22:47:22.37

一つのシリーズでみんなより一回ずつひねりが多いからね
ただ足の割れは仕方ないにしても、着地から次の演技までもう少し落着きを見せてほしい

**ジム名無しストさん** · 2018/07/10(火) 23:47:05.55

一時期アブリャジンが肉薄したが、今はまた白井の天下だね

>>496
いまのルールは詰め込まないといけないから選手は大変だなと思う

**ジム名無しストさん** · 2018/07/12(木) 11:57:29.01

支配の定義を３位以内＝メダル獲得実績・獲得率に広げれば、
鉄棒もゾンダーランドと内村の２強が支配してると言えるけどね

でも、支配ってのは単なる点数以外の事も言外に含んでる気がするよ
例えば、敬園は実績が少ないのに皆なから支配者として認められてるけど、
それって毎試合の安定性、難度を落としても優勝できる確実性、
若さゆえに長期政権を築けそうな年齢要因も評価に関係してると思うけどな

**ジム名無しストさん** · 2018/07/12(木) 13:44:57.96

支配者には技術の開拓者の要素が不可欠よ
スミスとかはそれが無いからいくら長い間メダル取り続けてもあん馬の支配者とは認められない
ウィットロックがいなかったとしてもそうだろう

**ジム名無しストさん** · 2018/07/12(木) 18:02:46.04

ここでの「支配」の捉え方も人それぞれだね

**ジム名無しストさん** · 2018/07/12(木) 18:20:48.15

10点満点ルールだと白井や油人はどうなってたかね？
吊り輪は現行ルールでも10点満点時代のような一分も隙の無い演技者が勝ってるよね

**ジム名無しストさん** · 2018/07/12(木) 19:11:16.82

10点満点時代でも隙がないだけじゃ金までは行けなかったからなあ
銅はともかく、金はいつもプラスアルファを持ってる選手が取ってた
その意味では白井もアブリャジンも金候補で、実施の安定性を考えると白井が本命になるんじゃね

**ジム名無しストさん** · 2018/07/12(木) 19:21:16.47

>>501
白井は普通に負ける

**ジム名無しストさん** · 2018/07/12(木) 21:46:35.77

現在の平行棒の神は三上博に似てる

**ジム名無しストさん** · 2018/07/12(木) 22:40:46.33

10点満点でも時代による。
まあ、自分が知っているのは1970年代からだけれど、満点にするのが非常に難しかった時代から
上位選手はほぼ満点スタートで、実質着地勝負という時代までいろいろだった。

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 03:26:55.23

白井床は強いけど、ビッグタイトル落としてる時点で支配してもないし、ダントツでもないだろ。

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 07:44:28.04

>>506
結果でしか判断できない奴はこういうことを言う

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 08:25:24.63

>>507 スポーツでは結果が一番だろう
事情を知らない何十年後の奴が、いやあの時の本当の一番は…なんて言ってくれると思う？

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 09:40:21.22

>>508
結果が一番であることは間違いない
中身を評価する能力がないことをバカにしているだけ

せっかくリアルタイムで見られる環境にあるのに何十年後の人と同じ視点でしか見れないの？

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 10:15:33.00

>>509
素晴らしい返しだ
もう結果バカは反論できないだろう

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 12:02:34.95

>>509 結果が全部とは言ってない
一番だと言っただけだ
だけど元々は「支配」などという言葉を使うから物議を醸しているだけだろう
そちらが勝手に曲解しているだけだろう
貴方も結果は一番である事は認めているではないか？
>>510 自身への反論を「馬鹿」という言葉でしか返せない者は信用しない

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 12:26:40.02

>>511
・結果が一番
・中身を評価する能力がない>>507はバカ
俺が言っているのはこれだけ
支配とか曲解とか、なんのことだかわからん

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 12:41:26.77

またキチババの自演バトル
人のいるスレ、すべてこの流れｗ

ジブン以外の何人も書き込むなかれ☆

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 17:34:15.69

2000年代の肖欽は2005年までタイトルなしだったけどそれ以前からあん馬の支配者だったと言っていいと思う
逆に騰海浜

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 18:01:45.78

いや、支配と言うからには結果と内容、両方必要だと思うけどな

体操が好きといえば良いだけなのに、支配とか言い出すから異論が出る
支配には少なくとも結果はいる
プラスアルファ人を惹きつける物があるか

それを言われているだけなのに、「結果でしか判断できない奴」とか「馬鹿」とか言う人の方が異常だよ

好みとか人それぞれなのに

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 18:23:37.25

騰海浜は2004年時点ではるかに実績が上だったけど支配者と思ってた人は皆無
それは実力差が明確だったから
実績は大事だけどそれだけじゃ測りきれないよ
体操は試合数が少ないから特に

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 18:53:53.14

だからどっちも大事だと言っているのに
何で同じ事ばかり言うんだろ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 18:56:11.75

>>515
支配の定義なんかどうでもいいわ
仮にその定義が正しかったとしても、>>507と>>515が演技の中身を評価できないことに無知であることに変わりはない

中身を評価できると>>516みたいなコメントになる

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 19:04:39.01

単発入り乱れててわかりづらい
506=515？

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 19:08:09.12

>>518
中身の話なら中身の評価をしなよ
その体操の良いところを話し合えば良い
なぜ支配している事にしたがる？

結局自分の意見に従わない者は馬鹿って言いたいだけだね

相手して損した

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 19:13:49.94

>>519
違うよ
普通に読んでいて無知とか馬鹿とか言っている人がおかしいと思ったから書いただけ

素晴らしい体操の話をすれば良いだけなのに

むしろバカバカ言っている人がIDを変えていると普通の感覚の人なら思うはずだけど

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 19:27:45.69

変な奴来たな

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 19:53:33.32

>>520
だから支配がどうとかは個人の定義に従うからどうだっていいって
中身を評価できないくせに>>506みたいなレスをするやつをバカだと言っている
反論するなら例えば騰海浜について結果以外で何か語ってみろ
バカではないと訂正してやるわ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 20:27:52.25

語りたいけど第一声は>>520に譲るよ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 20:29:44.93

「バカ」に過剰反応してる奴が一番バカｗ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 20:46:26.53

藤林丈司

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 20:57:17.55

「中身が重要、中身がある選手が体操を支配している。分からない奴は馬鹿」
こんな自分本位の事を汚い言葉で言う人間が複数いるわけが無い
IDを使い分けても自分の意見を通したい

体操以前に人間としておかしな人がいる

支配と内容の良さは別なのに、それの区別すら出来ない変な人

そんなに内容、内容と言うなら内容を語れば良いのにそれさえしない

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 21:02:06.32

支配と言うには内容と結果、どっちも必要
結果だけでも駄目、内容だけでも駄目

至極当然の事を言っているだけなのにそれさえ理解できない人に何を言っても無駄

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 21:15:28.49

曲解じゃんそれ
誰も言ってないよそんな事

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 21:27:44.90

>>528
それは貴様の勝手な支配の定義
どうでもいい
演技の内容について語れないなら消えろ
語れるなら前言撤回して謝罪する

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 22:13:03.13

偉そうに「内容、内容、内容が一番大事。内容が良い選手が体操を支配している」
と語っている人達が内容を語らない

内容が分からない奴は馬鹿と言う本人が語らないで、他人に向かって「貴様が語れ」と口をそろえて言う摩訶不思議

なんなんだろうね

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 22:45:21.69

>>531
何かレスの流れと違う別の恨みを感じるんだけど
それ以前に直近のレスに出て来た選手たちの演技見た事あるの？
名前出すだけで通じる選手ばかりだから特に語らないだけだと思うんだけど
君が求めてるのは自分に分かるように解説してくれる事だよね
「誰々の〇〇年の世界選手権種目別の演技が至高」とか書くと内容を語ってないとか文句つけるわけでしょ
貴様が語れって言われてるのは内容だ結果だと言えるような最低限の基礎教養を持ってるか試されてるから
誰かが語ったらそれを自分が語ったような体にして話続けるでしょ
まあとにかく騰海浜について何か語ってよ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 23:03:37.76

>>531
結局無理なのか
俺なら例えば平行棒のあの技について言及するけどな
もう消えていいよ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 23:11:10.69

>>532
なぜ私がそれを語る必要があるの？
何か勘違いしてない？
私は誰々の演技が至高だと言うことに何も文句を言ってないよ
好きに言えば良い
皆に至高の選手がいる

それと「体操を支配している」とは別の話だと言っている
でも特定の人が「結果は出ていなくても中身があるから支配している。理解できない奴は馬鹿だ」と言う

それは違うでしょ？と言っているだけ
好みは人によって違う
でも結果は誰が見ても同じ

結果がある上に、内容もあるから支配しているなら分かる
でも支配と言うにはまず結果ありきだよ
それを言っているだけ

あなたは的外れな難癖をつけている

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 23:15:02.85

とりあえずこの質問に「はい」か「いいえ」で答えてね

直近のレスに出て来た選手たちの演技見た事あるの？

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 23:19:37.48

>>535
あるよ

あなたも答えてね
「結果が出ていなくても中身がある選手は体操を支配している」と言い張るの？

その体操より好きな体操がある人間は馬鹿だと言うんだね？

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 23:22:59.82

>>529を持って回答とする

はい君の番

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 23:36:07.75

>>537
私は最初から一貫して
「支配と言うからには結果と内容、両方必要」
こう言っている
そして他人を馬鹿にしている人をたしなめている

その意見に食ってかかってきてそれは無いんじゃ無いですか？
そこでしょうが、一番の本質は
何言っているんですか？
じゃあ何で難癖をつけてくるんですか？

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 23:37:30.36

質問に質問で返さないように
返事がないのは「いいえ」という事でいいね
この板にいて伝説的世界王者たちの演技を見てないのはありえないわ
専門板の住人としてあまりにもお粗末で物言えるレベルじゃない
体操ファンじゃない一般的なスポーツファンにも体操の知識で劣るんじゃないの？

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 23:43:18.88

>>539
何を言っているの？
あると答えたよね
日本語分かりませんか

貴方がしている事は無理矢理難癖をつけているヤクザと同じですよ
わざとですか
一番の本質に答えられないのなら無意味なやり取りでした
本当に馬鹿馬鹿しい

**ジム名無しストさん** · 2018/07/13(金) 23:51:51.51

ほんと無意味だわ
気が合うな

**ジム名無しストさん** · 2018/07/14(土) 02:12:47.23

>>538
まだいたのかお前。はやく死ね
お前が>>538で述べている支配の自分内定義はどうでもいい
お前の定義が正しいとしてもいい

論点は「>>506はバカであるか否か」
そして演技内容の評価ができない無知のくせに
>>506なような知った風な書き込みをするクソバカだと俺は言っている

**ジム名無しストさん** · 2018/07/14(土) 08:40:04.00

まあともかく白井は支配者だよ
ロンバクや宙返りの踏切、ひねりのかけ方まで技術が洗練具合いが頭ふたつ抜けてる

**ジム名無しストさん** · 2018/07/14(土) 08:50:58.54

>ロンバクや宙返りの踏切、ひねりのかけ方まで技術が洗練具合いが頭ふたつ抜けてる

たしかに。
ひねりの足クロス以外はあれだけど。

**ジム名無しストさん** · 2018/07/14(土) 09:25:52.27

>>542
理論的に話しが出来ず、最後は恫喝
「人に馬鹿と言う者が馬鹿」だと昔から言うけど本当にそうだな
知能の前に常識すらないもん

結局自分の考えを恫喝で押しつけたいだけ
やってる事はまるでヤクザ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/14(土) 09:28:23.40

>>545
話する気ないならちょっともういい加減にしてくれる？

**ジム名無しストさん** · 2018/07/14(土) 09:39:46.58

結局白井が支配していると言いたいだけだと

白井の技術が抜けているのを誰も否定していないのに
白井に技術力は凄い、そこを話せば良い
なぜ支配していると認めさせなければ気が済まないの？
体操にはメンタルの部分が大きい
白井が東京で金を取った時に真の支配者となるのでは？
なぜそれが待てないんだろうね

>>456
恫喝している人に注意してくれる？

**ジム名無しストさん** · 2018/07/14(土) 09:45:46.34

間違えた
>>546
話をする気が無いのは恫喝している人だから
その人にまず注意をして
でないと貴方の言っている事はおかしいよ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/14(土) 09:45:59.17

まあいいや
NGにしとこ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/14(土) 09:50:22.20

>>549
結局自分の意見を通したいだけで話をする気が無いのは自分達なのでは
意見が合わないと恫喝

ここはIDをコロコロ変える人がいるし会話にならない

**ジム名無しストさん** · 2018/07/14(土) 12:12:47.58

鄒敬園なんか東京どころかパリまで連勝しそうな勢いだからな
白井の突出度越えるんじゃね
去年ベルニャエフにあそこまで肉薄されたのが意外だった

**ジム名無しストさん** · 2018/07/14(土) 15:27:26.66

一時期突出してたけど影めちゃ薄な王冠寅
あの屈身ベーレは凄かった

**ジム名無しストさん** · 2018/07/14(土) 17:16:58.69

ペトロはどうよ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/14(土) 18:41:45.31

ペトロは安定度でいえば敬園以上だからな
安定度＝ペトロ≧敬園＞ウィットロック＞＞＞白井＞＞＞鉄棒・跳馬の連中
みたいな感じかな

**ジム名無しストさん** · 2018/07/14(土) 19:01:42.44

ペトロとか陳とか力技の安定度が高い選手の上半身脱いでるの見たら僧帽筋が凄い
意識して使ってるのかな

**ジム名無しストさん** · 2018/07/14(土) 19:11:24.15

今ちょっと僧帽筋意識して力技やってみたらめちゃ安定する
誰かに教えてあげたい

**ジム名無しストさん** · 2018/07/14(土) 21:23:44.05

>>545
恫喝してすみません
私はバカですヤクザです常識ないです、謝罪します
支配の定義はあなたが正しいです

で、>>542で提示している論点についてあなたは同意しますか？
反論あるなら理由をつけてどうぞ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/14(土) 21:24:49.51

>>554
つり輪はどうしても安定するよね
差がつきにくいから審判かわいそうだわ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/14(土) 23:12:08.46

ペトロの演技見るとそりゃ勝つよねと思っちゃう
あれだけ力技を長く止めてるのにケーブルが全然震えない
劉洋とかは結構ギリギリでそれが当たり前なのに
まだ余力残してるんだろうね

**ジム名無しストさん** · 2018/07/15(日) 10:45:50.40

敬園やペトロが今凄いのはわかるけど
未来を皮算用して、過去実績と比べるのは違う気もするけど
何があるかわからんのがこの競技
東京五輪どころかパリまで想定して、ここまでの白井と比べてる人いるけど

**ジム名無しストさん** · 2018/07/15(日) 12:06:55.93

敬園はＡＡになるのでは？

**ジム名無しストさん** · 2018/07/15(日) 12:28:31.92

鄒は今のところ歴代最高だからなぁ
今引退したとしても、誰かが超えない限りは最高の選手として名前が挙がり続けるはず

**ジム名無しストさん** · 2018/07/15(日) 12:47:55.50

鄒くんはAA向きの体じゃないと今はコーチに止められてるらしいぞ
憧れが楊威と内村だから本人はAA目指してるっぽいけど

**ジム名無しストさん** · 2018/07/15(日) 16:17:18.10

>>562
うん
鄒の演技にはほんとに非の打ち所がない
平行棒で歴代最高というのは李小鵬を超えてるという事だけど、それで異論が上がる様子もない
これはかなり凄い事だと思う

**ジム名無しストさん** · 2018/07/15(日) 17:24:08.72

>>563
もしかして脚力が弱い？

**ジム名無しストさん** · 2018/07/15(日) 17:27:50.15

つべに全種目あるから見てこい

**ジム名無しストさん** · 2018/07/15(日) 18:04:28.83

AA無理そうな感じだな。

**ジム名無しストさん** · 2018/07/15(日) 18:20:39.68

あの鞍吊平があればちょっとくらい床跳弱くてもええんや

**ジム名無しストさん** · 2018/07/15(日) 19:22:23.48

>>563 白井はAA向きじゃない言われてても頑固にAAやれてるけど、中国では本人の希望を通すのは無理なのか

**ジム名無しストさん** · 2018/07/15(日) 20:13:25.00

なんかもうファン目線としては平行棒にフィードバックがある範囲でだけ他の種目の練習してほしいわ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/16(月) 03:13:49.62

>>551
ていうかEは.033とはいえベルニャエフが上回ってたんだね

**ジム名無しストさん** · 2018/07/16(月) 12:04:06.25

ベルニャイエフが今になってブーたれてるという話があったが自分の演技見返してE出過ぎと思わなかったんだろうか
全種目でゆるゆるの膝、高さはあるものの足がM字ビターンな跳馬、
なんかもうＹ字倒立になってるブスナリとか酷いもんだったが
リアルで見てる時はこれ五輪ドラマ盛り上げるためにわざと接戦にしてるか、
ベルに勝たせたいと考えてるかどっちかだなーと思ったくらいだ

まぁ現ルールでは全く点数貰えないだろうけど

**ジム名無しストさん** · 2018/07/16(月) 13:13:58.15

>>572
そんな不自然さ感じなかったけどなぁ
つり輪くらいかな、ちょっと内村に辛いなと思ったのは

**ジム名無しストさん** · 2018/07/16(月) 13:41:34.34

つり輪はもうちょっと点出てもいいよな
内村の中水平の姿勢は悪くないよ
手首の巻きがいかんのか？

**ジム名無しストさん** · 2018/07/16(月) 16:32:26.50

ベルのつり輪は十字倒立が無いから好きでないなペトロやザネもだけど
つり輪王者には十字倒立中水平十字懸垂全て実施して欲しい

**ジム名無しストさん** · 2018/07/16(月) 18:42:13.19

十字倒立は減点されやすいからな
中国人がキチガイみたいな捌きするから比較される

**ジム名無しストさん** · 2018/07/16(月) 20:08:28.22

やっぱ持ち味を活かした演技がいいよ
斎藤良宏的なつり輪で金メダルとかあってもいい

**ジム名無しストさん** · 2018/07/17(火) 21:53:41.12

つり輪は五輪種目別最多出場ヨブチェフが一番

**ジム名無しストさん** · 2018/07/17(火) 23:01:28.73

>>572
思ったw
少なくともベルの床は甘かったね
跳馬も出すぎ
つい点をつけてしまう程、勢いがあったのかなとも思うが

**ジム名無しストさん** · 2018/07/17(火) 23:18:38.47

>>579
跳馬はまじ出すぎと思ったわ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/17(火) 23:27:14.58

>>578
最後の現役五輪ではブルガリア体操協会の会長を兼務していたらしいw

**ジム名無しストさん** · 2018/07/17(火) 23:42:53.27

>>572
ブスナリの要件に開脚の角度って入ってたっけ？

**ジム名無しストさん** · 2018/07/18(水) 00:33:50.89

てかラディビロフをさっさと認可すべき。
4回宙とか別にできるし。
そしたら技のハッテンがさらに望める。
あとマイ跳び
あれも発展性がある。あんなので怪我するアホはいないんだからさっさと認可しろアホ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/19(木) 12:04:15.39

>>568
白井とは得意・不得意種目が真逆なんだな
ということは、白井と敬園くんが結婚して子供ができれば、
最強の体操選手が誕生するのか

**ジム名無しストさん** · 2018/07/19(木) 14:59:24.30

>>584
できるかよw

白井はマイマイと結婚して脚力お化けな子供をこさえて欲しい

**ジム名無しストさん** · 2018/07/20(金) 05:40:00.75

>>572
一見するだけで知識が雑な奴の意見と分かる親切なレス

**ジム名無しストさん** · 2018/07/22(日) 10:21:10.02

>>575
俺は「強え！」と思わせてくれれば力技の種類は問わないかな
今の決勝常連はみんな個性があっていいよ
キープ力最強のペトロ
十字倒立の劉洋
絶対手首巻かないアブリャジン
一時期の規定演技みたいだったつり輪より見てて楽しい

**ジム名無しストさん** · 2018/07/22(日) 20:51:45.60

マイ跳びの発展を考えてみたけど、第一局面でムーンサルトする奴が出そうだと思った。
今の跳馬なら手をつく面が広いし、できるような気がする。

**ジム名無しストさん** · 2018/07/22(日) 22:17:39.44

第一局面でサルトとか全くできる気がしないのは俺が既成概念にとらわれているからだろう
想像力豊かで羨ましいわ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/22(日) 23:18:06.80

跳馬を使って床のトーマスをやる映像が浮かんだ

しかし跳馬は馬を使って飛び跳ねてナンボなわけで
跳馬の前でバタバタして勢いを失う技はやっぱ微妙だな

**ジム名無しストさん** · 2018/07/23(月) 20:48:52.46

跳馬でトーマスやったらどうやって距離を出すんだよ…
そこから両足でジャンプすんのか？

跳馬も前転、ツカハラ、ユルチェンコ、シェルボ系ときたから、次はマイ跳びもあるが
バタフライ系なんて発展させたら面白そうだな

**ジム名無しストさん** · 2018/07/23(月) 21:31:46.40

>>591
両足？君は何を言うとるんや

**ジム名無しストさん** · 2018/07/23(月) 21:48:20.12

あ、第一局面でトーマスじゃなくて着地でトーマスを言ってるのか
失敗したら首の骨折るか誰かさんみたいに脳震盪起こすぞ…

**ジム名無しストさん** · 2018/07/23(月) 23:19:57.08

まったく理解できてないんだね

**ジム名無しストさん** · 2018/07/24(火) 08:43:25.68

>>593
第一局面で考えてたわ
もともとのマイ飛びだってろくに距離出てないだろ

**ジム名無しストさん** · 2018/07/24(火) 19:42:57.18

トーマスの踏切から着手までが第一局面
手を着いてから転の部分が第二局面だろ
もちろん本当に転はせず跳馬に手を着いてそのまま着地
全体として見るとトーマスと同じような動きになる

**ジム名無しストさん** · 2018/08/03(金) 23:14:18.57

https://www.instagram.com/p/Bl_Er7rHdlX/
ニューエンかなり良いじゃん。

**ジム名無しストさん** · 2018/08/04(土) 05:42:15.85

D6.5、E8.5ってとこか？

**ジム名無しストさん** · 2018/08/08(水) 18:03:17.12

ニューエンは縦から見ないと
二回宙系の足割れが凄かったりする

**ジム名無しストさん** · 2018/08/09(木) 08:00:29.56

ヨーロッパ選手権は今年もベルニャイエフが勝つんかな

**ジム名無しストさん** · 2018/08/09(木) 14:56:22.15

藤林丈司

**ジム名無しストさん** · 2018/08/09(木) 17:49:32.77

ベルニャエフとベルヤフスキって今はどっちのが上なん？

**ジム名無しストさん** · 2018/08/09(木) 18:32:02.63

難度のベルと実施のベル

**ジム名無しストさん** · 2018/08/09(木) 23:14:50.68

>>600
ベルニャエフは今季全休。
当然ユーロの（多分ワールドも）エントリーはなし。

**ジム名無しストさん** · 2018/08/10(金) 00:59:59.91

ワールドとかきもい
フィギャヲタかよ

**ジム名無しストさん** · 2018/08/10(金) 03:16:53.51

>>604
まじだった。手術したのは知ってたが全休か…

ベルヤフスキは鉄棒が鬼門だなあ、12.866ってことは落下だろうか

**ジム名無しストさん** · 2018/08/10(金) 06:07:42.05

予選終了
ロシアが259.427で1位通過、イギリスが252.496で2位、ドイツが246.094で3位
8位イタリアまでが240点越え

今年は偶数年だから個人総合はないっぽい？

**ジム名無しストさん** · 2018/08/10(金) 07:27:45.66

ないよ。あとは団体決勝と種目別

**ジム名無しストさん** · 2018/08/10(金) 10:09:09.71

>>605
っていうかそうでしょ
体操でワールドとか日本人で言う人はまずいない
ユーロもいわない

**ジム名無しストさん** · 2018/08/11(土) 03:30:58.43

ベルヤフスキの鞍馬15点出てるけど、鞍馬こんな強い選手だったっけ

**ジム名無しストさん** · 2018/08/11(土) 09:56:43.37

>>610
去年のモントリオールで15出して銀だったような

**ジム名無しストさん** · 2018/08/11(土) 10:51:05.12

あん馬と平行棒のイメージ
あと鉄棒の順背と床の屈伸ルドルフみたいな変な技

**ジム名無しストさん** · 2018/08/11(土) 17:50:42.72

ベルヤフスキーといえば床で旋回に入る前のこなし

**ジム名無しストさん** · 2018/08/12(日) 02:03:07.39

>>613
ああいうの好き
たしかウィットロックもゴゴラーゼ入る前に似たような事やるよね

**ジム名無しストさん** · 2018/08/12(日) 02:36:25.39

団体決勝
1.ロシア 257.260
2.イギリス 253.362
3.フランス 246.928
4.ドイツ 243.629
5.スイス 243.462
6.スペイン 239.461
7.トルコ 239.361
8.イタリア 222.327

**ジム名無しストさん** · 2018/08/12(日) 04:44:43.85

ヨーロッパ選手権？
ウクライナはもうぜんぜんダメになっちゃったの？

**ジム名無しストさん** · 2018/08/12(日) 06:41:40.59

ウクライナは237.361で予選13位
8位までは約4点差だからベルニャエフいたらなんとか…なったかなあ？

**ジム名無しストさん** · 2018/08/12(日) 07:47:27.20

前にベルヤフスキーがあん馬平行棒は内村より上と言ってたｗ

海外情報によると今年の世選から団体戦は各国交互に演技するらしい
日中同組なら内村→肖若騰→白井→林超攀→的なやーつ
体操にエンターテイメントを求める渡辺会長の改革だと

**ジム名無しストさん** · 2018/08/12(日) 08:07:09.54

同組じゃないと同時演技？　１位を争ってるのが同組じゃないと余計見にくくならねー？

**ジム名無しストさん** · 2018/08/12(日) 08:11:50.77

鉄棒とか演技ごとに自国チームの炭酸マグネシウムを刷り込み治さないといかんのか

**ジム名無しストさん** · 2018/08/12(日) 09:14:39.94

昨日のヨーロッパ団体は常に
イギリス（予選2位）→ロシア

**ジム名無しストさん** · 2018/08/12(日) 09:15:39.00

送ってしまった…

昨日のヨーロッパ団体は常に
イギリス（予選2位）→ロシア（予選1位）
の順だったな。
これでも全然いいような気がした。

**ジム名無しストさん** · 2018/08/12(日) 09:29:55.03

>>618
正しいので別に草生やすところではない

**ジム名無しストさん** · 2018/08/12(日) 10:28:56.22

ブレットシュナイダーの鉄棒気になって検索したら、サムネみて察した
あんな技で落ちるなよ……
https://youtu.be/PW1ZaStP-lo

**ジム名無しストさん** · 2018/08/12(日) 18:39:51.73

>>624
演技の難度を落としているのだろうけど
終始気の抜けた演技だったから、
仕方ないな。

**ジム名無しストさん** · 2018/08/12(日) 19:04:19.20

まず入りが蹴上がりからという適当さ

**ジム名無しストさん** · 2018/08/12(日) 22:34:27.14

>>613
どんなやつ？

**ジム名無しストさん** · 2018/08/13(月) 04:01:52.50

種目別鉄棒
1.SUI HEGI Oliver 6.200 8.500 14.700
2.NED ZONDERLAND Epke 6.700 7.700 14.400
3.HUN VECSERNYES David 5.700 8.333 14.033

https://www.europeanchampionships.com/results/en/artistic-gymnastics/results-horizontal-bar-men-fnl-000001-.htm

**ジム名無しストさん** · 2018/08/13(月) 05:30:55.20

鉄棒だけ？

**ジム名無しストさん** · 2018/08/13(月) 06:24:49.00

ククセンコフがまーたジャッジ批判してる
鞍馬はベルヤフスキーと自分が銀銅獲ってた、ロシアだけ厳しかった等々
リオAAでもベルニャエフが金だったと文句言ってたなー

**ジム名無しストさん** · 2018/08/13(月) 07:39:00.46

>>629
欲しがりさんだなあ

床
1.GBR CUNNINGHAM Dominick 6.100 8.566 14.666
2.ISR DOLGOPYAT Artem 6.400 8.366 Pen0.300 14.466
3.RUS DALALOYAN Artur 6.200 8.266 14.466

鞍馬
1.IRL MCCLENAGHAN Rhys 6.500 8.800 15.300
2.CRO SELIGMAN Robert 6.100 8.766 14.866
2.SLO BERTONCELJ Saso 6.100 8.766 14.866

吊り輪
1.GRE PETROUNIAS Eleftherios 6.300 9.166 15.466
2.TUR COLAK Ibrahim 6.200 8.900 15.100
3.GBR TULLOCH Courtney 6.400 8.600 15.000

跳馬
1.RUS DALALOYAN Artur
5.600 9.400 15.000 14.900
5.600 9.200 14.800
2.UKR RADIVILOV Igor
5.600 9.133 14.733 14.866
5.600 9.400 15.000
3.RUS LANKIN Dmitrii
5.600 9.133 14.733 14.666
5.200 9.400 14.600

平行棒
1.RUS DALALOYAN Artur 6.400 9.033 15.433
2.RUS BELYAVSKIY David 6.400 8.766 15.166
3.SUI HEGI Oliver 6.100 8.533 14.633

見づらかったらすまん

**ジム名無しストさん** · 2018/08/13(月) 07:43:58.20

ちなみに鞍馬は
ベルヤフスキ 6.200 8.600 14.800 で4位
ククセンコフ 6.000 8.633 14.633 で5位

**ジム名無しストさん** · 2018/08/13(月) 08:51:00.27

ロシアタレント多くてファンになるわ
アブリャジンはケガか？

**ジム名無しストさん** · 2018/08/13(月) 11:29:02.38

ヨーロッパジュニアの男子団体もロシアが優勝してた
久しぶりらしい
若手が育ってるな

**ジム名無しストさん** · 2018/08/13(月) 15:38:10.19

ベルニャエフのインタによると10月の世界選手権を目指して練習中みたいだ
東京五輪のウクライナの団体戦の枠取りの為
https://sport.ua/news/395809-oleg-vernyaev-dazhe-mame-ne-rasskazyval-kakaya-u-shahtera-novaya-forma

**ジム名無しストさん** · 2018/08/13(月) 19:10:05.39

ザパタの跳馬初めて見た
爆発的なローチェを期待して見たらまさかのユルチェンコ2回ひねりでワロタ

**ジム名無しストさん** · 2018/08/13(月) 19:18:51.53

>>633
怪我の情報はなさそうだがどうなんだろう、ロシア語はよくわからん

種目別鞍馬
ククセンコフが言うほどロシア勢に厳しくなさそうにも見えるし、大して差が無いようにも見える
https://www.youtube.com/watch?v=8N7Q3xgw2YI

**ジム名無しストさん** · 2018/08/13(月) 22:09:27.56

ククセンコフが女々しいのは今に始まったことではない

**ジム名無しストさん** · 2018/08/13(月) 22:29:26.12

ダラロヤンの跳馬、2本目の空中姿勢が素晴らしい（着地はアレだが）。
ttps://youtu.be/_VKYwSuEP3c

>>632
ククセンコフはボンボン育ちのせいか、どうも「黙ってる」ことが出来ないタイプだね。
Dが6.0ならメダル圏外は致し方あるまい。

**ジム名無しストさん** · 2018/08/13(月) 22:55:39.27

かなり改善してきたな
と思うと同時に谷川の凄さを改めて理解する