今までなかったので立てました。
とりあえず、新体操はなし。
体操の男女で。
体操観戦歴、最強な理由を書きましょう。
ただし、マターリ進行厳守。
では私から
観戦歴:1983年ぐらいから
男子:李小双
苦手種目なし、個人総合王者にしては力技、脚力にも優れてる。
女子:ポドコパエヴァ
美しさと技を兼ね備えた選手は他に多々いるが、こいつは力強さもある。
男子の次点は加藤沢男。
女子は・・・シュシュノワ、かな。
探検
【体操板】史上最強選手を選ぶ【マターリ】
11
04/12/12 13:02:16ID:qKwPpKEO1001
05/01/15 01:35:49ID:ewiR95v6 1です。
たくさんのカキコ、ありがとうございます。
まあ、確かに、確実に五輪で勝つというのは最強たる理由の一つとは思います。
でも、それを言っちゃうと、体操が芸術であるという点が否定されちゃう気が
個人的にはあります(あくまでも個人的ですのでここは突っ込まないで下さい)。
メダルは取れなかったけど、魅了=芸術性を発した選手はたくさんいますから・・・。
魅了の要素も、可憐とかシャープとかいろいろあると思いますが、「最強」と
いうオーラを発するというのもあると思います。
そういう選手を挙げて欲しいなと思います。
>>95
という訳ですので、それぞれの選手のすごさは、メダルの数よりも、その演技
そのものだと思っています。
それが結果として表れたとするならば、素晴らしいことでしょう。 。
たくさんのカキコ、ありがとうございます。
まあ、確かに、確実に五輪で勝つというのは最強たる理由の一つとは思います。
でも、それを言っちゃうと、体操が芸術であるという点が否定されちゃう気が
個人的にはあります(あくまでも個人的ですのでここは突っ込まないで下さい)。
メダルは取れなかったけど、魅了=芸術性を発した選手はたくさんいますから・・・。
魅了の要素も、可憐とかシャープとかいろいろあると思いますが、「最強」と
いうオーラを発するというのもあると思います。
そういう選手を挙げて欲しいなと思います。
>>95
という訳ですので、それぞれの選手のすごさは、メダルの数よりも、その演技
そのものだと思っています。
それが結果として表れたとするならば、素晴らしいことでしょう。 。
1011
05/01/15 01:36:41ID:ewiR95v6>>98
シェルボは、鉄棒以外は金2個以上、取っているんですよ。
鉄棒は1個だけです。
鯖江の鉄棒で悔しがってたのは、ここで金を取れば、史上初の全種目金2個
以上がかかっていたからではないかと密かに思っています。
>>99
加藤沢男が世界選手権に出られなかった理由はあまり知られていませんが・・・。
人に歴史あり、とだけ言っておきます。
でも、狙って金を取る人が強いというのは「最強」という観点には
ふさわしいと思います。
>>96、>>97
確かに楊威は良い選手ですね。
でも、どこか詰めの甘さを感じる選手ではあります。
それは顔つきや、伝わる人柄の良さからかもしれません。
「最強」のイメージって、何か人を近づけさせない雰囲気がありますからね。
やはり、「最強」になるには、どこか孤高な雰囲気が必要なのかもしれません。
でも、アナハイムもアテネも、個人総合は楊威に勝ってもらいたかったです
102Anna Pavlova ◆RCatQRvL1I
05/01/15 01:38:59ID:EqYfhEsy その五輪以外の成績が加藤沢男が最強でない理由になるのは理解できるけど、
金メダルを狙って、または、狙わないで取ったということに違いはあるのだろうか?
そこに議論の余地が残されているんじゃないかな?
金メダルを狙って、または、狙わないで取ったということに違いはあるのだろうか?
そこに議論の余地が残されているんじゃないかな?
10360
05/01/15 01:55:41ID:tGViCMWg なるほど、加藤選手に関してはあまり異論が無いかと思っていましたが
意見は分かれるものですね。
世界選手権の代表落ちについては私も聞いたことがあります。
私の中でリストアップした70年代の選手は
加藤、監物、アンドリアノフ、(80年にかかりますが)ディチャーチンあたりで
この中から選ぶとすればやはり加藤選手になってしまうのでは、と。
1さんの仰る「オーラ」ですね。主観的なものですが。狙う、狙わないに関らず、
結果としての五輪2連覇はその輝きを更に増すものだと思います。
意見は分かれるものですね。
世界選手権の代表落ちについては私も聞いたことがあります。
私の中でリストアップした70年代の選手は
加藤、監物、アンドリアノフ、(80年にかかりますが)ディチャーチンあたりで
この中から選ぶとすればやはり加藤選手になってしまうのでは、と。
1さんの仰る「オーラ」ですね。主観的なものですが。狙う、狙わないに関らず、
結果としての五輪2連覇はその輝きを更に増すものだと思います。
104名無しさん@お腹いっぱい。
05/01/15 13:26:26ID:bhZOey/E いつか事故ったんではなかったっけ?
05/01/23 20:54:03ID:a7nGoQy2
ややこしいのが出てきたんで
レスが止まってしまったな。
レスが止まってしまったな。
05/01/23 21:44:07ID:m35vh+s+
1が自分のスレみたいな感じで常駐するところは荒れる運命。
107名無しさん@お腹いっぱい。
05/01/27 14:25:29ID:fRp7NfoS 仲本工事
108Y
05/02/17 12:20:27ID:N+NS+NuI ?
109XYZ
05/02/17 18:49:27ID:N+NS+NuI最強の評価に・・・2通りの見方があると思います
迫力と力強さ、または芸術性
最近では観客にアピールするために、(高難度、または離れ業を
連続で実施する)迫力と力強さが主流となってしまっているが、
やはり体操の原点は芸術性
迫力があって力強いということでは確かに
リ 小双
しかし芸術性と円熟性ではアルテモフ
特に平行棒なんて目も心もうばわれてしまう程、完成されている
(平行棒に関しては)これ以上芸術性の高い演技を実施できる人間は、
もういない
やはり他の体操関連のスレッドを読んでも
「アルテモフが最強ではないか」
という説が定番になっている
(まあ今の時代、要求難度が高すぎるため、
やむえず実施の方が、重点をおく結果になってしまう
よってD難度の時代で、美を追求できる時代だったからこそ
芸術まで高められたと言えばそれまでだが・・)
1989年の世界選手権、具志堅さんのTV越しでのコメントも、
鉄棒で当ったり前のように着地が決まった時、
「もう、あいた口がふさがりませんね」
ホントまさにそのとおり、実に簡単そうに演技を
通してしまうので、ため息がでてしまう
最強論に関して、
メダルを獲得した数よりも、
「今でもあの人の演技が心に残る」
という感じで、
どれだけ心に残る演技を、
どれだけ感動が残る演技を実施したかで、
評価すべきなのでは・・
(ちまたでアルテモフが歴代最強だろうと言われているのは、
おそらくこのへんがからんでくるのではないだろうか)
追記として、ネモフも最強の1人にあげたい
難度も高く、実施姿勢も美しい
アテネの騒動も、あの人だからできた
すばらしい演技には、人は素直に絶賛する
改めて体操の原点を、審判及び各関係者に教えてくれた人です
110名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/17 20:43:14ID:EPyntSkv ?
05/02/17 23:23:14ID:///oBySz
>>109
1レスが長すぎ。
1レスが長すぎ。
05/02/18 02:28:52ID:fo35kNP2
ネットでゆかと鉄棒と平行棒(棒下系のみ)を見ただけなんだけど、何でこんなに褒められてるか分からん>アルテモフ
確かに良いは良いんだけど、こんなに支持を集めるほどか?と思った。
確かに良いは良いんだけど、こんなに支持を集めるほどか?と思った。
05/02/18 02:35:01ID:Ztymkulg
永遠の美 アルティモフ選手を忘れない
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1095176639/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1095176639/
114名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/19 03:38:38ID:JBxt5ZIz >>112
この選手って呼び方が何通りもあったよね
アルティモフ、アルチモフ、アルチョーモフ
女子ではシリバス、シリバズ、シリバシュ
一応ソウル五輪個人総合金メダリストだからね
でもビロゼルチェフが鉄棒での大失敗が無ければ
結果は変わっていたかも
この選手って呼び方が何通りもあったよね
アルティモフ、アルチモフ、アルチョーモフ
女子ではシリバス、シリバズ、シリバシュ
一応ソウル五輪個人総合金メダリストだからね
でもビロゼルチェフが鉄棒での大失敗が無ければ
結果は変わっていたかも
115名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/19 09:00:29ID:zXQTJv1h >>112
鉄棒の動画、どこにあった?
鉄棒の動画、どこにあった?
05/02/19 13:56:18ID:VTcLwW2Z
>>112
リアルでソウル五輪観てないとわからないかも。
リアルでソウル五輪観てないとわからないかも。
05/02/19 16:59:16ID:8cj8nBvv
そういうわけのわからん理屈で最強なんてちゃんちゃらおかしいw
05/02/19 17:26:31ID:YU3yiehn
永遠の美 アルティモフ選手を忘れない
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1095176639/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1095176639/
119名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/19 21:19:09ID:yWHaSoAV >>109さん
確かにしなやかで美しい演技をする点でアルチョーモフは魅力的でしたが、
リアルタイムで観ていた限りは堅実さが売りの2番手、といった感が
否めません。
常にコロリョフ、ビロゼルチェフの次に甘んじていたから(ソウル五輪は別ね)
その点でも「最強」のイメージには結びつかないなあ。でも好きな選手でしたよ。
「美しさ」に関してなら、史上1,2を争う名選手とと言ってもいいかもしれませんね。
確かにしなやかで美しい演技をする点でアルチョーモフは魅力的でしたが、
リアルタイムで観ていた限りは堅実さが売りの2番手、といった感が
否めません。
常にコロリョフ、ビロゼルチェフの次に甘んじていたから(ソウル五輪は別ね)
その点でも「最強」のイメージには結びつかないなあ。でも好きな選手でしたよ。
「美しさ」に関してなら、史上1,2を争う名選手とと言ってもいいかもしれませんね。
120XYZ
05/02/22 20:00:13ID:u61rK6cZ 日本人が最強のエントリーにくいこむ? どうだろ
日本人は今でこそ手足が長くなって、きれいな体線をだせるようになったが
昔は食生活の関係、畳での生活とかあり、短足であった
(つい最近まで)中日カップに実際に肉眼で
みてにいっても
吊り輪、平行棒、鉄棒もさることながら
特に鞍馬が外国人に見劣りしてた
究極の話をして申し訳ないが、体操を肉眼で見ると、
手足が短い人と長い人が、同じ演技をしてても差はみえるよ
そんな中で(昔の)日本人が歴代世界最強にくいこんでくるとは
思えないな (1の方には申し訳ないが・・)
確かに日本人は黄金時代でも鞍馬は下手だったし
日本人は今でこそ手足が長くなって、きれいな体線をだせるようになったが
昔は食生活の関係、畳での生活とかあり、短足であった
(つい最近まで)中日カップに実際に肉眼で
みてにいっても
吊り輪、平行棒、鉄棒もさることながら
特に鞍馬が外国人に見劣りしてた
究極の話をして申し訳ないが、体操を肉眼で見ると、
手足が短い人と長い人が、同じ演技をしてても差はみえるよ
そんな中で(昔の)日本人が歴代世界最強にくいこんでくるとは
思えないな (1の方には申し訳ないが・・)
確かに日本人は黄金時代でも鞍馬は下手だったし
05/02/22 20:18:20ID:0QpOo0pj
あん馬とは足の長さを比べる競技ですかそうですか
05/02/22 20:48:32ID:HYTctosQ
コテつけんなカスが。
123名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/22 21:42:47ID:+Exzaz9t 日本選手は規格製品的つまらなさがあるのは
金をとった現選手たちに感じますし、
黄金時代にも好き嫌いがあってしかりかと思いますが?
けなされたら叩くのはおかしいと思います。
とは言え、鹿島の鞍馬は素晴らしいと感じましたし、
日本選手にも最強選手がいると感じる方の意見も尊重したいですね。
いろんな感じ方で良いかと。
金をとった現選手たちに感じますし、
黄金時代にも好き嫌いがあってしかりかと思いますが?
けなされたら叩くのはおかしいと思います。
とは言え、鹿島の鞍馬は素晴らしいと感じましたし、
日本選手にも最強選手がいると感じる方の意見も尊重したいですね。
いろんな感じ方で良いかと。
05/02/22 22:03:12ID:pt3VCae0
最強選手って何人もいるの?
05/02/22 23:48:32ID:oPaDqFp0
>>120
具体的に名前を上げると誰が誰に見劣りしてた?
具体的に名前を上げると誰が誰に見劣りしてた?
05/02/24 16:44:20ID:UtRv+kR9
感じ方は人それぞれなんだから気にくわなくてもスルーするべきでは。
でもとりあえず>>120は自分が思う最強選手を言うべきだと思う。
でもとりあえず>>120は自分が思う最強選手を言うべきだと思う。
05/02/24 16:53:57ID:MqVTb8+2
120は冨ヲタor鹿ヲタ(>>125)を釣っちゃった悪寒
05/02/25 00:41:45ID:OR7UKQDw
05/02/25 23:10:49ID:iXsv7sez
>>124
このスレは「最強選手」という看板をエサに様々な選手のすばらしい所について語れればいいと思うよ
このスレは「最強選手」という看板をエサに様々な選手のすばらしい所について語れればいいと思うよ
05/02/27 00:49:33ID:Wtwz0FVL
>>120
それ言い始めたら李小双なんてとても入れられないぞ
それ言い始めたら李小双なんてとても入れられないぞ
131(´∇`)
05/02/27 20:08:32ID:oPoCpXHU 李小双って何て読むの?
132名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/27 23:14:11ID:vf5hCrk6 >>6
ビロゼルチェフなだけにビローン…
すんません、つり輪で首吊って来ます。
ビロゼルチェフなだけにビローン…
すんません、つり輪で首吊って来ます。
133XYZ
05/02/28 12:44:34ID:iUlqzQ+m 126の問い合わせにて、体操最強は110に書いたとおり
個人的には、日本人が最強の座にエントリーすることは難しいと判断しております
とは言っても、話が進まないので国内だけでも評価させていただきます
ですが、個人総合の最強は実に難かしいので、まずは種目別ということで・・
国内だけなら
床 池谷 幸雄 あのムーンサルトは世界的に見ても美しい
鞍馬 鹿島 反論を唱える輩はおるまい
吊り輪 具志堅 今の富田もすごいけど、具志堅さんは
観衆に対して、アピールできる演技だった
跳馬 相原 豊 バイクで事故にあってから、のちの社会人大会で、
片手着手の前方3回宙返りを実施 (しかも旧式の跳馬で)
関係者の間で、伝説の語り草となっている
(TV:アンビリバブルに出演しても、全くおかしくない)
平行棒 いません あまりにも外国人選手と差があるので
鉄棒 水鳥? 中野? 森末?
・・追記・・
この前の日曜日、ビデオ(VHS)の映像をDVD−RWに落とす
作業をしていたら、本当にたまたま89年世界選手権、
ソウルオリンピックの映像が目にはいり、見入ってしまった
やっぱりアルチモフ、美しい体操をしているねえ
難度はないけど、なぜか人をひきつける演技してるわ
20年前の演技だけど、今の時代でも見劣りしない (難度は除外する)
例えていうなら、70年代に大ヒットした映画「スターウォーズ」のような・・
永遠に語り継がれる って感じで
個人的には、日本人が最強の座にエントリーすることは難しいと判断しております
とは言っても、話が進まないので国内だけでも評価させていただきます
ですが、個人総合の最強は実に難かしいので、まずは種目別ということで・・
国内だけなら
床 池谷 幸雄 あのムーンサルトは世界的に見ても美しい
鞍馬 鹿島 反論を唱える輩はおるまい
吊り輪 具志堅 今の富田もすごいけど、具志堅さんは
観衆に対して、アピールできる演技だった
跳馬 相原 豊 バイクで事故にあってから、のちの社会人大会で、
片手着手の前方3回宙返りを実施 (しかも旧式の跳馬で)
関係者の間で、伝説の語り草となっている
(TV:アンビリバブルに出演しても、全くおかしくない)
平行棒 いません あまりにも外国人選手と差があるので
鉄棒 水鳥? 中野? 森末?
・・追記・・
この前の日曜日、ビデオ(VHS)の映像をDVD−RWに落とす
作業をしていたら、本当にたまたま89年世界選手権、
ソウルオリンピックの映像が目にはいり、見入ってしまった
やっぱりアルチモフ、美しい体操をしているねえ
難度はないけど、なぜか人をひきつける演技してるわ
20年前の演技だけど、今の時代でも見劣りしない (難度は除外する)
例えていうなら、70年代に大ヒットした映画「スターウォーズ」のような・・
永遠に語り継がれる って感じで
05/02/28 12:48:13ID:lOxjjkS6
>>133
鉄棒で水鳥とか森末ってのはちょっと・・・
鉄棒で水鳥とか森末ってのはちょっと・・・
05/02/28 12:55:42ID:FaAaVDAb
05/02/28 13:46:44ID:pvc2mtaP
05/03/01 00:33:55ID:8G4O50s/
ショボすぎてがっかりした
言っちゃ悪いが>>133って口ほどでもない
言っちゃ悪いが>>133って口ほどでもない
05/03/01 11:38:19ID:sIh+Kqb5
まあ感じ方は自由だけど>>133の意見がわかるのは少数派だろうね。
とりあえず自分で国内だけの評価とか言っといて平行棒いませんてのが意味わからない。
とりあえず自分で国内だけの評価とか言っといて平行棒いませんてのが意味わからない。
05/03/01 23:11:46ID:8leDjjEy
>>133
60、70年代に無敵の強さを誇った日本チームが全く無視されてますね。
おそらくリアルタイムの記憶のみで語られているかと思いますが。
そりゃ、技の難易度は現在と比べ物にならないけど。
五輪によって競技としてのスポーツが世界的に普及、発展した第二次大戦後において、
これだけ長期間にわたり圧倒的な強さを誇った国(チーム)は
他の競技を見渡しても殆んどありませんよ。
その中で中心的な役割を果たした選手(例えば加藤沢男氏など)が
候補に挙がるのは当然ではないでしょうか?勿論、実績も踏まえてのことです。
60、70年代に無敵の強さを誇った日本チームが全く無視されてますね。
おそらくリアルタイムの記憶のみで語られているかと思いますが。
そりゃ、技の難易度は現在と比べ物にならないけど。
五輪によって競技としてのスポーツが世界的に普及、発展した第二次大戦後において、
これだけ長期間にわたり圧倒的な強さを誇った国(チーム)は
他の競技を見渡しても殆んどありませんよ。
その中で中心的な役割を果たした選手(例えば加藤沢男氏など)が
候補に挙がるのは当然ではないでしょうか?勿論、実績も踏まえてのことです。
05/03/17 01:47:18ID:sdyA3FAk
ムーンサルトを発表した塚原パパ最強。
回転と捻りの融合、あらゆる競技で使える汎用性の高さ、発展性の高さ(新月面〜フェドルチェンコ)
ここまでパーフェクトな新技は他には無い。
回転と捻りの融合、あらゆる競技で使える汎用性の高さ、発展性の高さ(新月面〜フェドルチェンコ)
ここまでパーフェクトな新技は他には無い。
141名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/22(火) 16:23:13ID:pZgG/4If 確かに発表したときの衝撃の大きさは一番でかかったかもね
142名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 13:27:11ID:7Eu8ZCeT >133は、素人だな
143名無しさん@お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 22:46:20ID:dMY45fgq 女子だと、跳馬 ドゥドニク
段違い ホルキナ
平均台 ドゥドニク、楊波(89世界の演技)
床 シリバス
段違い ホルキナ
平均台 ドゥドニク、楊波(89世界の演技)
床 シリバス
145名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 11:24:19ID:S07S81yi 最強選手というより最高演技では
女子
平均台 ミラー
床 オメリヤンチク、ドブレ
男子
鞍馬 鹿島
跳馬 ドラグレスク
女子
平均台 ミラー
床 オメリヤンチク、ドブレ
男子
鞍馬 鹿島
跳馬 ドラグレスク
146名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 14:04:52ID:cet6sw/z シェルボ!
基礎体力がものすごいのに、すごく効率のいい技さばきをするものだから、すごさ
2倍。大技だけではなく、あん馬の逆交差とか、地味な技もものすごく雄大にかつ
美しくさばく。
鉄棒がいまいちなんていう印象があるかもしれないが、ゲイロード1→イエガーと
か、当時最先端の技もやってた。
>133,134
森末選手はロサンゼルス五輪の前年の世界選手権でも、予選で10点を連発して
持点10点じゃなかったでしたっけ?決勝で3回宙で手をついて、アナウンサーが
「あーーーーー!!手をついたーーーーー!!!!」って絶叫していたような。
加藤沢男さんとかもすごかったんでしょうね。体操に興味ない50代くらいの人も
「加藤沢男」っていう名前はふつうに知ってるし。
基礎体力がものすごいのに、すごく効率のいい技さばきをするものだから、すごさ
2倍。大技だけではなく、あん馬の逆交差とか、地味な技もものすごく雄大にかつ
美しくさばく。
鉄棒がいまいちなんていう印象があるかもしれないが、ゲイロード1→イエガーと
か、当時最先端の技もやってた。
>133,134
森末選手はロサンゼルス五輪の前年の世界選手権でも、予選で10点を連発して
持点10点じゃなかったでしたっけ?決勝で3回宙で手をついて、アナウンサーが
「あーーーーー!!手をついたーーーーー!!!!」って絶叫していたような。
加藤沢男さんとかもすごかったんでしょうね。体操に興味ない50代くらいの人も
「加藤沢男」っていう名前はふつうに知ってるし。
2005/06/26(日) 04:35:27ID:hcrImINH
澤男
2005/06/26(日) 04:37:19ID:hcrImINH
>>144
手放し技を多く入れてるが、あんまり魅力を感じない・・・<水鳥
手放し技を多く入れてるが、あんまり魅力を感じない・・・<水鳥
149名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/26(日) 22:43:50ID:K89YZHq2 ,r=''""゙゙゙li,
_,、r=====、、,,_ ,r!' ...::;il!
,r!'゙゙´ `'ヾ;、, ..::::;r!'゙
,i{゙‐'_,,_ :l}..::;r!゙
. ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:.... :;l!:;r゙
,rジ `~''=;;:;il!::'li
. ill゙ .... .:;ll:::: ゙li
..il' ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!:: ,il!
..ll `"゙''l{::: ,,;r'゙
..'l! . . . . . . ::l}::;rll(,
'i, ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、
゙i、 ::li:il:: ゙'\
゙li、 ..........,,ノ;i!:.... `' 、 ∧∧
`'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ ` (゚∀゚)しぇるぼ キタ━━━━━━━━!!!!
`~''''===''"゙´ ~`''ー( ))
u~u
しぇるぼタンはすごいっぽ。「10点通し」やってたんでしょぉ
_,、r=====、、,,_ ,r!' ...::;il!
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`~''''===''"゙´ ~`''ー( ))
u~u
しぇるぼタンはすごいっぽ。「10点通し」やってたんでしょぉ
2005/06/27(月) 00:36:14ID:5wZOP+HP
>>148
主観的な魅力はスレ違い
主観的な魅力はスレ違い
2005/06/27(月) 06:58:35ID:n2FCmqfx
144も
2005/06/27(月) 17:22:13ID:yEnawEv6
んだな
2005/06/27(月) 18:52:01ID:vRIMjWN6
144だが主観の魅力ではないよ。派手だしその時代の実力トップと思ってるよ。
2005/06/27(月) 20:51:40ID:n2FCmqfx
実力トップ・・・・
突っ込むべきか?
突っ込むべきか?
2005/06/28(火) 05:42:38ID:N9UIaSGL
156名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 13:16:51ID:tTopU1H9 >>155
バルセロナの前の年の世界選手権では、ゲイロードを構成から抜くようだと
鉄棒の点が伸びずにチャンピオンの座をのがすかも、なんてことを言われていて、
結局伸身トカチェフメインの構成に落とし、個人総合優勝のがす。
バルセロナでも、鉄棒だけ種目別決勝に残れず。
という、ファンとしては苦い想い出が(ていうか本人にとって一番苦い思い出
だろうが)。
世界選手権種目別優勝もしてるし、全然「いまいち」ではないんだけどね。
バルセロナの前の年の世界選手権では、ゲイロードを構成から抜くようだと
鉄棒の点が伸びずにチャンピオンの座をのがすかも、なんてことを言われていて、
結局伸身トカチェフメインの構成に落とし、個人総合優勝のがす。
バルセロナでも、鉄棒だけ種目別決勝に残れず。
という、ファンとしては苦い想い出が(ていうか本人にとって一番苦い思い出
だろうが)。
世界選手権種目別優勝もしてるし、全然「いまいち」ではないんだけどね。
157名無しさん@お腹いっぱい。
2005/07/01(金) 07:51:48ID:XspwPIMX /ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
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158名無しさん@お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 08:52:45ID:akRuWlS+ 埼京といえば戸田の子じゃない
毎日埼京線乗ってそうだし
毎日埼京線乗ってそうだし
159名無しさん@お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 02:12:47ID:2uSB+f8U シドニー時限定で楊雲
2005/08/06(土) 03:09:55ID:8MS/Z/yj
>>159
さらに伸身クエルボ跳びに限定だろ
さらに伸身クエルボ跳びに限定だろ
2005/08/09(火) 19:08:16ID:eRTi1moK
2005/08/11(木) 22:04:42ID:3m6FHUo7
最強 加藤澤男選手
非常に体線が美しい。
演技内容は当時の最高級難度を余裕をもって行っているし、
その際もつま先まで神経が行き届いており姿勢欠点がない。
実績も文句なし。
次点 中山彰規選手
加藤選手と比べると個人総合では及ばないが(これには演技順が
大きく影響していると思う)種目別では加藤選手を上回る成績を
あげている。
演技内容はもちろん当時の最高級難度を行っているし、平行棒と
つり輪での独創性に富んだ演技構成がすばらしい。
体線も美しく非常に力が強い。
僅差の3位 李小双
高い身体能力から繰り出す非常に高くて速い、力強い演技。
難度ももちろん最高級難度で正確にこなす。
体線については美しいのだが、身長が低いためか「見栄え」が
若干劣るように思う。
非常に体線が美しい。
演技内容は当時の最高級難度を余裕をもって行っているし、
その際もつま先まで神経が行き届いており姿勢欠点がない。
実績も文句なし。
次点 中山彰規選手
加藤選手と比べると個人総合では及ばないが(これには演技順が
大きく影響していると思う)種目別では加藤選手を上回る成績を
あげている。
演技内容はもちろん当時の最高級難度を行っているし、平行棒と
つり輪での独創性に富んだ演技構成がすばらしい。
体線も美しく非常に力が強い。
僅差の3位 李小双
高い身体能力から繰り出す非常に高くて速い、力強い演技。
難度ももちろん最高級難度で正確にこなす。
体線については美しいのだが、身長が低いためか「見栄え」が
若干劣るように思う。
163名無しさん@お腹いっぱい。
2005/10/23(日) 22:50:13ID:IBYNB4AZ 李寧かモギルニーかな。
164名無しさん@お腹いっぱい。
2005/10/24(月) 06:55:47ID:tVTnxhMM リューキンとポトゴパエワだな。
165名無しさん@お腹いっぱい。
2005/10/26(水) 14:24:33ID:bH4g3ntH 床 李小双とシェルボ
鉄棒 リューキン
跳馬 ドラグレスクと、なんたらホンチョル
鞍馬 肖欽
吊り輪 クソラニーとヨブチェフ
平行棒 李小ほう
女子
床 ボンタシュ
段違い 金ガンスク跳馬と平均台は知らね
鉄棒 リューキン
跳馬 ドラグレスクと、なんたらホンチョル
鞍馬 肖欽
吊り輪 クソラニーとヨブチェフ
平行棒 李小ほう
女子
床 ボンタシュ
段違い 金ガンスク跳馬と平均台は知らね
2005/10/26(水) 17:35:21ID:P/QwfSaT
シェルボで納得できない人の理由を聞いてみたい。
その他の選手だと得意な種目と苦手な種目を共有してるから最強とは思えない。
その他の選手だと得意な種目と苦手な種目を共有してるから最強とは思えない。
167名無しさん@お腹いっぱい。
2005/10/26(水) 21:40:03ID:4DUiHRxW アンドリアノフやコマネチの演技は今やったら何点かな・・・・?
2005/10/27(木) 03:14:24ID:HNXNPd5G
団地のコマネチ宙返りは今でもE難度じゃなかったっけ
169名無しさん@お腹いっぱい。
2005/11/16(水) 17:08:02ID:mE8epem0 >>166
李小双とビロゼルチェフがいなければすぐ納得するんだが
李小双とビロゼルチェフがいなければすぐ納得するんだが
170名無しさん@お腹いっぱい。
2005/11/17(木) 13:20:51ID:ABtcUb74 シェルボはつり輪が苦手っぽい感じ。
あんまり力技で勝負できないから交差技を盛り込んだと聞いたような。
あんまり力技で勝負できないから交差技を盛り込んだと聞いたような。
171名無しさん@お腹いっぱい。
2005/11/17(木) 14:19:24ID:6qxB+efp2005/11/18(金) 16:52:09ID:uiGG1fon
だけど決めとかごまかし方は上手いよな。
173名無しさん@お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 15:54:40ID:TE49k51+174名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 23:54:55ID:lmzrq66p >>165
俺ならこうだな
床 ネモフ
鉄棒 フェドルチェンコ
跳馬 ヨーホンチョル
鞍馬 肖欽
吊り輪 ケキ
平行棒 アルチョーモフ
女子
床 ポドコパエワ
段違い ホルキナ
跳馬 程菲
平均台 楊波
俺ならこうだな
床 ネモフ
鉄棒 フェドルチェンコ
跳馬 ヨーホンチョル
鞍馬 肖欽
吊り輪 ケキ
平行棒 アルチョーモフ
女子
床 ポドコパエワ
段違い ホルキナ
跳馬 程菲
平均台 楊波
2005/12/27(火) 01:29:12ID:HgSQxzJU
アンドリアノフって名前ニコライなんだ・・
森末のおかげでセルゲイだと思ってた。
どうりで検索ヒットしなかったのか。
森末のおかげでセルゲイだと思ってた。
どうりで検索ヒットしなかったのか。
176名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 01:09:34ID:Dym1gk2d 男子体操には興味無いので女子だけで
跳馬 シュシュノワ バクケイラン ドゥドニク
段違い シリバス ホルキナ
平均台 ミラー ドゥドニク グツー
床 ポドコパエワ ボギンスカヤ オノディ
最強と云うか、魅せる演技?そういう感じで選びました。
総合力だと、バクchanかなぁ ポドコパエワ ドゥドニク辺りも
跳馬 シュシュノワ バクケイラン ドゥドニク
段違い シリバス ホルキナ
平均台 ミラー ドゥドニク グツー
床 ポドコパエワ ボギンスカヤ オノディ
最強と云うか、魅せる演技?そういう感じで選びました。
総合力だと、バクchanかなぁ ポドコパエワ ドゥドニク辺りも
2005/12/28(水) 05:24:24ID:KCXKDEGK
ミラー同意!
やっぱ平均台はミラーだよな。
最高によかった。
やっぱ平均台はミラーだよな。
最高によかった。
2005/12/28(水) 05:38:12ID:KCXKDEGK
>>173
コマネチ宙返りはフジマキ宙返りに似てるとおもった。
フジマキもよくみるとイエーガーみたいだな。
コマネチによるとコマネチ宙返りは
それにいたるまでの演技がちゃんとできてないとできない技だとかで
タイミングがとりにくいんだそうだ。
コマネチ宙返りはフジマキ宙返りに似てるとおもった。
フジマキもよくみるとイエーガーみたいだな。
コマネチによるとコマネチ宙返りは
それにいたるまでの演技がちゃんとできてないとできない技だとかで
タイミングがとりにくいんだそうだ。
179名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 06:00:08ID:xVmiKRKO ここ最近はあまりみてないから良く知らないけど、
インパクトあったのは男子はリューキンだなぁ〜。
この頃はハンサムな水島さんががんばってた。
女子は、ロッテルダムのドブレの跳馬かな。
技的には大したこと無いけど、高さありと着地ぴたりでインパクトがあった。
まぁはじめて見た体操ってこともあるけどね。ロンダートから跳馬が信じられなかった。
この世代の人間のせいか、ソ連とか強い東欧諸国がいないと
なんか物足りないんだよね(笑。日本が強いのはうれしい事なんだけど。
この頃、男子はソ連、東ドイツ、中国。女子は、ルーマニア、ソ連、東ドイツで
ほぼ固定だったなぁ。
ビロゼルチェフがNo1になっても、ぴくりとも表情変えなくて、
当たり前なのかすげーーって思ってた(笑
インパクトあったのは男子はリューキンだなぁ〜。
この頃はハンサムな水島さんががんばってた。
女子は、ロッテルダムのドブレの跳馬かな。
技的には大したこと無いけど、高さありと着地ぴたりでインパクトがあった。
まぁはじめて見た体操ってこともあるけどね。ロンダートから跳馬が信じられなかった。
この世代の人間のせいか、ソ連とか強い東欧諸国がいないと
なんか物足りないんだよね(笑。日本が強いのはうれしい事なんだけど。
この頃、男子はソ連、東ドイツ、中国。女子は、ルーマニア、ソ連、東ドイツで
ほぼ固定だったなぁ。
ビロゼルチェフがNo1になっても、ぴくりとも表情変えなくて、
当たり前なのかすげーーって思ってた(笑
180名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/04(水) 12:06:15ID:lImRSA1l やっぱり李小双かな
あれだけ他をよせつけないオ-ルラウンダ-はいないね☆☆
あれだけ他をよせつけないオ-ルラウンダ-はいないね☆☆
2006/01/14(土) 19:24:19ID:ziwtdqNA
大怪我から復帰のエピソード込みでビロゼルチェフ
2006/01/18(水) 12:17:47ID:pY6KEi/P
跳馬ゎドラグレスクが一番だろ
183ジム名無しストさん
2006/02/06(月) 01:10:58ID:Gt9Zb4sQ 加藤沢男さんや塚原光男さんの神演技の動画ないですかねぇ
184ジム名無しストさん
2006/02/06(月) 14:48:02ID:BigLSVAs >177
いいえ、平均台は中学生に限ります
いいえ、平均台は中学生に限ります
185ジム名無しストさん
2006/02/08(水) 16:26:23ID:9Y2k1Qg4 床 ザモロドチコワ(全般的にシドニーのロシア勢) 跳馬 ラドゥカンとか初めて見た時スゲーってオモタ。ホルキナの難易度もスゴイね。 段違ぃ ホルキナに決まりでしょぅ!!中国勢もスゴイね。 平均台→劉旋とか楊雲など中国勢。…しかしシドニーんときの中国選手はいずこへ??
186ジム名無しストさん
2006/02/08(水) 17:03:57ID:Lw6r8GoC あげ
187ジム名無しストさん
2006/02/08(水) 17:34:13ID:SJUvNI6g さ
188ジム名無しストさん
2006/02/08(水) 21:44:18ID:0jgx2+P9 なかなか一人を選ぶのは難しいですよね。人それぞれ観点はありますしね。
私はまず、加藤澤男さんですね。メキシコ・ミュンヘン・モントリオール(金・金・銀)
と12年も世界のトップでいて(オリンピックぐらいしか結果は残せてませんけど)、
さらに体操に対するこだわりがほんとに尊敬できます。ほんとに神的存在です。
あとは、シェルボ選手、ネモフ選手ですかね。
2人は当時、ダントツの強さと存在感があったと思います(シェルボにはミシューチンがライバルといえばライバルだったけど)
ネモフ選手のシドニーの二十数演技ノーミスというのは素晴らしかったです。
個人的な意見だと、李小双選手も存在感がありましたが、膝、つま先のきたなさが残念でした(楊威も同じ)。
80年代の選手も私としてはあまりパッとしませんでした。
私はまず、加藤澤男さんですね。メキシコ・ミュンヘン・モントリオール(金・金・銀)
と12年も世界のトップでいて(オリンピックぐらいしか結果は残せてませんけど)、
さらに体操に対するこだわりがほんとに尊敬できます。ほんとに神的存在です。
あとは、シェルボ選手、ネモフ選手ですかね。
2人は当時、ダントツの強さと存在感があったと思います(シェルボにはミシューチンがライバルといえばライバルだったけど)
ネモフ選手のシドニーの二十数演技ノーミスというのは素晴らしかったです。
個人的な意見だと、李小双選手も存在感がありましたが、膝、つま先のきたなさが残念でした(楊威も同じ)。
80年代の選手も私としてはあまりパッとしませんでした。
189ジム名無しストさん
2006/02/09(木) 08:16:17ID:EafmKsaC 私も床はザモロドチコバに感心しました。
ダンスはともかくタンブリングは「今の何?」とビデオ見直しました。
何よりベッピンさんは演技以外のたたずまいがいいですなっ。
ダンスはともかくタンブリングは「今の何?」とビデオ見直しました。
何よりベッピンさんは演技以外のたたずまいがいいですなっ。
190& ◆FJotLDPJXU
2006/02/14(火) 10:32:43ID:6Pv7owSF 女子なら
跳馬:ドゥドゥニック、莫慧蘭、アマナール
段違い平行棒:莫慧蘭、キムガンスク、陸莉、李莉、ホルキナ、ビ・ウェンジン、
劉旋
平均台:揚波、李莉、劉旋、クイヤンヤン、ドゥドゥニック
床:ミロソビッチ、ボンタシュ、オノディ、吉麗雅、莫慧蘭、アマナール、
ポドコパエバ
跳馬:ドゥドゥニック、莫慧蘭、アマナール
段違い平行棒:莫慧蘭、キムガンスク、陸莉、李莉、ホルキナ、ビ・ウェンジン、
劉旋
平均台:揚波、李莉、劉旋、クイヤンヤン、ドゥドゥニック
床:ミロソビッチ、ボンタシュ、オノディ、吉麗雅、莫慧蘭、アマナール、
ポドコパエバ
191190
2006/02/14(火) 10:34:42ID:6Pv7owSF 忘れた、平均台に莫慧蘭も。揚波や李莉よりは下???
総合力は莫だと思うが、運は悪い選手だったとおもう。
総合力は莫だと思うが、運は悪い選手だったとおもう。
192ジム名無しストさん
2006/02/14(火) 13:18:33ID:vM4iHLOU 水鳥寿思
193もーふいらん
2006/02/16(木) 11:16:46ID:/xZN/oZi 確かに莫は、1995、1996年ころは技の難易度、姿勢の美しさ、とどれを
とっても全種目でトップだったね。
あれだけ世界の選手がミクロの争いやってたなかで莫は飛びぬけてたと思う。
ほんとに運の悪い選手だった・・・。
その点ミラーなんかは恵まれてた。彼女も姿勢はきれいだけど、中国選手の姿勢の
美しさって莫以外もみんなすごかった。
とっても全種目でトップだったね。
あれだけ世界の選手がミクロの争いやってたなかで莫は飛びぬけてたと思う。
ほんとに運の悪い選手だった・・・。
その点ミラーなんかは恵まれてた。彼女も姿勢はきれいだけど、中国選手の姿勢の
美しさって莫以外もみんなすごかった。
194ジム名無しストさん
2006/02/17(金) 00:52:47ID:V97stk/u ホル・ザモ・ラド・ロシュ
以上でしゅ
以上でしゅ
195ジム名無しストさん
2006/02/17(金) 03:33:57ID:MFmY4hUv うはwwハピマテのピッチ下げたらジャニーズにwwww
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140111414/
久々の面白い作品wwwwwww
まじこれジャニーズになってるからスゴスwwwwwwwwwww
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140111414/
久々の面白い作品wwwwwww
まじこれジャニーズになってるからスゴスwwwwwwwwwww
196ジム名無しストさん
2006/02/18(土) 08:58:04ID:vxUMMsar 体操とは関係ないけど・・ こいつの動きは凄いとおもう
http://video.google.com/videoplay?docid=7282276369112115723&q=steve+terada
http://video.google.com/videoplay?docid=7282276369112115723&q=steve+terada
197ジム名無しストさん
2006/02/23(木) 05:17:08ID:t4K8lzx7 シリバシュ
ドゥドゥニック
莫慧蘭
ホルキナ
アマナール
ドゥドゥニック
莫慧蘭
ホルキナ
アマナール
198ジム名無しストさん
2006/02/25(土) 22:51:55ID:VAyWTew2 ラドゥカンの平均台をシドニー後のワールドカップで見たけど。
台上での大技も屈伸ダブルの着地も完璧だった。
それ以上にドー疑惑の後だからか、翳りがあって女性美と言うか、まさに表現力というか…
アトランタ以降、ミラー、モセアヌ、リョウケツ、ヨウウン、リューセン…
最近でもポノル、エジョワ、メメル、リューキンとか見たけど、あのときのラドゥカンが一番綺麗でしたね。
台上での大技も屈伸ダブルの着地も完璧だった。
それ以上にドー疑惑の後だからか、翳りがあって女性美と言うか、まさに表現力というか…
アトランタ以降、ミラー、モセアヌ、リョウケツ、ヨウウン、リューセン…
最近でもポノル、エジョワ、メメル、リューキンとか見たけど、あのときのラドゥカンが一番綺麗でしたね。
199ジム名無しストさん
2006/02/26(日) 09:45:31ID:RPF2Cjwy 結局男女とも最強は中国かソ連系だよな
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