《高速】ハイレブ考察【高回転】4回転目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
東方不敗じゃねんだから。
取り敢えずラストステップでボールを下ろすスピードを上げるような投げ方すりゃ球速の心配などする必要なし。
リリースのタイミングさえ良ければ回転もつく。 バックスイングが安定しない。
手首がスーッと伸びてリラックスしてる時は良い感じ、ダメな時は手首が曲がってる ツーハンドや、サムレスもいいですが、
見栄えがネックといいますか。
それに片手で回せなくて、そっち路線に行くっていう感じがしますね。
特に大人は。
片手は、落ちるのを(引っ張らない)を待つ。
そして、リリース時に手ひらでの「押し」撫でがキモ。
両手は、円弧に劣るから、自ら持っていくのがキモ。
これに反論する方、どうぞよろしくお願いします。 無駄な改行や日本語がおかしくて何が言いたいのか難解。
日本語教室するつもりはないが流石にキツすぎる 落ちてくるのを待つってどうなんやろうね。
投げ方にも寄るんやろうけど、俺みたいなチビで手足短いのはハイバックで率先して下ろしに行かんと回転もスピードもつかんわ。
俺スペック160センチ54キロね。
とにかく足使って前に持っていく意識無いとトロトロボールになるww 投球フォームを競う競技でもないし
回転数を競う競技でもない
安定してスコアだせるならいいやん 3頭身ww赤ちゃんじゃあるまいし。
極端すぎて呆れる >>19
見栄張りのハイレブ出来ない奴が嘘を書き込むから
実際はわからないだろう。 >>20
そんな嘘つき一々探してたらキリないし、嘘を嘘と見抜く能力のない奴は5chに限らず全ての掲示板を利用する価値ないってヒロユキが言ってるのを忘れずに。
それを前提としてもう一度問うが、ハイレブスレに書き込む以上回転数求めない奴はいないだろ? ツーハンドや、サムレスもいいですが、
見栄えがネックといいますか。
それに片手で回せなくて、そっち路線に行くっていう感じがしますね。
特に大人は。
片手は、落ちるのを(引っ張らない)を待つ。
そして、リリース時に手ひらでの「押し」撫でがキモ。
両手は、円弧に劣るから、自ら持っていくのがキモ。 ハイレブが1番効率のいいピンの倒し方だと思うんだけどね。
そう思えない人は、よほどコントロールの悪い間違った投げ方をしてるか周りにそんな人しか居ないかだよね。
ハイレブが全てとは言わないけど、投げられるなら迷わずチョイスしたいスキル。 新人戦、今ライブやってるんだけど両手投げの子
かなり転がせてる >>27
1番は入射角(とてつもなくコントロールが悪い等は論外)
その入射角を得る為にはハイレブ(+速度)が必要だからね ツーハンドや、サムレスもいいですが、
見栄えがネックといいますか。
それに片手で回せなくて、そっち路線に行くっていう感じがしますね。
特に大人は。
片手は、落ちるのを(引っ張らない)を待つ。
そして、リリース時に手ひらでの「押し」撫でがキモ。
両手は、円弧に劣るから、自ら持っていくのがキモ レクサスやクラウンのグリルがかっこわるいのと同じように両手投げはいくら点数が
出ていてもかっこ悪い、ただそれだけ。かっこ悪いだけ。 かっこ悪いという意見を主張するのもいいけどお互い認め合うべきではある
かっこいいと思うしそれが楽しいと投げてる人もいる、そこは否定すべきでは無い
どうしてもマウント取りたいなら自分の投げてるところを晒して、ドヤるしかない
こっちのがかっこいいだろ?と 投法がカッコ悪いんじゃない。
投げ方がカッコ悪い奴が多過ぎるんだ。
片手投げだってクソダサいのいるだろ? >>37
あの人の髪梳かすパフォーマンスとか結構好き 奴のように手足長いと、何やってもそこそこ絵になるんだろうなぁ 坂本かやプロのキュポン音は指抜け音ですか?着地時のドライブ音ですか? あれは親指がしっかり入っていて穴の入り口を密着して塞いでいる場合に
抜ける時に出る音だよ。 気づいたんだけど、バックスイングの方向と実際に投げる方向って違くない?
すばるとか、かなり左後ろに開いてあげてる割にまっすぐ飛んで行くように見えるわ >>46
極端に言うとローダウン系は右利きの場合、バックスイングを右にあげてダウンスイングで身体に引き寄せて
右方向に発射するのが多いみたいね。
ストローカーはまっすぐ上げてまっすぐ下ろす人とか、背負う人もいる。 表現の捉え方は任せるが、ボールをアウトに振って下半身でボールを前に引っ張ると体側にスイングは引き寄せられる。
このままだと内踝に一直線だけど、一定の高さまで降りてくると今度はボールは外に出ようとする。
腕や手でどうにか出来る事じゃない。寧ろ変にコントロールしようとするとサムも抜けずスピードも出ない。
肘だけは内側にしておくことは必須。
肘が外を向いてると、内から外へ出ようとする力を肘が吸収し、肘が外に折れるだけでこれまた激突する危険がある。
人差し指でリリースまでボールを真後ろからホールドしておけば簡単には肘は外向かないから、それだけ意識しておけば問題ない。 自分の思ったことと実際の力学はえてしてズレてるものだと言うことだね ツーハンドや、サムレスもいいですが、
見栄えがネックといいますか。
それに片手で回せなくて、そっち路線に行くっていう感じがしますね。
特に大人は。
片手は、落ちるのを(引っ張らない)を待つ。
そして、リリース時に手ひらでの「押し」撫でがキモ。
両手は、円弧に劣るから、自ら持っていくのがキモ 。 力学的な事はほとんど知識無いけど、ボウリングには前後だけじゃなく左右の振り子もあるんじゃないかなと思ったりする。
それが結果的に八の字になるのかな。
ま、憶測でしか無いから無視していいよ。 >>52
前半はボールが手首から外側にあって
後半は手首より内側にある訳だから
横の動きは確かにある ハイレブスレでやるべきかボールスレでやるべきか迷うけどハイレブの選手に質問したいのでこっちに失礼。
ドリルレイアウトについてなんですが、自分で描く人いる?
もしいるなら
1.フレアは最大になるように掘るか最小になる様に掘るか。
2.ドリルアングルはどれぐらいの角度をつける事が多いか。
3.VALアングルはどれぐらいの角度をつける事が多いか。
デュアルアングルレイアウトの場合で質問したがstorm推奨レイアウトでも知っていれば情報が欲しいです。
正直ボールによってレイアウトは変えるだろうけど、比較的多いパターンで聞きたいです。 >>56
スレチの指摘があるのでドリルスレに書いといた >>60
thx.
向こうにも書いたけどドリルスレある事を忘れてました。申し訳ない。
&非常に参考になります。重ねてありがとうございます。 未だにツーハンドがカッコ悪いとか
言う人いるんだな
新しいものを拒絶する老化現象って
こういうことか このスレは回転すれば手段は選ばず
片手はローダウンスレだよ 最近ツーハンドの人と投げたけどすごい回ってるし、スピードも早いしかっこいいと思ったけど…
どんな方法であれ強いたま投げて点数取れる人かっこいいわ >>63
恐らく、よく見る学生の集まりみたいな両手投げのイメージが強くて避けられる傾向にあるんじゃないかな。
ちゃんと投げれる人はベルモみたいにとはいかなくとも、要点だけ抑えられれば割とスマートに投げれるし球威も簡単に得られるから得しかないが… >>70
回転やスピードが充分ならアジャストとボール選択に問題があるんじゃ?
うちのセンターに両手投げいるけど週2で公認12ゲーム年間アベ230近くあるぞ。
やたら上手くて腹立つ。
俺はコントロール迷子。アベ215から上がらん…でも片手で極めたい(´Д`) >>69
学生集団のイメージはむしろ片手サムレスだな。しかもへたくそ。
どんな投げ方だってある程度極めればそれなりに機能美みたいなものは出てくると思う。 >>72
ほんそれ
追加で特大ロフトボールもよろしく ツーハンドや、サムレスもいいですが、
見栄えがネックといいますか。
それに片手で回せなくて、そっち路線に行くっていう感じがしますね。
特に大人は。
片手は、落ちるのを(引っ張らない)を待つ。
そして、リリース時に手ひらでの「押し」撫でがキモ。
両手は、円弧に劣るから、自ら持っていくのがキモ 。 ディスカッションとかここの連中には無理だろww
反論されたら逃げてほとぼり冷めたらまた同じことを書くだけww
複垢作ってtwitterで呟いとけww >>85
お前はお前で自分の言葉で語れ
324 投球者:名無しさん sage 2018/08/02(木) 15:04:48.59 ID:UHolO4mc
ディスカッションとかここの連中には無理だろww
反論されたら逃げてほとぼり冷めたらまた同じことを書くだけww
複垢作ってtwitterで呟いとけww ツーハンドや、サムレスもいいですが、
見栄えがネックといいますか。
それに片手で回せなくて、そっち路線に行くっていう感じがしますね。
特に大人は。
片手は、落ちるのを(引っ張らない)を待つ。
そして、リリース時に手ひらでの「押し」撫でがキモ。
両手は、円弧に劣るから、自ら持っていくのがキモ 。 ピントはずれな内容のコピペを繰り返すのはそろそろやめてほしい。 これなんのためにコピペしてるんだろうか。両手投げが嫌いなのかはたまた両手投げを受け入れない人を貶してるのか… でも、両手認めるならハイレブスレなんかいらないと思う、、ハイレブ当たり前だし
両手で点数狙うスレを立てた方がためになりそうな気がする >>89
>>91
荒らしに反応するのも荒らしと変わらんから
素直に
>>90
のようにNG入れておけばいい
自分が出来ることをまずするべき
するべきはスルーとNG登録 >>92
そう思うなら自分で立てればいいよ。
昔みたいに鯖負荷ないから糞スレ乱立するな!なんて言われないから。
糞スレ立てればええやん。 両手投げはバックスイングできないから自ら前に運ぶ?
ど素人かよ。
両手投げだけど、スピード出すのは下半身。
ステップ。
ボールは転がしてるだけなんだけど。
まあ片手で300複数回出し、全国でも入賞してたから両手にしたらえらい批判されたけど。 両手投げはバックスイングできないから自ら前に運ぶ?
ど素人かよ。
両手投げだけど、スピード出すのは下半身。
ステップ。
ボールは転がしてるだけなんだけど。
まあ片手で300複数回出し、全国でも入賞してたから両手にしたらえらい批判されたけどツーハンドや、サムレスもいいですが、
っって、いわゆる↓の大人来ましたね。
見栄えがネックといいますか。
それに片手で回せなくて、そっち路線に行くっていう感じがしますね。
特に大人は。 ここで自慢する奴は最低な人ばかりなのが現実
大抵単なる5ちゃんねる依存症です 自分の知らないセンターで喚き散らしてくれてる方がマシ
というかボウリング板自体不要 片手サムレスか、両手投げの人に教えて欲しい。
いつもは手のひら全体でホールドしつつ、浅いカップで構えるのが好きで、リリース時は、下に解放して回転かけて投げてたんです。
しかし、たまたま、完全にガッツリ手首を折り曲げて、手首にボールが当たるようにして投げると、腕が振りやすく、いつもより高回転でスピードも出るような気がしたのですが、正しいやり方ですか?
なぜ気になるかと言うと、構え段階から手のひら中央が、ボールに触れずに、浮いているからです。ボール接地面は、指の付け根と手首だけのような感覚です。 >>103
俺片手投げだけど、両手投げの練習で教えられたのは、ファールラインに向かって斜め下に体重を乗せながらフィニッシュしろだったよ。
そうすることでボールの重みは手の平から手首、両手なら腕に押し付けられるようになって腕が鋭くなった。
勿論、腕力ではNG。タイミング次第では投げれなくはないけど、肘を痛めたり数ゲームで筋肉がダルくなったり。
体重は下半身で乗せるのがベスト。 >>97
忙しくまだ大会とかは出てないし、練習不足です。
ただ、300チャンスはあった。
2ゲーム530台、3ゲーム770くらいは練習なら出たよ。
課題はオイルがなくなってきてから。 今になって書き間違い見つけたww
×腕が鋭く
○腕の振りが鋭く
スマヌ >>96
成績自慢は要らない
確認できないし
匿名じゃ無ければ可 >>103
https://youtu.be/0Vl3bnm87NU
ここに出てくる人たちは少なくともスイング中は手首(腕)にボールがついてるように見えますね 普通投げとローダウンって、バックスイングの時点ですでに違くない? >>111
分かる。
バックトップでボールに更に上げられてる感がある。
ストローカーの時みたいにフワッと浮いてるようなのは皆無だね。
感覚が全然そうじゃないならゴメンww ふわっと
ボールにあげられる
この二つの違いを詳しく >>115
ふわっとは、腕に何の抵抗もなく浮いてるだけ。前方へ向かうパワーは無くなる。
ボールに上げられるってのは、バックトップの限界点で更にボールの勢いを受け続けるような感じ。
前者はラストステップに勢いがなくてもボールが下に落ちてくるだけだから一応投げられる。スピードは遅い。
後者はラストステップが遅いとボールが先行して体が振られ、ガックンガックンして変な投げ方にしかならない。
バックトップで手の平に圧が掛かったまま鋭いラストステップを刻めると、勢いを殺すこと無くリリースまで持っていける。
語彙力の無さよww 手首の使い方以外ほとんど変えずに、
ハイレブもローレブもできる。
バックスイングもほぼ一緒。 EJタケットとかが手首にしてるあのテーピングテープ?はどこで買えるの?
今リストバンドしてるけど、邪魔臭いしこの時期暑苦しい 新語:「ローレブ」
ほんと勝手に単語作るの好きやなぁ… >>119
新語でもないだろ。
英語圏行っても通じるはず。
ローダウンのほうが通じない。 >>121
「〜はず」って言ってる時点で確証ないんなら無理すんなよ。
今の時代ググって出ないような造語なんて意味ないんだからな。鼻で笑われるのが落ち >>111
ローダウンといってもいろいろあるが
パワーストローカーはローダウンとリリース以外同じ >>117
そおなんだ
でもスイングに余裕がないと手首の向きをコントロールできない 元々の投げ方が悪いだけ。
その悪い投げ方とローダウンとを比べても意味はない。 両手投げはバックスイングできないから自ら前に運ぶ?
ど素人かよ。
両手投げだけど、スピード出すのは下半身。
ステップ。
ボールは転がしてるだけなんだけど。
まあ片手で300複数回出し、全国でも入賞してたから両手にしたらえらい批判されたけど。
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ストローカーが回せなくて、両手にしただけでしょ。
おじさんが。
ストローカーが、両手投げに活路を見出しただけ。 トップから落ち始めの初速を上げる努力すれば片手でも充分回せる。
反動大事。 >>133
その人ではないけど、両手投げでコツを掴めばストローカーもかなり回転が増してストローカーでなくなる事があります >>136
両手投げで回転増やすのは簡単だよ
ただそれに見合うスピード出すのが難しい >>138
片手投げでも回転増やすのは簡単ですよ。
ただ、やっぱりそれに見合うスピード出すのが難しい。
両立が難しいんです。 >>140
日本の話?
そりゃ教える人がいないもの 前傾の角度、ステップのタイミング、オープンバックの開き加減、胸張り、ラストステップ時のスイングの位置、ハンドポジション。
無意識に出来るまでは一個ずつ確認しながら投げ込めば何とかなる。
肘は無視。ずっと無視。 >>144
まあ、間違ってないと思いますが、できる人はできるんですよね。
肘は無視しても、意識してもできる人はできるんです。
わかりますかね。
オープンバック必須みたいに言われてますが、じゃなくても、いいと思いますよ。
そういうプロいますしね。 >>145
オープンバックじゃないローダウンの人ってたとえば誰ですか?
できればyoutubeとかで観れる人がいいんだけど。
ダリアとか? >>144
出来ない人に発信したつもりだww
オープンバックは必須と言うかした方がスイングが大きくするのが楽って言う程度。
が、胸を張ってないとトップが高くなりすぎていつまでも浮いた感じになる。
その為のバランスアームの捻りなんだと思う。あ、捻り書いてなかったか。これは必須だ。
フェーガンは知らん、ありゃ特殊だ。 オープンバックは必須でないのに、捻りが必須ってむじゅんしてるな。 オープンバックよりバランスアームの方が優先順位が高いと取ってくれん?
後は練習しながら各個人で調整てことで。 オープンバックじゃないなら、バランスアーム捻る意味がないんだけどな。 >>147
球を速くするならフェーガンの歩き方はロスが無いので大変に参考になると思います >>154
クソガキがうちの店でやらかして天井にぶち当てたから一発出禁にしたよ。 手首脱力して振り切ったらスゲー回るのな。タイミング間違えたらクソボールになるけど。 脱力して振り切るというか
振り切ると同時に脱力する >>161
同時にやるのね。道理で安定しないわけだ。
ありがと。 振り切るってのは腕でボールを前に押して良いってこと? オープンバックとかバランスアームの捻りとか、
ハイレブ談義にはいい話題だと思いますが、
じゃないとできないっていうわけじゃないと思いますが。
できなかった人がハイレブに移行する過程で
得た情報や経験で得たことで、間違いじゃないと思いますが
じゃないといけないってことはないと思います。 たぶん支点アゲアゲ君だろう。
ここまだひどいのはそうはいない。 「曲げなきゃいけない!」と意気込みすぎているように思えてならない。
「曲げなきゃ」と思えば、腕の振りが緩み、腕を振る角度も変わってしまう。
そうなると、曲がり始めるのが早くなって、その分、変化の幅が大きくなり
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/hs_other/2018/08/10/16_split/index_2.php >>166
押すのとはまた違う。
押してしまうとボールに余計なパワーを与えてコントロールがブレたり手首が返ってしまう。
押しようがないタイミングがベスト。
フォロースルーに入る手前かな。サムが既に抜けているならもう少し手前でも可。
サムが抜け(抜け始め)、手首を脱力してボールが手から離れる瞬間を狙って振る。
そうすると手首から先でボールを撫でるような動きになって回転が一気に増す。 >>173
振り子のスピードをステップワークで加速させるのはいいけど、腕の力を加えるといい結果にはならないよね >>174
うん。
良く振れや振るなやらのアドバイスがあったりするけど、回したいなら振るべき。
ただし、タイミングが違えば手が返ったりしてマトモに回せないし、引っ張ったて内ミス、落として外ミスな事になる。
回転はUFOか真縦のストレートボール。 リリース時はどれだけ手首から先が無いと思えるかだな。
サムが抜け切ったら後は、フィンガーに重みを感じずに撫でられるほど回転が鋭くなる。
フィンガーに重みを感じるのはサムが抜ける状態の瞬間だけ。重いまま回せば引っかき上げ。
ヨーヨーなんだけど、ボウリングに関しては手首の解除は手首の脱力+腕の振りで成り立たせる。スナップは掛けない。 ハイレブ
それは、
おっさんは考える
ジュニア層は自然にできる。
それは自然の摂理。 >フェーガンは知らん、ありゃ特殊だ。
解説できないタイプがいる時点で
論理は破綻してるよね
正しい論理なら
すべてのタイプを解説できる筈だから フェーガンの投げ方は特殊ではない。
スムーズ過ぎる体重移動とタイミングの良さに加え、あれだけの脱力感にも関わらずブレることのない再現性が特殊と思わせてんのかな。バランスアームの使い方は確かに特殊だけど、それ以外やってる事は基本に忠実。
一つ一つのスキルの高さと体の使い方のレベルが違う。
天性のもんだな。 >>188
> フェーガンの投げ方は特殊ではない。
> 天性のもんだな。
基本に忠実に再現できることが天性のもので、やってることはその辺のにーちゃんと変わらん、ということね。 このスレは上級者の集まりですか?
みなさん、自分なりの解釈をお持ちで。いいことですね。 ジャストポケットに入れば100%ストライクなので300出せる 自分には出来ないことが出来る人を見た時、
自分の何がまずいのかを考えずに、出来る人が特殊なのだと考えてしまう人は多いよね。
天性の才能があるからとか、若い頃からやっていたからとか、そういう言い訳があれば、
出来ない自分を正当化して傷つかずに済むからね。
でもね、少なくとも言えるのはそうやって、自分が出来ない原因から目を背けた人は、
決して出来るようにはならないってこと。
逃げないで闘ってみようよ自分自身とさ。
完全には出来なくとも、きっとそこから大きなものが得られるからさ。 >>193
アメリカに投球ロボがあるけど300はやっぱり難しいみたい。ロボは基本エラー(ストライクがでない場合)が出てからラインどりを修正するから人間みたいにそれを見越しての投球ができないらしい。 >>198
4とか9とかの倒れ方見て先読み出来そうなのに >>198
AIとの組み合わせでなんとかなるんじゃね?(小並感 腕が振れてないって言われるけど振ったら無回転になる。どうしたらいい? >>209
同時に3本抜けば無回転になります
力が入って手首が動かないのでしょうが
親指を後ろに戻す様に手首を脱力すれば
親指が抜けやすくなり、その直後残りの
二本の指を含む手のひらで思い切り加速
すれば回転は付きます
加速して手首を脱力しても良いです
やりやすくて再現性が高い方法を探して下さい >>209
手首の脱力云々以前に、手首をストレート
あるいはカップにできてないんじゃないの?
そうでなければ3本同時抜けなんてまずありえない。
動画撮るなり、人に見てもらうなりして確認した方がいいよ。 無回転で投げられるって結構すごいと思う
10ピンは出来れば無回転でと思ってやってるけど回転してしまう
3本同時に抜くなんて出来ないし出来るイメージが無い、手の構造からして考えられない
ボールを強く握ってパッと離す感じ?だとしたら自分には使えない技術というか1投目に影響が出そうだからやめとく >>213
同時に抜いてフォロースルーもやめていく感じなら簡単に無回転になりますが安定な感じではありません
最後まで調整する感じではなく、途中でやめてしまったような感じになるからです >>213
ハウスボール使いの一般ボウラーは結構無回転多いよ
どうやって投げてんだろ?っていつも見てたわ >>216
おじさん×
見た目は大人頭脳は子供のジジイ〇 逆回転は子供の頃結構研究した。
手の甲をピン側に向けて(当然フィンガーが前、サムが後ろ)カップリストを作って
解放しながら投げればいい回転が出るよ。全然やる意味ないけどw
ハイレブ野郎がカバーボール使わずにテンピン取るなら回転軸がちゃんと制御できなきゃいかん。
ちゃんと縦回転で取れ。 >>213
アドレスからリリースまで、ずっとブロークンリストにしてれば回転はほとんどかからないよ。
逆に、それで無回転投げられないなら、回転かける投げ方も間違っている。
フォロースルーがどうとか安定しないとかいうのは出来ていない証拠。 >>233
夏厨かな
加齢臭+小便臭なら
頻尿だろ… >>235
マイナースポーツだから大目にみろよ。
盛り上がればよし。 やっと投げ方分かった。長かったww
クソ、こんな簡単だと思わなかったorz 先に行ったか
こんな簡単だと思わなかった、ここに秘密がありそうだな
簡単が簡単でなかった理由が分かれば簡単に投げられるわけだな
簡単とかシンプルとかの言葉は天竺のように遠きにありて近きもので辿り着いた人にしか分からんのじゃなかろうか、分かる側に行きたいものだなぁ >>245
昨日理解したばかり、つってもいつもの回転ではなくなって、スピードが出つつ曲がるような綺麗な回転になりましたってだけで、コントロールを含めた全体的なスイングとか足さばきは改善の余地が多々あるんだけどww
ボールの重みが手の平に乗ったら手首を脱力して腕を振る。
振るときにサムが力んでサムホールに圧を加えてる、振ってボールスピードが出るようなら多分アウトなタイミング。
回す為に振る感覚。
ボールが手から離れる直前て言えばいいのかな。
間違えてたらゴメンww >>243
延々と間違い繰り返し続けるのがこのスレのお約束 リリースでボールを押せる人と押せない人の違いって何だろう? 「ゆっくり振れる」わかるわ。自分はまだ入り口にたどり着けたかわからんけど練習し初めた頃は振りにいっていたから余裕がなかったけど、今は最低限の力しか使わないようにしてるから楽に押せる。
オイルの状況によっては多少押し出して投げれたり昔より出来る事の幅が増えたのがわかるように…なってはきたのだが、まだコントロールが雑(汗
狙いより誤差が2枚動いちゃうことがあるので6番ピンに抜けちゃったり打ちミスすると裏に行ったりと、せめて1枚になるようにしたい… 理屈上は、ボールの重さが伝わって、腕が十分にたるむから。ゆっくりが必要 >>249
ゆっくりわかる
あえて付け加えれば振り子のスピードに勝手に押し出す力を加えない事だな ゆっくり振るってのに興味をもって練習してきた。
カップも忘れることにし、ステップとスイングのタイミングだけ気を付けながら10ゲーム。
いつもよりリリースがスムーズでコントロールもかなり安定した。
体感的には真っ直ぐ縦に回転させてるように感じるけど、ちゃんと軸が傾いてるのにビックリした。暫くこれで練習続けようと思う。 ゆっくり振るもよし
普段やらないことをやると新しい発見があるからいいですよね ボールの重さが指先にしっかりと乗るまでの間って大事だよね >>267
乗るから乗せるように
タイミングは能動的にとれると
さらに良いですね >>271
普通にできますし、難しくはないでしょう 人差し指と手首と肘の三点を一直線にして
投球ラインとスイングプレーンに一致させるとド安定 >>284
きちんと投げれば最後に手首が折れるなら良い事です
そのまま自然に振り切るように加速すればハイレブになるはずですが如何でしょうか これ!たまに来ると手先の話ばかりだ。どうしようもないわ >>286
もしかしてハイレブにはスピードが必要だから、無駄がない動きが必要って事が言いたいのでしょうか
私はスピードが無ければハイレブは弊害が大きく曲がり過ぎて困ると思います >>293
スピードと回転が素晴らしくても、コントロールがひどくて活躍出来ないっていう話は多い >>290
スピードが必要というか、ハイレブは「高回転・高速球」が前提なのでそこを勘違いしてると、やっかみにしか聞こえないぞ。
故に曲がりすぎるだけの自称ハイレブマンは「自称」でしかないわけで。 >>295
ありがとうございます
タイトルからそもそも、それはわかっています
ここではスピードはあまり語られないですね そういえば昨日、隣のレーンに入った学生風の人がたまにシャドーしていて手首をキュッキュっと前後に曲げてた。
あー、たぶんローダウンやりたいんだなぁと思ったけど実際ボール持って投げると手首後ろに曲がったままで、
自分でもわかるのか首かしげて悩んでいた。
そしてやおらスマホいじり始めて、たぶん動画チェックしたあと、リターンくるくるをやりだして内心吹き出しそうになったが
ある意味微笑ましい。
最近良く見ることの多くなった光景。
がんばれー。 両手投げのやつでベルモンテの真似してるんだろうけど、ボールリターンに片足乗せてボール拭いたり手を乾かしたりしてるの見るけどあれマナー悪いよな
試合中とかにもやっててクソ邪魔くさい >>298
可哀想だよね。間違った道進んでるの教えてあげた方がよかったんじゃない?
ま、よけいなお世話だが。 球速出ない人は、回転の掛け方も正しくはできていない。
大げさに言えば手先の動きもステップとスイングの結果。
できない人は、それを手先だけでなんとかしようとするから変な投げ方になる。 >>298
どっかのハゲたようつべマンがまた、ラックくるくる動画上げたから恐らくその影響。
ぶっちゃけあれマジで意味ないから変な布教マジでやめてほしい。 >>298
あるあるで糞ワロタ
俺も近いもんがある 通天閣ポリッシュとラックくるくる
師匠にするならどっちがマシですか? 師匠にするなら竹原だろう
やらせてくれるかもしれんし 今日アクシスチルトとアクシスローテーション測ったんだけどチルト0度って良くないですか? >>328
ピンアクションが良ければね
実際は良くないだろう
そう感じませんか? アクシスチルトとピンアクションは直接的には関係ない
アクシスチルトは曲がりに関係するしその結果ピンアクションが変わるが
その場合他の要件がチルトより影響する 俺はチルト0度が理想で日々練習してるけどどうも手の使い方が甘く30度位のセミロールになってしまう
サムの開放が遅いんじゃないかと睨んでるが、開放のタイミングを早くしたらしたで真下にドスンリリースとなってしまう >>329
悪くは感じないけど、ハイレブで理論上理想の角度とかが存在するなら今の回転数、球速を維持して投げれるようにしようかなと。 >>335
たしかにそれもある
リリース直前手首をピーンと伸ばす意識でボール離さないと勝手にコックが入ったままのリリースになるね >>338
自然とサムを抜くイメージで良くない?
そのピーンと抜きに行くと手首痛めて怪我しない? >>339
自然と抜くイメージだと抜けずにそのままオーバーターンしてしまってスピナー気味に…
キツサムにしてるってのが抜けない原因だけど、抜きに行かないと抜けないし手首意識しないとチルトが起きる
つかこれ、そもそも手遅れとステップとのタイミングが合ってない可能性もあるのかな >>341
まずは一番良いタイミングを両手投げで矯正しよう >>341
まず自分がなんのためにコックしてるか、
望みの回転角を得るためにフィンガーとサムの位置関係が最後どうあればいいか。
考えることいっぱいあって楽しいじゃないか。
チルトは悪じゃないし、理想を変えることも必要かもよ。
私見だがローテーションもチルトもこれ!って固定するものではないと思う。 >>344
角度を完全に固定化まではしなくていいでしょ。
単純に投げ分けできるならそれは有利な訳だし。 >>349
とりあえずは、
手首はブロークンリストにして構える。終始・・・・・云々
のところが気になる。
この方法は初心者がフックボール投げようとしてとりあえずスピンかけてみるか、というやり方。
(ほらそこのあなたも甘酸っぱい思い出あるでしょう?w)
この方法だとサムの穴が軸になってUFOする。 >>349
この動画は、レンコンがドライ過ぎてわかりにくいな >>350
>手首はブロークンリストにして構える
のところはスピナーとかUFOの投げ方の説明っぽい ちょっと説明不足か
元々AT=90を狙って投げたいときの方法を書いてあるっていう意味ね ボールの重さを利用するだけです力はいりませんって偉そうに言うやついない? >>357
ごめん、自分の周りのプロは大抵そう言うわ。
偉そうとか私的な感情は除いて。 本当に力いらないなら子供も女性も16ポンドでいいよね。 チルト角を利かす場合も利かさない場合もPAPの位置があまり変わらんようなリリースがよいと思うよ。 >>363
ま、確かに。
使いたい重さのボールを持てる筋力と、振り子運動をやってもブレない体幹は最低限必要だと思う。 つまり力を入れて投げなきゃならない重さは
本来合ってないボールかもね。
最近14に下げて軽く触れたらどうかなと思う事は多々あるんだけど、
14に下げたらボール全部交換かと思うとね(^^;) ボールの重さは下げない方がいいと思うけど…球威変わるしボールによってはコア自体が弱くなるやつもあるし。
肉体的に不可能ならしかたないけど。 >>368
投げれてるんだけど、トッププロが15ポンド前半だとすると、自分の適正は14の方が合ってるかもしれないと思ってね。 >>367
女性ですか?
女性でも15Pで大丈夫ですよ 自分も昔、完全脱力な方向目指してたことあったけど、今はそんなに厳密なもんでもないな。
極端な考え方ってたいていだめだよ。 ハイレブにもタイプがある。
これを考えずに闇雲に投げれば理解も遅れる(やってればいずれ理解するが)。
まずどう投げたいかを完全に決める。
カップを維持したりしなかったり等、途中でコロコロ変えない。これだけでも他の事が覚束なくなるから。
ボウリングは身体能力よりも感覚を掴む事が必要よ。 直接ハイレブに関係なくて申し訳ないけど、最近利き腕だけにサポーターみたいなのしてる方多いですよね?
ベルモンテとかは早くから使ってたみたいだけど、あれの効果はあるんですか?
なんかダサいのに真似してる日本人が多くて。
あんなん使わないでいい回転で上位にきてるプロのほうがいいわ。
見かけだけで成績残せなかったり、ただのミーハーばかりで。
自分は人と同じが嫌だから、ボールも・・・
あ、だからいいボールあまり出会えないのかも。
人がたくさん使うボールはいいボールだよね? >>381
アームスリーブだね。
腕の疲れが出にくい。あと、スイングのブレが少なくなったかな。
ボウリング用のは使ってないな。アンダーアーマーとかNIKEの使ってる。 >>377
アームスリーブはどうやら普段何気なく入ってる無駄な力が入らなくなるとか…?友達が一時期つけてたけど効果を体感できなかったらしい
人によるのかな 使ってみても気休めだろうって感じ
まだテーピングの方が良いが見た目が悪いから
テーピング隠しなのかも知れないと思うのは俺だけか アンダーアーマーは買えないわ。
ミーハーが真似して使ってるイメージしかない。
てか、リスタイみたいにあれも禁止にしたらいいじゃんね。
着けることで効果があるなら、リスタイとかと変わらないし。 直接回転とかスピードに関係するなら禁止にしてもいいと思う。 俺はザムスト使ってる
明らかに疲れなくなった
プラシーボと言われても否定できないw >>377
前にスカイトモがレビューしてたけど、力がいる場面で普段よりも若干楽になるかなー位であってもなくても変わらないと思います、って言ってた 最終的にテーピングやスキンパッチ、グリップすべてダメとなったら、サムレスが1番強くなるよね? >>387
何をしたいかによるんじゃないかな。
サムレスが一番「強い」が何を基準に強いと言いたいのかによるし。 >>386
腕を絞るタイプのサポーターって筋肉の微妙な震えなんかを軽減する為のものみたいよ
疲れもそうだが投げるたびに若干変わってくる筋肉の動きに負荷を与えて暴れるのを抑えてる感じ? >>387
皮膚の保護目的ならどのスポーツでも多少の違いはあっても認められてるモノだし禁止って事はないでしょ 片手ハイレブ練習中なんだが、ファールライン手前から床に平行に滑らす様に静かにリリースするのと通常のリリースとじゃどっちがハイレブ習得しやすいのかな?
レーンコンディションとかは無視で。 >>391
>ファールライン手前から床に平行に滑らす様に静かにリリースする
ハイレブかどうかに関係なくこれが通常のリリースなんだけど? >>391
オイルの荒れたレーンでは、普通にスイングした方が、振りが早いせいか、
スピードが出やすく、スコアが安定しやすい。
それよりも、片手サムレスでボールと手のひらと指の位置関係を研究してるが、とても奥が深く面白い。
pbaのtomみたいに、ビッチリ手をボールに当てて、回転をためこんだような張り付めた人差し指から繰り出す高速縦回転スローに最近は落ち着いた。
投げミスが少なくなり、調子いい。 >>386
投げる瞬間は変わらないとしても
後から筋肉痛になりにくいとかなら
数日かけて行う大会では使用禁止にすべきでは >>389>>397
まあ何かしら投球を補助しているってんなら禁止には賛成だ テーピングみたいなもんだからな、狙い撃ちで禁止は難しそう Tシャツなんかでも筋肉に影響のあるモノもあるし他のスポーツでも一般的に使われてるものはいいでしょ
問題は本人が持つ筋力を増強させるものだよね 水泳のレーザーレーサーみたいな劇的なものじゃないし
バスケとかテニスでも使ってる人いるし別にいいんじゃね。 バスケとか汗かくスポーツだとあれ着てるとむしろ涼しいんだよな 急に実況始められてもなぁ…チラ裏でやっとけって話。 >>408
その割にサムレスのプロ(日本限定)はコントロール悪い人が多いイメージがある。
PBAはトッププロ過ぎて比較するのもおこがましい感じがするが、なんでこんなにも差が出るんだろ。 >>414
下半身や体幹が弱くてダイナミックな踏み込みが出来ず、それを上半身でカバーしようとしてるから。 PBAのトッププレイヤーって、ボウリングだけじゃなく、他のスポーツもやってたりするんよね。
バスケ、ラグビー、乗馬なんかもしてたっけ。
日本人はボウリングだけってのが多い。
身体能力の差が出るよね。 プロのフォームを参考にするとどうしても力んでしまう。逆に力まないで参考になるプロいませんか 未来に安価打つ奴はなんかツールのバグ?ただの安価ミス? ただのボケじゃないかな?
>>421
スイングです
突っ込みやすくなる >>423
ちょくちょくボウリング板で未来に安価打つ奴いるからボケなのかバグなのか気になってな。thx >>422
open2chみたいにコピーサイトでレス数とか順番ずれるところからレスしてんじゃね 安価ミスが目立つと思ったそう言うことかww
>>427
体が突っ込む大抵の原因は開脚不足と蹴りすぎ。
スライドの足がアプローチに付いて体重が乗り始めたら蹴らない。
蹴りはアプローチに付くまでに終わらせる。
開脚が狭いと減速も早まって体重が乗り切る前に止まってしまい前につんのめる。
スイングは下半身の使い方を理解するまではほったらかしでいい。
肘もカップも後回して問題なし。
寧ろ肘はずっと無視で。
肩の脱力だけ意識すればいいよ。 アンカーのコントロールが悪いのは走りこみが足りないのだ。
足腰は重要だぞ。 リリースは45度の前傾姿勢からゆっくりと立ち上がっていきます
蹴り足は床につけたままだと伸び上がるので浮かすようにしています
自然と開脚姿勢になるので、突っ込み過ぎる事は無いです
最初は背筋には負担がかかりますが、慣れてきます いろいろ細かく考えても意味はない。
アプローチでボール持たずに最後の一歩の動きを繰り返し練習する。
なるべく歩幅を大きく蹴りを強くして、かつしっかりと止まる。
蹴るというよりは、蹴り足を伸ばしてしっかり床を押すという方が正確かもしれない。
最後の一歩の開始は、ほぼフォワードスイングの開始に一致する。
これには「プッシュオフ」という呼び名がついていて、投球動作の最も要となるものだ。
しっかり練習して損はない。できればわかってる人に見てもらうこと。 昨日のMKのrankseeker中継に
栗Pがコメしててワロタ >>431
>リリースは45度の前傾姿勢からゆっくりと立ち上がっていきます
これが何を言いたいのか、さっぱりわからない。
誰かわかる人いる? >>439
恐らく、リリースというよりアプローチを歩く(リリースに向かって)話をしているのかと。
リリースする迄の過程で45度の前傾姿勢からゆっくりと起き上がりつつ、柔らかくリリースする、的な?話なのかなぁと。
まぁ開脚姿勢にはならないから逆に後半がイミフだが。 アプリ使ってる人はレス長押しで返信するのではなく、直に>>◯◯と打つんだ!
でなければ安価ズレまくりでカオスになるぞ!
ブラウザ利用してる人は問題なし。 ますますわからなくなった。
前傾角度は、アプローチからリリースまで増え続けるのが普通だし、
「開脚姿勢になる」と「開脚になる」の何が違うというのだろう??? 前傾して歩けば体重が前に移動する。
倒れそうになる。
コケそうなのを足で支えて踏ん張る。
開脚は防衛本能だよ。
操作出来るのはアプローチに着地するポイントくらい。 >>445
そういう風に前方に突っ込まないで後ろに荷重を残す感じで
ボールを発射するイメージのほうがよろしいと思うぞ。 >>447
じゃあ俺はウィンドミル投法で発射するわ。ありがとう。 しっかり身体の重心を感じてから振る感じですか。タイミングが早いと手投げですか。 >455
振る意識より下半身でボールを前に引っ張る意識の方が大事。
ちゃんと引っ張れてれば、そのまま腕は振れてくれるから。 >>463
そうかなぁ
引っ張ってスピードでなくて苦労してる私。
多分引っ張るのはだめと思います。 普通にスピード投げて、次に向きを調整する。引っ張らない。 ごめん。日本語で話してくれないか?
国語の授業を始めるつもりはないが「普通にスピード投げて」って意味が普通にわからない俺がいるのだが。 安価バグってるから流れで話すww
足で引っ張れないのはタイミングがちがうんでない?
肩よりも下にボールが降りてから蹴ってるとか、スライドで滑りながら蹴り続けてるとかね。
PBAプレイヤーは見てて分かりやすいから例に挙げるけど、バックスイングトップから降りてくる初速が速いのは、トップから肩までの距離を蹴り足でスピードアップさせてるからよ。
蹴る時間はほぼ一瞬で済ませてるから、突っ掛かること無く安全に止まれる。 >>468
つまり肩よりバックスイングを高く上げなければいけないと? >>469
悪い純粋な日本人だけどFランだから学がないせいかも。
「スピードを出して投げる、その後に向きを調整すれば引っ張らない(肯定)」って言いたいの? 474
そうだね。少なくともハイレブを投げたいなら、肩よりも高く上げられた方がスピード付けやすい。
肩と同じ位の高さで回せる人もいるけど、割りとレア。そして腕の長さによってはステップが忙しい。 うーん、バックスイングの高さとスピードは関係ないって言ってた人いなかったっけ? >>474
でも実際ボウマガでも記載あったけど正しいフォームでバックスイングの高さを調整(高く)すれば球速も上がるって書いてあるぞ。
今月だと小学生ではあるが高さをあげて球速を出したって子もいたし。 478
多分それ、蹴り足での加速と蹴った時のスイングの位置を無視した計算だと思うよ。
バックスイングが大きくても、等加速でボールが降りてきた時の著しい加速は望めない。
腕力は勿論、上下運動や急ブレーキなど論外。
効率よくボールを加速させる方法はスイングとステップのタイミング一択。
これに加えるとすれば滑らかなリリースだろうな。 何にもわかってないのな。とりあえず読めばいいのに。 手首を柔らかくとは、手首関節を柔らかい方に曲げるという事なんですか。 485
カップを脱力して解除。自分で手首は動かさないよ。 手首を柔らかくというのは、
そもそも基本的な投げ方がちゃんとできてる人向けの表現だよね。
リスタイなどを使わずに素手で手首固定して、そこそこ(リスタイ並み)に回転かけられることが前提。
そこをすっ飛ばしておかしな投げ方になってる人が多い。 >>485
手首を固定する筋力が無くても固定した時と同等かそれ以上の回転をかけられるってのが手首を柔らかく使う意味だと思うけど >>487
手首の固定も筋力だけでやるわけじゃないからね。
カップを作るとこまでは一緒。
だから基本ができてない人はハイレブもちゃんとはできない。 ボウリングの基本はバックスイングのトップからボールを落下させる前にけり足でボールを前方に引っ張る。
ゼロ歩助走だとボールが体から離れた時点(バックトップから落ちてきた)で負荷が掛かる。
ラストステップが始まる前にボールが降りてくると、ゼロ歩と同じ状態になって余計な握力やリストの力でボールを支えないといけない。
落ちる動作が始まる前に足で引っ張る。
スイングが大きいほど手首の負担は減る。
フェーガンなどは良い例だね。
紐の先端に錘を付けてやってみると良いよ。
真上に錘を上げて指で支え、紐の先端を真横に引く。
上下もさせず、急ブレーキもかけず、瞬間的に引っ張るだけで錘は紐を撓ませながら斜め下に落ちてくる。 どこかに振り子の動画無かったっけ。たしか引っ張るとだめ!じゃなかったかな。
私的にも引っ張りは厳禁かと思います 引っ張るとボールの慣性に従わないことになって余計な握力が必要だからね。 引かないとそもそもアドレス位置からファールラインまでボールは移動しない。
物理的な意味での「引く」とボウリングでいう「引っ張る」の差。
単にそれだけのこと。
>>489 の理由ははメチャクチャだけど、動作としては概ね正しい。 バックスイングトップからの体重移動以外でスピードってどうやって出すの?
タケットとかロバスミのような、トップからの急加速はどこから? ロバスミの60キロの時、右肩じゃなくて左肩が支点ぽいと
感じるのは俺だけか?
腕の振り幅が大きいよな >>504
右肩が支点になるのはむしろリフタンじゃねーの?
カップリスト使うタイプはたいてい右肩も回すと思う。 タイミングしか無いってのは正しく無ない。
下半身にしろ肩にしろ、力は必要。
そして力を使うタイミングはとても重要。
が、力を意識せずに投げられている人は、センスあるんだろね。
こういう人は、残念ながら人に教えるのヘタね。
「タイミングが大事」
って言われて何が変わる?
そんな言葉じゃ誰も変わらんだろ。 >>510
それならまずは両手投げが定番だろう
動画を参考に投げるを繰り返す事で得られるものはタイミング、体の使い方
を含めて大きいと思う
最初慣れない時には腰に負担が大きかったけどね 元巨人の桑田も言ってたな
腕より足の力のほうが何倍も強いんだから
下半身のリードでスピードを出すと
腕の力はまったく必要ないらしい 隣で両手投げしてる人がいた
ガターすれすれの板目がオイルたっぷりらしくて
全然曲がらずガター連発してたけど
いつまで経ってもライン変えずにガター連発してた 室伏広治をコーチしてた溝口さん(元やり投げのアジアチャンピオン)は、まず上半身という考え方だな
投てき種目とボウリングは何かしら共通点がありそう PBAなんかはスイングに力(腕力)加えると普通に言ってるもの
本来余計な力みが駄目であってそれが力は駄目と間違って広まってるし 力を入れるのは正しいけど、どこをどうやってどのタイミングで力むのかだな。
こればっかりは投げ込むしかない。
無駄に負担が掛かったりボールに何のアクションも得られないのなら間違い確定だし、例え合ってても体の使い方が間違ってれば「あ、これじゃないんだ」と勘違いする。
力みは後でいいと思う。
脱力でそれなりに投げられてから少しずつ力加減やタイミングを計るのがいい。
因みに「それなり」は、俺の基準はストローカー程度の回転数と28キロ前後のスピード。
カップしなくても肘入ってなくても、下半身だけでこれくらいは出るから。
あくまでも俺基準なので。 サム抜くのに時間かかりますよね。
握ってはないですが抜くために肩が前に出てしまうのでどうすれば良いのか教えて 28km/h て日本の男子プロでも1投目では出ないぞ。高回転で曲がりも大きいとピンヒットまで時間かかるから。
カバーボールなら35km/h位普通に出るけど。 >>524
キチンと利き手の反対側の腕を使って体が流されてしまわないようにしっかりと壁を作ってあげれば必要以上に肩が前に出ることはないよ。
それが出来てないと肩が前に出過ぎたり体が流されたりされやすい。 >>525
イヤそれはないだろ。
アマでも28〜30とかザラだし。
大きく曲げて27切ったらボール死ぬんじゃ?
ピンアクションの関係で抑えてる人もいるけどさ。それでもプロのハイレブは29〜30くらいは出てる。 ボウリング場によってセンサーの位置はそれぞれだから。
オイリーゾーンとピンデッキ近くでは全く違う。
28とかは初速限定でしよ。 てか、おなじボウリング場でもボックスで全然スピード表示が違ったりするからなw
まあアテにならん >>527
それが本当なら制御無視で全力で投げれば高回転で優に30以上は出るんだよね?
ユーチューブのお遊びupで頻繁に30km/h以上の動画が上がってるはずだけど、よろしければご紹介頂けますか?
ロバスミとか、タケットとか、特殊なトップの例はやめてね。 この人速いよな。ピンヒットまで2秒台前半だから30キロ出てる。
https://youtu.be/krAj8GTfcus
つーかさ、頻繁に上げるとかなんて個人の匙加減じゃん。
あくまでも俺基準て書いてないかい?
個人的見解だよ。
ハイレブに拘らずに投げるならそれくらいは出るって言うね。
メカテク着けた女子プロだって試合中で26〜27キロくらい出せる。 PBAの試合中で実測28〜30km/h
トミジョンは少し速く試合中で29〜32km/h
以前ボウマガに載ってたデータ ファールラインからピンヒットまで
2.35s → 28km/h
2.63s → 25km/h
速いと思える日本男子プロでも、この間でしょ。
もちろん、幅を大きくとるほど遅くなります。 >>533
この人に限った事じゃないが、どうしてあんなに大きく振れるんだろう。力じゃないんだろ? >>541
レーンコンディションじゃないかな。
無論綺麗に投げれているのも良いが、多少崩れたフォームの人でもオイルパターンやオイル残量によっては幾らでも幅は取れる。が、その分投げるラインが減りやすいから8人打ち6ゲーム戦とか長期ゲームには向かない >>542
嫌、その振るでは無くて、スイングが大きいということす 力入れるっつってもオープンバック+ダウンスイング最下点で蹴り進み+前傾姿勢やってるとほとんど力入れ無くても勝手に上がるんだけどな あとは力を入れる箇所だな。
力を入れるってか上がるボールの動きに合わせながら肩を上げれば簡単に上がる。
腕や手でボールを上げようとすると余計な力が入るしスイングがブレる。 >>541
力じゃないよ。
力だというなら、普通の投げ方だって力は使っている。
普通の投げ方に比べれば体力必要なのは事実だけど、
質的に違いはない。
あくまで技術、身体の使い方。 バックスイングが上がらなくて困ってる人、脱力のままだと絶対上がらんからね。
ボールの動きとステップに合わせながら上げたい所まで肩間接を動かす。
足と腕の動きがバラバラになる人は一歩助走から徐々に歩数を増やしていけばちゃんとタイミングが合うようになる。
一気に全部やろうと焦らずにね。 >>558
やっぱり肩周りの動きは意識したほうがいいんですね。
極端に腕肩脱力できるんだけど、それでステップと前傾のみでもあまりハイバックに自然とならなくて悩んでた。 というか、ハイバックになる時点で肩の関節は動いてるに決まってるだろ。
ストローカーでもどんな選手でもうごくわ。 手と足のタイミングを合わせることが最も重要なんだな バックアップを遊びで練習してたら、何故だろう、高速回転ができるようになりました。 >>566
別に不思議でもなんでもないけど。
みんな知ってるよね?
バックアップと高速回転の関係。 >>569
>>568じゃないが軽く説明を。
バックアップは手の平を外側に向けてその方向を維持したまま最後まで振り抜く。更に回転を付けたければ自らサムを人差し指側に溢す。
ハイレブってね、サムが抜け始めた手の平の位置はバックアップと一緒なのよ。
違いは1つ。
人差し指側に溢すのか小指側に溢すのか。
注意する点。
フィンガーにボールが乗ってサムが抜け始めたら
1、サムが向いている方向を変えない(スピナー防止)
2、腕を振りに行かない(脇が開く&手の平が返る&引っかき上げ防止)
3、腕が振れる方向をコントロールしない。ボールが回っていく方向へ自然なフォロースルーを意識する。 知らない人が見たらフェーガンのリリースはバックアップと勘違いする
フォロースイング最下点まではまさにそれ >>570
>ハイレブってね、サムが抜け始めた手の平の位置はバックアップと一緒なのよ。
ハイレブすべてを一緒にするのは良くない
例えばハイレブの代表の一人といえるロバスミは違う https://youtu.be/exkvfe4Z9e4
こっちは純粋なバックアップ
あんま変わらん気がするんだけどな。 あー、でもハイレブ=バックアップてのは極端か。それは訂正しますm(__)m わたしはどう頑張っても、どう身体を捻ってもバックアップはできない。
日頃ドアノブターンになってるからかもしれない。 カップして振り下ろすところはハイレブとバックアップ高回転は一緒
ハイレブのときは人差し指を広げて小指を薬指に付ける
バックアップのときは小指を広げて人差し指を中指に付ける
これで自然にこぼれる方向をコントロールできる >>570
ありがとう。
自分はまず親指の抜ける瞬間を認識できなきゃ話にならないのですが、解説いただいた三点、つい回したくなったり力入ったりしがちなので意識して練習します。 自分から振らないとポトンと落とします。何か間違えてますかな。 >>580
振れば落ちる、振らなければ落ちない
振らないと落ちないというのはロフトボールするって事ですか? >>582
悪いが俺もあの文面からじゃ意図がわからない 腕力スイング→抜けそうになる→握力使う→リリースポイントで抜けない→放り投げる
脱力スイング→ラストステップで加速していない→ボールは落ちるだけ→ファールライン手前辺りでボトン
こんな感じじゃ? 握るのは最悪
親指は入れるだけ添えるだけ
っていうかハイレブに限らず初歩の初歩 >>586
オープンバックだと握らないし落とさないから最強 サムホールの調整ができてないんじゃないかな?
インサートテープ入れて抜けるか抜けないかのギリギリに調整して
あまり握らないといいと思うよ。 サムレスや両手投げなら、絶対握らない
普通にオープンバックにしかならないし、
下へ体のねじりを使ってボールを落とすような感じで加速
手首は片手になった時にボールの重みに耐えられないので自然にそのまま振り抜くだけでハイレブ
これが出来るようなれば、手首の使い方で親指なんて簡単に抜ける様になる
片手投げにしても、最初から両手投げで練習する方が上達が早いと思います >>592
両手投げだけど、まったく違いますよ。
オープンバックにならない、いや、しないが正しいのかな。
だから体はねじらない。
コントロール悪くなるだけだからね。
スピード出すのは下半身だし。 >>593
https://i.imgur.com/FLoNFag.jpg
ベルモのスクショだけど、ねじってるよね。
真っ直ぐに見えるなら医者に行く事をお勧めする。 >>593は
なんちゃってオープンバックを指摘したかったんじゃないかな。
腰が開いちゃってるのにねじってると勘違いしてる人いるけど。 握らない為にはピッチ、スパン、穴のサイズ、穴の形を楕円にする、交換式サムなどがある
交換式のサムイットは大変に良かったと思う
ぴったりなので抜く時に音がするくらいだ
非常に快適です
何個か穴の大きさが微妙に違うのを作れば、テープ調整も要らない >>600
593だけどまさしくそれ。
ちなみにベルモンテやパレルマは規格外だから参考にできない。
ベルモンテは理想すぎるんだけど、あれは真似できないよ。
日本人で1番理想な両手投げは誰だ?
ってくらいPBAとは差があるとゆーか、骨格の問題なのかね。 >>604
え?
どう見ても差があるじゃん。
PBAを代表するベルモンテ。
日本でアマチュアのトップレベル。
天と地の差だよ。
ただ、両手投げで28キロはすごいわ。
この球速はかるやつだと自分は25キロくらいだし。 >>606
5年か6年間で小学生から始めて中学生で国体優勝なら
素晴らしいと思いますね
ベルモの動画を見るのも大事なんでしょう >>606
別の子だったね
かなり古い動画だから仕方がないでしょう
その頃はベルモも跳ねるようなステップしてたし
今より球が速くて、コントロールも悪かった 両手投げ最大の課題はスピードだと思う。
スピードより回転が勝ってしまうから、遅くなったレーンだとなかなか苦労する。
だからスピードある人はうらやましいですよ。
日本人だと誰が1番理想なんだろう?
プロは?
ちなみに動画のカズマくん、名前聞きませんがどうしてるんでしょうか? >>609
だいぶ前に引退して普通に働いているとかだったと思う 栗pっていう人が肩甲骨を反らさないと言いますが猫背で投げるんか? >>613
栗P自体が独特の投げ方だから大半の人は参考にならないから気にしなくていい 人にはそれぞれ個性がある。
自分の個性を人にアピールするようなHOWTOは間違ってます >>613 オープンバックを正しくできると意味がわかると思う。 当たり前なんだけど、正しいオープンバックは身体の後ろではなく横方向に手が上がる
身体を捻転させる必要があります
正しいんだろうが、肩甲骨で説明されてもわかりにくいだけだと思う そのやり方はオープンバックと言うと少し語弊が、あり体の捻りを利用した投げ方だと思います >>620 肩が動くには、鎖骨と肩甲骨の動きが必要。
>>622 どのカキコへなの? >>628
胸が開くとか戦隊モノに出てくるロボみたいでかっこいいな 初心者にハイレブ教えるのにスカイトモの動画がいいのか?
あれ、ハイブリッドだよな? そのハイブリッドっていうのが何なんだよ。
何と何のハイブリッドなんだ? 両手投げ出来ない指導者はアメリカでは失業です
最初から両手投げおしえるのが実際、上達の早道です
きちんと教えられる人も少なくないが、教えられない弊害はとても大きいでしょう
きちんと教えられる人を探すのが正解だと思います
そういう意味ではスカイトモも過去の人です
現実を良く見ましょう >>632
少なくともハイブリッ「ト」ではないですね >>636
両手投げ指導者なら日本だと金太まωプロの方がいいな >>636
あの〜、ここは日本なんですが。
アメリカでコーチするの?って話だよ。
まあたしかに日本で両手投げしっかり教えられる方はほとんどいない。
だからみんな基本は自己流になる。
だからPBAみたいに活躍してる両手投げはいない。
それが現実ではあるね。 クリピーとか言う人が最後の一方を大きくしないと肘が曲がると動画で行っています。
これって一理あると思うんですけれども、逆の発想で肘を曲げないように投げれば最後の一歩は大きくなると思いません? ○下半身の動きを変える→上半身に作用
✖上半身の動きを変える→下半身に作用
個人的にはこうだと思う 正)下半身の動きを変える→上半身に作用
誤)上半身の動きを変える→下半身に作用
個人的にはこうだと思う >>652
数ヶ月前
十うん年ぶりのボウリングで初めてラウワン行ったんだよ
若い奴らのサムレスや両手が沢山居てカルチャーショック受けて試しにやってみたら
いつの間にかマイボールを手にしてたわw
ラウワンのマナーが悪いガキの多さもカルチャーショックだったけどw >>654
とりあえず日本語を頑張って使ってるみたいだが勉強しようなw
>>656
ここは公衆便所の壁以下だけどな 一般人のサムレスがうざければ、大会後のクソ遅いレーンに案内してもらえばいいよ。
まず届かないし、内に入るとか30枚目より内通すとかまずできないから。
届かないともっと右から投げようとするし。
そうしたらサムレスやめるはず。 サムレス程度の事はどうでもいいんだよ。投法の一つにすぎない。
動物園っていうのはまったく別の次元だ。 >届かないともっと右から投げようとするし。
どゆこと? >>658
そもそもアジャストできる知能を持ってないからそこまで考えるわけない。 >>660
「届かない」は曲がりすぎてポケットに届かないという意味じゃないかな?
そういう場合立ち位置を右に寄ってもせいぜい平行移動程度の効果しかないし、
逆に立ち位置を左に寄って右に玉を出すほうが大きい補正ができるんよ。 >>662
曲がりすぎて左にいくから、さらに右に立ったりって意味。
つまりまったくアジャストできないってこと。
それか、10枚外激速のレーンにするとかね。
右に出して曲がると勘違いしてるから。 >>663
どの道やってる事めちゃくちゃな時点で無駄。
話す価値もない。 ダンス始める奴もいるぞw
あと、仲間が構えて動き出す瞬間に後ろからどつくとか。
ファールライン越えてわざとダイブするとか。
ハンマー投げみたいに回転しながら投げるとか。
挙げればキリがない。 ハウスボウルでアベ170くらい出るもんなの?
両手とか必要? >>667
自分はそこまで頑張らずに150くらいでさっさとマイボールにしちゃったけどたぶんできると思うよ。
両手もサムレスにもする必要ない。
1投目確実にポケットを叩くことと、2投目難しい配置以外は確実に取るくらいの目標でおk。
ストライクがある程度必要なレベルになるとまた話は別。 >>667
両方じゃなく、普通に投げ込めば出るよ。
マイシューズはあった方がいいね! 全然ハイレブじゃなくて、35km/hのストレートのどこかのおじいちゃんはアベ200ちょっと、オイルの影響が無いがビックゲームもほとんど無く単調すぎて良く飽きないなと思う
長い間全く進歩も無いからね
曲げれば210くらいのアベは出せただろうな
残念な感じです >>667
ラウワンならハウスボールでもアベ190超える(12G) >>666
男子グループの隣に女子グループが来た時のテンションの変化が邪魔
さっきまでそんなにはしゃいでなかったろうが 以降、ラウンドワンに関する内容は以下でどうぞ。
【スポーツ】ラウンドワン総合part10【エンタテイメント】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1535878874/ >>673
いや、いまはラウワン自体が話題じゃない。空気読めよ ラウワンの話題が多くなってきてるので誘導しただけ。
実際ラウワンに関するレスはここでなくラウワンスレで話せる内容だからな。 ハウスボールの話メインなのにラウワンスレに誘導するのは明らかにレス読んでないだろw まぁ何にせよ、目から入ってきた情報を脳に伝えず直接脊髄に送り込んで
反射できる能力は素晴らしいと思いますよ。 >>678だけど、ごめん
上の方まで遡ってみれば確かにラウワンの話多かったわ
直近のハウスボールのとこしか見てなかった 俺が変な日本語でラウワンのカキコしたために
こんな流れになってスマン ---------ラウンコ終了--------
以下ハイレブ考察にお戻りください
しっかり非を認めて是正するスタイル良いと思います♪ >>690
それは嫉妬?
ベルモンテやパレルマ見ても同じ事を言える?
日本にはまだ活躍できる人少ないけど、人それぞれだし、うまい人、投げ方が綺麗な人、いろいろいるよ。
普通に親指入れて投げてても、カッコ悪い人なんて山ほどいるし。 なんか両手投げって、それってボール持てない子供の投げ方を大人になってもやってんじゃねーよ、って思っちゃうのかも知れん
自分も以前はそんなアレルギーがあったわ
見てて恥ずかしいみたいな 勝てば官軍負ければ賊軍
ボウリングは確率のスポーツだから
両手投げの方が良いコンディションなら両手投げだろう
若干コントロールが悪くなるけど
ハイスピードハイレブしたいなら両手投げでしょう
オスクパレルマみたいにスペアのとる時、片手も使うもありだし
練習して損は無いと思います
いくら練習してもできない奴なんてそうそういないだろう 風貌がかっこいいかどうかは別として、両手はカイルのような手足長いやつがかっこいいな。 >普通に親指入れて投げてても、カッコ悪い人なんて山ほどいるし。
説得力あるわ >>697
サンクス!!
ボウリングなんて人それぞれみんな違う投げ方だし、点数出せればいい競技だし。
カッコ悪くても打てればいいんじゃん!?
まあ、イケメン、スリムな長身、フォームカッコよくてスコア出るプロがいればボウリングももっと人気になるんだろうね。
フェーガンみたいな選手いないかな? >>701
日本には川添プロが…
悲しいことにボウリングは中年のおっさんの趣味っていうイメージはあるかもしれませんね 川添
イケメン ← ×
スリムな長身 ← ×
フォームがかっこいい ← ×
スコアが出る ← ◯
イケメン ← ×
イジメ、良くない! >>705
回転数によるんじゃない
ロバスミは手首の動きで回転数調整するといってたし >>705
ユージンマッキューンとかその部類に入るんじゃない? >>709
ハイレブじゃないプロの話が何の為になるのか。 スカイトモみたいに頭より内側(左側)でスイングしたい。コツかな >>712
それ重要
スカイトモの投げ方がって意味じゃない
目標とする投げ方見つけたらそうなるようにフリだけでも近づけていくのも上手くなる方法だよ
俺が初心者に助言するときは理想のフィニッシュ姿勢を聞き、そうなるためにはどう持っていくかを考えさせてる
あの腕のスイングを真似したいならどこでボールをリリースするか、そこでリリースするためにはどういう軌道で振るのか、その軌道で振るならどうバックスイングするのかって、逆に考えるといいと思う スペクト導入してるセンターって全国何箇所あるんだろ
一覧とかないかな >>716
8の字が決まると言う事は入るということですよね 頭の真下より左っていうけど
両目の真下が一番安定すると思うわ
結果的にそれが他人からは左に見えるのかも知れないが >>722
真下と思うより内側の気持ちで、やっと真下だろう >>722
山下昌吾プロの投球良いよね。
ハイスポのマスターソニックの動画に出てたかな。 いろいろな動画とか観ると両手投げってストライクがほんとでないですね。マッチングしにくいのかな >>725
日本人ならずば抜けた回転数ありますからね。
昔ケーゲルのトレーニングセンターで計測したらPBAのトップクラスにも負けないくらいだったらしいよ。 >>727
日本人は両手に切り替えて回転数を得た事で満足して終わる人がほとんどだからな。
その先まで見てないんだよ。 劣化したボールに可塑剤を入れる事が出来るようになるらしい
https://m.youtube.com/watch?v=4njRlIkd0d0&index=1&list=PLDh31xWa-MMCXnAM5b5TWtef4615Xvmx9 周りを見ると両手投げとサムレス投法する人ってローダウン習得できなかった人間ばっかなんだけど
片手でまともに回転入れられなくて両手に転向してスコアが上がっただけで態度がでかくなって偉そうにしてる奴がうちのセンターにいるんだが、なんかむかつくわ >>732
態度云々は抜きにしてスコア出せるならその人には両手が向いてたって事でしょ。
わいは片手派だが。
>>733
確かに。どんなに汚かろうが他人はあくまでも他人。
自身がいかにハイレブで打てるかどうかが大事。 要するにサムを入れなければ
誰でも曲げられるってことだよね?
サムを入れなくても手に吸い付いて
ハイバックスイングも可能で
最下点になると自動的に手から離れる
ハイテク手袋の発売まだなの? >>736
両手で床に叩きつける様なイメージでリリースすると
片手ではカップリストできなくなるから、自然に振りほどくタイミングが理解できるようになります
カップリスト以外に腕の使い方も分かる
回転だけなら簡単でしょう
スピードを上げる方が難しいと思います >>732
サムレスは正直センスの問題かと。
いきなり投げれる人もいれば、根本的にできない人もいる。
回転は誰でも上がるけど問題はスピード。
とくに両手投げはスピードが課題。
転向してスコア出るなら合ってるんだし、点数競うんだからいいんじゃない?
大会でクランカーが中のオイル使うと文句たれる人いますよね?
伸ばすなとか。
自分は曲がる方だから限界まではどんどん中に入ってオイル使うけどね。
人と競うんだから、自分が打てる方法をやればいい。 >>736
新種かも知れないが、両手で投げるように見せかけて、じつは片手サムレスだよとかいない?
あとサムレスだと思わせておいて実は親指入ってますとか。意表つくのも流行りかも知れないな。笑い取れるし >>739
おれは右で投げるように見せて、左手で投げる特技持ってるけど。 >>731
それ俺も動画見たとき目からウロコでめっちゃ驚いたけど残念ながらスレ違い ひどい自作自演を見たwww
まぁそんな自分もよく人から「サムレスでしょ?」って言われたりバックアップ投げると「親指入れてるんだよね?」って言われたりするな。
バックアップとかはのいちゃんだって3本入れて投げてるし、ハイレブなんて両手だけの特権じゃないのになんで「ハイレブ = サムレス」の傾向なんだろうね。 >>742
あ、自作自演のつもりじゃなくて。追記だよ^_^ >>745
このスレはそうじゃなかろ
バカみたくハイレブができればそれで良いわけで >>746
そうなの?
スコアを上げるためのハイレブかと思った。 >>739
見かけサムレスで実は親指入ってるのは江川Pとかyoutuberの草山とかだね。 >>731
技術の話ばかりしてるけど
ルール的にはどうなん?
何入れても良いとはならんやろ >>750
NBR(ボウリングのルールを管理する委員会)上は、
------------
第15条5項
ボールクリーニング剤は、以下の条件で使用することができます。
1. そのクリーニング剤で、ボールの硬直に影響を与えないこと。
2. 投球する以前に、ボール表面からクリーニング剤が除去されていること。
------------
該当項目としてはこんなもんかなと。
他にも「メーカーから出庫された後には、ボールの表面硬度を変える目的で使用される、化学薬品、溶剤、その他どの
ような方法も禁止されます。」
と、別項で記載があるが要は硬度に影響なければok
あと。スレチな内容で申し訳ない。
以降ボールに関する質問があれば下記スレでレスを下さい。
--------
ボールについて語ろう 45個目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1531935355/
-------- thx!
何で化けるん?
5. ボールクリーニングについて
ボールクリーニング剤は、以下の条件で使用することができます。
1. そのクリーニング剤で、ボールの硬直に影響を与えないこと。
2. 投球する以前に、ボール表面からクリーニング剤が除去されていること。 >>753
可塑剤の添加はクリーニングじゃないからどちらかといえばボールの硬度についての規定じゃないかな?
メーカーから出庫された後には、ボールの表面硬度を変える目的で使用される、化学薬品、溶剤、その他どのような方法も禁止されます。
ってやつ 可塑剤の添加はクリーニングじゃないからどちらかといえばボールの硬度についての規定じゃないかな?
メーカーから出庫された後には、ボールの表面硬度を変える目的で使用される、化学薬品、溶剤、その他どのような方法も禁止されます。
ってやつ >>753-755
すまん投下した手前、申し上げにくいがスレが荒れ始めるのを避けたいので本話題(ボールに関する話題)は>>751で誘導したボールスレでお願いしたい。
手数ではあるがご協力お願いします。 NHK見たけど30kmの急速ってどうやったら出せるようになるんだろ チェ・ウォンヨンとE.J.タケットでは、どっちが高回転ですか?
二人ともロバスミより上ですよね? >>761
2人たしてもロバスミの足元にも及ばないよ。 >>760
スイングと蹴り足のタイミング次第。
必ずしもハイバックが必要って訳じゃないけど、高い方が加速する距離が稼げる楽にスピード出せる。
オープンバックも取り入れてみる価値はある。
上から下へ落下する距離でスピードが出るって事ではないので間違えないように。 止まってしまうパワーステップより流れる様な歩き方が有効だと思うが、人それぞれだろう 両手だと抱えこんで、強く振り回すだけカップリストも楽々
、スピードも30km/h、若干コントロールが悪くなるのが欠点 >>768
スピードアップで俺が意識してる条件は
バランスアームの肩を前に出し、オープンバックを作って肘の内側を外に向けやすくする。
プッシュダウンからバックスイングに移行したら、自分で肩を回してボールを高く上げる。
バックスイングトップでボールが止まってる間に蹴り足で蹴る。
フォワードスイングの初速が速いと感じたら成功。
徐々にスピードが上がるような等加速度運動になってたら失敗。 回転数ならロバートスミスは別格。
普段は回転数落としてるくらいだし。 ロバスミは回転を抑えたいから薬指コンベだし。
マジ回ししちゃうとオイル濃く無ければドライゾーンの随分手間からボール動かす。
フレッシュなレーンでディープインサイドから投げて左のガターってのを見た事ある。 >>788
30km/hまでなら練習すれば出せるだろう
それ以上は厳しそう 曲げなければスピードいらない
変に曲げようとするならスピードがないとダメ >>795
ボールを構える高さの調節によって、スピードをコントロール出来ないといけませんね
ハイレブ以前に出来ない人はスピードコントロールも練習しましょうって事だな んなこたない
ハイレブって高回転って事だから、回転多けりゃフォームなんか関係ないわな
あえて言えばローダウンでさえオープンバックとは無関係
と言うかローダウンは定義さえ曖昧 ☆☆☆放射能はダークマターで危険なので原発は廃止してください!★★★今、日本の総人口が急減しています! このスレもう機能してないな
わずか4回転で終了か
ハウスボールの素人でも
もっと回せる しかも空気読めなくて物理学とか変な方向に曲がっちゃうしw 短くても、オイル量がロングと同じでじゃぶじゃぶとかじゃない?
ありがちだよ。設定によるわな。
自分のセンター・・・・今月は45フィートなんだけど薄い薄い。
すぐに削れてしまう。 >>817
スポコンだと
外ミスが抜けて戻って来ない=早い。
かな? >>817
ショートで薄くしたら曲がり過ぎてポケット行かないからじゃない? https://youtu.be/w-_a876OCZI?t=4917
Stuart Williams カッコいいよね
それほどハイバックじゃないし
フォロースルーも小さい
なのに回転はゴリゴリ
憧れるわ
まずは体型から真似したい 動画見てたら意図的にこねくり回してるようにしか見えない >>829
手首柔らかーく使うと勝手にカップが入る 毎回オイル飛ばししてるかのごとくスパット付近までボール放ってるのもなんだかなーとは思う 最後の一歩を大きく踏み出すのってなかなか難しいです。 >>847
蹴れてなかったり蹴るタイミングが悪いんじゃない? >>850
せやで。
因みに蹴るのはスライドが始まるまでに済ますことな。
スライドの最中とか止まってからはNG。 >>854
スライドが始まる前に蹴るとかジャンプでもするんか? 空手とか格闘技系の蹴りちゃうからね。
体を前に押し進めるように蹴るって意味。
蹴り足の膝を伸ばし始めの力みってのが伝わりやすいかな。
スライドが始まったら安全に止まらないといけない。
蹴るタイミングは膝が曲がってる状態でのみ蹴れる。
そしたら、自ずと蹴るタイミングが限られてくる。 空手の突きやピッチャーも準備動作で蹴るもんな。
空手には「突きは下半身で、蹴りは上半身で」って言葉あるけど、突きに関してはボウリングにも当てはまる部分があると思う。 >>864
その立ち位置から確実にガターが狙えるスパットの事だろ! ガター狙いに行くスパットかぁ!www
どういう事だよ! まんPのGスパットじゃないのか?
おまいらkuwataカップ出る? 出ねぇよ。なんで今更ハウスボールとハウスシューズで投げなきゃならんのか。 え、ワイ某センターで概要聞いた時「ハウスシューズ&ハウスボールのみ」って聞いたぞ。。。
でも確かに概要見ると競技アマチュア部門もありそうな書き方してんな。 >>872
それ、部門違いや
センターの人に「どうせお前はハウスボーラーだろ」って思われたのかも そのセンターがたまたま競技部門に対応してない可能性もあるね。 https://www.youtube.com/watch?v=39FqKFZ7vm0
最近頭角を現してる Jakob Butturff だけど
なんでこんな変な投げ方で
スピードあって曲げられるのか
誰か解説して >>880
きっと本人しか分からないし、そして本人もなんで投げられるのか分からない部分がある。
タケットも
「なんであんな強い玉を投げられるのか自分でも分からない」って言ってたな。
ざっくり言うと他人の投げ方を分析するのはあまり意味が無いってこった。 右に立って外から投げると回転がかけられません。変な回転になります。
左に立って外に出すときれいな回転で大きく曲がります。なんで右に立つと変な回転になっちゃうのでしょうか >>884
投げ方が安定しないから。
内に立とうが外に立とうが変わらないよ。 >>884
ラインどりで曲がり方は変わるのは当たり前
オイルの少なすぎる外側は手前で曲がって、奥での動きは少ない
そういう事ではないのかな >>886
文章から察するに曲がりではなくARかATが変になると予想
>>884
ガターを意識した精神的なプレッシャーによるものだと思う >>887
どうなんだろうな
そんなに変わるものなのか >>876
サムレスに見える
遅い
コントロールは良い 884です
歩数に余裕がないとかが原因かなと思います。
あと外からだと力んじゃうかな。
訓練しかないでしょうか ならばハウスシューズ使うか、マイシューズに両足滑るソール付けてやってみれば? 自分に合ったスライドの長さは何度も試して探すしかない。
スイングの大きさで決めてもいいしな。 チェホソンのフォームみたいなのでも飛ぶんだから
ここまで読みましたでも大丈夫やろな まっすぐ手首使わずふわっとリリースできるタイミングを徹底的に練習し、それがタイミングあったら少しずつ手首を使う。 振り子の最下点って自分が良いと思った位置より後方が正解だったね。 川添pのユニフォームってヨドバシをイメージしてる? https://www.youtube.com/watch?v=uiKzP_CyHQc&t=91s
コメント欄の
これだよなぁやっぱ。アレとは違うw
とはいったい誰ですか? >>926
この会話の流れでアレっつったらあの人しかいないでしょ >>926
このやりかたってこのスレでエセ物理君が否定してたやつじゃない? >>926
この動画って回ってはいるけどスピード遅いよね。
フッキングポイントが外だから? PBAの安達プロでしょ。
もともと両手投げの人だ。 >>936
ローダウンのスレででてくる人ってあるけど
その人でてくる? >>941
そう、JPBAでたぶんサムレス1番のキレイに投げてた方ですね。
日本人でサムレスや両手投げ参考になかなかできる人がいないけど、安達プロは本当に良い投げ方されてます。 >>944
元々サムレスや両手投げでプロになったのなら
それなりに上手いのかと思います。
ただ、みんな自己流というが、それぞれ投げ方やタイミングが違うため、参考にならなかったり、自分に合わなかったりだと思います。
あえてあげるなら、アマチュアの畑選手は別格です。
投げ方なら左の斎藤三男。 >>948
金太は練習中だからもうすぐうまくなるはず 一歩助走の練習が良いとか言うけど
両隣が男女グループで賑やかにやってるのに
一人で一歩助走なんて出来ないよね
「こいつ何やってんの?」って笑われるだけ
もっとスタイリッシュな練習方法ないんか? >>956
一人で投げてるなら相手から見える印象はさほど変わらんよ
と言うか見えるのは最初だけで後は見えなくなるから大丈夫 というかそもそも練習しに行ってるんだから変な羞恥心なくせばいいのに 私服じゃなく派手なユニフォーム着用すれば、ああ、そういう人なのねとまわりを
納得させられるかもよw あと、あまり客を入れたがらない端(できれば右端)のレーンをあえて希望すれば
多少やりやすくはなると思う。
特殊な練習じゃなくても自分はたいていそういうレーンで半日くらいうだうだ投げてるw
店に顔が効くようになれば多少の融通は聞いてくれるよ。 >>961
まぁ、顔が効かなくても会員ならレーンの希望くらい出来るだけきいて欲しいよね
空いてる時は隣に入れるな、とかならちゃんと常連になってから > 959
他人を下手だとわらう奴ほど下手だよな
練習中だろうと勝手にやらしとく
上手い人は自分のことに集中してる 初めて隣の人に「良い球投げてますね」って言われたけど
よく考えたら「おまえ下手だけど良い球のおかげで救われてるな」っていう嫌味だった可能性もあるわ だとしたら声なんかかけない
安心して良し、このまま突き進め 『ピンアクションがいいね』と君が言ったから六月二十二日はボウル記念日 片手で回すより両手の方が簡単に回せるからね、片手で苦労して投げようなんて物好きはもういないよ >>984
回転は簡単でもスピードの方で苦労するからな
身体能力の優れたプロはともかく
一般レベルでは片手優位は動かない >>984
片手と両手で戦争する気はないけど、両手投げの見た目こそ物好きがやるスタイルでしょ ベルモンテ「おっそうだな」
スベンソン「俺みたいなイケメンもおるぞ」 ボウリングはルールやモラルさえ守ってりゃ自由だ。
スコアに繋がるならカッコ良さを選ぶもよし、基本通りに忠実に手堅く投げるも良し。
自分が嫌な投げ方は自分だけが投げなきゃいい。 >>991
ボウリングに限らず他のスポーツもルールとモラルを守れば大抵おkやぞ。 >>991
両手投げ批判は時代遅れ。
利にかなってるんだし、ボウリングはスコアを競うんだから別に違反してないなら問題ない。
もちろんスピードやコントロールが課題になるが、日本にもお手本になる方や教えられる方が増えてきたらもっと普及するはず。
てか、片手で投げてても両手投げよりひどい投げ方なんてたくさんいるよね? ナショナルの高校生みたいなのもいるのに両手投げが妄想とか…遅れてんな ナショナルは所詮ナショナル。レンコン激甘な環境で打ってる奴と比較されてもなぁ 球速20キロぐらいしかでない両手で勝てる訳なし。両手なら30キロぐらい出せなきゃ勝てないと思うぞ。 このスレッドは1000を超えました。
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