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高速】ハイレブ考察【高回転】3回転目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0803投球者：名無しさん
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2018/07/10(火) 19:42:50.22ID:dtX2MXx+
脱力と手遅れはなんとなくできてて回転・球速ともまあまあ納得いくレベルなんだけど、バッスイング〜トップにかけて留まろうとするボールに体が引っ張られてフォームがカクカクしてめちゃダサくなってしまう
次回の練習で何とか直そうと思ってるんだけど、何か気をつけた方がいい事ってあります？
ちなみに片手です
0804投球者：名無しさん
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2018/07/10(火) 19:51:13.58ID:BKidFXd9
助走が速すぎるんじゃない？
途中で減速するかちょっと待ってからボールに合わせて加速
0806投球者：名無しさん
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2018/07/10(火) 23:17:15.16ID:yFG8Twzo
>>803
バックトップからラストステップで無理に加速させてない？
パワーステップまでのスピードとラストステップのスピードはあまり差がない方が良いよ。
パワーステップまでのステップのリズムが遅ぎると、ボールが降りてきちゃうから慌ててラストステップに移行してしまいやすい。
結果、ボールを引っ張りすぎて体がボールに振られてしまう。
バックトップでフワッと浮いてる間に落ち着いて最後のステップを踏めるようなリズムを作ることが先決だよ。
それと、手遅れはあまり考えない方がいい。
スイングとステップのタイミングさえ合っていれば勝手に出来上がるもんだから。
0807投球者：名無しさん
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2018/07/11(水) 00:14:06.50ID:OMPF9SCL
デタラメ二大巨頭の一人がまた暴れ出したな。
>>784 が正解かもしれん。
0808投球者：名無しさん
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2018/07/11(水) 00:43:50.41ID:FwL8kRWE
ほとんど一人で書いてるしな
ヒンジの意味も違うし肘が曲がることに意味はない
0809投球者：名無しさん
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2018/07/11(水) 01:49:27.01ID:0Mc8PxvY
>>806
妄想を騙るのははやめてほしい
素人は混乱するから。
0810投球者：名無しさん
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2018/07/11(水) 05:03:06.30ID:SmJWqHJo
知恵袋も「chy********」って人がボウリングカテで1位で自分で動画あげてるんだけど、
ローダウン？？って感じだった。ここも似たようなもんなんだろうな。
聞くのと実際に投球を見るのとではだいぶイメージが変わるわ。
0811長木親父「清水(青戸６)の息子と娘にサリンをかけてやってください」
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2018/07/11(水) 07:13:09.50ID:2Hii7rji
色川高志（葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0812投球者：名無しさん
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2018/07/11(水) 10:10:10.77ID:XipeNoQ2
>>803です
なるほど、球速を上げようと1歩目からラストステップまでかなり足早に踏んでた
手遅れもあんまり考えないようにして次の練習投げてみる
0813投球者：名無しさん
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2018/07/11(水) 10:42:43.33ID:CMUyBt83
手遅れと言うのも、人によって理解が違うので誤解を生じるワードだよね。
0814投球者：名無しさん
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2018/07/11(水) 11:24:30.33ID:xLLwWGRv
>>806
あなたは毎回そうだけど具体的な事は何一つ書かないよね。

そんなんだから叩かれるんだよ。
0816投球者：名無しさん
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2018/07/11(水) 11:45:29.44ID:UtFNXvgc
天才型の人ほど他人に技術を伝えるのは不得意

天才でもないのに教えるのが下手くそな奴はボウリングが下手くそか日本語が下手くそ

自分の言ってる事が相手に伝わらない時は上の3タイプのどれかを疑うといいよ
0817投球者：名無しさん
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2018/07/11(水) 14:21:19.01ID:8R0AAoCE
スカイトモさんの動画で投げられる人がいるのだから、動画を見てもわからないということは自分は理解力が乏しいことを疑うといいよ。
0818投球者：名無しさん
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2018/07/11(水) 14:49:53.15ID:7OKlC/qz
肘に乗るときと空振りのときと何が違うのかな
0819投球者：名無しさん
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2018/07/11(水) 17:27:00.67ID:NqtNsImz
ボウリングが 天才 天才じゃない
うまい 教えるのうまい・へた 教えるのうまい・へた
へた 教えるのうまい・へた 教えるのうまい・へた
0820投球者：名無しさん
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2018/07/11(水) 17:27:42.34ID:NqtNsImz
>>816
3タイプじゃなくて
8通りあるけどどう分ける？
0822投球者：名無しさん
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2018/07/11(水) 18:53:30.45ID:UtFNXvgc
>>820
自分で答え書いてるじゃねーかw
0823投球者：名無しさん
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2018/07/11(水) 21:19:42.32ID:OMPF9SCL
ここで嘘教えられて遠回りな人が一名いるな。
まあ、本人は遠回りだと気づくこともないかもしれないが。
間違った方法でもある程度は球速や回転が増す場合がある。
それを正解だと思って間違った道を突き進み、正しい道から遠のいていく。
そんなヤツがほとんどなのが日本の現実。
0826投球者：名無しさん
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2018/07/12(木) 09:45:36.90ID:W37Qgcej
>>823
具体的な話をしろと何度も言われてるだろ
0828投球者：名無しさん
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2018/07/12(木) 10:49:41.97ID:n40NCHRS
＞それを正解だと思って間違った道を突き進み、正しい道から遠のいていく。
ハイレブをできる人が何人か集まれば、共感する話題で盛り上がりそうなもんだけどな。
何か出すとそれを否定する意見しか出てこないのはなんでだろ。
0829投球者：名無しさん
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2018/07/12(木) 10:59:56.05ID:n40NCHRS
自分だと800の
＞ステップとスイングの兼ね合い。タイミングやスピードね。
＞前傾に腰の落とし方とか十分な開脚。
729の
＞手首を柔らかくして
っていうのは共感できるけどなぁ。
0831投球者：名無しさん
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2018/07/12(木) 18:40:38.31ID:gQ9QgN9o
>>828
ハイレブといっても投げ方はいろいろあるからねえ
ただ否定だけして具体例出さない輩は・・・・・・まあそういうことだ
0833投球者：名無しさん
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2018/07/13(金) 00:18:48.90ID:4YnDMEYy
正解は人それぞれ。
投げ方はいろいろ。

できないヤツ、わかってないヤツの常套句だな。
0834投球者：名無しさん
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2018/07/13(金) 00:41:00.00ID:IJVR97Rv
体の使い方ってのは全て共通だしな。
違うのは無理無駄を省いた自分のスタイルに合った投げ方ができるかどうか。
0835投球者：名無しさん
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2018/07/13(金) 01:53:32.95ID:gWAGl6g+
カップリストからブロークンリストにすれば回転する。
どの位カップリスト、ブロークンリストとはひとそれぞれ。
動作は素早い方がよいのだが、最初からは難しいだろうからゆっくりでも良いと思う。
トライアンドエラーで洗練されていく。
後はタイミングだがやりやすい所はスピードアップすると分かりやすくなると思う。
遅ければ遅いほどせつかくのハイレブも活かせないコンディションが増える。
0836投球者：名無しさん
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2018/07/13(金) 07:38:43.12ID:4YnDMEYy
ブロークンリストにしなくても回転はする。
どのくらいカップリストにするかは、
人それぞれというよりもどのくらい回転かけたいかによる。

手首を固定した投げ方や、さまざまなハンドポジションを試してみるといい。
それで回転軸や回転数がどう変わるのかをみれば、高回転の原理も自ずとわかってくるだろう。
全然思うようにハンドポジションを使い分けられないのなら、
投げ方の基本的なところが出来ていない。
その場合まずは回転にこだわらず基本を身につける。
難しいことじゃない、普通に言われるフリーアームスイングとか、ステップのリズムとか
ハイレブでなくとも基本とされることだ。
今じゃ手遅れのタイミングがハイレブかどうかに関係なくスタンダードといってよい。
日本はガラパゴスなうえ高齢者ボウラーが多いからスタンダードができていない人が多いので、
誰かに習う時はガラパゴスな人には習わないように注意。
基本ができていないのにハイレブにこだわるとおかしな投げ方が出来上がる。
0837投球者：名無しさん
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2018/07/13(金) 07:59:14.84ID:9vg8e502
人それぞれ、じゃなくて
状況に応じてそれぞれ、なんだと思う
0838投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 08:45:32.39ID:xozZKOcj
>>836
>ブロークンリストにしなくても回転はする
たしかに
アメリカのリフタンは十分ハイレブだ
0839投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 09:48:04.14ID:A5MbEKsS
ボウリングは引っ掛き上げたらダメって良く言うけど、ハイレブに限っては必須だもんな。
アメリカのリフタンハイレブなんてスローにしなくても引っ掛き上げが凄い。
真似てタイミング違えたら一発で薬指の腱が逝きそう。
0841投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 12:07:28.55ID:DvjknhZx
レジェンド酒井武雄が
日本ナンバーワンボウラーのハイレブ川添くんを
撃破して優勝だもんな
リフタンが再認識されるで
0842投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 14:07:39.88ID:xozZKOcj
レジェンド酒井武雄はジャパンカップも優勝してるしな
0843投球者：名無しさん
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2018/07/13(金) 15:48:13.69ID:AeB1gLl0
>>833 それでは、正解は何？
0844投球者：名無しさん
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2018/07/13(金) 17:11:10.69ID:A5MbEKsS
>>843
>>833じゃないけど。
正解に辿り着くまでの行程が人によって違う気がするんだよね。
だから、やってる事は一緒なのに意識が違うから言い回しやニュアンスも変わってくる。
肘を撓ませる意識がある人もいれば全く意識しない人もいる。
無理無駄が無いならどちらも正解でしょ？
0845投球者：名無しさん
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2018/07/13(金) 17:25:24.37ID:tY7ReRm4
すまん、>>833は>>836なのね。
誤解しました。
0846投球者：名無しさん
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2018/07/13(金) 20:52:48.05ID:CyKpBPA9
だからさ
肘曲げるでも撓ませるでもいいけど正解じゃないんだよ
だからPBAも教えなかったんだよ、単純なことさ
0847投球者：名無しさん
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2018/07/13(金) 21:01:50.68ID:CyKpBPA9
>>836が言ってることは腑に落ちるんだ
正解には例えば0から100の範囲があるってさ
でも肘云々は言ってみりゃ5から25の範囲の正解しか出せないやり方なんだよ
0849投球者：名無しさん
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2018/07/14(土) 00:21:32.87ID:Es+p8npg
>>839

引っ掻き？
それは無い。
このスレでナンバーワンの勘違いだわ。

そんなことしても、せいぜい3-4rev/s程度だから
ハイレブとはとても言えないレベル。

キミ、黙っていた方が良いな。
0850投球者：名無しさん
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2018/07/14(土) 02:29:07.12ID:PCPEKWff
>>839
リフタンに見えるのかもしれないが、手のひらの動かし方はとても素早く少しだけでもふりほどきでないとハイレブにはならない。
まして指がちぎれる様な無理はしてない。
斜め下へ強めに叩きつける様なイメージで振れば、必然的に手首は耐えられなくなる。
しかたなくというか自然に手首は負けるのだが、そこから指ではなく、手のひら全体でなであげるような感じでハイレブにはなる。
最初はドスンと音がしても構わないです。
まずはハイレブがどういったものなのか理解できたら良いと思います。
出来なければ、両手投げの方がやりやすいです。
0852投球者：名無しさん
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2018/07/14(土) 11:12:24.03ID:gkwVReLz
俺まさに今ドスン期で周りの皆様には多大なご迷惑をお掛けしております
0853投球者：名無しさん
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2018/07/14(土) 19:34:00.35ID:Gwr89wWP
>>852

>>850 みたいな方法でやってるんなら、早くやめたほうがいい。
間違った癖がつくだけ。
ラックくるくるとか、>>850 がいってるような方法は、
高回転の原理を擬似的に体験しているだけで、正解の投げ方とは程遠い。
投げ方の基本から外れることなく、リリースだけは擬似的体験と同じ現象が起こる、
それにはどうすればいいかを模索するといい。
0854投球者：名無しさん
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2018/07/14(土) 20:46:11.37ID:Es+p8npg
手のひら全体でなで上げる？
それも無いなあ。

指を抜くためにはふりほどきが必要なだけ。
これが、結果的に高回転を産み出す。

って言ってもわかんないだろうけど。

まあ悩みながら色々やっってみてくれ。
0855投球者：名無しさん
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2018/07/14(土) 20:51:03.35ID:0LebquwE
上から目線が多いが実際どれくらいの球投げてるんだろう
0856投球者：名無しさん
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2018/07/14(土) 21:13:49.18ID:RX4TdLcr
みんな大好きな自分のローダウンを酒飲みながら語っているんだろう。
殺伐とした雰囲気も嫌いじゃないぜ。
0857投球者：名無しさん
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2018/07/15(日) 00:54:03.21ID:3iAjsKDC
>>850
自分も昔の自分に教えるならここかな。叩きつけるじゃなくて最初は置きにいくイメージでもいいと思う。
そこまでを力まずにボールの落下にまかせる。
ただそれ以前にバックとっぷまで力まず、ふわっとした感覚持つことも同時に練習したかな。
0859投球者：名無しさん
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2018/07/15(日) 12:14:37.17ID:W93nq2sS
人差し指真下とか小指先行っていうあのハンドポジションに何でするの？
すごいたて回転気味になるんだけど、ar調整するときはやっぱいポジションもずれる感じ？
0860投球者：名無しさん
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2018/07/15(日) 12:54:47.18ID:+i9tBCPv
>>859

> 人差し指真下とか小指先行っていうあのハンドポジションに何でするの？
何で？高速高回転を得るハイレブを目的として。
> すごいたて回転気味になるんだけど、ar調整するときはやっぱいポジションもずれる感じ？
なんのポジションをずれる感じ？と質問したいのか意図がわからないが、そりゃ普通変わるだろ。縦回転にしかならないなら変えりゃいいって話になる。
良く日本のプロなんかが言うのはチルトを突くイメージで投げろ、って言う。
0861投球者：名無しさん
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2018/07/15(日) 13:33:06.56ID:tI3TAkRL
>>853
同感。
すばるプロの動画が発端なんだろうが、あれは擬似体験であって、あの方法では…
0862投球者：名無しさん
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2018/07/15(日) 16:01:53.42ID:UKUad6a6
>>859
日本語でおながいしまつ
0863投球者：名無しさん
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2018/07/15(日) 16:47:00.37ID:3vApz+v2
>>859
>>856 でも書いたけどいろんなハンドポジション試してみるといいいよ。

ところで、たて回転、というのはどういう意味で言ってる？
チルトが大きいのを縦回転という人もいるしサイドロールが少ない(ARが小さい)
のを縦回転という人もいる。
いずれにしても、カップができていない可能性がある。
フィンガーが下に入らずに小指先行だけすると、傾向として
ARが小さくチルトが大きくなる。

いっぺん動画とって、自分のハンドポジションがどうなっているのか確認するといい。
0864投球者：名無しさん
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2018/07/15(日) 16:56:43.79ID:3vApz+v2
>>861
>>853 だが、擬似体験すること自体は良いことだと思う。
問題は、それをずっと続けていればいつか投げられるようになると勘違いすること。
こぼすようなリリースの感覚、それで回転が良くかかるという事実、
それさえ確認できたら悪い癖がつかないうちにやめたほうがいい。
たまに再確認するのは構わない。
0865投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 17:33:28.71ID:lMRGKMUz
「チルトを突く」
「チルトを突く」
「チルトを突く」
0866投球者：名無しさん
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2018/07/15(日) 18:22:15.58ID:76OgMW6h
ARが小さくチルトが大きくなるってどんな転がり方してるんだろう
UFOボールみたいなのかな？だとすると縦回転ではないし、分からん
0867投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 19:05:14.33ID:UKUad6a6
AT=90だと自動的にAR=0でOK？
0868投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 19:55:55.99ID:3vApz+v2
>>866
例えば、
ARが5度
ATが70度
とか考えてみりゃわかるだろ。
0869投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 19:57:51.79ID:3vApz+v2
>>867
AT90度の時はARは決められない。
0872投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 20:57:12.30ID:7fs0UlHR
>>870
それを縦回転と言ってる人がいるって事実は分かったけど、それを縦回転って言う人が信じられない
どう考えても縦じゃないし頭おかしいわ
強いて言うなら上回転でしょ
これも表現的には中々キツイけど
0873投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 21:05:26.93ID:NJ8yVFXU
結局正解の投げ方ってアウト5枚以内からディープインサイドまで満遍なく投げれてレーンを攻略出来る投球精度が有るかどうかだと思う

アウトからしか投げれないとかインサイドからしか投げれないとか、そう言う投げ方は必ずどこかに欠陥がある
回転入れて球速をそれなりに上げるのって意外とでたらめな投げ方でも出来てしまうから
0874投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:10:34.42ID:W93nq2sS
>>863
すごい。さっき練習で行ってきたけど、言ってる通りにカップしてやると全然変わった。曲がり方が気持ちいい笑
慣れない人差し指の位置ばかり気にして練習してきたからいつのまにかカップが緩くなってた。
atの話もあまり理解せずに練習してきたからとても勉強なりましたありがとう
0875投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:09:05.98ID:XtVeaK/S
>>874
まだまだ序の口ですね
0877投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 10:40:02.04ID:C8b/WeDb
>>868
UFO
0878投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 10:42:41.46ID:C8b/WeDb
ロールアウトしてゴロゴロしてるだけのタマは経て回転？
0879投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 13:06:05.82ID:Shj9zH2I
>>878
曲がり終わってるから縦回転やな。真縦。
0881投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 23:27:31.68ID:EP7TQVRw
質問です。
ボールのスピードがどうしても上がりません。
脱力は出来てると思うのですが、24キロ位しか出ずに途中でボールが噛んで裏ばかり行きます。
0882投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 01:25:50.65ID:k875HJ+Y
>>881
1.歩きながら一瞬だけ止まっても良いからパワーステップする
2.できるなら歩きは1より速めて止まらない様にパワーステップする
3.音がしない様に低く投球する 肩は落とす
4.体はねじる 前傾も横の傾きも45度以上にする
5.分からないなら両手投げの練習をする ジェイソン

両手ならベルモンテの動画を繰り返しみる

片手ならマイケル ファーガンの動画を繰り返しみる
0884投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 13:28:37.68ID:k875HJ+Y
>>882
フェーガン
0885投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 14:05:56.22ID:pwB8o36J
ゼビオで買い物してきた
0886投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 15:10:12.80ID:9rT9gBRF
最近ボールが弾むようになってしまった
着地音が2回聴こえるときがある
どうしたら治るかな
0887投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 15:10:35.79ID:P4AEDGGq
フェーガンのフォームは長年培ってきた洗練された技術の結晶すぎて真似ようとすると深みにハマる
でもあのカッコイイフォームと軽やかな腕の使い方をする選手は他に見たことがないわ
0888投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 19:28:49.24ID:9pVsWVH4
>>887
と言うかあれは手脚の長さ
動きがゆっくりに見えても末端の動きは充分速い
0889投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:14:41.81ID:IWW/pdx1
>>881
まず聞きたいが、君のいう脱力とは正確にはどういうことなのかな？
重力で得られる球速は最大でもせいぜい時速20km。
残りは人の筋力で出すしかない。
脱力とはいうがどこの力を抜くのか、そしてどこの筋力をどう使うのか。
理屈を知らなくとも投げられる人は投げられるが、投げられない人は
よいコーチに習うか、正しい原理を理解するのが近道。
脱力なんてのは、基本にして奥義みたいなもので、ある程度投げられるようになってさえ
自分の脱力はまだまだだったと気づくものだ。
0891投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 22:33:27.05ID:qXkMK20S
>>889
お前も大概だが、前歯が出てそうなファーガンとかいうパチモン勧めてくる時点で察しろ。
0892投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 03:20:13.06ID:aWMwnmdZ
>>891
お前もマガイモノだろう
0893投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 07:51:50.44ID:TM7oMXBS
「フェーガン」
じゃなくて、今は、
「タケット」
でしょ。
0898投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:14:09.94ID:aWMwnmdZ
>>897
ソケット良いな
0899投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:08:37.37ID:k6KbECTx
ロケット飛ぶぞ
0900投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:15:55.73ID:aWMwnmdZ
>>899
確かにロケット並みのスピードだな。
0901投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 17:47:40.51ID:TM7oMXBS
ツーハンドや、サムレスもいいですが、
見栄えがネックといいますか。

それに、片手で回せなくて、そっち路線行くっていう感じがありますね。
0902投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:06:11.82ID:a4wJjM4U
片手で回すのも両手サムレスも基本は一緒。
回せてもスピード出なきゃ意味がないし。
体の使い方が合ってれば何投げだろうが回転もスピードも両立するんだけど。
でも両手投げは見た目がよろしくない人が多いねww
0903投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:24:45.40ID:TM7oMXBS
↑
原理は同じかもだけど、難易度違いますよ。
0904投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 20:19:46.61ID:a4wJjM4U
>>903
そう？
理解してない人の両手投げは回せるだけ。
回すのは両手投げが圧倒的に簡単かな。
スピードと回転を両立させるのはやっぱ片手が楽チン。
0905投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 21:02:48.99ID:W3WhD1Qp
一般レベルだと両手投げでスピードあるの見ないな
片手だとスピードと回転を両立させてるのも見るが
0907投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 21:50:05.53ID:Y1waMKeH
>片手で回せなくて、そっち路線行くっていう感じがありますね。
片手が下手な奴は両手も大体下手だね。
体の使い方がわからん奴はなにやっても一緒。
0908投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 22:01:15.51ID:kvmP7mGi
球速26~27km/h程度なんだけど
体の使い方が悪いのか
両手投げ
0909投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 22:01:50.59ID:nFWJO4NI
両手投げが上手く投げられる＝片手投げも上手く投げられる
でよろしいか？
そんな簡単な話なのかなぁ
ただ片手のハイレブに両手投げの要素は含まれてると思う、だから両手投げも出来るはずとはなりにくいけど
0910投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 22:59:50.84ID:a4wJjM4U
>>909

> 両手投げが上手く投げられる＝片手投げも上手く投げられる。
それはまた違うかな。
本人のスキルの問題もあるしね。
スイングの大きさや腰の向きも変わるから、それだけステップの速さも刻み方も変わってくる。
共通してるのは、バックトップから降りてくる前にラストステップが始まっていること。
両手投げでスピードが出ないってのはコレが出来てないのが大部分の原因だと思う。
片手投げもだけど、ボールがバックトップで浮いてる間に足でボールを前に引っ張れるタイミングを作れると楽にスピードを出せるよ。
0913投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 10:26:01.11ID:o9Z/V2fj
次スレよろ
0914投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 16:32:46.19ID:LWPPb9km
片手は、落ちるのを待つ。
そしてリリース時に手のひらで「押し」撫でがキモ。

両手は、円弧に劣るから、自ら持ってくのがキモ。

これでよろしいかと思うがいかがでしょうか。

だよね。この解釈で間違いない。
0915投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 17:08:03.81ID:GUWxmUAL
>>205
リリースまでの体の使い方が正しければそれでいいと思う。
俺個人のキモはバックトップからボールが降り始めた時。
基本っちゃ基本だけど、ここでハイレブが成功するかどうかじゃなかろうかねぇ。
0916投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 17:09:08.93ID:GUWxmUAL
安価クソ間違えたww
>>914でした
0918投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 00:23:10.43ID:6YtJxVYQ
片手だけど、落ちるのを待ったりしないな。
0920投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:03:05.31ID:FPE3Wjw1
そうね、待つことはないね。率先してボールを前に運ぶ意識は大事。
0921投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:05:14.89ID:kQnbnZTr
>>914
両手投げは体の捻転による加速があるから30キロが楽に出せる。また、それによりリリースも自然にローダウンしやすくなる。
0922投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 14:05:51.13ID:dIxKlsc2
>両手投げは体の捻転による加速があるから30キロが楽に出せる
楽ではないだろう
楽に出せるなら周りの両手投げももっと速いはず
概して片手投げの方が速いボール投げてるよ
0923投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 16:30:30.00ID:FPE3Wjw1
両手投げでスピード出ないのはスイングとステップのタイミングが悪すぎるからだろ。片手よりも顕著に現れる。
>>915でも書いてるように、降り始めてからのラストステップは遅すぎる。かと言って降りないように力で維持してもダメ。
あくまでも浮かせて無重力の状態を作ることが最優先。
特に両手は浮いてる時間も短く降りてくるタイミングが異様に早いから、片手よりも体の使い方は難しいだろうね。

捻りはスイングとステップが完璧に出来てから考えても遅くない。
てか、考える必要もないかもね。
0924投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 19:56:53.51ID:6YtJxVYQ
地上で無重力なんてありえないけどな。
0925投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:01:41.03ID:OJU6T5Rz
>>924
「重みを感じない状態」
これでいいかい？
0928投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:48:53.34ID:v6RhID1I
>>921
めでたい発想だな…こういう奴がいつまでたってもできてないことに気づかないんだろうな
0929投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:43:27.61ID:ZEbt/9UH
ローダウンする
ローダウンする
ローダウンする
0930投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 06:52:06.12ID:NnBkihNv
>>928
俺は出来るから問題なし
あんたができないだけ笑
0931投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 06:55:45.70ID:qOiaaX6G
お前の中ではな。
0933投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 07:48:52.67ID:NnBkihNv
>>931
お前ができないだけだろう
ヘボ野郎
0934投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 09:47:00.39ID:enNff9T1
自分が出来てると思うのなら他人がどう言おうが気にならないはず
そんな事で言い合いになるとは「あれ、もしかして？」と思われてしまうよ
さもなくば動画を晒して証明するしかない
自分が投げられる人だと他人から思われたい、これ意味あるんかな
ただ読んでてこの人は投げられない人だろうなと思うことはある、それは読む人の自由
0935投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 11:28:10.14ID:691luKkJ
>>934
自分の投げ方や感覚、理論が全て、その他は認めないと思ってるのがいるからしゃあなしだよ。
そんなのに限って自分の動画は晒せない。静観するしかないね
0936投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:24:28.61ID:siI/Ml68
>>926
バカっていうよりただ重力って概念が頭にない池沼か重力を操る超人かの2択
0937投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:01:37.89ID:oWQMIqNt
振り子の最大点で速度が0のときは重さを感じないけど
文脈からはそこの場所のことを言ってるとは思えないんだよな
0938投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 14:37:53.03ID:nUqmtdcA
レジェンドYasushiのウルトラボウリングの配信で、投球フォームとかライブ配信するみたい
0939投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 15:59:52.95ID:S75QVwly
>>921
両手投げは助走でスピードを出すのが基本
体のひねりが出せるスピードなんて片手の振り子に比べたら無いのと一緒
0940投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:02:09.16ID:HeTxFT6f
>>933
無視できない時点でお察し
0941投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:03:51.14ID:HeTxFT6f
>>939
理解できない奴にレスするだけ無駄だしスレが荒れる事にそろそろ気づけ
0942投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:53:52.11ID:S75QVwly
>>941
うるせーハゲ
0943投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 17:07:40.61ID:HeTxFT6f
語彙力なさすぎ
0944投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:24:25.34ID:P25T1LQ5
ボールがバックトップにある時って重い？軽い？
重いとしたら、どこに圧が掛かってるの？
最近バックトップでサムが抜けそうになるからスイングの仕方間違ってるのかなと。
0945投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:38:17.79ID:TNYeITvg
最近ここ来ないんだけど、何かもめてる？
0946投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:11:28.19ID:oWQMIqNt
>最近バックトップでサムが抜けそうになる

これは間違ってはいない
そのままがんばれ
0947投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:52:12.10ID:P25T1LQ5
>>946
ありがと。
0948投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 01:37:57.58ID:etd0Ns5f
俺はバックトップでサムが抜けそうになったことなどない。
抜けそうになるという人がいたら、サムホールの調整か、ドリルの見直しを薦めると思う。
0950投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 09:11:32.98ID:dyWofjFt
抜けそうになるのはサムホールがリバース（０に対してではなくスパンに対して）と思う
0951投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 10:31:39.06ID:hrq3oRbK
うしろでボール落とすことがあるんですけど
対策は？
0952投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 11:46:17.54ID:mPIlknYy
>>950
スパンに対してリバースってどういう意味？
>>951
掴む感じにサムの角度を1/4〜3/8フィンガー側に寄せたりするのが早いかなと。
場合によっては1/36〜1/18インチぐらいスパンを縮めるだけでもだいぶ変わる人もいる。
投げ方がそもそもおかしい場合は論外だが。。。
0953投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 11:59:33.07ID:QNiAh64v
>>951
ボールを腕で振り回している感じでしょ？
そのレベルで高回転リリースを目指すのは無理があるよ。
まずは普通に投げれるレベルまで入門書をみて基本をしっかりやるのだ。
0954投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 13:09:35.09ID:Ph4c+o+o
すげ〜な〜、久しぶりに見たらあのおかしなヒトここにもいるんだｗ

時間をもてあましてるな。うらやましい
0955投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 13:23:13.98ID:gNZyOzFV
>>954
お前もな
0957投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:51:20.81ID:KUU2dBqU
ボールスピードの上げ方がやっと分かった。たった５ゲームで足に来た…ダルい
0958投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 23:17:27.91ID:etd0Ns5f
>>957
たった5ゲームで足にくるなんて、モヤシすぎか、投げ方間違ってる。
0960投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 08:27:40.17ID:8ZSmln6U
ハウスボールローダウンでスピード15kって普通ですか
0961投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 08:44:23.03ID:Fnt0lNqP
遅すぎ
0962投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 09:15:07.38ID:oDEN6QJC
>>960
たぶん測定数値が間違っているんじゃないかな。
センターのあれは信用できんよ。
ちなみに自分がよく行く店は、１軒は実際の速度の1/3、もう一軒は2/3くらいの表示になる。
自分で測るしかない。その時の表示もメモっておいて実質速度の何分の一で表示されるか
計算しておけば、以後表示数値も利用できる。測定はセンターごとにねｗ
0963投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 09:18:51.60ID:4NPPkSyb
>>952
>スパンに対してリバースってどういう意味？
表記上のリバース、フォワードでなく
「スパンに応じて」と書くべきだったか
0964投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 15:47:52.94ID:zS/gQcjL
>>962
いつの間にか調整されて数値の出方変わってたらどうするん
0965投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 16:24:08.82ID:1lGo95Wk
>>963
なるへそ把握
0966投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 17:26:58.16ID:03UKIMoZ
ボールスピードくらい動画撮って計算すればいいよ。
１番正確だし。
0967投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 17:40:03.79ID:WCSLzQl9
朝一オイルベタベタレーンの25枚目、休日ハウスボウラーが投げ尽くした閉店間際ハイスコレーンの3枚目
全く同じ投げ方でスピードは同じになるだろうか
スピードも目安にはなるがこうでなければダメだと思い込むのは危険
0968投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:22:30.16ID:zS/gQcjL
ピンまでの距離は変わらないんだから
投げてからヒットするまでの秒数を自分で数えてれば充分な気がする
0969投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:38:49.23ID:WZXHXWWv
>>966
他人か空いている片手でタイマーで測定すれば簡単
0970投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:44:36.12ID:iyxqBTh3
コピペ

センターのスピードガンなんてテキトーだぞ
18.29mを何秒で転がったかを計算しろ
18.29×3.6÷〇秒=時速（km/h）じゃ
0971投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:54:57.92ID:0VlXX/xG
1.0 秒 - 時速 65.8 km
1.2 秒 - 時速 54.9 km
1.4 秒 - 時速 47.0 km
1.6 秒 - 時速 41.1 km
1.8 秒 - 時速 36.6 km
2.0 秒 - 時速 32.9 km
2.2 秒 - 時速 29.9 km
2.4 秒 - 時速 27.4 km
2.6 秒 - 時速 25.3 km
2.8 秒 - 時速 23.5 km
3.0 秒 - 時速 21.9 km
3.2 秒 - 時速 20.6 km
3.4 秒 - 時速 19.4 km
3.6 秒 - 時速 18.3 km
3.8 秒 - 時速 17.3 km
4.0 秒 - 時速 16.5 km
だいたいこんなもん？
0972投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 20:35:15.22ID:RPNRGFbF
>>964
問題あるくらい変わったら気がつくよ。
自分の感覚でこれは速いとか遅いとか普通とか感じるでしょ。
0973投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 20:41:55.10ID:3DSQcWyS
>>969
正確ならいいけど
0975投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 21:24:30.70ID:uqtjFfYG
ストップウォッチの計測はかなり誤差が出る
ちなみに昔PBAの試合放送でボールスピード表示（測定方法は不明）してたことがあるが
コマ割計算で正確な数値出すとかなり違ってたのは有名な話
0976投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 21:41:46.03ID:9g+BWl73
センターの速度計がテキトーつう対策だから大体の速度知りたきゃ手押しで充分。
細かく記録つけたりしたけりゃお高い機械でも買っとけよっつー話よ
0979投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 23:31:37.29ID:I8nncq8G
スマホでって書こうとしたらもう書かれてた。
最近の機種はスローでかなりフレーム数多いから緻密に計算できるぞ。
0980投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 23:37:46.18ID:Fnt0lNqP
>>967
ハイレブを自称しながら閉店間際のドライレーンで3枚目を投げるってハイレブとしてどうなの？スペアボールでも投げてんのか？
0982投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 01:17:19.10ID:TDkMPxiT
スマホでスピードガンみたいなアプリは使えないのかな
0983投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 08:30:53.31ID:gAsF76JA
ボウリングの場合は2 km/h違うと大違いだからなあ
0985投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 09:37:12.42ID:+9565LUk
>>980
>>967です
私はスペアボールを持っておりません
通常の1投目の投げ方で大外を投げます、どんな動きをするか知っておくのもいいのでやってみることをお勧めします
ある程度投げられる様になると回転やスピードは付いてくるのでそこを意識して練習する事は少なくなります
大外を投げるのにはいろんな要素を試される為、回転やスピードが安定してきたたらポケットに行く行かないに関わらず練習になります
この>>967の意図としては奥まで走らせた場合と手前から噛んだ場合でスピードは一緒になるか、違うとしたら気にする必要はあるのかを問うたつもりです
ハイレブに足を突っ込んだ理由はそれぞれあると思うけどやっぱりポケットにどうやって行かせるのかを最後は求めたい
練習で常にポケットヒットを狙う必要は無いけど試合などでは打ち上げる為のハイレブでありたい
スピードがこれだけなければダメとか回転数がこれ以下はダメとか言ってるうちはカゴの外には出られない鳥の様で窮屈です
転がして見てくださいな、力まず無駄をなくして投げてみる、回転やスピードは付いてきます
0986投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 09:41:14.36ID:IhNfZdMx
>>971
反比例だから直線的に表を作るのは誤差が大きくなって良くないね
0987投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 09:55:09.56ID:PLR8k4dU
目安としてはそんなんでもいいんじゃないかな。
ある程度正確なのが知りたければその時ちゃんと測ればいいし。
0988投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 11:01:57.88ID:umn0vis8
>>985
何が言いたいのかめちゃくちゃでわからんが、オイルのあるなしじゃ考えなくても球速に差は出るのわわかるだろ。
一々他人に聞く理由がわからん。
0989投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 11:27:42.39ID:E4mNk2We
>>988
分かるだろとは誰が？
全員が？自分だけが？
まぁ、自分の考え＝世間一般の考えと思ってるのならそうかも
0990投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 11:34:15.53ID:lptMvaJO
名物の珍獣どうしの醜い言い争い
乙なものです
ボウリングならポンコツどうしの競いかな
0991投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 12:09:20.28ID:IhNfZdMx
回転のある球は奥で加速するように見えるけど
つまりオイルが減ると回転によって加速される訳だ

ならば3枚目カラカラゾーンだと速度は増すと考えるのが正しい
逝って欲しい方向へ加速してる訳ではないが
0992投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 13:04:47.97ID:KNwuFKLg
>>989
物理的な話では？
オイルがない所に投げれば抵抗力が大きく増すから大きく減速するし、オイルがある所に投げれば抵抗力が減るから多少減速する程度。
蛇足だが、フッキングから加速して見えるのは目の錯覚で球の軌道が変わる際アプローチ側から見ているため加速しているように見える人もいるが実際計測してみると加速どころか更に減速している。
ソースを出せと言われると出せるものはないが学生時代ホームステイで出かけた先の家のバラエティ番組で見ただけだ。
0993投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 13:16:28.50ID:lptMvaJO
>>991
回転の少ない球に比べて減速が少ないのは確かだが
加速まではしないだろう
0994投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 13:17:27.31ID:lptMvaJO
>>992
当たり前だよね
0995投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 13:40:00.46ID:U5Jmxgl7
>>993 認識違ってるよ。何故ドライレース用のボールはRGが高いか？考えれば分かると思うけど。
0996投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 13:53:06.92ID:lptMvaJO
>>995
妄想は治療が必要です
0997投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 14:03:19.26ID:umn0vis8
どう説明したら加速するニキは理解できるんだろう
0998投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 14:42:27.13ID:lptMvaJO
>>997
錯覚は錯覚としか言えないだろう
0999投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 15:23:43.19ID:SIt567L1
ボウリングにはチンポが邪魔
1000投球者：名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 16:14:47.10ID:Gpu0g6rF
千
10011001
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