★エースパターを語れ★15

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/04(火) 05:55:27.11

前スレ
★エースパターを語れ★14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1675782736/

次スレは>>980がよろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/23(水) 22:02:05.67

>>633
センターシャフトのパターってライ角調整できるんですか？
あまりイメージが付かないんですが、どこを曲げるんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/23(水) 22:29:36.29

ネックがあればそこを曲げる
ネックなしで直接刺さっているタイプは不可というけど、
シャフトを抜いて、刺さっている部分だけ曲げて元に戻し接着すればできそうな気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/26(土) 12:30:56.48

スコッツデール柔らかすぎない？
インサート系の中では群を抜いて柔らかい気がする。手に伝わる感覚が極めて少ない。たしかに初速速くてすぅーっていくけど下りのショートなんかは距離感合わせるの難しそうだな

**sage** · 2025/04/26(土) 17:30:52.05

スコッツデールと名のつくモデルが多すぎて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/26(土) 23:58:38.38

一番新しい青いライン入ってるやつだと思うけど、確かにめちゃめちゃ柔らかい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/28(月) 00:02:40.72

あの青いラインはシグマ2の使い回し？
ネタ切れなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/29(火) 15:12:21.69

最近のPINGはどのタイプも魅力に欠ける

**sage** · 2025/04/29(火) 17:51:37.65

まさに個人の感想だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/29(火) 20:33:49.71

一人予約でラブDF3使ってると必ず「高いパター使ってますね～」って言われるから少し面倒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/29(火) 21:19:06.80

ピンはいい製品作るけど、ロゴや製品名などが古くさい（キャロウェイはポップなデザインで遊び心もあるが、安っぽくもある）
国内メーカー地味さナンバーワンはフォーティーン。顔はいいクラブなんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/30(水) 08:48:12.67

野暮ったいパターはまじやだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/30(水) 11:17:18.70

野暮ったくても入るパターは捨てられないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/30(水) 15:25:23.92

>>642
というより１ｍのショートパット外した時のプレッシャーが強そうだな・・・
LAB使ってそれ外すんですかとか思われてそうで嫌

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/30(水) 20:37:26.53

まさに馬鹿が多過ぎw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/30(水) 23:55:49.61

>>642
シャフト屋さん／TOがDF3の偽物と比較してて笑っちゃった、2万円でも結果がさして変わらんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/01(木) 00:01:58.53

>>648
これか
https://youtu.be/XvktIsM6708?si=DAccIulCeZnxGzWO

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/01(木) 06:47:45.33

そりゃそうだろ
同じ形状で同じヘッドバランスなら結果が変わる要素がない
あるとしたら価格によるプラセボ効果くらい

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/05/01(木) 15:11:26.89

オデッセイのゼロトルクパター正式発表だけど、6万か飛びつくやつは多そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/01(木) 15:19:06.45

LABもアメリカのオンラインショップでブラックフライデーセールで送料込み7万円台で買えたけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/01(木) 16:15:24.87

オデッセイのはやっぱりトゥアップなんですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/01(木) 22:35:54.59

おれはテーラーのが出たら欲しいなと思ってたけど、ここ数週間PGAでゼロトルク系が中継に映ったのを見てないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/01(木) 23:53:51.46

オデッセイの方が製造品質は上なんだろうなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/02(金) 04:27:50.44

>>650
>同じヘッドバランス
偽物は完全なゼロトルクにはならないよね
LABが高いのも、鉛をいっぱい使って微調整しているからだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/02(金) 04:46:29.79

偽物でも入ったやつが勝ちというもんでっしゃろこの世は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/02(金) 07:34:25.10

オデッセイのDF3はトルクレスなの？
それとも従来からあったSquare 2 Squareと同じくトウアップ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/02(金) 07:49:48.33

要はヘッドが従来よりも回転しにくければいい訳で
完全に0トルクにならなくてもいいんじゃない？
具体的な数値は知らないけど例えば10だったのが1になれば十分に効果はあるでしょ
もちろん0がいちばんいいけど

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/05/02(金) 08:30:15.88

トルクレスとトゥアップって異なるの？
トルクレスってヘッドが回転しにくいわけじゃなくて、開く方にも閉じる方にも同程度で回転しやすさってことですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/02(金) 08:57:26.85

パターのヘッドを自由に回転させた場合に、フェースバランスはフェースが上を向き、トウアップはトウが上を向きますが、トルクレスはトルクが全く発生しないので、ヘッドを回転させた場合はどこでも自由に回り、一定の場所で止まることがないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/02(金) 09:01:55.44

>>659
トルクレスはヘッドが回転しにくいのではなくむしろ回転しやすいと思いますね

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/05/02(金) 09:13:49.25

私もトルクレスは回転しやすいと思うのですが、そうするとヒールバランスとの差は何なんだろうと不思議に思います。ヒールバランスで発生するシャフト方向の回転軸のトルクの不均衡って事で発生するんでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/02(金) 09:15:45.99

>>662
ヘッド自体が「回転しにくい」つまり回転する力（トルク）を持ってないという意味で
「回転させにくい」という意味ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/02(金) 09:19:56.56

つうか論点はそこじゃなくて
ゼロトルクでなくてもレストルクであれば効果はあるという事を言いたかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/02(金) 09:43:23.00

ゼロトルクのパターでプロが何人か優勝すれば、女子プロのトラスパターと同じで一気に爆発しそうだけど、そうでなければ3年ぐらいでブームも終わりそうな予感

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/05/02(金) 10:53:26.22

野球の魚雷バットと同じで合う人合わない人がいるんだろうね
今までトルクに慣れてた人がゼロトルクになって劇的に良くなるとは思えない
パターイップスとか苦手だった人が使って良くなるはあるだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/02(金) 10:57:40.23

回転しづらさは慣性力とモーメント力なので、外側を重くしていくとブレにくくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/02(金) 10:59:47.29

パターに限らず「劇的に良くなる」機能や特性があるのならそれは規則で禁止されてしまう
「ちょっと良くなるかな」程度の機能で十分なんだよ

**sage** · 2025/05/02(金) 13:24:25.26

パターに機能なんかない
メーカーに踊らされてるだけ
自分のストロークに合うかどうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/02(金) 15:08:30.60

MOIなんかは数値化されてるだろ
万能ではなくとも合う合わないがある事こそ機能差がある証左だと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/02(金) 21:25:44.33

>>662
それは君の想像であって実際はまったくもってそんなことはない
めちゃくちゃ脱力してテークバックすると右足のつま先を越えたあたりでヘッドが右に回転する
これはどんなパターであってもそう
それをヘッドが回らないように手を使って抑えているだけ
だから手の力加減が良い時は真っ直ぐ引けるけど、手が悪さした時にはテークバックがブレるようになる

警備員[Lv.11][新] · 2025/05/02(金) 21:34:57.50

結局、トルクレスはスイング中にフェースが開く方向にも閉じる方向にもトルクがかからないので、腕が同程度の力でフェースを開閉すればストレートに戻ってくるからコントロールしやすい。ということ？
オデッセイのスク2スクは、トルクレスなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/02(金) 22:19:45.07

正直、機能云々については
先ずは長さとライ角を自分に合わせてからの話だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/03(土) 12:17:47.45

160センチ以下身長人なら30インチで十分やし

警備員[Lv.13] · 2025/05/03(土) 12:32:26.01

>>675
身長ごとの適正な長さってどれくらいなんですかね。
身長160cm以下30インチ、身長170cm以下 31インチ、身長180cm以下32インチ、身長190cm以下 33インチとか？流石に短いかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/03(土) 12:35:02.60

アンサーフリークさんのパッティングラボをよく見ている
ライ角調整したお客さんは、70→72度や、74度にしたというのが多いが、みんなよくアップライトなやつが打てるなあと
以前書いたが、ウェッジの刃でパット練習していると64度のライに慣れてしまい、70度の通常パターはアップライトすぎる。
72度のやつも持っているが、ライ角通りに構えると自分の右足を打ってしまうんじゃないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/03(土) 12:37:04.33

自分は足が短くて手が長いので、66または67度のライ角かな
長さは実はそこまで重視しない
35インチ以下ならまあなんとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/03(土) 12:38:46.27

>>672
回転するのはヘッドではなくて自分
軸を中心とした円運動なんだから当たり前のこと
右足つま先を超えたあたりで急に回転する訳でもない
ヘッドが回転するなんて言うとまるでヘッド自体が回転する力を持ってるみたいなおかしな話になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/03(土) 12:43:14.70

あまりライ角は気にする必要ないだろ
パッティングの名手の金谷や片岡は吊って構えてヒールを浮かせてる
逆に青木功は思い切りハンドダウンでトーを浮かせてた
私見だがそうする事で手首が固定されてフェースがブレにくくなるのと芯より下に当たる事で転がりが良くなる効果があると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/03(土) 13:14:48.90

吊ってヒールが浮くのは自分としては気持ち悪い
自分の右足を打ちたくない。まあ、まず当たらないけど
シンジエもヒール浮かしだったか…ありゃ不恰好だわな
まだハンドダウンのトゥ浮きがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/03(土) 13:31:56.35

>>676
腕が長いならいいんだろうが、屈むほどラインが見にくくなると思うけど
アプローチウェッジでのボールと目の距離感をパットでも変えたくないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/03(土) 18:03:09.59

ライ角通りにアドレス、肩を上下させて手首を使わないで等速ストローク
これが一番安定するけど、なんか機械的で味気ないなと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/03(土) 18:20:12.72

パターはライ角通りに構える必要はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/03(土) 20:47:16.11

33～34、35インチがほとんど
長けりゃ短く持てばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/03(土) 20:56:32.69

>>679
ヘッド自体が回転する力を持ってるよ
机の上にフェース面が横を向くようにパターを置いて手を離してみろよ。ヘッド自体が勝手に回転するだろ
何か間違ったこと言ってるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/03(土) 21:01:36.67

パターそんなに難しいか？
ヘッドが返るのの嫌ならグリップ強く握ればいいだけやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/03(土) 21:46:18.06

目線さえラインと平行なら多少の軌道ブレなど気にせず、スパッと打てばいい
外れたらしゃーんめえ、入ればラッキー
ぐらいに思っていれば気持ち的にも楽だし
プロと違って生活がかかっているわけじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/03(土) 21:56:11.76

>>686
そんなこと誰でも知ってるが
何故その力があると右足のつま先っていうピンポイントで開くんだよ
意味不明

**sage** · 2025/05/04(日) 06:03:38.73

振り幅が増えてシャフトが垂直から水平に近付くにつれてフェースを回転させる力は増えていく
右足のつま先かどうかは知らんが大きく引いたら回りやすくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/04(日) 06:46:08.07

ちゃんとグリップ握れ
それとフェースが開かないようにテークバックしろ
というだけの話

**sage** · 2025/05/04(日) 07:38:20.82

話を逸らした

この理論でいくとどんなパターだろうが
フェースを目標に向けてグリップ
あとはフェースの向きが変わらないように目標に向かってストローク
あとは距離感だけという話でお終いだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/04(日) 07:48:51.00

>フェースを目標に向けてグリップ
あとはフェースの向きが変わらないように目標に向かってストローク

よく分かってるじゃん
どんなパター使っていようが意図的に開くとか閉じるとか有り得ん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/04(日) 07:50:43.13

「開いてしまう」というのなら「開かないようにしろ」ってだけの話

**sage** · 2025/05/04(日) 07:59:47.80

パターが入らないなら入るように練習しろっていだけの話
それでも入らないなら下手くそだからゴルフやめろってだけの話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/04(日) 08:11:47.80

うん　
お前はゴルフやめた方がいいと思う

**sage** · 2025/05/04(日) 08:24:06.82

逆切れだねぇ
GWだねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/04(日) 08:53:46.66

アホを諭したら「逆切れ」って言われましたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/04(日) 12:16:26.26

団塊ジュニア世代はそろそろキレやすい中年だしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/04(日) 12:31:17.44

フェースが開かないようにバックストロークをすると言う意識がもう間違っているよね
フェースが開かないようにバックストロークするのは人間の骨格から無理があるので、フェースを開かないように意識しすぎると肝心の軸がブレてくるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/04(日) 12:59:54.26

>>700
スイングアークに対して開かないようにするだけなんだけどな
骨格関係ある？

**sage** · 2025/05/04(日) 13:11:26.98

オレ理論語る奴は平均パット数と平均ストロークを一緒に書けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/04(日) 13:13:52.20

>>700
もしかしてこのバカ本当にストロークが直線でフェースがずっと目標に対してスクエアとか有り得ないこと考えてたのか？
頭デッカチ馬鹿の典型だな
こういうのを下手の考え休むに似たりって言うんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/04(日) 13:16:22.72

タインＣ、スパイダーＧＴ　他センターシャフトのネオマレットならライ角だのアドレスだのアークだのその他の悩みから解放されるぞ

無理してピン型とかを使うからそうなる

**sage** · 2025/05/04(日) 13:25:33.19

日本語噛み合ってないな
いいから理論語りたいならスコアとパット数を併記しろや

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/05/04(日) 14:26:26.20

>>701
スイングアークが曲線なのでイメージが難しいんですよね。具体的にどうすればスイングアークに大してフェースを開閉せずにスイングできるんですか？

**sage** · 2025/05/04(日) 15:02:52.47

横だけど手を使わないで体幹捻るだけならアークに対してフェースは開閉しないだろ
もちろんグリップは殺す気で握りしめる

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/05/04(日) 16:12:50.72

それだと死ぬ気で手首をてグリップを握り込まないといけませんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/04(日) 20:20:41.94

AIフェースパター使ってる人
インプお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/04(日) 23:17:02.66

パターって新旧の性能差がほとんどないし加齢で衰える訳でもないのに何本も買い替えるのは何故か！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/04(日) 23:20:34.58

他のクラブとの繋がりとか考えなくていいから単純に買いやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/05(月) 03:04:26.41

クラウンズ見たけどLAB使ってる人は上位には居ない感じやったね
稲盛がパクリデザインのS2S使ってたけど

**sage** · 2025/05/05(月) 06:07:35.71

パターを変える人はパターで悩んでる人
なので統計には注意が必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/05(月) 06:08:49.74

優勝した浅地もS2Sだったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/05(月) 08:46:14.04

ホンマや
ジェイルバードのS2Sやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/05(月) 09:07:49.51

>>706
真っ直ぐストロークするイメージじゃなくて、アークを描くイメージでストロークしてるの？それでよく入るな。
普通は真っ直ぐストロークするイメージで振って、実際には個人によってストレートだったりアークだったりタイプが異なるって話だと思うんだけど。

**sage** · 2025/05/05(月) 09:23:50.95

また自分理論かよ
しかも普通は、って主語デカい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/05(月) 09:39:30.04

他人の批判ばかりではなく、たまには自分の意見も入れろよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/05(月) 09:48:41.00

俺の意識は、真っすぐに引いて真っすぐに出す
アークとかは考えない
しかし、実際はボールの前後10cmぐらいが真っすぐで、他は自然とインに入る感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/05(月) 09:50:37.30

ストロークはあくまでも円運動で
その円軌道が縦ならストレート軌道
斜めならアーク軌道ってだけの話

警備員[Lv.10][新] · 2025/05/05(月) 10:13:19.69

>>716
入らないので悩んでいます。スイングアークはストレートやセミアークなど人により変わるとして、フェースの向きをなるべく飛球線方向に垂直に保つのか、手首を固定してスイングアークに対して垂直に保つのか、これがどちらか分からないんですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/05(月) 10:23:54.94

手首を固定するのは合っているけど、他は意味不明だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/05(月) 10:40:41.57

アーク軌道をプリントしてる練習器具もあるというのに

**sage** · 2025/05/05(月) 10:51:16.23

>>722
この文章を読んで意味不明って頭悪すぎだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/05(月) 11:31:32.40

下手の考え休むに似たり
ってことわざを知っているかな？
下手な奴ほど色々と考えすぎるんだよな

警備員[Lv.11][新] · 2025/05/05(月) 11:32:58.64

そうは言っても努力の方向性が間違ってたら、上手くなれないですからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/05(月) 11:56:48.77

シンプルに考えれば、バックストロークの軌道はどうでもいいよ
インパクトでフェースが目標を向いていれば、ボールはフェースの向きに転がって行く
パットの名手と言われている女子プロの鈴木も、バックストロークは考えずに、インパクトからフォローを重視していると言っているね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/05(月) 12:17:48.79

パター名シリーズ(海外ブランド)

・ニューポート(Scotty Cameron)
・アンサー(PING)
・ホワイトホット(ODYSSEY)
・スパイダー(Taylormade)

https://imgur.com/a/ryMH7Mz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/05(月) 13:29:43.49

>>721
フェースの向きをなるべく飛球線方向に垂直に保つ、が正解
理由は>>727さんが示してくれているとおり。インパクトの瞬間にフェースがボールに対して垂直になってることが最も重要だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/05(月) 15:38:55.48

フェースの面な

**sage** · 2025/05/05(月) 15:41:46.52

>>729 はこう言ってるがオレはスイングアークに対して垂直に一票だね

理由はフェースはインパクトでスクエアに戻ればいいのに
バックスイングでもスクエアに保つためには余分な動きが必要になるから

ちなみにこっちの流派はそれ用の練習器具も売ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/05/05(月) 16:15:00.31

余計なことを考えずにフェースの向き、肩のライン、腰のラインをスクエアにして腕の形をキープして肩の回転だけでストロークすれば軌道は自ずと決まる

**sage** · 2025/05/05(月) 16:19:34.53

肩関節は自由度が高い関節だから自ずとは決まらないぞ