ゴルフの「握り」について語ろう　2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/22(火) 14:48:40.96

やっぱ隔離スレ必要だよね

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1621900722/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 13:57:52.07

>>59
あなたは好きに強要してなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 14:00:49.57

>>60
許しでましたwこれで心置きなく握りに飲酒強要できますねw
これまで通り前半戦負けてたらハーフ待ちで飲ませてへべれけにさせますw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 14:12:05.91

>>61
あなたのまわりの全てが許すかどうかはしらんよ
がんばれ「強要くん」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 14:14:07.01

なあんだやっぱり自覚して「強要」してたのね
ガッカリだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 14:23:06.22

いや嫌がり断られてもなんとか言いくるめて要求をのませる行為を強要と言うのであれば僕は強要してるんでしょうね
僕あたり営業は断られてからが勝負と教わり育った世代なので、今の若い子の押しの弱さには情けないものを感じます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 14:33:57.56

強要さんおいくつ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 14:40:17.04

営業職で握り強要って・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 14:53:02.46

えっ？！営業職なら握りは義務なのでは？むしろ事務職が握るとかよくわかりません
例えば部下と二人、お客さん二人の組み合わせでお客さんの偉い方が軽くオリンピックでもやろうって言われて、僕は良いですねぇと
でも部下が賭博は好きじゃないのでやりませんとか言い出したら？ちょっおまw状態だと思いますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 15:07:25.90

昭和脳w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 15:09:55.44

>>67
お客さんにも強要するんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 15:11:13.48

>>69
自分よりも下なら当然です、こういうのは目上の人が決めるもの、下は黙って従えば良いんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 15:13:17.93

逆に聞きたいけど、営業職よりも握りが盛んな職って何？事務？技術？営業ほど人との付き合いが大事な職はないと思うけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 15:21:47.73

>>71
「握り」を言ってんじゃなく「強要」の方を言ってんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 15:22:44.11

>>70
そうかそうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 15:39:19.16

>>72
強要？だから部下に強要すんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 15:48:00.13

>>74
お客さんにも強要するんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 15:49:14.06

>>75
自分の方が立場が上ならするね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 15:50:01.67

>>76
下ならしないの？
なんで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 15:54:21.07

>>77
えっ？！前にも言ったでしょ？目下の者が握りを持ちかけるのははしたない行為です
基本握りってのは目上の者が持ちかけるもの、下のものが握ろうとかそれはお小遣いくださいと言ってるもの、恥ずかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 16:23:20.16

じゃあお前はズーッと恥ずかしい行為をしてきたんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 16:56:46.26

>>78
小っちゃw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 17:47:32.12

小っちゃいかなぁ・・・僕の握りの一つの金額、知ってて言ってるのかなぁ(ﾆﾁｬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 17:52:17.68

おっ!?犯罪行為の暴露ッスか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 17:52:30.88

そんなこと言うのが小っちゃい
わかってないのかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 17:55:58.95

俺の握りはデカい
お前らが想像するのとはケタが違うほどデカい
もしかしたらお前らが一生拝むことがない額かもな
とにかく俺はラウンドすれば握る、絶対に握る
次のラウンドがあるかは知らんがな

こういうことだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 17:57:13.51

それで「お小遣い」ってどういうこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 19:51:58.84

>>85
？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 20:17:35.94

とりあえず強要さんは雑魚ってことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 07:36:09.76

でも議論して良かったじゃん、「強要した、強要された」と泣き叫び、あたかも強要が悪いことかのように叫ぶ人
しかしそれは強要罪という言葉があるから勝手に強要は悪いことと想像しただけで、実際の意味は悪い事ではないんだな
このスレの強要君は少し日本語を勉強し直した方が良い、恥をかくだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 08:28:14.28

強要くんはお前だろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 09:36:18.98

>>88
そりゃあ法律上罪になるかどうかの線引きはあるとして
強要罪なんてのもあるんだし「強要は悪い事ではない」ってなんで言い切れるの？
日本語勉強し直した方がいいのはあんた

その上で握りの強要はクズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 09:53:59.16

>>81
結局「僕の握りの金額」っていくつなの？
強要雑魚くん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 10:02:12.60

虚言癖の人の答えが楽しみだね（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 10:26:51.48

>>88
なら強要するなと強要するのも自由だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 10:46:00.65

君らは強要と言うけれども、それは強要罪には全くあたらない、まずそれを認めましょう？
>>90とかまるっきり勘違いしてるじゃん？強要罪なんてものがあるのだから、強要は悪いこと、なんてw

僕は強要なんて今の今まで思った事はありませんよ、僕のはいわゆる「躾け」です
ものを知らんガキ共にゴルフってのはそういうものだと教えて差し上げてるんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 10:53:37.90

>>94
いまさら強要じゃないなんて雑魚すぎるwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 10:55:17.83

>>94
お前が罪でなければ悪い事じゃないって言いきってることを否定してるんだよ
ほんと日本語の理解できないバカなんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 10:57:22.17

>>94
なら「強要はクズ」に反応する必要ないじゃん
ひとりで何やってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 11:52:44.62

>>96
お前らはどうしたいの？握りも飲酒も強要して良いって結論出たよね？強要罪にはあたらないのだから
強要と強要罪とは違う、強要と書くと強要罪を連想して悪いことの様にみえるけれども実は悪くない、躾けと言い替えたら逆に良いことでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 12:03:57.83

>>98
お前のやることなすこと全て迷惑だから躾してやるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 12:18:53.70

全ての強要が躾に言い換えられると思ってるカスおる？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 12:21:15.94

>>98
それって言い換えるとパワハラですね
アウトです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 12:34:11.46

>>98
強要は悪だと結論出てたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 12:51:38.99

握り強要はクズ

日本語の強要って基本的に負の意味が含まれるからね
もうちょっと日本語勉強しようね
その裏に教育の意味があるだとかは個々の事案で判断だね
あなたの場合身内の子分への強要は躾だぁと叫ぶのは勝手だと思われます
ただ一般論で「強要」は悪くないって言うとバカだと言われますよ
わかりましたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 12:56:13.80

躾は強要ではなく義務だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 13:15:10.33

>>98
握りも飲酒も強要していいってどこの国の話してんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 18:07:21.09

>>103
だから価値観の違いだろう？僕からしたら躾けをしてるわけだが、君らからみたらそれは強要だと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 18:10:09.88

>>106
その言い方だと「強要」は悪い事って認識してるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 18:12:24.99

>>106
お前は言動がまともになるまでゴルフ板での書き込み禁止な
強要ではなく躾だから仕方ないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 18:18:31.40

俺は強要してんだ！って言いきる悪キャラにもなりきれず許されたいと懇願する雑魚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 21:36:45.19

>>39
勝ち誇ってますが、賭博は犯罪です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 21:41:02.33

>>67
部下が負けたらお前が出せばいいじゃん機転が効かないバカだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 21:46:04.67

テレ朝の辞めさせられた社長とかやってそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 07:13:15.71

>>110
賭博罪に当たらなければ犯罪ではありません、賭博と賭博罪は違う、強要と強要罪と一緒です
賭博した～それ犯罪！強要した～それ犯罪！君らはこんなアホな事を言ってるわけですよ、論破かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 07:20:27.34

グリーン上でお前のライン踏んでも犯罪じゃないから何ら問題ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 07:34:36.62

>>114
えっ？！それはゴルフマナー違反でしょう？なら君はゴルフをすべきでないが・・法律には反さなくても、ゴルフにはルールやマナーがありますよ
そんな事もわからん馬鹿者なんですか？なんだろう、親にどういう教育受けたのか知りたいw頭悪すぎるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 07:53:58.68

>>113
賭博罪だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 08:05:24.89

釣られるピン助

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 08:38:17.22

>>113
普通に賭博罪に強要罪です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 09:16:09.44

「強要じゃない」のか「強要だけど悪くない」のかハッキリしろや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 09:26:00.78

握り強要はクズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 09:37:11.81

でも賭博強要は犯罪ではない、それ認めましたよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 09:37:56.85

握り強要はクズ
それ認めましたよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 11:53:31.22

コイツの握りだと完全に賭博罪の要件満たすぞ
握りで勝った分で奢るって発言だから金銭を受け取っているからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 12:07:20.44

でも原監督は無罪でしたよ？あのぐらいの握りでOKなら一般庶民のささやかな握り程度鼻で笑う程度と思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 12:11:06.35

>>124
蛭子さんはリャンピンで逮捕されて罰金払いましたね
アウトです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 12:23:29.30

起訴されなきゃいいのか？w
その時点で社会的ダメージデカいと思うが

前科は残らないが前歴は残る
何度もやれば起訴されて有罪になるんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 12:24:23.72

立件できなかったからであって
賭博罪の要件は満たしてますよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 12:26:10.14

結局「僕の握りの金額」っていくつなの？
強要雑魚くん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 13:01:13.73

>>125
麻雀は最近黒川レートが確立されたでしょ、つまり点一以下なら大丈夫
じゃあゴルフは？って話
原監督は十数万みたいだけど、現実にゴルフのプレー代食事代で一人5万程度は普通だから20万以上いかなければ良いのでは？

検察はちゃんと賭博の基準を出してくれたおかげで握りはしやすくなったと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 13:08:29.09

人を殴れば傷害罪の要件は満たします
立件されるかどうかに関わらず罪を犯しています
処罰されるかされないかで罪かどうかが決まるわけではありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 13:13:13.07

>>130
酒で考えたら良い、酒を呑んで運転しました、飲酒運転で道交法違反になりますか？一概に言えませんよね？
必ず呼気1リットルあたりのアルコール濃度を測り、基準を超えたときのみに道交法違反となります

握りも一緒ですよ、一時の享楽に準ずる金額では法的基準を超えないんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 13:16:38.66

>>131
ダメです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 13:20:48.54

『一時の娯楽に準ずる金額』
そんなことは書いていません
『一時の娯楽に供する物』
物品であって金銭の場合は少額でも例外要件にはあたりません

勉強し直して下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 13:23:21.64

>>132
なぜ？日本は法治国家ですよ？それが嫌なら脱北すれば良いんです、将軍様が好きに決める北朝鮮に亡命すれば良いんですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 13:25:13.93

論破されると逃げるピン助

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 15:50:39.29

いや僕は法に従えと言ってるんですよ？従えないなら日本から出て行け、と
そして法を理由にして握りから逃げるな、飲酒から逃げるなと言ってるんです
合法の範囲で真剣に遊んでるんです、それが大人の遊び方、ガキなら家でファミコンしてなさいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 16:09:22.50

合法につきライン踏んでも無罪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 16:12:01.42

お金賭けたら賭博罪
これが法です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 16:25:47.53

賭博と強要は犯罪だから法にしたがって通報します
不起訴になるなら別にいいんでしょ？
常習性で変わるかもしれんがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 16:26:53.93

>>129
基準なんてどこかに明記されてるんですか？
原監督が立件されなかったとしても
それであなたの高額のニギリがOKだと思うのは浅はかじゃないですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 16:27:33.94

>>136
お前は何やっても無罪だよ

基地外だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 16:31:03.36

>>140
えっ？！判例って知ってますか？法はグレーで解釈が難しい部分があります
しかし判例によりある程度の基準ってのが出来るんですよ、検察が検挙したしないも一緒
現に黒川杯とか作って、黒川レートで賭け麻雀ネット放送ですけど大々的にやりましたよね？もちろん逮捕者は出ていません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 16:34:41.13

>>142
でも蛭子さんはリャンピンで罰金取られましたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 16:36:40.94

>>142
それは常習性が認められなかったからだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 16:39:27.04

>>144
黒川も原監督も常習性が認められなかったの？糞笑えるW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 16:49:06.70

>>141
ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 16:54:07.86

ファミコンって知ってる？ファミリーコンピューターの略、マメな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 17:06:28.20

>>141
もうこれオチでいいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 17:24:00.36

在職中に知人の新聞記者ら３人と賭けマージャンをしたとして、今年３月に東京簡裁から賭博罪で罰金２０万円の略式命令を受けた黒川弘務・元東京高検検事長（６４）が、東京地検特捜部の捜査に対し「違法な行為であることは当時も分かっていたが、軽い気持ちで賭けマージャンをした」と供述していたことが、本紙の請求で開示された刑事裁判の確定記録で分かった

黒川さんは賭博罪で起訴されてますよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 17:35:05.63

とりあえず「僕の握りの金額」っていくつなの？
話はそれからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 17:44:32.80

結局のところ「どれだけ悪質なのか？」ということなんだろうね
常習的に高額のニギリを行い
あろう事か初対面の人にもニギリを仕掛けそれを断る人には無礼な態度をとる
どう考えても悪質ですね
はいアウト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 18:09:37.53

>>150
確かに僕の高額な握りの金額がわからないと議論も意味ないよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 18:30:14.14

〉麻雀は最近黒川レートが確立されたでしょ、つまり点一以下なら大丈夫

なんでこんな嘘付いたんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 18:38:38.68

違う違う、黒川レートは法律家の解釈で
> ５月２２日の衆議院の法務委員会で、法務省の刑事局長が黒川氏のやっていた「ピン」の麻雀について「もちろん許されるものではないが、社会の実情を見たところ必ずしも高額とは言えない」とコメントしました。
これにより
> 刑事局長のコメントが出たことで、世間では「黒川基準」などといいピンの麻雀は合法になったと言っている人もいます。
> しかしこういう早とちりは非常に危険です。賭博罪の違法性の高さは、総合的な事情で決まります。
> たとえピンの麻雀であったとしても、そこに暴力団が絡んでいたり、公然とおおっぴらにやってしまったら、処罰の対象になるでしょう。
となる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 18:44:27.92

法律家が『許されるものではない』
と言ったんでしょ？
『高額とは言えない』が『許されるものではない』
これが結論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 18:57:44.20

>>155
だから何が許されないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/25(金) 19:27:25.83

なんだと思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 10:15:35.81

>>156
馬鹿なの？賭博。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 10:17:31.15

>>156
頭は悪いけど、ゴルフするくらいだから金儲けは上手いのかな。

ゴルフの「握り」について語ろう 2

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