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回転打ち=日本のゴルフスイング パート21

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2020/05/03(日) 15:22:11.80ID:???
USPGAで回転から始動するヘタクソなんかいないよw
なんで日本では腰+肩回転始動のデタラメスイングが教科書になっちゃったのかなw
そでここだけの話なんだがTGMはボデタンを完全に否定してる←ここ思いっきり爆笑するところな(笑)
嘘だとだと思ったらTGMを調べ直せばいいさ
ボデタン 、ヒップターン、ショルダーターンも然り)がグリップの通り道を塞ぐから、というのがTGMのボデタンを否定する趣旨
TGMはピボットのコントロールは両手で行なわれるべきもの、と説明しいる
2020/05/11(月) 20:43:00.07ID:???
>>654
ドライバーはポンプアップでクラブが立ちすぎて引っかけも出てたよ
右杭の位置をアバウトに設定させてたせいだと思う

アイアンのダフりはなかったと思う
ウォーミングアップのポンプアップドリルのときに「これフツーにダフるでしょ?」と言われたけどそんなことなくて驚かれたw
2020/05/11(月) 20:54:15.15ID:???
これは蛇足になるのかな?

右杭をクラブのどこで打つかなんて伝えなかった
ってか右釘も体を回してポンプアップドリルやってた時に教えただけでボールを打ってる時には1回も口に出さなかった

練習の途中で「どんなイメージで振ってる?」って聞いたら「グリップエンドからシュバっ!って振り下ろしてるだけかな」って答えられた
ポンプアップドリルの動画を見たんだからそんな感覚で当然だからそれに対して漏れはなにも言わずにおいたよw
2020/05/11(月) 20:56:14.84ID:???
一人三役?
2020/05/11(月) 21:03:02.60ID:???
>>657
お前の役と俺の役も足して一人五役だな(笑)
2020/05/11(月) 21:03:53.04ID:???
>>658
お前の役は三役に含まれてる
2020/05/11(月) 21:06:07.80ID:???
>>659
じゃあ俺の役は引こう
お前の役はどうするんだ?

取り敢えずお前の役を足して一人四役
これでいいんだな?
2020/05/11(月) 21:09:59.61ID:???
チャレンジャーもそそ漏れもwを使うから紛らしい
それは言える
2020/05/11(月) 21:12:26.98ID:???
裏拳野郎は一人八役を演じてたらしいからここはまだまだ緩い(笑)
2020/05/11(月) 21:23:25.51ID:???
>>655
>>656
俺は考えすぎか〜w
グリップエンドからシュバッだと俺のアンダーハンドが邪魔しそうだな〜w
2020/05/11(月) 21:38:30.50ID:???
そろそろwikiで登場人物を整理しないとな
2020/05/11(月) 21:51:20.15ID:???
>>663
極端な右手アンダーハンドも試してもらったけどボールは散らばらなかったよ
ちょい右に打ち出してたけど
2020/05/11(月) 21:59:10.50ID:???
>>665
というか俺は既に試してるなw
何かが駄目だったのかもしれん、もっかい初心に帰ってグリップエンド打ちやり直してみるわ〜
ありがとんきちw
2020/05/11(月) 22:10:02.11ID:???
そそ漏れのやったことはフィードバックと言うのか? 逆フィードバックと言うのか?
どちらにしても読んでいて楽しいわ
668667
垢版 |
2020/05/11(月) 22:14:39.79ID:???
>>665
スレチだが、どう協力依頼を持ちかけたのか?(段取り)を効きたい
それと協力者のレベルや体格なども
2020/05/11(月) 22:27:36.78ID:???
>>668
前々からレッスンしてほしいと頼まれてた人
昨日LINE経由で影絵を見せて「和式と欧米式ってこんなに違うんですよ」「欧米式になりたくないっすか?」って誘ったw

協力者のプロフィール確認してあるよ
年齢38歳
身長171 体重68キロ
ゴルフ歴13年 ハンデ未習得 自己申告85
漏れと一緒に回った時は90越えてたと思う
競技歴なし

300球くらい打ったところで初めて欧米式スイングと和式の違いをスレの主義にのっとって説明した
2020/05/11(月) 22:34:51.04ID:???
>>669
飛距離の成果は?
2020/05/11(月) 22:44:40.61ID:???
>>670
普段の自己申告85の人が飛距離を正確に把握できてると思う?
本人いわく右杭打ちスイングにしたら飛距離伸びたって言うけど比較するスイングの飛距離が不安定だから参考にならないよ
今日のドライバーはラン込みで平均230yくらいだと思う
2020/05/11(月) 22:53:02.52ID:???
>>671
>飛距離を正確に把握できてると思う?
確かに
2020/05/11(月) 22:56:43.89ID:???
>>669
俺もレッスンして欲しい
どうやって連絡とればいいのか教えてもらえませんか?
2020/05/11(月) 23:01:46.89ID:???
>>673
ここでいいじゃんw
2020/05/11(月) 23:04:55.00ID:???
5分4秒00
2020/05/11(月) 23:08:49.21ID:???


お互いにメルアドや落ち合う場所等を公開せずに連絡取り合える方法が一つだけある
しかもここの住人だけに可能な方法だ
知りたいか?
2020/05/11(月) 23:15:55.26ID:???
>>676
やめておけ〜
2020/05/11(月) 23:21:13.73ID:???
>>676
謎々クイズか?
2020/05/11(月) 23:25:13.73ID:???
イナゴ族はその方法を知っている(笑)
2020/05/11(月) 23:30:28.83ID:???
唯一の手段を知りたがらないのは>>673が本気のレスじゃないってことさ(笑)
2020/05/11(月) 23:50:11.77ID:???
自演するような奴って片寄った考えに囚われてるし精神が分裂してしまってるのかな?
2020/05/11(月) 23:55:06.02ID:???
>>676のお陰でカルトスレらしさが復活してよかった
俺はスイング談議よりこの方面のネタでワクテカする性格だからな
2020/05/11(月) 23:56:12.68ID:???
俺のスイングは嵌まれば凄いけど万人に嵌まるものでは無いから伝授する人を選んでしまう
2020/05/11(月) 23:56:18.42ID:???
>>681
自演してるのはお前だけだろ
2020/05/11(月) 23:58:00.53ID:???
>>683
嵌っても108打を更新出来ずにいるお前が何をほざきやがる
2020/05/12(火) 00:00:18.21ID:???
>>674がそそ漏れなら>>673は別人だ
>どうやって連絡とればいいのか
そそ漏れは連絡手段を知ってるからな
2020/05/12(火) 00:04:04.21ID:???
精神が分裂してしまってる人の理屈はようわからん
2020/05/12(火) 00:13:25.08ID:???
>>687
自己紹介乙
2020/05/12(火) 01:33:42.75ID:???
何はともあれ、チャレンジャーはスレの趣旨に合ったスイングに挑戦してるのだから立派だよ
チャレンジャーも数ヶ月前までは他の和式ゴルファー同様にAスイングを手打ちだと思ってたに違いない
そんな擦り込まれた和式思考から抜け出すべく意識改革するのは並大抵のことではない
それだけでも尊敬に値する
2020/05/12(火) 05:02:57.31ID:???
https://youtu.be/2glKH7Tpn4I
2020/05/12(火) 12:53:22.72ID:???
チャレンジャー用・A群スイング検定

【問い】
ポンプアップドリルと背面打ちスイングとの違いを端的に述べよ

ーーー
夜に採点するからそれまでに回答しとくように
2020/05/12(火) 16:10:45.08ID:???
>>691
検定始まってるじゃねーか〜w俺は試験の前の日とか眠れないタイプなんだよ〜w

フリー回答は苦手だって言ってるだろ〜w(選択制なら今のところ100点満点wフリー回答は0点満点w)

それにしてもイキナリややこしい問題だな〜w
ポンプドリルは右向いたままなんだから背面打ちだろ〜w

ポンプは圧縮から開放か?背面は開放から圧縮?なんか端的じゃないな〜、
縦振りと横振りか?なんか近いような違うような〜、わかった袈裟斬りか否かだろ〜?w
2020/05/12(火) 18:28:43.53ID:???
>>692
お節介ながら一言アドバイス

ポンプアップドリルと時同じくして紹介されたドリル覚えてるか?
そのドリルに背面打ちの要素は無いに等しく切り返しで肩と腕の分離に特化したものだったはず
つまりな、背面打ちドリルとポンプアップドリルの違いの一つに、切り返しで一部リンクを切ると言う役目がある
しかし背面打ちドリルはそんな役目なんてないだろ?
じゃあなぜポンプアップドリルは切り返しで肩と腕の分離をさせなくてはならないのか
そこが理解出来てたらポンプアップドリルと背面打ちドリルの決定的な違いも分かってるんだがなあ
694693
垢版 |
2020/05/12(火) 18:32:25.89ID:???
>ポンプアップドリルと時同じくして紹介されたドリル覚えてるか?

このドリルだ
記憶の底に残ってないか?
https://m.youtube.com/watch?v=AXbsOWMiyQE
2020/05/12(火) 18:57:13.90ID:???
検定に合格しないならチャレンジャーのスイングに未来はないな

と言うか、一発で正解が出なかったことに俺はイナゴ族としてショックを受けている
696695
垢版 |
2020/05/12(火) 19:02:03.20ID:???
まあ背面打ちドリルとポンプアップドリルが同じ効果をもたらすなら背面打ちドリルの方を勧めてただろうさ、道場のようにな(笑)

道場批判も含んだ検定問題だってか? 
当然だろうな
2020/05/12(火) 19:13:52.28ID:???
>わかった袈裟斬りか否かだろ〜?w

これだと不正解になると思うぞ
ポンプアップドリルも右向いたままでの袈裟切りと言えば袈裟切りと言えるからな
2020/05/12(火) 19:27:47.70ID:???
え〜なんだろ〜な〜、スロットルドリルもちゃんとやってるぜ〜、棒置いてw
なんで分離させるんだ〜?そんじゃあプレーンに乗せるためかな〜
2020/05/12(火) 19:39:24.78ID:???
じゃあ解説おっ始めていいか?>>698
2020/05/12(火) 19:42:44.74ID:???
>>699
ど、どうぞ〜・・・しょぼ〜ん・・・
2020/05/12(火) 19:45:43.64ID:???
しっかり読んで疑問があれば遠慮なく

【背面打ちドリル】
(a)左の壁を強制的に作り、体の左回転を抑制しつつ強制的なインサイドアウト軌道にするドリル
(b)背面打ちドリルは身体の開きを抑制させるドリルではあるが、和式スイングならではの「体を回転させながら」「クラブフェースで直接打ちに行くスイング」であることに変わりない

【ポンプアップドリル】
(A)右を向いたまま振り切るスイングであるが、左の壁を作る目的はなく、肩と腕を分離させるのが目的の一つ
(B)センターより右側でクラブを振り切り、振り切ることで体の向きを変えるドリル
(C)ボールに直接クラブフェースを合わせに行かない間接的インパクトを養うのを大きな目的としている


端的に書き直すと、
・背面打ちは回転ありきのスイングーーボールに直接クラブフェースを当てに行く和式型
・ポンプアップドリルはボールに直接クラブフェースで当てに行かない欧米型ーー回転は結果論
2020/05/12(火) 19:49:23.03ID:???
>なんで分離させるんだ〜?そんじゃあプレーンに乗せるためかな〜

それもあるが、分離させないと右側で振り切れないだろ
2020/05/12(火) 19:59:01.79ID:???
>>701
回転か否かは真っ先に書こうとしたけど、
そんな簡単じゃないだろうと考えすぎてしまったw

>>702
これはそのとおりだな〜

あのさ〜、もう一回チャンスくれよ〜、このままじゃ眠れないよ〜w
2020/05/12(火) 20:05:49.28ID:???
>>703
チャンスは何度でもくれてやる
ただ、今の段階で重要な検定問題はあまり無いのがこちらとしても辛いところ
他のイナゴが考え出すだろうから暫しブレークタイムだな
2020/05/12(火) 20:10:47.62ID:???
>>704
ありがたきお言葉(TT)
検定問題の件については俺のレベルが低いせいだな・・・

だけどさ、いまの俺のレベルだと疑問が湧いても、
ほとんどの場合ドリルとコレまでの教えで解決しちゃうんだよな、出来るかどうかは別としてw

もしここに疑問を書いても「〇〇ドリルやってんのか?」で終わっちゃうw
2020/05/12(火) 20:13:47.00ID:???
やっと出しゃばれる機会到来だ(笑)

検定問題〜!
トップポジションからいきなりポンプアップドリルしてるが前腕分(およそ25センチ)スティープ(鋭角)な切り下げ開始になってるよな?
その開始時期をどうやってシャフトプレーンに下げるか
2020/05/12(火) 20:28:32.22ID:???
>>706
イキナリ難易度高すぎだよ〜w
2020/05/12(火) 20:28:51.38ID:???
問題の意味が難しかったかな

今やってるポンプアップドリルからのスイングはhwdでプレーンがフラットに切り替わると言うもののダウンスイング開始の軌道がスティープだよな
https://imgur.com/CcYZWdv.jpg
(1が開始時期、2からフラットに切り替わる)

開始時期を青ラインにオンラインさせてポンプアップ開始するにはどうしたらいいか、と言う問題だ
2020/05/12(火) 20:35:14.09ID:???
>>706
>>708
右前腕を回外させる?
2020/05/12(火) 20:48:29.93ID:???
>>709
外旋させながらポンプアップするのか? それとも外旋させたあとにポンプアップするのか?

どちらにしても外旋が強いと分離出来るかな?
2020/05/12(火) 20:49:16.98ID:???
>>701
正面打ちドリルは?
それをお前らは他人に押し付けてただろ?
無かったことにするの?
2020/05/12(火) 20:52:46.45ID:???
>>710
違うのか〜、じゃあ「そもそも2プレーンにしない」w
2020/05/12(火) 20:56:15.91ID:???
正面打ちを推奨してた奴らが道場発祥の背面打ちに鞍替えしてて笑う
2020/05/12(火) 21:02:22.93ID:???
>>712
トップから右肘が右胴に引き付けばいいだろ?
右横っ腹に自分で肘鉄食らわせるようになれば前腕一本分は下がる
これを向こうじゃmagic moveと呼ぶ

問題はやり方だ
1自分で肘鉄食らわせる
2テークバックの慣性でそこまで一気に行かせる
3左サイドとの張力で落とさせる
4トップで完全脱力して重力落下させる
5サイドステップ(バンプ的な動き)で引き付ける
などが考えられる
ただしポンプアップの動作とスムーズに繋がらないとおかしな二段モーションになる
2020/05/12(火) 21:14:35.62ID:???
>>714
選択肢来た!w
5だな〜w正解率100ぱーw
2020/05/12(火) 21:22:14.14ID:???
>>714
間違いじゃない
と言うのは1以外のどれを採用してもいいからだ
2020/05/12(火) 21:31:29.83ID:???
>>716
そうなのか〜w
でも>>708の青線部分でポンプドリルやると、
先日「日本人はやっちゃいけない」と言われた女性のドリルに近くないか?w
2020/05/12(火) 21:39:18.49ID:???
>>717
あれは回転と同時になってたからだろ

それと今回の検定内容はスティープだろうとも基準のポンプアップが出来た先のハイレベルな内容な

前に俺たちイナゴがルークのバンプ動画を見つけられなかった時に探し出したのお前じゃなのか?
てっきりそう思ってるんだが
2020/05/12(火) 21:45:15.14ID:???
ネタが尽きかけて来てもなんとか凌ぐイナゴ勢の努力(笑)
2020/05/12(火) 21:48:20.72ID:???
>>718
ふ〜んw
ルークとかすげー前の話じゃないかw

しかし思いっきり検定落ちたわ・・・もうダメだ しょぼ〜ん

そそ漏れのホーガンスイングにバトン渡すわw
2020/05/12(火) 21:49:58.18ID:???
女と言ってもこの女は基準のポンプドリルだな
https://m.youtube.com/watch?v=jDytBJrnaOs
2020/05/12(火) 21:52:32.83ID:???
前に否定されたやつはこれだな
https://m.youtube.com/watch?v=aCZYAPsj1IM
分離出来ておらず回転しながらポンプしてる
2020/05/12(火) 21:55:45.85ID:???
ちょっと怪しいポンプ右杭ちスイング発見(笑)
https://m.youtube.com/watch?v=9sG8TaqL6s0
2020/05/12(火) 21:59:01.13ID:???
https://m.youtube.com/watch?v=9sG8TaqL6s0

4:44から右釘打ちのデモンストレーション
だがこのインストラクターは分離出来ないので3:35のような別ドリルが必要となる
2020/05/12(火) 22:00:26.54ID:???
悪い
別ドリルは4:40からだった
2020/05/12(火) 22:04:52.14ID:???
>>724
クラブヘッドで右杭打ちしてるんだがこれはイナゴとしてあまり勧めたくないんだよなあ
本当のキャスティングアーリーになる恐れがあるからだ
やっぱりお勧めはグリップエンドでシュパっ!だよな
2020/05/12(火) 22:05:34.53ID:???
まさかフランス語の動画までチェックしているとは、恐ろしすぎるイナゴ族・・・背筋が冷たい・・・シルヴプレ〜w
2020/05/12(火) 22:07:24.56ID:???
>>チャレンジャー
イナゴ族が総力を挙げて参考動画を出してるんだ、凄いだろ(笑)
2020/05/12(火) 22:10:00.72ID:???
>>728
凄いどころじゃないwいやマジでwどこまで研究してるんだ・・・やばいw
2020/05/12(火) 22:13:14.40ID:???
>>729
伊達や酔狂でA群スイングを勧めてないことだけは分かっただろう
それはまあどうでもいいが、日本のレッスンでポンプドリルが浸透してないことにおかしさを感じないか?
2020/05/12(火) 22:17:57.22ID:???
>>730
誰も疑っていないさw

ポンプドリルの件はそう思う、な〜んでなのだ?
2020/05/12(火) 22:22:31.48ID:???
割って入るぞ
>>730
和式思考は
・ボデタン(回転)
・下半身主導
なんて刷り込みの呪縛を解き放てないからさ
だからGGなんてものに猫も杓子も飛びつく
チャレンジャーがその典型例だ

・ボールに圧をかける
・ダウンブロー
・ハンドファーストのインパクト
これらも刷り込みによる呪縛
結果論を目的に誤解しちまう和式思考
2020/05/12(火) 22:25:06.74ID:???
>>732
オレが一番ハマったのは(悪い意味で)ボールに圧をかけるだw
なんとなく体をかぶせてそれっぽい雰囲気が出ちゃうんだよw
2020/05/12(火) 22:27:11.50ID:???
>>731
レスの構想中に>>732に書かれてしまった

よく読んでおけよ
2020/05/12(火) 22:30:32.72ID:???
>>733
分かるさ
それは俺も同じだった
いや、イナゴ族は皆お前さんよりも強固にそう思ってスイングしてたはずだ
そのせいで刷り込みから脱却出来るのに随分時間が掛かったのさ
2020/05/12(火) 22:34:02.52ID:???
ポンプ=圧縮=圧をかける
そんな簡単なことすら和式思考の時は気付けなかった
ビハインド・ザ・ボール
カバーリング・ザ・ボール
なんて言葉に踊らされてたのさ(笑)
2020/05/12(火) 22:38:01.00ID:???
>ビハインド・ザ・ボール
>カバーリング・ザ・ボール
これらもA群スイングでは結果論となる
2020/05/12(火) 22:41:57.80ID:???
気付くチャンスがあった
一度は刷り込みから抜け出しかけていた
だが刷り込みは根強く、あまりにも支配力が強大だった
2020/05/12(火) 22:51:48.92ID:???
>>1が総てなのさ

因みに種明かしすると>>1の内容は二分割されている

1=USPGAで回転から始動するヘタクソなんかいないよw
なんで日本では腰+肩回転始動のデタラメスイングが教科書になっちゃったのかなw

2=ここだけの話なんだがTGMはボデタンを完全に否定してる←ここ思いっきり爆笑するところな(笑)
嘘だとだと思ったらTGMを調べ直せばいいさ
ボデタン 、ヒップターン、ショルダーターンも然り)がグリップの通り道を塞ぐから、というのがTGMのボデタンを否定する趣旨
TGMはピボットのコントロールは両手で行なわれるべきもの、と説明しいる

1がオリジナルの内容
書いたのはイナゴ族ではないはず
過疎ってたスレタイに目に留めたイナゴの誰かが2を付け足した
まあこれが真相だろうよ
2020/05/12(火) 22:58:30.38ID:???
カルトのカルトたる所以を明かしたな>>739
2020/05/12(火) 23:02:58.99ID:???
オレの場合グリップしっかり握ってL字を固めて釘に打ち込んだほうが上手くいく感じなんだけどおかしいかな?やっぱソフトリストのほうがいいの?
2020/05/12(火) 23:07:30.43ID:???
>>741
おかしくない
そこは人によって合う合わないの問題が関わるポイントだからな
2020/05/12(火) 23:10:31.68ID:???
>>742
またしても悩みが解決されたわ〜、ありがと〜w
2020/05/12(火) 23:12:40.01ID:???
>>740
イナゴ族はもっとワクテカするカルトを望んでいる
チャレンジャーが実は出来ない子ちゃんを演じてるパターンだ
演じてるチャレンジャーにイナゴが結集して族論をこれでもかってぐらいにぶち明け続ける
本当は出来る子のチャレンジャーが内心ほくそ笑んでイナゴ族を弄んでる
こんな展開を密かに願ってるのは俺だけじゃないはず
2020/05/12(火) 23:15:02.90ID:???
正面打ちドリルは黒歴史なのかよ
やって損した
黒歴史をこれからも次々と提唱するのかな?
杭打ちとか右回りとかw
2020/05/12(火) 23:16:51.18ID:???
>>745
それに関しちゃそそ漏れか関西弁を突つけ
2020/05/12(火) 23:22:44.68ID:???
イナゴ間通信

右を向いて拝む=これがテークバック〜トップオブポジション
そのまま振り切る
左を向いて拝む=これがフィニッシュ

これに覚えあるか?
2020/05/12(火) 23:24:07.91ID:???
バックスイングは右に倣え、フォローは左へ倣え、なら見たことがある
2020/05/12(火) 23:27:18.54ID:???
>>747
回転スイングはスレ違い
2020/05/12(火) 23:35:43.16ID:???
>>748
見たことがある、とは?
2020/05/12(火) 23:37:47.18ID:???
へ?
2020/05/12(火) 23:41:55.10ID:???
>>747
文書だけならこのスイングも近い
だがこのスイングのことではないな
https://m.youtube.com/watch?v=sAkpLZp5m2w
なぜならこの女子は右を向いたまま振り切ってないからだ

文書はホーガンスレではなく他所で書かれたもの
2020/05/12(火) 23:45:16.80ID:???
馬鹿犬ってかなり頭が悪いな
2020/05/13(水) 00:08:32.98ID:???
>>747
33氏コテのレスだ
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