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1002コメント300KB
アイアンが全く打てません10鉄目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/02(木) 19:44:18.94ID:???
995 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/01/02(木) 19:28:44.09 ID:???
テークバックで左肩が若干前に出るのはありですか?
0007名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/02(木) 23:04:04.02ID:???
反動や遠心力を使わないでゆっくりと連続で素振りするのトレーニングに良さそうだね
体が止まる事無く動くから体の使い方を覚えられそうな予感するし
そして結構キツイ動きだから1分程でじわりと汗が出るし部屋で出来るし
効果出るかまだ分からないけど
0008名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/02(木) 23:12:44.82ID:???
連続素振りではスライサーに不足していると思われる波動で打つ技が会得できないかと
フッカーにとって邪魔になる技ならフッカーには効果あるかも
0009名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 12:09:22.93ID:???
今までダウンスイングで右手は使わないようにしていたが
使うと飛距離が劇的に伸びるな。
右手が悪さをしないように使うことが出来れば楽になるのに。。
0010名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 14:58:54.51ID:4BcNRmwQ
ハンドファーストの練習から始まった絶不調が10日かかってやっと抜け出した
基本的な事だったけどなかなか気がつかないもんだね
0012鈴木垢版2020/01/03(金) 15:03:39.00ID:9eU8dk4F
わいも完全な方向性重視の 左腕主導型だからな

やっぱり飛距離もないと 青ティ、黒ティからは厳しいから
右手で押し込んでいく感覚も身に付けるか(`・∀・´)エッヘン!!
0013鈴木垢版2020/01/03(金) 15:04:05.92ID:9eU8dk4F
ゴルフの道・・・先は長いな
わっはっはー(*^▽^*)
0015鈴木垢版2020/01/03(金) 15:23:39.17ID:9eU8dk4F
ハーフトップしとるな(*^▽^*)

まあ〜キャビティなら飛距離はさほど変わらないから
ダフるよりは全然、良いけど
わっはっはー(*^▽^*)
0016名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 15:42:59.94ID:???
>>10
自分もハンドファーストの練習から右手を積極的につかうようにしてドツボにハマったなぁ。
でも結果オーライで前は引っ掛ける事が多かったけど、修正後はロフトが立つことに加え押し込めるからかインパクトが強くなり飛距離も打感もかなり良くなった。
なにより引っ掛かりが無くなったわ。
こりゃ初ラウンドが楽しみ。
0017名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 15:57:51.07ID:???
もともと4iにスライス癖があったのが5iにも伝染した
しかもダフりのおまけ付きで
応急処置的にクローズスタンスでリスト使うようにしてみたがこれも安定せんなぁ
アドレスからやり直しだ
0018名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 16:25:26.65ID:???
平均スコア90台半ばです
やはり課題は2ndショットの精度

アイアンが右にも左にも行くのでいろいろ試行錯誤してたんだけど

いきなり少々ハンドファーストのポジションにクラブを置いて構える
 ↓
始めハンドレイトとは言わないまでも垂直になるくらいの場所に置いてから、ヘッドを潰す感じでハンドファーストの位置に持ってく、そこからヒンジコックメインのコンパクトなアドレスで打つようにしたら、方向性良くなっただけじゃなくバックスピンまで掛かるようになった
0019名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 16:38:52.73ID:???
自分もダフるなぁ。
捻転して腕が背中側に回ったあたりからバランス保つように頭が前傾、沈む→ダウンスイング→ダフる。
わかってるから頭が前に行かないように後傾してバランスを相殺するけど。
0022鈴木垢版2020/01/03(金) 17:48:59.53ID:9eU8dk4F
>>21
毎日ちょっとづつコツコツ球を打つ(`・∀・´)エッヘン!!
なるべくクラブを握らない日を減らす

当て感が大事ですから(*^▽^*)
0026名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 18:32:00.63ID:???
大前提で毎回フェースの何処に当たってるかを知る必要があると思います。
芯を捉えての飛距離ですから。
ただコース球なら良く分かるが固い古い練習球だとちょっと分かりにくくなるのが。
ハーフスイングなら結構芯が分かりやすいですよ。
0028鈴木垢版2020/01/03(金) 19:22:50.22ID:9eU8dk4F
上下の当て感は難しいよね〜

できるだけ練習日の間隔あけないで
ちょっとづつ継続して練習することですな
わっはっはー(*^▽^*)
0030鈴木垢版2020/01/03(金) 19:39:11.79ID:9eU8dk4F
気にするな
わっはっはー(*^▽^*)
0033名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 20:08:38.02ID:???
冬場は飛ばないなぁ
ボール、クラブフェイスの反発係数は温度が下がると飛距離も下がるのかなぁ
体が固くなっているのはわかるけどね
0034名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 20:25:41.83ID:???
>>27
良い弾道ですね、当たった時。
全部見えないけど、ちょっと膝曲げて棒立ちなんやろか?インパクトで伸び上がってトップになりやすそう。アドレスでもうちょっと上体前傾しても良いような。
0036名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 21:09:33.65ID:???
失敗繰り返して見付けてください!
イメージですけどインパクトで左腕を
脱力してクラブと一直線になるような感じで前に放り投げるように伸ばして振ると
インパクト以降右腕左腕綺麗に伸びて、くるんって廻るフィニッシュになります。
俺の場合。ヘッドが走る感覚が分かりやすくなります。
人それぞれなんで色々試してください。
0037名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 21:37:47.14ID:???
>>27
ビギナーというのは明らかに嘘だろう
それはおいといてフェースターン少なめ、ゆるやかなダウンブロー、で球筋は弱スライス打ってみなよ
何か発見できるかも
0041名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/03(金) 23:53:09.75ID:???
極端な話、ゴルフ歴3ヶ月でも週5で練習場(通算60回ぐらい)で普段からゴルフのこと考えてるのと
歴3年で練習場、月1〜2回(通算60回ぐらい)で普段それほどゴルフのこと考えてないのとじゃ前者のが上達しそうだ
0043名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/04(土) 00:19:01.43ID:???
>>27
トップとチョロった時のいってって てのが伝わってくるw
3球目と4球目の弾道がかなり良い感じだね、身体全体見てみないと分からないけどナイスショットの自分のスイングを見て研究するのもあり
0044名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/04(土) 01:13:57.98ID:???
>>42
練習場で球打つんでも素振りでも、ただブンブン振ってるんじゃロクに上手くならんよ
素振りもプロの動画見て研究して、どうやったらああいう風にスイングできるのか体の動きを考えながらやったり
どういう風にスイングすると、どういう風にクラブが動くのか感じたり考えながらやったらいい
0048名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/04(土) 14:58:28.26ID:???
スイング動画とって見た目だけはマシになったけど飛距離が1番手落ちたんだけど?
もうゼクシオ買うわ!
0051名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/04(土) 17:11:45.55ID:???
一番手くらいの差なら飛距離よりぱっと見のスイング取るなぁ。
綺麗なスイングしてる人は飛距離も平均以上あると思うけどね。
0052名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/04(土) 18:30:03.87ID:???
>>48
方向性、安定性は?
最大飛距離で一番手落ちたとしても平均飛距離で変わらないか上がってるとしたら今のスイングのが良いというかマシってことだよ
0054名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/04(土) 22:14:35.54ID:6YVHfHDp
インに引き過ぎてるのかな?ナイスシャンクがなくならない
0057名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/05(日) 13:18:45.81ID:???
ウエッジがショートする事が多くて
徹底的にハンドファーストで打ち込む練習したら50度で130ydまで飛ぶのだけど
過度な体重移動でインパクト前に飛球側に上体が行くし、見た感じは多分カッコ悪い。
0058名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/05(日) 13:46:18.49ID:P/Izth0b
>>57
50度でそこまで飛ぶのは意味ないな
100飛べば十分
0060名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/05(日) 15:12:14.39ID:???
鈴木も言ってるがウェッジみたいな短いのは
カットに入りやすくて距離が出ません。
バックスピン多くなってサイドスピン効かないから分かりずらいよな。
カットに気を付けたら50で100は軽くでます。
0061名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/05(日) 18:36:07.38ID:???
ずっとアイアンが飛ばなくて、とうとう飛び系のカーボンシャフトにしたら、グースネックでアップライト過ぎて高くて左に巻くような球筋になった。
色々試行錯誤してて、今日は右腕をアンダースローな感じで後ろから前に押すように意識してみた。
33度で160ヤードくらいで、まだ高くて左に巻くけど、それでも一番手くらいは飛ぶようになった。
今年はこのスイングを固めようと思う。
0068名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/05(日) 23:04:37.21ID:???
ちゃごるTV見てみた
体の右側を効率良く使えるようにするには一つの方法かも
だけど、どんなレッスン方法でもそうだけど上手く人と上手くいかない人いて、上手くいった人だけ例として出してるだろうことは確実だね
これもどんなレッスン方法でも一緒だけど全部鵜呑みにするんじゃなくて自分なりに参考になる部分を参考にするなら良いんじゃない
0069名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/06(月) 07:55:03.40ID:???
年明け早々6鉄のシャフトが根本から折れてヘッドが50ヤード飛んで行きました。
今年はいいことありそうです。
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/06(月) 14:29:05.17ID:???
>>46
sho-time golfのショータですら自分の姿動画で見るの嫌いと言っている。
慣れだよ慣れ。肉ほど醜かったら問題だけど、大抵自分が思うほど自分の姿は酷くない。
0072名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/06(月) 15:57:23.52ID:???
>>71
一応プロ? トーナメントには出てないよな
彼の動画見たことあるけど(一般的アマよりははるかに上手いけど)プロとして見たら、ぜんぜん大したスイングしてなかったね
プロだとしたら自分じゃ満足できてないだろう
0073名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/06(月) 16:06:08.22ID:???
録音した自分の歌の声を聞くのは嫌なのと似ている
スイングは主観的なものやから見ても変えられないでしょ
0075名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/06(月) 23:40:54.34ID:???
なんかYouTubeのスレもショータ一色で自演かと思うくらい。つまんね、他にもYouTubeの動画たくさんあるのに。
0077名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/07(火) 22:17:56.69ID:???
ダフったり引っ掛けが出る原因はアーリーリリースでしょうか?
自分でスイングしててもハンドファーストに打ててる感じがありません
どうすれば直りますか?
0080名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 02:23:56.63ID:ZUhI7PvB
>>77
アウトサイドインで右肩が突っ込んでるからでは
0081名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 04:12:16.37ID:???
>>77
腕に力が入り過ぎてるんだろうね
クラブヘッドの重さによる遠心力を利用してスイングする感覚を身に付けると良い
肘から下は完全に脱力状態にして、上腕のわずかな力で振り上げて、切り返しで腰を切った反動で腕を加速させてクラブを振り下ろす感じ
この時ボールをわずかに上から潰す感覚で、左半身が伸び上がるのは駄目ね
体は大きく回す必要はない、ハーフスイングから始めて慣れてきたら徐々に振り幅を大きく
自然にタメができてくるのでハンドファーストでインパクトする感覚も掴めてくると思うよ
0082名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 04:57:19.45ID:???
みんないいアドバイスだよね
脱力・遠心力は大事、力んでしまうスイングを身につけてしまうと結局遠回りになるからね
ハンドファーストの形でマットを擦る動作をやってご覧、左手首の掌屈と右手とシャフトとの角度は維持したままだよ。その時の膝や肩の動きを覚えて再現するようにハーフスイングからだね。
0083名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 08:15:50.41ID:???
アイアンは力を入れれば入れるほど安定しない。
でも、時々凄い当たりでまっすぐ飛ぶことがある。
で、それを目指してますます力を入れて打つ。
で、一生そこから抜け出せない。
ま、アマチュアはこんなもんだろ。
0084名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 10:18:18.16ID:???
力を入れてNGなのは上半身
下半身はガチガチにした方が安定する。
あと、ハンドファーストならウエッジで100ヤード以上目標に練習すれば上達が早い。
ロフトが寝てるから打感の感触でわかりやすい。
0085名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 10:33:22.96ID:???
カット軌道になるスイングを直した人はどうやって直したの?
それこそ素振りでは出来てもボールを前にすると力が入るのか、どうしてもカット軌道になってしまう
0087名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 11:47:11.43ID:???
>>85
体を使って手元をアウトラインで振ると意外とカットにならない
ただこの意識だと半端な横振りになるのでフルスイングにするには工夫が必要
合ってるかは分からない
0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 12:02:25.53ID:???
>>85
アドレス姿勢を正す、手打ちを治す、アーリーリリースを治す、上体の突っ込みを抑える
それこそ言ってるように力を入れ過ぎてダメになるんだから、力まず振る事を覚えないと

ちなみに、アウトサイドから振り下ろしちゃう人ってダウンスイングの早い段階で右手が上、左手が下になってる事が多いと思う

トップの位置では左手が上、右手が下のはず
左手が上の形をダウンスイングで維持する意識を持つだけで右肩の突っ込みはかなり抑えられるはずなんだけど
0089名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 12:13:19.47ID:2HfJDqFx
>>88
まさに最近の自分がそれでカットになってるかもしれない、参考にしてみるわ
0091名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 13:49:45.00ID:???
35度の7鉄で160〜165y
アマにしたら飛ぶ方だと思う。
打つときに気をつけてるのは
グリップ、打ち急ぎ、
ヘッドアップくらい。
色々考えると力んでしまうから
リラックスが大事だと思う。
ミート率が悪い人は一回顎を意識して
振ってみてほしい。
0092名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 15:00:12.35ID:???
>>85
ダウンでギリギリまて右肩が右腰より前に行かないように辛抱してご覧。
トップでグリップは少し前に出せば、ヘッドは後ろに行くからカットにはならないよ
グリップは飛行線にほぼ平行にして落とす感じかな
0095名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 19:11:37.31ID:???
>>92
主観的にターゲットラインに平行に下ろせば
客観的にはボディーターンと相まって普通のありがちなスイングアークができるって寸法ですね
0096名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/08(水) 19:45:36.30ID:???
あと左手首の掌屈を維持する事とコックは使わない事、それとシャローイングですかな。
一度に全ては難しいけど一つずつコツコツやりましょう。
0098名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 02:16:20.19ID:jNX/UBVy
ワンレングス気になるー
0101名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 10:30:27.89ID:GWgodr2x
ご相談
平均94ぐらいのヘタクソです。
ここ3年ぐらいはアイアンが得意だと思ってたんですが
近頃右に曲げることが多くなりました。
最初は3鉄とか上のクラブだけだったんですけど
その時はトップで止める意識で収まってました。
それが近頃は止めても7番辺りでも時々曲がりだしてます。

飛距離は7鉄33度で140ydで安定しています。
ずっと苦手だったウッド系全般が近頃曲がらず楽に打てるようになったんですが
ウッドで変えたことは、深い捻転とトップで止める意識だけです。
何かアドバイス頂けるとありがたいです。
0102名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 11:17:08.15ID:???
多分33度で140yだとそもそも3鉄を扱えるだけの
HSが足りてないと思います。
3鉄で右にプッシュする事はありますが
スライスは逆に難しいです。
ロングアイアンを無理に振って
スイング自体が崩れてしまってるのでは
ないでしょうか?
0103名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 11:29:53.85ID:???
アイアンの飛距離を気にする人多いけど、全然気にすることじゃないぞ。
アイアンは毎回いい当たりで方向と距離にばらつきが無かったらそれがベスト。
それがアイアンってものだ。
アイアンで飛距離を求めると安定したゴルフにならない。
飛距離はドラで求めて、ドラが飛び出すとアイアンも自然と飛ぶようになる。
そう考えなきゃ、ゴルフがガタガタになる。
0104名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 11:31:10.42ID:???
ロングアイアン打つのにヘッドスピードは要らないはず
ヘッドの重力だけでも打てるしパター代わりにも使える
横へ振ろうと思うから難しくなるのかと
0105名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 11:46:14.46ID:???
>>101
ウッド系(長いクラブ)が打てるって事は、アイアン系がフラットになりすぎかも
トップで構えた時の前傾姿勢が崩れてないか
両肩が結んだ線が地面と平行になりすぎてないかチェック
ヘソがボールを打ち抜く迄、構えた時と同じく
常に地面の斜め下を向き続けるように意識するといいかも
0106名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 11:48:36.27ID:???
ロングアイアンを打つ事は可能ですが
HSが足りてないとまず球が上がらないのと
適距離で飛ばないですよ。
3鉄21度ならキャリーで210〜220yです。
自分の基準で申し訳ないですが
周りの人間に打たせてもHSが足りてないと
中弾道で球が鋭くロースピンで跳んでいかないです
0107名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 11:55:10.87ID:???
>>106
200yの練習場で、3Iでバンバンネットに当ててたら君はその練習場のスターだ。
それ以上望むことはない。完璧だ。
0108名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 12:03:01.04ID:???
ロングアイアンでもハーフスイングできるし、達人なら距離を打ち分けられるはず
スピードゴルファーや100年前のゴルファーのクラブは1本でツアープロの3本分のクラブの役割を果たすんじゃないかと
0111名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 12:38:55.29ID:???
一般人にしたらかなり飛ぶ方だというのは自覚してます。
同い年のプロになってる友人や
レッスンプロしてる後輩にも上手いと言われてるんで。
アイアンでスライスっていうのが逆に難しいので
改善の近道になればと思いました
0114名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 14:11:50.43ID:???
>>112なるほど。
アイアンで悩んでる方にアドバイス
させて頂くなら、バックスイングから切り返しまで
顔を動かさずに保ってみてください。
切り返しからインパクトまでは多少顔が動いても
目線を残せば良いので。
ミートが低い方によく見られるのが
バックスイングの時に右足側に顔ごと流れ
切り返しから顔ごと左に戻しながら
インパクトを迎えるパターンなので。
芯でインパクトする一番簡単な方法が
トップまで顔を全く動かさないことです。
一度試してみてください
0115名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 14:24:16.81ID:???
ヘッドスピード遅い私の質問ですが、エポンのAF703ですがフィッティングしてかれこれ5年程使用してますが、結構トゥ側に当たってます(センターから1cmぐらいトゥ寄り)
最初からこんな感じですが、普通に使えてるのですが、他のアイアンではヒールよりになったりセンターになったりアイアンによって変わります。
マッスル系だとヒール寄りで大型ヘッド程トゥ寄りは普通なのでしょうか?それともシャフトが合わないからなのでしょうか?
ドラHS GCクワッドで40ちょい。アイアンシャフトはモーダス105Sの1番手柔らかくずらしです。アタックアングルは-8.5で打ち込む感じで、シャフト回転軸は60〜70ぐらいです。
0116名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 14:31:50.37ID:???
>>111
釣りだろうが、もし本当のそのレベルなら改善の近道なんて無いことぐらいわかってるはずだし
そのレベルでネットで助言求めても役に立つものなんかないことぐらい分かるだろうよw
0117名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 14:38:21.79ID:???
何かアイアンの弾道が高すぎて距離ロスしてるような、気がするんだが、打ち方が悪いのかな?
SWとかAW何か特に距離出ない。飛ばすクラブじゃないのはわかってるけど。7番とかも他の人と比べた明らかに高く上がりすぎてるし。
0118名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 15:07:51.72ID:???
>>116改善の近道っていうのは
アイアンでスライスするって言ってる方へ
向けたコメントですよ。
無理してロングアイアン振ってるとスイング自体が壊れますよって意味合いで言っただけで
無理をせず自分に合ったクラブでの練習が
改善の近道ですって事です。
0119名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 15:14:16.21ID:???
一般にロングアイアンがなんか難しいクラブと思われてるようですが
シャフトの長さを文明の利器にしてむしろ楽して遠くへ飛ばせる優れもの
振り方というか打ち方がまずいだけかと
0121名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 15:29:25.76ID:N/DTYoMy
>>117
高い球が打てなくて困ってる人のが多いから、
そのままどんどん練習重ねるといいよ!
0123名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 15:40:32.64ID:???
>>117極端に球を左寄りに置いてないのであれば
問題ないと思いますよ。
距離ロスに関してはアイアンは飛ばす事よりも
毎回同じ距離が打てる事が大事ですし、
ミドルアイアンならむしろランしないですよ
0124名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 15:53:23.39ID:???
>>101
その情報だと何とも言えないけど、元々FWではどういう球筋が出てたの?
例えば元々FWでフックが強かったのなら、知らず知らずのうちに逃がす打ち方(リストやアームのローテーションを入れていないとか振り遅れてるとか)になってるのかもしれない
0126名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 16:22:10.42ID:???
練習場見てても爺さんとかもほんとダフらずに打つよな。なんであんなにクリーンに当たるのか全く理解できん。
ダフらない意味がわからん。払い打ちじゃなくて昔のプロ(グレッグノーマン)みたいに上から下に打ってんだけど。
0127名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 16:51:51.04ID:???
生命の意欲があれば海の魚は陸に上がったり
毎日腕をバタバタさせてれば爬虫類は空を飛ぶんだから
爺さんは打った球数が違う
0128名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 17:05:20.30ID:???
爺さんだろうがジュニアだろうが誰だろうが、まともなスイングしてりゃ別にダフッたりしないとわかることが第一歩
0129名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 17:08:24.29ID:???
打つ前じゃなくて打った後にダフればいい
それがダウンブローと言うもの
下手にクリーン打とうとするから難しくなる
本当の払い打ちっていうのはレベルブローだから一番難しい打ち方
一般のアマチュアのほとんどは「払い打ち」という名の掬い打ち
0130名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 17:17:01.57ID:???
前にどなたかレスってたけど
手っていうのはトップから一旦右サイドに落ちてインパクトゾーンで低いところから低いところに抜けていく
そうすればヘッドの軌道が緩やかになりダフりにくくなる
手を右サイドに落とすとダフってしまうと言う人は
アーリーリリースになってる
手が落とせない→ヘッドがボールに届かない→アーリーリリースしたり、右肩がつっこんだりする の悪循環
0131名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 17:25:32.47ID:???
体重移動が不十分って事も考えられるよ。
左足1本で立てるくらい体重が乗ってれば手前にダフる事も無いと思うけどなぁ。
0133名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 23:09:30.61ID:3IEi755A
だいたいからしてスタンスも下手っぴ風に広すぎる、膝曲げ過ぎる、頭前たれ過ぎる構えだろに
0136名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 00:18:34.62ID:2ouHTocv
ドライバーもだけど一切力を入れずバックスイング、トップ行く前に切り返し
力を抜いたままフィニッシュまでで簡単なんだけどね
0137名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 06:40:27.11ID:???
なんだかんだでウエッジで飛ばす練習が効果的だよ。
ロフトが立ってないと当たりが薄く距離も当然出ない
右足に体重が残ってても距離が出ない。
52度でキャリー100ヤード打てない人はどこか問題があると思う。
0138名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 06:57:46.70ID:zlUeBHQC
アイアンはそこに打つって意識ないと44°のpwでも100yしか飛ばない 120yのグリーン狙うとちゃんと届くんだけど
他の番手もそんな感じで32°の7iが明確な目標がないと130yしか飛ばないから距離合わせが難しい
0139名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 06:58:13.60ID:XO3RhQzE
手打ち言いたいんやろ 正解やけどな
0142名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 10:10:12.05ID:???
>>141
俺は短いクラブ(素振り専用で重りがついたやつ)使って机の前で素振りしてる。
バックスイングで右のおしりが机に当たり、フォローで左のおしりが机に当たるように振ってます。
0143名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 10:13:08.20ID:???
>>138
なるほどと思った。
7鉄34度で狙うと160ヤードのピンの手前に落とせる(事もある)が漠然とレンジで振ると150看板の手前でポトリと落ちる。
ゴルフは的あてゲームなのだな。
0144名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 11:03:22.42ID:???
これで全てが解決するでよ>>1


          ∩____∩
         丿 戸川 景   ヽ
        /   <・> <・>    |  オッペケ^^♪ 元トゥディ、ゴルダイ、アルバ変臭部
        |    ( _●_)    ミ  ヤッカミ、イライラ精神異常 オナニー専門54歳ホモ 
        |i〈 、_____, 〉  |    ネット商材販売、骨教材の柳原博志(仮名)
         ! ヽ\+┼┼+/   /     181.5cm 70k 1965/3/20生まれ
         \  `ー‐‐'´  _,/
         ノ            \
       /´               ヽ
こいつ金魚の糞レッスン屋どもw

江連忠、坂田信弘、柳原博志、米田博史、小原大二郎、小池幸二、
谷将貴、芹澤信雄、倉木信二、森守洋、桑田泉、安楽拓也、武市悦宏
内藤雄士、坂本龍楠、藤井誠、吉本功、その他クソゴミ多数
0145名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 11:43:59.68ID:???
>>143
練習場のボールと本球の差だと思ってた
練習場で思ってるう距離よりちょっと足りなくても、ラウンドでは届くから大丈夫と思ってる
0146名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 12:15:43.38ID:???
ウェッジだと何の苦もなく打てるのに7Iとかになると急激に打てなくなるのはすくい打ちしてるんかなやっぱり
0148名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 14:23:20.63ID:???
ゴルフが下手な奴に多い特徴教えてやるよ
まっすぐ打とうとしてヘッドをインパクト前後
出来る限り真っ直ぐ振り抜こうとしてるだろ?

図星だろ?
思い当たる節のある奴は円運動ってのを
理解出来るように頑張れ

じゃないと永遠に強い球は打てないぞ
0149名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 14:53:55.08ID:???
円運動ゆうても直に力入れる回し方と明後日の方向へ力いれて結果的に円に動かすやり方がある
前者をやりすぎると当たり負けしてゴルフの何がおもろいのかも分からず終わってしまう可能性あり
後者ができるとあたかも直線運動と変わらないほど目いっぱい力いれて打つことも可能になる
0150名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 15:44:19.80ID:???
>インパクト前後出来る限り真っ直ぐ振り抜こう

レベルが上がるほど、こうしようとするもんだぞ
インパクトからフォローにかけて、なるべく大きな円弧にすること、
それと、手の軌道とクラブヘッドの軌道の違いを利用してインパクトでヘッドの動きをより真っ直ぐに近づけること
そういう工夫がないと球が散らばる
0153名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 16:17:20.43ID:???
>>150
自分は波動でバチコーンと打つイメージで先っぽは手前に運命づけられていると思うから
あまり腕でドガチャガしようと思わない
0154名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 16:40:46.51ID:???
正解教えてやるよ
自分のスイングスローで見てみな?
インパクト前後真っ直ぐを意識してても
円の軸は顔だからインパクト直後すぐにインに
ヘッドが入ってるだろ?

インから入ってインパクトはアウトに振り抜け。
それで一回スローで見てみろ
お前らが思ってる真っ直ぐ振り抜くってのが
出来てるから。これが円運動の答えな
プロは限界までインから入るがお前らは
自分の出来る範囲でいいぞ

感謝しろよ
0156名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 17:35:38.73ID:???
>>153
ゴルフでも野球でもラケット使うスポーツでもそうだが先っぽに良い運命を導くのが良いスイングなんだぜ
単純に振り回してるんじゃ初級者から抜け出せない
0157名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 17:59:04.20ID:???
円運動を理解すれば
ヘッドを走らせる事が出来るようになるぞ。
下手くそやいつまで経っても上達出来ない奴は
そこを理解しろよな
0158名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 18:11:05.71ID:???
つまりボールの位置が左に置けば置くほど、インサイドアウトを強めにすると言う話しかな
シャフトが長くなる程フックグリップを強めるのと同じだね。
0160名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 18:46:11.25ID:hdoSRBMN
>>145
練習場にもよるけどたいていの所は飛ばないボールに合わせて距離もコースより短く造ってるはず
0161名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 18:54:32.28ID:???
出来そうで出来ないのがインパクト前後に左手のスピードを遅くする。
プロはみんなできてるけど、アマじゃ無理かな。
0163名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 19:00:02.46ID:???
>>158俺が言いたいのは真っ直ぐ打ってるつもりでも
実際は全然打ててないって事だ。
外に振り抜くぐらいで実際は
真っ直ぐに近く振り抜けている。
あと軸に関してだが飛ばしたいからと
テイクバックで頭まで動いちゃうのが
アマチュアな。飛ばし屋ほどまったく頭が動かない

感謝しろよな
0165名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 19:10:09.19ID:???
>>163
たぶんプロでもインパクトポイントが少し前後するだけでまっすぐ打てないはず。
いつも同じリズムと同じアドレスで打てないよね、アマチュアは。
0167名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 20:00:56.19ID:???
外に振り抜く意識じゃインサイドアウトだろ
ゴルフの動きに極端なものはNG
ただ真逆の動きをやってまるのはアリ
やりすぎると毒になるが
0168名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 20:29:20.32ID:???
人ぞれぞれ
真っ直ぐ振り抜く、アウトに振り抜く、インに振り抜く、どれも感覚的なもんであって、これが絶対に正しいとかない
0172名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 20:45:34.18ID:???
>>167その言葉がダメだ
インサイドアウトって言葉通りに
インから入ってアウトに振り抜けてると
思ってるのかお前は?
後ろから動画撮って自分の
インサイドアウトで振ったスイング
見てみろよ。
全然インサイドアウトじゃないスイングが
映ってるはずだからよ
0173名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 20:48:15.97ID:???
そもそもお前ら実際気持ち悪いスイングだらけなのに
お前らの頭の中に映る自分のスイングはプロみたいに
綺麗にスイングしてるんだろ?
そんな奴らがインパクトの時に
ライン出せてるわけねーだろ
0175名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 21:00:01.83ID:???
よし、明日は今年初のラウンドだ。
200球練習して、やっばゆるゆるフニャフニャが無難だわ。
明日のキーワードはフニャチンに決定。
0176名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 21:01:07.19ID:???
頭の中はプロみたいなスイングしてるんだからインパクトも頭の中ではライン出せてるに決まってんだろ、馬鹿な事を言うねアンタ
勿体つけた言い回しで何を啓蒙してるつもりになってんの?
伝わらなきゃ意味ないし、伝える気もないならキモすぎだわ
0179名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 22:13:31.85ID:???
下手くそを少しでも上達させてやろうと
思ってアドバイスしてやってるのに
噛み付くことしか出来んのかよ(笑)
永遠に下手くそ貫いとけばえーよ
0181鈴木垢版2020/01/10(金) 22:26:25.52ID:gKuJGCEo
うむ・・・わいが どうしたって?(*^▽^*)
0184鈴木垢版2020/01/10(金) 22:40:55.93ID:gKuJGCEo
(.・×・) ←黙るのAA(笑
0186名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 23:29:13.56ID:zKw5DR0j
>>179 みたいのが教え魔?
取り憑かれたら終わり?
0193名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 00:19:29.30ID:???
>>172
極端なアウトサイドインもインサイドアウトも駄目だっつってるの
お前が言うような打ち方はカット打ちのスライサーに対してならいいが、それが行き過ぎればインサイドアウトに振ることもできるしそれによる弊害も出てくるわけ、な?
ゴルフスイングは中庸が全てなわけ
0195名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 00:36:39.22ID:???
>>188わかった
スイング見せろとかのバカが湧いてきて
うざいから
一回あんたが練習場で試してみてくれ。
目線でボールを追わずに顔自体動かさず
今まで通りのスイングすればいい
顎の下に肩が入り込んで捻転が効いて
それだけでミート率は跳ね上がるから
試してみて感謝したらお礼の書き込みしろよ
0196名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 05:14:54.98ID:???
もともと

フックグリップ
かなりハンドファーストにアドレス
インサイド気味にバックスイング
右足が耐えられれず体重がアウトに逃げる
その際に左腕が折れてクラブが垂れ下がる
アークはフラット気味
アーリーリリース&手打ち

で捕まりはいいけど
球筋が安定せず特に大フック(たまにプッシュスライス)だった

100やっと切ったくらいで限界を感じ
より真面目にレッスンを受け始めた

今は

スクエアグリップ
真ん中V字に近いアドレス(少々ハンドファースト)
かなり高め、自分ではアウトサイドかと思う感じでバックスイング(これで真っ直ぐと言われた)
右足は内側に体重残す
その際に左腕が折れてクラブが垂れ下がるのはまだ治らないけど改善気味
アークはややアップライト(に感じるけどそうでもないらしい)
アーリーリリースなるべくしないように意識
とにかくダウンスイング最初に腰を切る

って感じにしたら最初右に行って死ぬかと思ったけど最近結構良くなってきた

でもグリップが定まらない日は苦労する
0197名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 05:36:42.60ID:???
ウエッジのカツンっと乾いたいい感じの音が出る練習場といくらいいインパクトしても、あまりいい音がしない練習場があるけど
レンジボールの種類のせいかな?
アイアンの音は同じなんだけど。
0198名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 06:31:44.39ID:???
>>195
何を言ったか、じゃなくて誰が言ったかが重要な時もある。
お互い顔も知らない掲示板
現れた瞬間から根拠不明の超上から目線、こいつの話は聞く価値があるのか?と思われたって不自然じゃないだろ
手っ取り早く根拠を見せられるのは自身の実スイング
有名プロだから顔出せないってんなら顔隠せ
0200名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 08:09:07.67ID:???
こんな吐き溜めのレスを参考にするわけない。
YouTubeでプロのスイングを繰り返し見てる方がよっぽど参考になるわ
0202名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 12:42:41.76ID:???
>>196
後半部分への改善は良いけどグリップはフックグリップでもそれが出来るぞ
スクエアグリップなんて、むしろ、かなり少数派だし
0203名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 12:51:50.74ID:???
>>196
後半部分への改善は良い、と書いたけど、ボールを真ん中に置くのはダメだ
アイアンだったら左足かかと線上から少し右に置くぐらいで
0205名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 20:19:14.28ID:???
趣味の世界ってどこでもマウント取りたがる奴が出てくるけど何なんだろうな?
俺は凄いお前ら全員糞!みたいな

ゴルフって自分との戦いだと思ってたから少し幻滅した俺は荒らしの思うつぼなんかな?
0208名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 20:47:46.32ID:???
他のスポーツ系スレ、英語スレ見てたことあるが
聞かれてもない自分語り、オレはお前らより凄い、教えてやる、みたいなアホは一定数いる
0209名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 21:11:14.01ID:???
取り捨て選択の主導権は質問者にあるはずなのに
荒らしの上から目線教え魔おじいちゃんの頑張りでスレが止まっちゃったね

それも人に頼らず自己研鑽せよとの教えなのかもしれないけどあんまりじゃね?
あまりの剣幕にこっちもカッとなって勢いで書き込んじゃって反省しつつ去りますご免なさい。
0210名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 21:26:30.67ID:???
上から目線教え魔は実年齢は知らんけど若そうな奴だよw
てか30代で20代風味の口調でがんばってるような感じ
0211名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 21:40:53.11ID:Rxa++A5H
ジャスティントーマスのスイングをゲットした俺に死角はない
お前らタコ踊りまだゴルフやってんの?
0212名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/11(土) 21:47:52.36ID:Rxa++A5H
お前ら練習もしないで欲求不満のババアみたいに文句ばかり言ってんだろ?
冬は汗かかないし毎日打ち込み150球スクワット100腹筋100は当たり前だぞ
0214名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 01:47:25.73ID:8YUU0U1b
アイアンが怖い 6iが打てなくなり次が7i
昨日までは50°なら大丈夫なレベル
試行錯誤しながら動画見たりしたけど 気づいたのはグリップだった
だんだんフックがキツくなってスイングもおかしくなってた
スクエアなグリップ 正しい握り方が大事なんだね
0215名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 06:10:40.26ID:Ry4nRFqS
スクエアとか関係ないから
根性だよやる気の問題
0217名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 09:11:27.17ID:???
グリップが変になると言えば、左手のグリップかな。
親指の付け根を少し浮かせ浅く握るのが正解なのに
意識忘れたらいつのまにか深く握ってるわ。
0219名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 09:50:46.06ID:wdaw+FGF
ずっとロングサムにしてる
その方がコックしやすいから
0220名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 09:51:30.20ID:???
左手の親指の位置は切り返しする方向にかかわるから
結局当たり前だがその人にあった持ち方をすればいいだけ
0221名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 14:03:40.57ID:???
ボールに当てに行く→当たらない。ダフリ
ボールあまり見ずに、ダウンスイングで手を右足に下ろしてから腰の回転で打つ→結構当たる

上手い人はみんな後者なのかね?当たるんだけどボールをあまり見ないから気持ち悪い。
継続して当てられる感じがしない。
0223名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 14:45:45.48ID:???
>>221
その人のレベルによると思う
身体を上手く回転させられない初心者は回転を優先させたほうがいいから
ボールを見続ける事で体の回転が止まるから意識しないほうがいい
身体が回せるようになったら軸を動かさないためにボールを見た方がいい
上級者ほどボールを見てる印象だな〜
例外は女子プロのアニカ・ソレンスタムくらいだな〜
0224名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 14:56:09.60ID:wdaw+FGF
>>221
アドレスでボール見た後スイングに入ったらボール見てない
というかボールに意識がない
スイングを正しくやる事に意識がいってる
初心者に教える時は軸がブレないようにボールを見るようにいうのは昔からあるけど
俺が教えるとしたら身体の軸を中心として回転させる事教える
0225名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 15:05:26.83ID:???
一般に
ロングサム→リストターン向き(リストが動きやすい) 飛距離〇 方向性△
ショートサム→ボティ―ターン向き(リストが動きにくい)飛距離△ 方向性〇
0226名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 17:27:44.99ID:???
インパクトまでしっかり球見ると体重移動が曖昧になる。自分の場合だけどさ。
ウエッジなんか特に顕著だから殆ど見てない。
0227名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 18:11:40.20ID:???
俺も全然見ない。
プロの連続写真だとインパクトで見てるように見えるけど、結果そう見えるだけで、多分プロも見てないんじゃない?
ボール見てたら体回らないと思う。
0229名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 19:40:48.08ID:???
切り返しまで見てるけど、ダウンスイング中は見てない。
ただ頭の向きはいきなり前を向かないから、動画撮るとインパクトまで頭を残している様に見える。
0230名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 20:21:33.10ID:???
バックスイングで、ハーフスイングの位置まで来た後はもうボールは気にしてないかなぁ。
トップでは意識としては右足の右側見てるわ。あとはただ体を回すのみ。
0231名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 21:09:11.06ID:???
バックスイングでオーバーになってるから、バックスイングの途中でボールを見失う人が結構いそうだな。
0234名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 22:17:17.85ID:???
>>233
頭が動くと、ボール位置の認識がずれる。
それじゃ、まともに当たるわけない。
でも、飛ばそうと思うとそうなる。が、安定しない。
0235名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/12(日) 22:49:16.69ID:???
ボールなんてその辺をボーっと見ときゃええねん
どうせインパクトの瞬間なんて見えないんだし
頭は残してるけどボールをしっかり見てる訳じゃない
ヘッドアップはだめかもしれないが、ルックアップは有りだろうね
0238名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 01:09:40.27ID:TXxivhcd
OBしてないのにラフのボールが見えなくなる事はよくある
0239名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 05:56:06.09ID:???
アドレス時にボール位置と自分との関係を頭の中で構築するが、頭が動いた瞬間それがずれてしまう。
でインパクト時に戻そうとするけど、まず元通りにならない。
頭は動かしちゃいけないというのは、そういうこと。
頭を動かすスイングでは毎回同じスイングはできません。
0240名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 06:38:55.09ID:???
頭も軸が動かなければ顔は多少動いても良いんだよね
初心者に頭を動かすなと教えると、バックスイングでボールを見過ぎて左肩が極端に下がりダウンで右肩が極端に下がる
ギッコンバッタンのスイングになりがち
0241名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 08:06:57.27ID:???
球見ないと言えばGGスイングで有名なフジモンティーさんはまったく見てない。
まぁ当人が良ければいいんでないかと思う。
腕を返す返さない、腕を振る体で振ると似たようなもんだな。
0242名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 09:21:36.50ID:O8om4e0P
俺と同じ悩みの人がいた
とりあえず>>224さんが言っているように
スイングを正確に行うことだけを考えてやってみようっと
0245名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 11:46:29.92ID:???
>>240
あるある。「頭を動かすな」、「ボールをしっかり見ろ」にこだわり過ぎて
ギッコンバッタンスイングになってる人。
0247名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 13:47:28.67ID:???
頭は多少動いてもいいというより、肩が回転するにつれて少しだったら回転してもいい、だよ
左右にグラグラ動いちゃまずい
0249名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 15:16:30.04ID:???
効率良く体を使うと頭が動かないだけで、頭を動かさないように体をうごかすわけじゃないんだけどな。
0250名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 15:34:54.04ID:???
頭を動かすなっていうより頭が動かないスイングをしろだね
上手い人は動かさないんじゃなく、そもそも動かないだけなんだから
0251名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 15:41:10.95ID:???
飛ばそうと思って体が動きすぎて頭も動いちゃう人が多いだな
まぁドラコン選手も結構動いてるが(スエーはしない)
下半身や体幹がしっかりしてない人が強振しようとするとスエーしたり、ダウンスイングでもグラグラしちゃう
0252名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 16:00:54.54ID:???
スイングは力じゃないって事が頭と&#128064;で理解出来ないと
力が入って頭が動く。つまり頭が動くということは
スイングの基本がどういう動きか理解出来てない
0253名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 19:24:50.62ID:???
>>252
飛ばしは運動能力と腱の性能と持って産まれた瞬発力の影響がデカイ。
努力だけではhs50越えるのは厳しいと思う。逆に能力が高ければ初めてのスイングでも55以上は余裕で越える。
0254名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 19:53:49.75ID:???
アメリカPGAの飛ばし屋とか見てて勘違いしちゃう人いそうだがプロでもヘッドスピード55なんて選手は、ごくごく希だよ
無茶振りすれば可能なプロはいるだろうが、そんなスイングはしない
日本のトーナメントプロなら40台後半とかが普通で40台半ばもいる
ただし効率の良いスイングと理想的な弾道の球打つから素人の40台半ばとか後半より全然飛ぶ
0255名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 19:56:35.51ID:mnSdLWJE
軽く振っているようで強う打球打てる人と軽く振ってるようで本当に弱々しいボワーンの人を見分けられれば110は叩かんな
0261名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 23:34:31.25ID:???
昔ゴルフやり始めたときのレッスンで肩を開くとアウトサイドインなるから肩開くなって教わって頑なに守ってたけど、切り返しでグリップさえ自然落下させたらいくら肩開いてもインサイドから振れることにようやく気づいた
0262名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/14(火) 07:29:38.41ID:???
>>259
人間は機械ではないという認識すら持ち合わせていない
そんなもん正しいなんて、バカかキチガイの主張なんだろうなあ
0264名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/14(火) 08:56:00.29ID:???
人は頭とボール位置との記憶で球に当ててる。
だから、頭を動かすのはほぼダメ。
頭がどれだけ動いたかを認識できる人っていないでしょうね。
0266名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/14(火) 10:43:50.09ID:???
頭を動かすなというのは客観的に静止に近い状態でスイングするのがよいという意味だと思うが
フッカーは主観的にもそういうことで効果あるかもしれないが
スライサーは主観的には頭を動かし足りないのにフッカーと同じようにするからドツボに嵌る
0267名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/14(火) 11:09:19.45ID:???
もう少し伸びるはず。
って思いながら打ってる人多くないですか。
私もそうですがコツってありますかね。
0268名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/14(火) 11:35:42.49ID:krFfl9Wv
床屋さんで頭動かして注意されるのは子供だけさ 頭はフツーにスイングで動くもんじゃなかとよ
0273名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/14(火) 16:51:34.11ID:???
中井学も小田孔明も土の上で練習してたって言ってるな
しかし都会でスイングできる土の場所ってゴルフ場探すより難しい
0275名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/14(火) 19:33:58.70ID:/FHqOvWW
>>270
スゲーな
俺はスプーンでも届かん
0276名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/14(火) 19:50:52.16ID:???
>>273
ダフりさえわかれば土じゃなくていいじゃん。ボールの後ろにタオル置いて打てばいいのさ。
タオルが動いたらクソダフリ。
0281名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/14(火) 20:46:50.56ID:2bot94zx
沖縄は色々恵まれとるな
練習場やコースも安くて
さすがに今は学校のグラウンドや公園はどこもやってはダメだろうけど
人気のない砂浜なら何か出来そうだな
0286名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/15(水) 09:55:41.85ID:???
俺はドライバーが230yぐらいだから、9Iで115y飛べばじゅうぶんってことでいいんだよね。
逆に言えば、その位の飛距離の方が後のクラブの飛距離のバランスが良いということでしょう。
それを目安にアイアン選ぶのも一つの方法かも。
0287名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/15(水) 10:29:43.72ID:???
アイアンは落としたい場所に安定して落とせる方がカッコいいと思う。
P100〜120ヤード、9番130ヤード以内、8番140ヤード以内で
ラウンドでは満振りしない。
0289名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/15(水) 12:23:49.48ID:12JoUpXo
頭は動かすな顔を動かせ
胸部肩の可動域がうpする
0290名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/15(水) 13:07:59.51ID:???
>>289
     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
0292名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/15(水) 14:23:54.83ID:oPF4pc2l
星野りくやウェッジでもチンバックだな
0293名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/15(水) 16:26:20.84ID:???
昨日同伴した人は、チンバックと言うより完全に顔を右に向けてからバックスイングを開始していた
これで、ボールはまっすぐに飛んで飛距離も出ていた
HCは10位の人
0295名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/15(水) 18:13:12.92ID:WWKMv9Da
アライメントスティック使ってる?
スイング軌道確認しながら練習すると良いよ。
0296名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/15(水) 21:26:47.69ID:/l9UguBB
>>293
そこまで動かさないけど俺もアゴを少し動かしてからテイクバック始めるのをずっと昔からやってる
人それぞれに始動のきっかけあると思うけど俺はこれが一番しっくりいく
0297名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/15(水) 21:58:55.67ID:gESlz6D9
飛ばない男子アマチュアと飛ばす女子アマチュアが同じくらいでpw85程度らしい
自分は飛ばせば120行くけど飛ばない男子レベルにしたら安定してきたので7iで120でも納得している
毎回縦距離がキャリーで5y以内なら安定の方が
0302名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/15(水) 23:41:55.43ID:gESlz6D9
フルスイングすれば2番手以上は飛ばせるけど
肩より上には上げないでインパクトもなるべく意識しないようにしている
インパクトの瞬間に力込める打ち方でトップ シャンク ダフリ 引っ掛け 全ての悪いものが出ちゃうから
0303名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/15(水) 23:47:17.37ID:???
やばい
ドラとFWを重くしたせいなのかなんなのか、アイアンの打点が安定せず球がとっ散らかるようになった
極端なトゥヒット、力みが入って全部カット打ち、しまいにゃ全部ネックにヒットするようになった
ドラは316g、3w333g、5w343gでアイアンはNS950GHなんだけど、さすがに軽すぎかね・・・
0305名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/15(水) 23:58:20.07ID:???
>>303
今まで使っていたのが明らかに軽すぎたから(初代RBZの純正SからVスチールの7Xに替えた)
替えたら今までが嘘のように安定して飛ぶようになった
0307名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 07:51:09.56ID:DsS/kDGc
飛ぶ人って100yd以内は調節難しそうだね
0308名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 07:58:24.24ID:???
>>293
頭って動かさないのが大事で動かすとボール位置がアドレス時と変わってくるからうまく当たらなくなる。
だから、最初から右を向いてるのは正解。
0310名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 08:02:52.60ID:???
>>306
ドラが320yぐらい平均して飛んでるならそうだろうが、そうじゃなければウエッジの飛距離を出すスイングに特化したスイングになってると思われる。
0311名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 08:12:55.47ID:4iqx74+N
このスレ的に東邦の匠ってどーなん?
先輩はヤメとけと言う
0314名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 08:58:42.20ID:???
コースにでるとPWで100くらいしか打てない。というか打たない。いや、打てないか。
レンジだと52で100くらい、PWのキャリーが110くらい、ランは少し。
9,120
8,135
7,145
6,160
5,175
4,190
21UT200
3W220
ドライバー240

今時期はこんな感じかなぁ。
夏になると260くらい行くこともある。
0317名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 10:28:49.81ID:???
15ヤード間隔ってことはロフト差が大きいストロングロフトのアイアン
そんなアイアンで7番145の人間は4番で190も飛ばせない
0320名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 11:28:28.19ID:???
やはり9Iが120yなら
9  120
8  130
7  140
6  150
5  160
4  170
7w 185
5w 200
3w 215
1w 240
ぐらいが理想かな。
1wの240と、それがらのウッドが難しい気がするが。
0321名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 11:33:13.25ID:???
正解はこれな

9  120
8  130
7  140
6  150
5  160
4  170
7w 180
5w 190
3w 200
1w 220
0323名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 11:54:06.84ID:???
>>321
でしょうね。
俺もそうだが、9Iが120なら1wが240飛ばないとおかしいと思ってしまうところに落とし穴がある。
そして9Iを目いっぱい上手に振れて当たって130飛べばドラは260y飛ぶものだと思ってしまう。
フツーに打って何ヤードって感覚が大事なんだけどね。
0326名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 12:39:26.63ID:???
正解はこれな

9  120
8  130
7  130
6  ダフリ
5  シャンク
4  シャンク
7w 引っかけOB
5w チョロ
3w 入れてない
1w 半分OB
0330名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 14:55:03.09ID:???
>>314
4i、UTで本当にそんなに飛ぶならドラは250以上、3wは230以上飛ばすポテンシャルがあるはずなんだけどな
短い番手も全然飛んでないみたいだけど
0334名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 19:02:21.54ID:???
最近打てるようになってきた俺は平均するとこんなもん
そろそろこのスレも卒業かな
評価よろしく(*´∇`)ノ 〜♪
52 120
P 130
9 140
8 150
7 160
6 170
5 180
3 200
D 260
0335名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 19:05:08.27ID:CJJ6iRJV
>>334
「オナニー男爵」ですか?
0339垢版2020/01/16(木) 20:00:48.34ID:???
1w260 3w240 3u220
4i190 5u175 6i160
7i145 8i130 9i115
Pw100 Aw90 Sw80
Lw70 Putter
0340名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 20:07:42.26ID:D3rndet4
>>339
羨ましいです

飛ばない男子の自分はそこから各20yマイナスだ
0343名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 20:32:55.97ID:ag0/yVd5
>>341
それ違和感あるな
キャリーとランの違いはあるにせよ
ドライバーはラン入れてもそこまで飛ばないけどキャリーではアイアンの飛距離もっとある
飛び系のアイアンじゃないよ
ショートアイアンはほとんどラン出ないしな
0344名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 20:59:55.44ID:CJJ6iRJV
>>341
オナニー子爵ですか?
0346名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 03:17:36.80ID:???
1w 280
3w 260
2u 240
3i 220
4i 210
5i 195
6i 180
7i 165
8i 150
9i 140
P 130
52 120
58 100

アイアンはZ765、もちろんキャリーな。
0347名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 03:49:26.31ID:ougf+85S
ほう
プロ並の飛距離だな
0348名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 06:31:12.67ID:lCO9Tby1
>>346
ドライバーキャリー280飛ぶのにアイアンはそんなもんしか飛ばないの? さすがアイアンがまったく打てないスレだな
0349名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 06:33:42.98ID:???
ドライバーは飛ばすクラブ、アイアンはグリーンに乗せるクラブ
ということが分かっていないやつが居るようだね
0351名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 07:42:08.08ID:???
1w 220
4w 200
4u 200
5i 打てない
6i 150
7i 150
8i 120
9i 120
P 100
50 90
56 70

普通こんなもんだろ
4u、7i、p、s、パターがあればいいんじゃね?と最近思ってる。
0354名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 08:01:48.60ID:???
ダウンスイングからインパクトまでがうまくいかない。
プロは下半身が飛球側に向いてインパクトしてるのに
俺は下半身とクラブがほぼ同時に動いててインパクト時につまった感じになる。
どう意識すれば修正出来ますか?
0355名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 08:11:01.09ID:???
>>354
コックが出来ていないのと手打ちになってるから

とりあえず、激ストロンググリップにして、終始手の甲の向きを変えないで打ってみて感覚掴んでみるといいね
0358名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 08:22:10.55ID:???
>>314の過大評価の僕だけど、アイアンは飛び系じゃなくて716CBで4鉄はT-MBなので4と7はまぁまぁ合ってるのよ。
問題はウッドとアイアンの下の方だね。特に120ヤード前後がまぁ乗らん。85切れない壁がそこなんだと思うんだ。
0359名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 08:24:52.85ID:???
>>354
あれはね、そう見えるだけ
実はインパクトまでは下半身、特に脚は左に回してない
逆にダウンでの左脚は右に回ってるぐらい
左右の股関節の位置関係で結果的に骨盤は左向くけど
0361名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 08:39:31.68ID:???
>>358
120ヤード前後が乗らないのは多分振り過ぎじゃないですかね?
左に外すことが多くないですか?
私はこの距離は1番手大きめのクラブで、ライン出しのコンパクトスイングで乗る確率が上がりましたよ
0363名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 08:57:37.81ID:???
>>361
まさに、その通り、なのです。
ビシッと打ちたい気持ち、ショートアイアンでスピンかけてグリーンマークを意気揚々と均したい気持ち、それが引っ掛ける要素になってます。
0364名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 09:00:25.40ID:???
>>359
トップで腕・上半身・下半身の位置関係をそのままにして振り切ればいけるよ。
渋野選手とかは、そんな振りかたで体ごと振ってる。
振り切るまで行くのはたいへんだけどね。
0365名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 09:02:54.19ID:???
>>363
頭の中のアイアン飛距離をリセットするしかない。
みんな、完璧時のたまたまいい当たりの飛距離が基準になってる。
0368名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 09:24:00.68ID:ouKNb8aF
90パーの人は7番アイアンから3番アイアンは飛距離が同じ
その中で一番キャリーが出るのは7番
0371名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 09:59:50.36ID:ouKNb8aF
>>369
大体そんなん感じってことね
0372名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 10:02:16.85ID:???
直に回転力で振り回したらアームの長さに比例してより強い負荷がかかるから
長さと荷重をかけたら一定のヘッドスピードと一定の飛距離になる
滑車の原理かなんかに似てる
0379名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 11:55:01.00ID:???
>>363
体が前に突っ込んでるんじゃないかな?
ショートアイアンはどうしても前に倒れがちだから気を付けるといいよ。
おれは引っ掛けが出始めたら逃がすようにケツを左後ろに落とすイメージで打ってバランス取ってるよ。
0380名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 12:39:24.47ID:???
>>377
モーメントは簡単に言うとてこの原理。
三角形の木の上(支点)に棒を置いてその左右の長さをL1、l2とし棒の端に荷重をかけそれをW1、W2とする。
その時左の支点にかかる力がL1*W1で右がL2*W2でそれを支点周りのモーメントと言う。回そうとする力。
棒が天秤のように水平になれば左右のモーメント(回そうとする力)は等しくL1*W1=L2*W2である。
こんな感じか。
0386名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 14:05:23.24ID:???
>>385
滑車は動滑車を入れると半分の力で物を上げることができるという理論。
勘違いしてる。思ってることはよく分かるけど。
0390名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 16:49:12.96ID:???
>>384
ヒンジコックを構えの時点からつけてるとほどける。
テイクバックの終盤でコック完成させる感じで。ムチなイメージ。
0391名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 17:14:05.28ID:???
>>384
そりゃ大変だ。そりゃトップとダフリから抜け出せないね。
力じゃなくてグリップの握り方で維持出来るけどね。
身につければ何球打ってもトップもダフリ無いマットをインパクト後に軽く擦る程度のクリーンヒットになるよ。右手で維持して軽く打つ所から練習したらいいよ。
0392名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 19:17:25.21ID:???
>>384
手首の力で維持するんじゃなくて切り返し時の下半身始動と脱力で手首の角度つけた後にそれがほどける前に上半身回転させてハンドファーストでインパクトする
手首の力で維持しようとしたらタメができずに逆効果
0394名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 19:47:11.69ID:9KIKZSU1
>>346
俺と全く同じやんけ
0395名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 19:50:06.51ID:9KIKZSU1
>>354
振りが足りないんだろ
マンぶり素振りとスクワットを半年だな
0396名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 19:53:08.70ID:9KIKZSU1
しかしタコ踊りは相変わらずヒンジだのコックだのと関係ない事でドヤ顔し腐ってんな
0398名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 23:07:03.64ID:???
>>389
質問ですがトップで出来た右肘の曲がり角度はダウンからインパクトでも同じ角度をキープすると言う認識で合ってますか?
0400名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 23:29:02.43ID:???
>>399
つまりクラブを下ろすには右肩ごと下に突っ込む感じで良いのですか?
今日クラブを下ろす時にヒンジをキープしたまま右肘の曲がりを解放する感じでやったら上手く行きませんでした
やっぱりそれは違うんですね...
0403名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 00:54:16.11ID:???
>>398
まさにそこにスイングの難しさがある
右肘の角度キープしたままインパクトするには右脇を側屈させないといけないんだけど、
ハンドファーストができずにアーリーリリースな人はダフる→ダフるの嫌がって上半身が起きる→上半身が起きると届かないからアーリーリリースで届かせる→ハンドファーストにならないの悪循環になってしまう
ダフりをアーリーリリースで解消するんじゃなくて上半身回転させてハンドファーストで解消する練習をしないといけない
0406名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 07:38:04.99ID:???
>>405
ない。
5番はクラブが長くて軽くロフトが立ってるので7番と同じように振って当たれば自然と飛距離が出るようになってる。
そういう作りになってるのに飛ばさなければと力を入れるから飛ばない。
0408名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 09:35:15.38ID:???
長いクラブほど芯に当たりにくいと言うことだね
また、HSの遅い人はボールが上がりづらいから差があまり出ないと言うことも考えられる
0409名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 09:45:37.99ID:4L29P3pA
つまり満振りで当たらない
当て勘がない奴は他のスポーツやった方がいいってこった
0410名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 10:43:27.24ID:/f/1pAkQ
膝も肘も関節がポキポキした動きじゃどのクラブ打ってもあかんだろ
0411名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 12:56:54.23ID:???
芯をとらえるとめっちゃボールが柔らかく感じる。マーカーで直ぐにわかる。
大体距離出ない時はほぼトゥー側に当たってペチンって打感じですよね。
0418名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 18:26:17.86ID:???
屋根裏部屋にシミュレーションゴルフ機器設置したゴルフ部屋作ってもう1年半経つんだが、毎日練習しないといけないもんかね?
せっかく作ったのだから練習しろ!みたいな強迫観念があって渋々するのだが、そのために平日の夜が潰れるし
練習したからにはコース回らないと意味がないとの強迫観念から土日が潰れるし
こんなんでいいのかね?
そんなこんなでゴルフは奥が深いわ。
0421垢版2020/01/18(土) 18:47:31.79ID:???
シャフト何使っとん?
俺はN.S.PROだけどまさかDGじゃないよね?^
0422垢版2020/01/18(土) 18:48:42.30ID:???
DG刺してる奴はN.S.RPOの鉄に買え替えると
同じヘッドで1番手優しくなる
これマジ
0423名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 19:11:34.31ID:???
>>419
スコアは全く進歩なし。
スイングを色々弄るからコースでは迷ってあんていしない。

>>421
コースではモーダス120、屋根裏部屋はNS950
ぶっちゃけシャフトもヘッドも何使っても大差ない。
性質にに応じてスイングするだけ。
0426名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 21:52:02.23ID:???
また適当な事ぬかしてる嘘つきがいるな
DGからNSに変えると1番手優しくなるとか何のデータもない適当な思い込み晒してんのかよ
中古のDG打てなくて更に古い950のアイアン買った無職のナマケモノ
0427名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 22:15:31.31ID:sdyku7H2
>>418
お金かけたからやらんといかんとなってる気持ちは分かるけど渋々なら毎日やるより合間に他の練習すれば飽きずにやれるんじゃ
器具使ってスイング矯正したりパターも色んな練習の仕方あるし
0431名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 22:51:15.51ID:???
>>428
誰も言ってないよ。
振りきれるなら重いのがいいとはいうけどね。たぶんオーバースペックの人が多いからそういうイメージなんだろうね。
70〜80とかの重いシャフトで230yとか草生えるわ
0432名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 22:51:25.63ID:???
隣のおっさんはバシュン!って凄い弾道ですが、自分のはファミスタの内野フライみたいなブォーンて感じです
パワーの違いなのでしょうか?(´・ω・`)
0434名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 23:21:37.13ID:???
テークバックからダウンに入る切り返しのきっかけはどこにしていますか?
どうしても左に重心を移動するときに回転でなくてスライドしてしますクセが抜けず
スイングが詰まってしまいます
どうしたらスムーズに回転できるんでしょうか???
0435名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/18(土) 23:30:22.41ID:???
>>434
俺の場合はトップで左側親指にテンション掛かったらほんの一瞬間を置いてからダウンに入る。バックで左肘が曲がると当然テンションが掛かりにくいから曲げない意識でやってます。
0438名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 04:32:23.49ID:dghKnyIh
>>434
左ひざを元に戻すのをキッカケにしてるけど頭は左に流れないようにしてる
頭を残すようにした方がヘッドが走る感覚でやってる
ビハインドザボール
0440名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 07:59:54.10ID:3uMDe3tv
>>432
インパクトの差だよ。
クラブフェースがボールとの接触点からボールの芯に向けて押せないとダメなんだなぁw
カットに打つと当たり前だけど距離をロスするんだよなぁ…w
0441名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 08:16:38.01ID:???
あと、インパクトで球を救っちゃうと出だしから高く上がってキャリーも出ないよね。
おっちゃんはロフトを立ててインパクトしてんだと思うな。
出だし速くて最高点まで衰えない球筋。
音も違うよね。インパクト強いと高い音になる。
0443名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 08:53:36.34ID:???
>>442
最初から5鉄なんて難しいよ。
要はハンドファーストで当たれば良いのだから
ウエッジ50度か52度あたりで100ヤード目指して練習するといいと思うよ。
ウエッジで100飛べば7鉄で150ヤード、5鉄で170ヤードは普通に打てるはずだから。
0444名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 08:57:57.16ID:ikobNW33
>>434
トップでボールから目を離して顔を90°右向ける
0447名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 10:47:56.53ID:3uMDe3tv
スイングを簡単にするのはダウンブローだよ。
ボールの赤道より上にフェース面から当ててくのさ!
赤道より上にフェース面から当ててくって事は、フェースは少しだが下を向いてるよね?
って事はエッヂはその後ろになるんだよw
当然ダフりやトップのミスは減るんだよ!
でも何故上から下に押し込んだ球が上に上がる?このくらいは自分で考えようw
0451名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 12:55:07.37ID:???
男子プロが使うような、いわゆるアスリートモデル以外だと
5Iは昔の4Iか下手すると3Iのロフト
アイアンが打てないスレに来る人、というか一般的アマが高確率でナイスショットできるクラブじゃないよ
6Iまで打てたら充分
0452名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 12:57:59.71ID:3uMDe3tv
ダウンブローで打つって、エッジから急角度で球にぶつけに行くと、払い打ちより難しいからねw
ちょっと考えりゃわかるでしょ?w
0454名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 13:13:10.63ID:3uMDe3tv
>>453
そのとーり
0458名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 15:01:41.51ID:dwkkOCpd
>>446
右向くことによってクラブと身体が同調しやすい
0459名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 15:03:30.39ID:dwkkOCpd
わざとおかしな事書いてる気持ち悪い奴いるなぁ
0461名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 16:42:33.44ID:3uMDe3tv
わざといい事書いて、感心してもらえるはずだったんだが…w
ダフりもトップもエッジが悪さをするんだよ!
0462名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 16:57:04.26ID:HLf0+v1N
独自ではなく上からフェースを押しつぶすように打つってのことは上手い人の常識だろ 
だけど分厚い手打ちフェースローテあまりいらんデカヘッドアイアン使ってる人が多い今時は知らん人多いけどな
0463名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 17:29:20.39ID:cmGdZgkp
そそw
常識ヽ(´▽`)/w
0464名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 17:44:51.01ID:???
フォージドのキャビティアイアン使ってるけどフェースローテーションは意識したことないな。
フェースなんて勝手に返るもんだよ。
意識は下半身リードしないと引っ掛かるくらい。
0466名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 19:01:55.42ID:???
ハンドファースト否定の人ってアドレスどうしてるの?
クラブの構造上スクエアに構えたら自然にハンドファーストのアドレスになると思うけど、ハンドファーストにアドレスしてわざわざ最下点でインパクトするように調節してるわけ?
そっちの方がはるかに難しそうだけど
0467名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 19:04:54.02ID:???
独自感覚派オジサン、教え魔臭まき散らしてるねー

>赤道より上にフェース面から当ててくって事は、フェースは少しだが下を向いてるよね?
って事はエッヂはその後ろになるんだよw

>上からフェースを押しつぶすように打つってのことは上手い人の常識だろ

ぜんぜん常識じゃないよ
0469名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 19:27:55.74ID:HLf0+v1N
ちょっと間違えた フェースでボールを押しつぶすようなイメージで打つだったわ
まー常識ってか 世界のトップとったことがある人が言ってただけだけどね
巷の下々の話でなかったごめんよ
0470名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 19:49:02.15ID:???
猿腕ゴルファーなんだけど掌側の腕はピッタリくっつくくらいの猿腕
今日初めてバレーボールのレシーブする感じが掴めてかなり上達した気がした。
猿腕ゴルファーは他の人の腕の形と違うから大変だわ
0471名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 19:59:59.03ID:BNIy24h+
>>469
いやエッヂはその後ろになるんだよって言っちゃってるからな イメージの話ではないな
0473名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 20:52:29.45ID:HLf0+v1N
バンカーでボールの3センチ手前にひいた線にどんなスイングであってもヘッドを正確におろせるぐらいの再現性があってこそだからな理屈言うのは
0474名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 21:10:44.96ID:???
ハンドファーストって非力な人や篳篥が聞こえてきそうなほど
ゆっくり打つ人には関係ないんじゃない?
0475名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 21:40:43.69ID:???
ゴルフだけじゃなくて
野球・テニス・ホッケーなどの棒状の物を使って球を打つスポーツは共通してハンドファーストになってる
遠心力を利用して棒の先端に力を与えるにはハンドファーストという形が最も効率がいいんだろうな
だからなのか上手く遠心力を使えない初心者向けにはグースネックやフックフェースというクラブでハンドファーストを作るようになってる
0476名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 21:58:23.40ID:???
一番強い力を球に加えようと思ったらハンドファーストダウンブローになるだろ。
教えられないとわからないやつは運動神経が鈍いだけ。
俺には理解できない。
0478名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 02:12:03.42ID:???
たまに動きを確認する為に
ゆっくりハンドファーストで打つけど
ゆっくり打ってもハンドファーストでちゃんと真っすぐ打てますよ
アプローチだってハンドファーストで打つでしょ
打てない人はハンドファーストが悪いんじゃなくて
スイングの何かがおかしいんだと思う
0481名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 05:02:46.19ID:???
ボールを左足かかとの10cmぐらい左に置いて打ってみると良いぞ
すくい打ちでは絶対に打てないから
注意点は上体を突っ込ませないこと
0483名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 09:07:10.34ID:nuE2WoKH
マットプレイ専門測定じゃないよ本番では剛毛地点ではシャフトが萎えてつかえんからな
0485名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 09:29:57.70ID:???
>>466
目つぶってワッグルして足クチャクチャさせて静止した状態が自然体と思う
自分はテイクバックは全てニュートラルにした状態から行う
自分にとってハンドファーストのアドレスはニュートラルではない
0488名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 10:24:08.95ID:nuE2WoKH
どんなアマチュアはグリップだけ正しくできれば他スイング理論とかいらんわ 必要なのは練習とラウンド回数重ねれば皆80ぐらいは行くだろ
0489名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 10:40:28.49ID:A1RQ6Iue
上手い人はボールの先のターフを取るよね?w
ボールにどうやって当てたらターフを取ることが可能?
ロフトが開いた状態で仮にボール先のターフが取れたとしても、すごく難しいよね?
プロはもっと簡単にターフを取ってると思うし、ダウンブローがスイングを簡単にするんだよw
0490名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 10:53:33.87ID:???
>>489
ヘッドの最下点前にボールに当てて最下点でターフを取るんでしょ。
恐らくだけど、スピンもかかりやすいんじゃないかと思う。
0491名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 10:55:08.33ID:???
アイアンの飛距離は求めてないんだけど。
それに従ってドライバーも飛ばなくなってる。
なんか寂しいと言うか、残り飛距離が多くなってゴルフも難しくなってるかも。
0496名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 12:03:55.59ID:???
なんか隣の隣で打ってる人の球からシュルルルルみたいな音が出てたわ
まさにボールが風を切って進んでる感じ。
自分も同じような弾道してるんだけど全然聞こえない。バックスピン量の違いなのかな?
0497名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 12:06:44.27ID:nuE2WoKH
>>493
ちっとは希望持てちゃうでしょ
0500垢版2020/01/20(月) 13:57:19.86ID:???
お前らまさかフォージド使ってんじゃねーだろうなぁ?
0504名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 21:18:26.57ID:???
飛距離に伸び悩んでて、一週間前に8の字みたいなストレッチゴムあるやん?背中に付けて打ったりストレッチしてて、今日何も付けずに家で打ってたらHSとボールスピード上がってて感動した。
0507名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 07:59:26.16ID:7DeybQMy
昨晩、体でクラブ振る感覚を掴めて飛距離と方向性が安定して目からウロコ。
次のラウンドが楽しみ。週末だけど。
0509名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 08:13:13.50ID:7DeybQMy
腰というかケツから回して腕はそれに引っ張られる感じ。
でんでん太鼓とはよく言ったもんだわ。
0510名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 16:49:59.01ID:???
今までテークバックで腕を全然動かさないで体とヘッドだけが動く感じでやって来たけど
たぶんここが大間違いだったんだな
まだまだ先は長そうだ
0512名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 16:58:12.47ID:???
ヘッドスピード足りないとハンドファーストで打てても球が上がらなくて距離変わらなくなってくるよね
0514名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 19:23:29.50ID:???
ゴールドワンの裏面ダウンを試みているんだがスライスしかでない
ダウンスイングの初期にフェースまん開きして、インパクトまでにどうやってスクエアに戻すの?
0521名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 19:45:24.02ID:???
スギプロがG1の質問された時に
「よくわからない、必ずどこかでスクエアに戻す動きは入れてるはず」って言ってたけど
プロでもわからないのに俺らがわかるわけない
0522名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 19:54:44.50ID:???
三觜もダウンスイングの初期にフェースを空に向けるって言ってるんだけど、そのかわりインパクトで強烈にリストターンいれるから捕まるんだと思う。
0524名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 19:58:35.06ID:???
>>514
それはたぶん裏面ダウンの後に上半身開けずに腕で打ってるから
あのスイングの肝は左サイドの回転だから大げさなくらい上半身回さないといけない
0525名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 20:03:40.48ID:???
>>514
ゴールドワンなんて信用しちゃいかん
一貫性がなくて、なにげに流行りのものをやらせようとして、しかも言ってることが的外れなことが目立つ
0527名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 20:53:11.37ID:???
裏面ダウンとかただのイメージで実際にあんな風に打ってるわけじゃない
同じような事言ってる新井も、ラウンド動画のアイアンショットなんて
アップライトなトップから大根切りだし、あの辺は見るだけ時間の無駄
0528名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 21:06:07.69ID:???
裏面ダウンも後倒しも同じことと思うけど
切り返しで倒すと一旦はフェースが開くけどインパクトではスクエアに戻ってるんだよな。
下半身リードを意識しないと引っ掛かるくらい。
どういう理屈でそうなるかは知らんけど。
0529名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 21:18:57.49ID:???
>>527
うむ。ちゃごるも同じ。みんな詐欺のようなもん
言ってることやイメージは新しそうに見えるが、実際にやってることは特に新しくない
0530名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/21(火) 21:53:25.47ID:qg2KOwU3
キウイコーチの動画がわかりやすい
0532名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 07:58:20.57ID:???
ちゃごるはいいけどな。
言ってることをスローモーションで試してみると納得する。
他の動画も言えることだが基礎が前提だから、自分が出来ないのはそこが足りてないから。
0536名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 10:17:37.79ID:???
そりゃそうだ
ボールに確実にミートできる小さいスイングから徐々に大きなスイングに移行する練習もあり
0537名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 10:33:14.28ID:???
フルスイングとほぼ同じスイングで軽く振って打てるようになったとしても
フルスイングで打てるという保証はないからハーフスイングではなおさら期待できないな
0538名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 11:04:16.79ID:???
ハーフショットだからって軽く打つ訳じゃないだろうに
基本インパクトの強さは変えずに練習しないとダメだよ
0539名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 11:16:21.44ID:???
ハーフスイングでは、最初にゆっくり振って芯にあたりしっかりミート出来るようにするのが肝かなと思うが。
0545名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 15:40:09.64ID:???
折り返しで腕とクラブの角度が
120度ぐらいなるべくなら90度ぐらいでコックほどけていると
言われたどんな練習すべきかな?
0547名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 15:59:20.34ID:???
アーリーリリースのこと?
できないかもしれないがグリップエンドでボールを突き刺すようにクラブを下ろす
0549名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 20:25:40.70ID:???
10年以上前のビッグバーサ?を使ってるんだけど、最近のクラブに替えるとより飛んだり打ちやすかったり楽に打てたりしますか?
年間ラウンド数少ないし100切れないレベルじゃ十分と思って使い続けてるんだけど
0551名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 20:38:13.10ID:hi7p216g
>>549
ビッグバーサなら古くても打ちやすいし最近のはロフト立ってるから同じ番手でも古い方が打ちやすいよ
ちゃんと使いこなせる人は今の5、6番の方が飛ぶけど
女子プロでも6番から下しかアイアン入れてなくてその上はUTとか多いし
俺も5番入れてるけどUT使う方が多いな
0554名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 20:56:35.81ID:hi7p216g
ビッグバーサといえばシャフトがスルーボアになってるやつかな
最近スルーボアって聞かないね
0561名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/22(水) 22:56:08.23ID:???
最近、インパクトで頭は飛球線と反対でヘッドは飛球線に長く押し込むっていう引っ張り合い?になるように練習してるけどあってる?
0564名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 00:09:01.13ID:???
アームローテーションとか意識してやるとドツボに嵌まるね
ミスの原因はそれじゃないのにローテーションの具合を調整して合わせに行っちゃう
まっすぐ飛ばすのが超至難の技になる
0570名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 09:32:09.07ID:???
>>560
残せという言葉で勘違いしているのかと
スライサーは超高層ビルの屋上の振り子の重りみたいにむしろ頭を動かして姿勢制御すべし
0573名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 11:08:30.69ID:???
>>571
巷間「頭を動かすな」といわれるからスライサーが勘違いする
フッカーにはよい標語がスライサーには躓きの石となる
0574名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 11:23:36.43ID:???
頭をガチガチに動かすまいとすると、体が重心バランス取って動いてしまうんだよな。
それを考慮して頭を動かす意識をするか、重心バランスを無視する意識をするかで頭は動かなくなる。
0575名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 11:59:03.63ID:???
頭を動かすなってより、頭が動くようなスイングするなってことだわな
スエーしたり、体の軸が大きく動いちゃう人が頭だけ動かさないように頑張っても良いスイングになるもんじゃない
逆にスエーや軸が動くようなことがなければ、少しなら頭が動いても大丈夫
0577名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 12:15:10.38ID:???
フッカーは「頭を動かすな」でよいが
スライサーは主観的には積極的に頭を動かすべきかと
そうすることで客観的にはフッカーもスライサーも頭を静止させた状態に近いスイングができる
0578名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 12:25:00.82ID:???
スライスの改善方法は色々あるけど、一つの方法として今より左にボール置いてみなよ
そして体をグラグラさせず、肩を十分に回す
そしてトップからリキまずに徐々にクラブを加速していってインパクト手前で、いわゆる「左の壁」を意識して腕とクラブだけ放り出すようにする
そうすると頭も動きにくくなるよ
0579名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 13:14:04.14ID:???
スライサーに、球を左におけってのはいいアドバイスとは思えないな
普通に考えたら引っ掛けにしかならない


プッスラやプッシュアウトなら左に置くというのが解決になる場合もあるけどな。
0581名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 13:47:20.58ID:???
突っ込んで頭動くほど振り遅れてスライスするだろ
かと言ってフッカーが突っ込んでフック軽減させるのも根本的な解決にならん
バックスイングで多少右に動いてそれがアドレス位置に戻るくらいの動きは許容範囲だが基本的に頭は動かない方がいい
0582名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 13:49:42.57ID:???
スライスと一言で言ってもいろんなパターンあるからな
軌道がカットでこすってスライス、軌道はインサイドからだけどインパクトでフェース開いてスライス、もしくはその両方
それぞれで解決方法違うからな
0584名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 14:17:19.30ID:???
頭動かすなていう表現が悪い。
これでガチガチに固定して打てなくなるんだよな。
上手い人は頭が残ってるて表現が正しい。
ちなみに頭(顔)の向きは動かしてもいいからな。
結局動かさないのは頭じゃなくて頚椎な。
0587名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 15:29:26.87ID:2JnPcOiU
>>555
左足のがに股なんとかしろよ練習場シングルか?
惜しいがタコ踊りや、1からやり直し
0589名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 15:53:24.01ID:v7c98WUP
スライスする小僧豆な ボールに当たる前には右肘は伸ばしきるんだぜ できなきゃアドレスでボールの位置あってないかか肩が開いてんのよ
0591名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 16:10:43.60ID:v7c98WUP
うまく打てる人は忘れてくれ
0592名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 17:20:40.15ID:???
アイアンなんかフェードの方がいいんだからアウトからで問題ない。オープンスタンスでインテンショナルにスライス打ちに行けばええ。
不思議なもんで酷いスライサーは逆にスライスが弱くなる
0598名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 18:22:41.81ID:???
アマチュアのドローは殆ど偽物だよな
プルフックがたまたまずれたアドレスでそれっぽく見えるだけとみたいな
0599名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 18:24:45.19ID:???
>>596
アマはそれで良いと思うが
もし、かなりの飛距離で、それでもちょっとしか曲がらないのがフェード(8Iくらいだと、ほぼストレート)で
他は違うとか言ったら、そんなの打ってるアマはほぼゼロ
0602名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 18:29:25.26ID:???
>>598
それは言える
ほとんどは、ちゃんとハンドファーストのインパクト出来てなくて、少しあおり打ちで、少しダフッてて、
インパクトでフェースが安定してない、なんとなく左回転がかかってるだけの球
0603名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 18:35:18.97ID:???
>>601
当たり前
プロのような、ちゃんとしたフェードだけがフェードで他は違うと言うなら、そんな球打ってるアマはほぼゼロ
ほぼ全てのアマの打ち方はまともなゴルフスイングじゃないし、球もフェードでもドローでもない、ということになる
0604名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 18:43:09.85ID:???
問題はコントロールできるかどうか
スライスはどこまで曲がるのかどの向きに飛び出すのか打って見ないとわからない
0605名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 18:43:38.85ID:8mEwq51W
>>596
みんながゴルフスイングだと思って振ってるのがそんなのゴルフスイングじゃないって言ってんのと変わらないアホ過ぎ
0606名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 18:48:52.59ID:+S6GW2wA
ドライバーもアイアンもドロー出来てるつもりだけど本当のドローじゃないのかな
一応球筋は少し右に飛び出して落ちぎわに少し左に曲がる
失敗した時はプッシュアウト
でもOBになるようなプッシュじゃない
アイアンのダウンブローはたぶん出来てたり出来なかったり
最初にボールに当たってない時あるから
0608名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 19:10:09.77ID:6ry5ojek
>>607
ゴルフあるあるのスレだろそれ
0614名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 21:05:41.86ID:eBp18hKs
>>611
腰の高さまで上げて下半身使ったフルスイングという練習方法あるけどそうじゃないのか
0616名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 21:28:45.48ID:???
4カ月目の初心者だけどアイアンのコツがやっと分かった

今まで毎日打ちっぱなし行ってうまくいかない時とそうじゃない時の差が激しかったけどもアドレスの時に脱力する事を意識したら毎日の練習にムラが無くなったわ

前までは腕をしっかりと伸ばしてグリップもしっかり握って、テークバックも 物凄い力込めて身体を捻転させて打っていたけどバラ付きが凄かった。
もう打ちっぱなしの初回数十球無駄にする事が無くなったわ!
0618名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 21:39:07.61ID:???
正論すぎワロタ
俺も101回目の開眼でひらめいた今の打法こそが永久に継続出来る本物だと思ってるわ
0620名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 22:27:17.71ID:???
>>617
その通りだね
昨日の事や一昨日の事が再現出来なくなるのも日常茶飯事
改善に改善を重ねて糞スイングが出来上がり
それをやっとの思いで乗り越えた時に考えてみると
初めて先入観を持たずに自然に振ったスイングが正解に一番近い感じだったりで
まぁ自分みたいに動画や自己流中心の練習のせいもあるだろうけど
0622名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 00:24:31.12ID:???
7番が嫌い
9番はまあ浮いて100yぐらい打てるのに7番は全く打てない
ゴロか10yぐらい
7番から始めたらゴルフ辞めたくなってくるわ
もう一生打てる気がしない
0623名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 00:37:05.18ID:???
>>622
7番アイアンが基本だとかよく言われるけどそれ10年以上昔の話だぞ

今の7番アイアンって昔の5番アイアン並みのロフトだから
打ちこなせるようになったら上級者の仲間入りクラス
9番アイアンが昔の7番相当だから、9番を使えるのならいいんじゃないの?

ただ使ってるクラブが10年以上前のものだというのなら何もフォローできんけど
0625名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 01:45:32.35ID:???
ド初心者だったら7Iでまともに球が上がらない人も多いだろう
>>622はおそらく球を上げたくて、すくい打ちになっててトップやダフリを連発してるんじゃないか
9Iなら、まぁまぁ打てるなら次は8Iを低めにティーアップして打ってごらんよ
そのとき大事なのは打ち上げようとしないで、なるべく緩やかな入射角を意識してダウンブローでインパクトしようとすること
それとヘッドの速度を上げてボールを叩こうという意識じゃなくて、クラブ全体の重量をボールに移すような意識でインパクトすること
0626名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 04:35:05.15ID:???
オレも始めた頃は7番くらいからが苦手だったよ、
当たっても130ydくらいしか飛ばなかった。
少し横振りにした方がいいんじゃないかとか色々試したりして練習したわ。
今は常時150ydオーバーで満振りしたら170yd超えるけどね。
因みにロフト角32度。
0633名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 10:03:52.48ID:???
各社マッスルバック35度、その下のツアーモテルのキャビティ34度とか33度があって、そこから先がストロングロフトという認識で良い?
0634名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 10:27:34.76ID:???
7番は37度が標準で、35、34は「なんか立ってますね」レベル、その下の33、32がストロング、32は超ストロング、その下は半笑いで「これ7番すか?w」
0636名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 10:33:16.16ID:???
俺が使ってる7番は32度だ
ツアーB XCB
ブレードは35度かな?
その前使ってたツアーバーナーは33度だった
こっちもTPモデルの方は35度だったけか
0640名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 11:27:20.49ID:QNI7LIjp
タイトリストのMBで35°
0643名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 11:53:01.75ID:???
昔のアイアンはフェースが寝てたからフェースを立てるようにハンドファストを極端にして打ってたけど、今は普通にフェースが立ってるし球が上がるからね。
フツーに打って良い角度で球が上がってくれる。
0645名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 12:42:34.93ID:???
中空アイアンのショートアイアンが良い訳がない。P790は飛ばなくなった人やそもそも飛ばない人にはレスキュー的に良いアイアンだと思うけど、アベレージを抜けたゴルファー全般に合うクラブじゃないよ。
0646名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 12:57:59.70ID:???
>>634
大昔は3鉄20度を基準に1番手ごとに4度ずつフローしていた
つまり、7鉄は36度
現在は、34〜36度ぐらいはノーマルで、30〜33ぐらいがストロング
30を切るとスーパーストロングだね
0649名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 14:10:42.10ID:???
所有してるアイアンのロフトが寝ているアピールかよ。
練習用アイアンZR600は34度だったが
ラウンド用のZ765で32度だったわ。
なんとなく調べたから良かったわ。知らんかったわ。
0650名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 14:31:54.09ID:HSWu/eZU
>>646
ほとんど存在販売してないものをノーマルって違和感あるな 35°でもほとんどないぞ
0652名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 14:48:35.43ID:R+Jm/mU/
結局中古で古いの買った方のが安くてラウンドしやすいセッティングができるってことだな
0655名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 15:32:21.80ID:sfZXrtPz
https://golfdigest-play.jp/info/17297809

今秋発売モデルの半数以上が「7番アイアンのロフト30度以下」

ノーマルとは
0657名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 16:13:31.15ID:???
>>646理論で言えば
女子プロは90%以上がストロングロフトだね
男子でもストロングロフト結構いそう

スーパーストロングは女子でも少ないと思うけど
0661名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 17:15:03.77ID:???
問題はインパクトロフトってことですね
アイアンがうまく打てない人、距離が出ない人は掬い打ちのヘッドファーストでインパクトでロフトが寝てしまい、プロや上級者はハンドファーストでインパクトロフトが立ってる
0662名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 17:30:53.50ID:???
>>661
でも、ドライバーとの飛距離バランスが良ければいいんじゃないか。
あえてアイアンの飛距離を望む必要はない。
ただ、良い当たりをしてればって前提だけど。
0663名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 17:33:47.03ID:R+Jm/mU/
>>658
ほんそれ 腐ってなきゃなんでも同じよ要は腕
0665名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 17:55:37.90ID:RX/iHOgU
アイアンに飛距離を望む必要はないんだけど、あまりにも飛距離がなさ過ぎて番手の違いがでないからつまんないんだよね。
ギアを揃えるのが大好きなんだけど、どうせ何番で打っても変わらないから買えない。
自分でも変わってると思うけど似たような考えの人いない?
0669名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 18:51:32.28ID:???
キャロウェイXフォージド2013の7で33度でした。新品で買って暫く使ってたけど気になる事あって近所の工房持っていったらまあロフトライ角バラバラでした。
直してもらったら気分良くなるよ。
0671名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 19:02:49.47ID:???
>>665
番手なりの飛距離が出るように練習すれば良いだけだと思うんだけど、全部同じ距離しか飛ばないレベルなら買い揃える必要ないから経済的
0674名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 20:52:15.89ID:YCXYhpyE
>>671
動機が逆なんだよね。
ギアを色々選ぶたのしみをしたいが一番。
でも今のウデマエではそれに値しない。
だから飛距離伸ばさなきゃ!
って流れ
0675名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 21:23:55.72ID:QNI7LIjp
>>670
確かに 欲しかったけど近くになかったから諦めた
0678名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/24(金) 23:37:53.06ID:???
基本的にただのド下手が集うスレの様な気がするけど
下らないマウント取りに来てる人は何なんでしょうね
下手なりに良かった改善ポイントとかを意見交換すればそれで良さそうなもんだけどなぁ
0681名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/25(土) 05:39:17.28ID:???
スライスが出る人はテークバックで左腕掌屈してんの?と思う。
多分出来てないと思う。
掌屈してれば左を警戒するが、
スライスの心配は全くない。
0683名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/25(土) 08:28:13.30ID:???
スライスも引っ掛けも原因は大体似たようなもんでしょ
それを手首でフェースコントロールしようとするとドツボに嵌まる(嵌まった)
0685名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/25(土) 10:11:55.51ID:???
>>682
右手のヒラを下というか右手のヒラを飛球側の反対方向へ。
つまり左手の甲を飛距側反対に向けてダウンスイングで降ろすと
恐ろしく強いインパクトになるよ。
試してみて。
0686名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/25(土) 11:23:11.77ID:???
腕から先はなるべく自然に思いっきり振るのがよいのでは
問題は腕の大元になるボディーターンをどうするか
0687名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/25(土) 11:57:03.24ID:???
>>685
んー?そんな軟体なこと出来る?
左手の手刀側が飛球側に来るようにダウンスイングしてインパクトでは返してるんだが。
タイガーウッズのスイングを真似てるつもり笑
0688名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/25(土) 12:58:01.40ID:???
手打ち=手を振らない
この意識が下手を固めてると思う
腰ばかりくねらせて全然振れて無い人が多い感じ
手だけの意識で小さくスイングしてみると予想以上に体が使えてるのが分かるから
体の動きばかり意識してきた人は尚更そう思うはず
体の使い方で習得べき事も多いのも間違いないけどね
0693名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/25(土) 15:59:56.01ID:???
渋子がやっている左手のみ、右手のみ、クロスハンドのドリルを続けてみたらハンドファーストの感覚が掴めました。お勧めです。
0694名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/25(土) 16:48:26.83ID:A2PyaUPn
替え玉2個かよ ボイン谷なら3個はいけるわ
0695名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/25(土) 19:40:57.04ID:i9J02D1U
>>689
使い捨てカイロ オススメ
0700名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/26(日) 00:56:04.67ID:???
Shotは漢字で書くと「撃つ」なんだな
「打つ」では無いとやっとわかった
ゴルフで飛距離は結果としてついてるものであって
ビリヤードやダーツと同じで目標を狙う競技なんだな〜
最初に「打つ」と訳した奴は万死に値するなw
スレタイの打てませんは誤りだと思うぞw
0701名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/26(日) 01:33:22.22ID:???
shot(名詞)は鉄砲やバスケットやサッカーで目標を狙ったものを表すもので
たしかにゴルフのショットも目標を狙ったものと言えるけど
ゴルフ、テニス、野球などでボールを打つことはshoot(動詞)じゃなくてhit。
なのでゴルフで球を打つことを「打つ」と言って何の問題もないぞ。
0702名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/26(日) 02:13:23.68ID:???
テニス用語はロブショット・パッシングショットは使うけどヒットという言葉は無い
野球に関してはデータ分析の研究でヒットはボールをバットに当てた後は運による結果であって
投手に被弾率データで能力を測るのは適当ではないという研究もある
だからバッターはShotという単語を使わない
打つという言葉にはあくまで運の要素が多い行動だと思うけどな〜
ゴルフが確立のスポーツなら打つという単語は似合わないw
言葉を変えたからと言って自分が上手くなるわけじゃないけどな〜
0703名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/26(日) 02:34:08.03ID:???
英語語りたいなら、まずは英語勉強してこいよ。
ゴルフやテニスで放たれたものを名詞でshotと言うが(テニスでは(名詞での)hitを使う場合もある)、ボールを打つという動詞はshootじゃなくてhit(動詞)。

まとめ
ゴルフの打球は目標を狙ったものでショットと言うのは適切。
しかし打つ動作はhit(動詞)で、その訳は「打つ」で適切。
0710名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/26(日) 12:21:20.22ID:???
真っ直ぐ飛ばすだけなら初心者の方ができてるかも
そのうちスイングに癖が出て持ち球とか呼ばれるようになる
0711名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/26(日) 12:31:00.46ID:???
100ヤードショット、開いてショボいインパクトからのショート。
かといって引っ掛けて120ヤード、下手したらOB。
ウエッジはある程度真っ直ぐ打てないと怖い。
0712名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/26(日) 12:37:06.45ID:???
ウェッジったってロフトは50ぐらい〜60ぐらいまで色々あるし仮に50度だって素人なら100yでも、おかしいってことはないぞ
ウェッジは通常、巻き球を警戒して左回転の球打つもんだし
0713名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/26(日) 13:09:38.11ID:???
アイアンて基本縦振りのイメージだと思うのですが、38インチくらいになると多少横降りのイメージでもいいのでしょうか
0722名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/26(日) 16:52:45.75ID:???
確定でしょ。そもそもクラブの長さに合わせて角度は異なってくるが横振りなんてありえない。
アイアンは縦振り、ドライバーは横振りってややこしいこと教えてるのは日本人だけ。
だからドライバーを打てないやつが多い
0725名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/26(日) 17:42:05.63ID:???
体の正面にコックでクラブを上げる+肩の高さを変えずに肩腰を使って90度回す
↑こう言うのは横振りなのかな?
こういうのは反動でクラブを上げられるけれど結局は腕を振り下ろす事になるよね?
大きさに言うと出力が腕、方向指示機が体になるから体との整合性がいまいちの気がするけど間違ってるかな?
0727名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/26(日) 18:20:28.38ID:???
縦振り派も横振り派もスイングを見るとほとんど同じだったりするんだよね
言葉の違いだけなんだから、あまり難しく考える必要はないのでは?
0728名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/26(日) 18:44:06.74ID:???
>>727
どっちにしてもオーバーラップしてる部分は結構あるからね
でもアウトサイドインのスイングは負の連鎖スイングだと思う
0731名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/26(日) 19:38:51.52ID:???
トップから振り下ろすときの手首の切り返しは必要?
何かの本できちんと打てれば振り上げたところにそのまま戻るので切り返しは不要と書いてた気がするんだけど
レッスン講師が二人いて二人とも言ってることが違う
一人はトップから左手の甲を打ちたい方向に向けるイメージで打つだけでいいと
もう一人はインからクラブを下ろしてそのままだとフェースが開いているから手首を当たる直前で返すのが正しいと

結局手首はタイミングよく切り返す必要があるのか知りたい
0734名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/26(日) 19:57:58.13ID:VT8xXOTP
大勝負に出た
レッスン受けても消化出来ないから打ちっぱレッスン辞めて教え魔に弟子入りした
0736名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/26(日) 20:26:40.11ID:???
縦振りだ横振りだ言うのは日本人だけと言うが、身長によっても考え方が変わるんじゃないかね
俺は身長180あるからドライバーだろうがアイアンだろうが縦振りのイメージで振ってるよ
特にドライバーなんて横振り意識したらチーピンにしかならない
0738名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/26(日) 20:37:50.78ID:???
>>731
一切何もしないで勝手に捕まるのが一番いい
直前に返すとか、それやるのが負担になって速く振り抜けなくなるから最悪
0739名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/26(日) 21:05:05.57ID:???
自分の認識だと
縦振り→腕はしっかり振る、左肩は下がる、腕の旋回が必要(三觜など)
横振り→腕は能動的には振らない、左肩は下がらない→腕の旋回不要(山本道場など)

異論歓迎
0742名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/26(日) 21:43:59.48ID:???
アドバイスはとにかく動画を撮って、スクエアなスイングと見比べる
まずはアドレスから比べてみることな
0744名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 01:05:36.80ID:???
>>741
撮ってたり撮ってなかったり。安定してからは撮ってないなあ
因みにまだ安定してるのともうあんまり崩れる気がしない。
そしてまた発見があったのが自分の脱力した体制が、より身体の近くを通るスイングになっている事に気付いた。
0745名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 08:45:42.52ID:???
グリップ、アドレス、テークバック、トップ、切り返し

最初の動きに遡れば遡るほど影響は大きくなるね
0747名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 09:29:22.44ID:???
>>739
左肩が下がる、下がらないとか言う話は、俺の認識としては、左肩は前傾角度に対して直角に回転するだけ
短いクラブは前傾角度が深くなるので縦回転、長いクラブは前傾角度の浅くなるので横回転に近くなると思う
0748名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 09:46:37.25ID:???
実際横にしろ縦にしろ回転の様に見えるだけで人間の体ってそれほど回転出来ないと思うんだよな
直立して膝と腕を動かさないで体を回して見ると90度とか回らないと思うんだよな
膝の入れ替え、骨盤の動き、肩甲骨周りの動き、この辺が複合して回転(の様な動き)してるだけだと思う自分は
と言うか最近は回転と言う言葉自体切り捨ててもいいんじゃと思ってる
0749名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 10:03:19.34ID:???
あまり見ないけど縦振りというからにはトップで左肘が曲がっていないと嘘でしょ
自分は剣道の素振りのイメージで振り下ろすから曲がってるんじゃないかな
知らんけど
0752名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 10:29:42.45ID:???
縦振りといわれてるスイングもどこがそうなのかよくわからない
ほんまに縦振りするなら左肘が曲がってるのが合理的だと思うけどあまりいない
ハリーバードンのトップは縦振りするしかない形だ
0757名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 13:37:07.18ID:0/8VHQ6h
用語自体を理解しょうとする人は一生百を切れないな
0758名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 13:45:37.43ID:???
縦振りとは上に振り上げて下へ降すように振るスイング
横振りとは背中側に振った勢いから正面に戻して打つスイング

こんな感じでは?
0759名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 14:04:24.26ID:???
そんな皆さんにアドバイスです。
バックスイングは大きくしましょう
【インサイドに拘ったり、横振り気味な方
ひっかけや、チーピン、プッシュアウトしてる其処の貴方。知らぬ間にスイングアークが小さくなってませんか?】
番手にあったバックスイングをしましょう
【ドライバーなのに真っ直ぐ上げちゃってませんか?
ドライバーでひたすらスライスしちゃってる其処の貴方。
スイングプレーンから外れてインパクトが
窮屈に感じてますよね?】
顔は極力残しましょう
【顔を濁せばミート率があがり、結果的に
よく飛びますよ。顔が残せない其処の貴方
インパクトの時点で左肩が開いちゃってますよ】

アドレスからこれだけ気をつければ
ナイスショットの連続ですよ
0761名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 15:15:32.94ID:???
>>760そうですよ
もしかして上手く打てる人は
もっと色々考えてると
思ってらっしゃるのですか?
実際私はバックスイングと顔しか
意識していませんよ。
0762名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 16:37:09.35ID:???
>>758
縦振り横振りの打ち方なんてない。
スイング軌道が直角に近ければ縦振り、水平に近ければ横振り。
縦振りと横振りの境なんて人それぞれだからないといってもいい。それぐらいざっくりした表現。

ちなみに背中にクラブ持ってきても前傾強くすれば縦振りになる
0763名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 18:07:12.63ID:???
大きくってどのくらい?
下手くそ見てると圧倒的にオーバースイングが多いんだが
球を良く見るってのも球さえ見えてりゃ頭ブレブレでもええんかってなるし
0764名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 18:33:11.76ID:???
縦振りはアップライトにテイクバックして腕振りがメイン。
横振りはフラットなプレーンでのターンメイン。
0765名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 18:51:32.46ID:???
極限的縦振りはトップは高く、身体の中心に近い位置から振り下ろし、
比較的アームローテーションやフェースコントロールをせずあまり手首を返さずクラブも寝かさず打つ

横振りは左肘を伸ばして身体の右サイドの低いトップから
あまり腕を振らずボディーターンとアームローテーションやフェースコントロールを駆使し
クラブを寝かし手首を返して打つ

大多数はその中間スイングかと
0766名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/27(月) 20:03:59.38ID:???
ハーフスイングもフルスイングも一緒だけど。
バックスイングの位置とフィニッシュの位置って左右対称でしょ。
0775名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 08:43:07.60ID:???
縦回転と横回転を組み合わせて無駄がなくエネルギーロスの無いきれいな円にするのが難しい。
それさえできたら、きっといい打球が出ますよ。
俺は出来ないけど。
0780名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 12:08:52.22ID:???
>>778
手でハンドファーストの形作ろうとしてないか?
大事なのは肩(上半身)の回転
インパクトはアドレスの再現とかいうアホな教えは忘れて思いっきり肩開くくらいの感じでインパクトしてみたらいいよ
0782名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 12:18:14.74ID:???
説明不足だったな
1 上半身よりも下半身が先行して回って ること 
2 切り返しで腕が脱力できてグリップが 自然落下できてること
この条件満たしていたらいくら肩開いてもスライスしない
0786名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 13:13:26.53ID:Mqpx664u
アイアンはトップからは左手首小指で引っ張るようにダウンスイングしてボールをミートするだけだから簡単だよね
0787名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 13:54:51.73ID:???
フェースをシャットにして、手を使わないで体の回転でボールを捕まえれば自然とハンドファーストになるよ
0790名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 15:14:00.44ID:???
最終的には自然にできるようにならないといけないんだけど、自然にできるようになるまで意識的に練習しないといけない
0796名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 20:26:11.17ID:???
7番アイアンでフェースを返さない事を意識しつつハンドファーストにして打ったらこれでもかって吹け上がるんだけどこれすくい打ちになってるんですかね?
飛距離は170ヤード位飛んでるんですが、球が上がり過ぎて実戦では風の影響をモロに受けそうです。
球を低く出しつつ今の飛距離を維持するにはどうすれば良いですか?
0797名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 20:32:19.33ID:???
てゆーかお前らが言ってる7鉄って
どーせ30度とかだろ?
下手したら27度とかか(笑)
せめて33か35度で150y打てよ(笑)
0804名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 21:55:40.08ID:???
コースボールなら高さもありつつ190とぶんだから最高じゃん
あげてるときはローボール打ちゃいいだけの話だし
0809名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 22:16:37.58ID:???
>>798
最近のアイアンを参考にすればm6 7鉄だと今28.5度
8鉄で33度になっている。つまり番手1個分ロフトが寝てるから他の人よりも高く上がっているように感じるんじゃ無いかな?
あと問題は高く上がって飛距離が出ない人がダメなだけで、飛距離が出つつ高く上がるのは立派な武器だよ
どうしても低く出したいならパンチショットを練習するしかない
0811名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 22:41:48.94ID:???
7番アイアンで何ヤード飛ぶとかの話する奴は
オールアホ。ロフト角から何から何まで違うのに
そんな事すらわかんねーもんかね?
大体そんな話で盛り上がれるのは
せいぜい90以上叩く雑魚だろ?まぁ俺は103ベストだけど
0815名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/28(火) 23:15:21.37ID:???
アイアンがまともに打てない人がヘタにパンチショットなんか打とうとしたら
ダウンブローならぬ、ただの打ち下ろしダウンスイングでザックリ連発になる悪寒
0818名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 01:11:57.63ID:esNeorAz
隔離せよ
0820名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 07:56:40.71ID:???
パンチショットは球を普段より右寄りに置いて
あとはハンドファーストで打てばいいんだよな。
ハーフトップしそうだな。
それともハーフトップがパンチショットなのか?
0823名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 09:08:57.35ID:???
パンチショットは弾道が低いから方向性を出しやすいんだよね
プロはパンチショットで飛距離も出るけど、アマは飛距離を求めると駄目だね
0825名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 09:45:12.32ID:???
いわゆる壁を作るスイングの変態バージョンちゃいますか
普通は腰の辺りに特徴でるがパンチショットは腕とシャフトで壁を作るみたいな感じ
0830名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 12:30:51.01ID:???
アイアン打てないと言ってる人がパンチショット打てるわけないじゃん
パンチショットはしっかりハンドファーストで打ててる人しか打てない
このスレで教えてる人も本当にパンチショット打ててる人は少ないのでは
0831名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 12:36:50.76ID:???
質問者はハンドファーストに打てているが打ち出しが高い事に悩んでいるのでは?
そもそもスレタイが極端過ぎてほぼアイアンスレになっているのが問題なんだけども
0832名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 12:49:49.24ID:???
>>796が最初の質問者?
7番アイアン(33度)でフェースを返さない事を意識しつつハンドファーストにして打って
高い球で飛距離は170ヤードというのが本当だったら、プロ並みの球打ってるわけで
直すどころか練習積めばいいだけ
0833名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 13:40:50.75ID:???
ハンドファーストはライの悪いところで上から叩いてボールを上げるときに本領発揮する技だから掬いうちはないんじゃないかと
0835名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 13:50:40.70ID:???
これでもかってくらい吹け上がるってテンプラじゃなくて?
テンプラだとすればすくい打ちとは真逆の打ちこみ過ぎ

ここを勘違いして修正しようとすると泥沼化する
0836名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 13:55:55.14ID:???
アイアンにしては手首のリリースの後半で打つみたいな感じかな
ティーアップしたときとかロングアイアンなんかその気配がある
0839名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 14:03:19.11ID:???
バンカーショットとロブショットとかはクラブを寝かせてピンポンみたいにボールを切りにいくんじゃないかと
0840名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 14:08:01.76ID:???
距離が出てる方だからタメが強すぎてスピン過多なんじゃないかな?
プロでもスピンコントロールに悩むから修正はかなり難しいよ
0841名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 14:19:54.69ID:???
本当に球をすくって打てるのなら、もうプロを超えた曲芸の世界だろ。
ま、水に浮いた球なら何とか打てるかもしれないが。
0842名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 14:35:21.32ID:???
>>834
球を上げたくて手の力でクラブを上方向に持っていこうとしてる打ち方をすくい打ちって言うんだな
だからアッパーブローでドライバー打ってるプロのことをすくい打ちなんて言わない
0844名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 14:46:23.53ID:???
すくい打ちだったら出球から高く上がってキャリーもランもないだろうけど
吹き上がるって言うのなら出球が低くて回転で吹き上がるんだろ。
その球はハンドファーストになってないと無理。
0846名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 14:51:43.81ID:???
掬い打ちはボールの真芯近くを打ち抜くから低い球になる
ロングアイアンならスティンガーショット的な球
0848名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 15:45:26.09ID:???
>>847
インパクト付近のことだぞ
インパクト手前から球を打ち上げようとしてクラブに力入れちゃってるゴルファーよくいる
0860名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 21:04:25.56ID:???
>>859
まさに見直し中
こないだカメラ付きの練習場行ったら、思いの外猫背でびっくりした。
腰をやった時に楽な体制を取ろうとしてこうなったっぽい
0862名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/29(水) 21:25:53.19ID:???
腰の怪我は怖いよ
よくお尻を突き出すように前傾するようと言うけどあれで腰を沿って緊張状態にしちゃうパターンある
これ痛める原因なのです
おすすめは直立した状態から前傾と膝を曲げるのを同時に自然することです
猫背はあれよ
肩甲骨を引くといいと思う
そのままのアドレスから肩甲骨を寄せてみて
0863名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 05:24:14.65ID:???
>>862
ドラコンプロで猫背アドレスを勧めているプロもいますね
長年の経験から腰に易しいアドレスになったのだとは思いますが、悪い猫背と良い猫背があるので注意が必要ですね
0864名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 05:54:37.81ID:???
腰はインパクトからフォローの際に反り腰になって傷めるからね。
イテってなるんならスイングを変えたほうがいい。
痛めたらどちらにしても打てなくなる。
0865名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 07:28:35.80ID:???
肩の縦回転って人によっては胸椎痛めるね
首も怪しい
ハイウエストで前傾深めに取れる人じゃないと背骨痛める
0871名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 09:36:03.53ID:???
何事も柔軟性がだいじだよ
練習する前に十分な動的ストレッチをしよう
決して静的ストレッチはしないこと
0872名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 09:42:20.66ID:???
左手打ちしてるけど。
やはりインパクトに向けて自然にフェースが帰るような動きになるのが良い動きだと感じた。
その時は、左手が減速してる感じかな、と思います。
あくまでも意識せずに自然にって感じで。
0873名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 13:14:59.20ID:???
ダウンスイングでグリップが高くて前に出る原因考えてたらやっとわかった
ダンベルカールでダンベル持ち上げた状態がトップだとするとダウンのときは肘を支点にしてダンベル下ろす動きにしてグリップ落とさないとだめなんだな 
プロの動画見て確認したらほとんどなってるわ
こんな動き普通にボールを打てと言われて打ったらまずできないと思うんだけどみんな自然にできてる?
0876名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 20:41:07.67ID:???
テークバックは地面にヘッドを擦り滑らせるように脱力して揚げる
そしてダウンスイングは腕とクラブを引っ張り回すように振る
その結果として強烈なインパクトを可能とし球がぶっ飛んでいく

感覚的には腕もクラブもホースみたいなグニャグニャで先に重いヘッド
0877名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 20:55:52.06ID:???
>>869
普段しないっていうか不自然な動きなんだろうな
今のレッスンも10年もしたら大間違いみたいになってるかも
そんな俺は首が痛くなって縦回転やめた笑
あれは体壊すわ
0879名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 21:31:33.33ID:???
ノックだったわ
右手でボールを持って左手でバット

右手のボールをポイッてやって左手のバットを振るときにに右手を添えてポーン

開眼だー
0880名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 21:33:59.11ID:???
>>877
仲間が居た
自分も縦回転のイメージ止めたわ
やり始めたその日だけは凄く良いと思ったんだけど
2回目以降体が言うことを聞かなくなってきて最終的には小手先スイングになってしまった
向き不向きはあるんだろうけど、かなり背の高い人向きのスイングと言われるのも納得せざるを得ない
0882名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 21:58:02.22ID:???
>>880
例えば、2mくらいの長さのフェアウェイウッドがあったとしたら縦回転じゃ打てるイメージ出ないんだよな
シャローなんてできるわけもなく、棒立ちになって袈裟斬りみたいにアウトインに叩きつけるのが精一杯
日本人向きに動作じゃないわあれ
胸椎に骨刺できそう
安易に勧めてる奴らの気が知れん
0883名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 21:58:23.67ID:???
ゴルフやり始めた頃に正しいと思い込んで超カット軌道フェースマン開きで打ってたんだけど
マン振りで擦り球だとインパクトで「ブゥ〜」って変な音鳴るよな
0885名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 22:06:48.19ID:???
>>882
うん、段々にテークバックでクラブを上げるのがしんどくなって来るし
腰の動きが足りないのかとかやってると腰やらかしそうになるし
崩れて崩れてリバースピボットやらスエーやらやっちゃいけない事が次々と出始めるし
肩のは前傾なりの角度で動くって事でいいやと思う様になって来たわ
0886名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/30(木) 22:11:26.37ID:fSOUAGDe
悪さする原因のだいたいがオーバースイングかなと思った。
慣れるまで気持ち悪いが、テークバックはグリップが顔or右耳の高さ位まででやめといたほうが安定する気がする

あとは手や腕は力まずトップの位置でいったん静止して右肘から切り返して行くとヘッドが遅れて降りてきて自然にハンドファーストでインパクト出来るイメージでやると上手くいった
0889名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 05:02:16.57ID:???
オーバースイングはわざとやろうとしても出来ないわ
グリップも右耳のところまでしか上がらないし、手首も曲がらない
オーバースイングのやつは柔軟性があるのだろうね
0890名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 07:42:33.72ID:???
オーバースイングの奴はプロとかのトップの位置を見てそこまで上げる意識で振ってるんだろ
実際にトップの位置まで振り上げちゃうとクラブの重さと反動で自分のイメージよりだいぶ大きなスイングになっちゃう
ここからはそれぞれの感覚だけど俺はクラブあげる時の感覚は右腰の高さまで
それでも動画撮って見るとしっかり上がってる
0891名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 08:06:23.36ID:???
オーバースイングの人は、顔がトップ前に大きく右を向く。
それか右にスエーしてる。
当たるも八卦、当たらぬも八卦ってスイングで、球の飛び出しは球に聞いてくれってスイング。
0895名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 09:13:54.33ID:???
最近、やっと52度ウエッジでキッチリ100ヤード運べる様になったわ。
月並みだけどやっぱスイングは体で振らないとダメだな。
手打ちだとオーバーかショートする危険と常に隣り合わせだわ。
0897名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 09:41:48.01ID:???
皆さま教えてください。トップからインパクトにおろしてくる時、右手首の角度を維持する事は意識した方がいいですか?どおしてもダウンブローに打てません。
0899名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 09:57:51.85ID:???
なんといっても長いクラブほど楽に打てるのがよい
またアームローテーションやフェースコントロールしなくてもよい
弱点は短いクラブが打ちにくい
自分は横振りは大の苦手なので7番とショートアイアンは回転打ちに変えようと練習中
0900名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 10:04:03.26ID:???
>>893
これぐらいが一番いいよね
最近はやりのGGスイングやシャローなダウンスイングでは、クラブが寝過ぎのような気がする
0902名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 10:39:42.89ID:???
>>899
器用やね。
クラブごとに打ち方変えるとか、なかなかできないよ。
と言うか、今やってる打ち方が完成されてないと考えた方が良いんじゃないか。
0904名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 11:08:30.65ID:???
>>901
オレも本球使って100ヤードだよ。
レンジボールだと1割ダウンする。
あと50と52の飛距離は誤差の範囲程度と思う。
50でキッチリ100打てるなら同じウエッジなら52でも打てるんじゃないの?
0905名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 12:07:04.71ID:???
>>900
GGとか、それ風のスイングを薦める連中が実際に球打ってるときのスイングは
実はオーソドックスなスイングと大差ないというw
ああいう連中は「こういうフィーリングで打つと良いかもよ」程度に言っとけばいいものを
現実にはやれないスイングを素人にやらせようとしてる大バカ者
0906名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 12:29:56.24ID:???
>>897
右手首の角度は維持するものじゃなくて維持されてるもの
もし手でボールを叩くイメージで自分からアーリーリリースしてるなら手で叩きに行くっていう意識から変えないとずっと治らない
手首を柔らかくしないと逆にタメができないし、リリースしないといけないポイントでリリースできない
0907名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 12:31:21.66ID:???
お前ら7Iで180Yとかいうけど、そんな飛ばしてるヤツ打ちっぱなしでコーチくらいしか見たことないんだがw
0920名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 18:28:35.55ID:???
後ろ倒しとかってインサイドアウトが強い人がスクエアに当てる為で
カット軌道の初心者がやったら更に手打ちが増す様な気がする
テークバックをインに引かないとかもカット打ちの人がやるとおかしな事になる気がする
まずは肩の廻りをしっかり稼働出来るスイングを身に付けるべきかと
知らんけど
0924名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 19:39:58.41ID:???
スライサーが後ろへ倒そうものなら逆回転のアームローテーションやりかねない
そんなだからバンカーショットはばっちり
0927名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 20:03:20.22ID:???
>>925
自分もその認識だったんだけど
今は半分正解だと思ってる
まぁスイングのタイプにもよると思うけど全部が全部インに入らない様にスイングするとそれはそれで問題あると思う
極端なスープスイングなら辻褄合うかも知れないけど自分は諦めたし
0929名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 21:17:19.01ID:???
>>927
極端にやってスイングを矯正するのには意味あるかなあ
あとミスショットした時、今のはインに引きすぎたからスライスしたのかもとか分析できる
0930名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 21:46:04.68ID:???
アウトに上げてもどこかで反転させて後ろから下ろして来ないとインサイドから振れないよね?
そこら辺やってると自分はパワーロスするなと思ったからアウトに上げるのは止めたわ
でもテークバックの時に腕が動かないで体と手首の稼働によってヘッドがインサイドに入るのは駄目だと思ってる
インサイドに入らなくてもこの感じでヘッドを動かすのも駄目な気がする
0931名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 21:49:21.74ID:???
アイアンを3日間全然打たないと方向がバラバラ
5日間うたないでいるとダフリも有りトップも有り
一週間打たないでいると笑って誤魔化すしかない
0932名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 21:54:13.04ID:???
>>930
スライスする人がアウトサイドに上げるだけでインサイドから振れるわけではない
だけどインサイドに引きすぎるとほぼアウトサイドから降りてくる
フッカーの人は違う感覚かもしれんけど
0934名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/31(金) 22:56:44.29ID:???
>>932
おれはインサイドに上げてインサイドからおろす方がやりやすかったよ
アウトサイドインで散々試したけどやっとインサイドから下ろせるようになった
0936名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 03:12:40.88ID:u1TJ3J4L
アゲ
0937名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 07:47:38.98ID:MRHkh2f3
クローズスタンスでスライスはしないだろ
0939名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 09:55:43.26ID:???
アイアンで飛距離が一定になりだしたら上手になった証拠だとおもう。
飛距離のばらつきは、飛ばそうということから頭が離れない証拠。
ま、それより方向性であるのは間違いないけどね。
0940名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 13:54:22.60ID:???
>>937
普通スライサーのヒッティングポイントは左にずれてるので
クローズスタンスはボールを左に置いてるのと同じことだからとりあえずヒッティングポイントは一致するな
0944名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 16:30:02.87ID:???
>>935
そうだよ
インサイドって言うと大袈裟かもしれないけど、あげる時も下ろす時も同じインサイドからのラインで下ろせるようになったよ
0945名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 18:13:57.42ID:???
>>941
ティアップすればセンターで打てるかも知れないけど、フェアウェイに沈んだボールはななかなセンターでは打てないよね
エッジから3本目の溝ぐらいでダウンブローにヒットするイメージ
0946名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 19:57:21.54ID:Pp9HvW8R
>>944
球はドロー気味に出る?
今日かなりインサイドから下ろす意識で練習してたら今まで出なかった高い球が出てドロー気味に落ちてた
0947名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 20:46:25.28ID:???
今日、ラウンドで木の枝が掛かって低く遠くへ運ぶショットが要求されたんだが
球を若干右寄りにしてハンドファーストでパッシブトルクは効かせないで、ライン出しっぽく打ったのだが
そうする以外にいい打ち方ある?
0949名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/01(土) 23:33:36.16ID:???
>>862 >>863
猫背小僧です

腰痛になってからやけに打球がバラつき、色々試してだいぶ落ち着いて来たんだけど、それでもまだダメダメで困ってたんだけど、猫背を直すとだいぶ良くなりました。 年単位かけて作られた猫背なので直すのは時間かかると思うんだけど…

正しいフォームは腰に来るね
動き始めれば平気なんだけど、アドレスで少し痛い
0952名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 07:15:00.38ID:Zw9DZ4Oy
アドレスで自分も猫背を注意されてます でもインパクトでは反り腰になるので猫背になるよう言われ
逆にするだけなのに本当大変
0957名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 10:26:39.74ID:???
腰を傷めるのはインパクトからフォローにかけて反るから。
だから切り返しで丸くして腰を守る様にダウンスイングに入ればフォローでも無理な反り腰にはならない。
0958名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 12:59:49.51ID:???
課題だった左脇開いちゃう問題なんとなくわかった気がした
とにかく手元を体の近く通す意識で左肘が腹擦るように振ったら綺麗に抜けていくわ
0959名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 14:21:41.80ID:???
球が地面にめり込むように打つ事だけを意識したら自然とダウンブローになった。
手やら腰やら体重移動やら軌道やら考えながら打っても身体がついて来れん。
0965名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 20:56:18.70ID:FnX6IazJ
アイアンが打てませんとドライバーが打てませんのスレはあるのに、フェアウェイウッドがて打てませんのスレがないのは何故?
これまでアイアンよりウッド系が得意だったんだが、最近右へのプッシュアウトが止まらないんだが。
ドライバーとアイアンは特に異変なし。ウッドのみの精進。
0966名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/02(日) 20:58:29.54ID:FnX6IazJ
>>965
誤字が酷いな(*´&#42163;`*)察してくれ。
0969名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 00:35:30.99ID:???
・腰を45度肩を45度回転させる
・クラブは常に体の正面にある
・クラブは体の正面でコックを利用して振り上げる
・左手でグリップエンドを下方向に押し出す事によりコックが入りクラブヘッドは上へと上がる
・ゴルフスイングは体の横回転と腕の縦の動きの複合である

こう言うのって糞スイングを完成させるワードの様な気がするのですが違いますかね?
この糞スイングを基本として更にアームローテーションやらパッシブトルクやら色々取り入れたら目も当てられないですよね?
0974名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 08:16:38.89ID:???
ダウンブローに打つとハンドファーストに打つって違いますよね。
俺はハンドファーストで打ってたと思ってたけど、も一度見直したら出来てなかったみたい。
で、意識して振ったら10yは飛距離伸びたわ。
でもダウンブローになりすぎて左肘痛めそうになった。
0976名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 09:04:19.27ID:???
>>975
よくわからんが。
どうもインパクト時まではコックを戻さずに体の回転と腕の振りだけで打つらしい。
コックほどくとフェースが開くと書いてあった。
0977名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 09:31:26.26ID:???
HSの遅い人は、ハンドファーストにロフトを立てて打つと、キャリーが足りなくなってかえって飛ばなくなるとレッスンプロが言っていたね
アベレージゴルファーに多い、短いアイアンが飛んで長いアイアンが飛ばないのはこれが原因かな
0980名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 10:35:17.42ID:???
>>978
ヘッドスピード上げるために
筋トレしたりダイエットしたら
ヘッドスピードが上がるより先に健康診断の結果が良好になったw
もう去年のパンツは履けなくなった
0982名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 15:36:59.56ID:???
アイアンの球が上がり過ぎるのを悩んでフィッティング受けにいったらプロの平均位のいい球だった。
打ちっぱのお前らと弾道を比較して悩んだのが間違いだったわ。
0987名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 21:41:29.61ID:???
ハーフショットとフルショットってアプローチの延長に無くてもいいのかね?
それぞれ別物と考えてテークバックした方がやり易いんだけどいいのかな?
0989名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 22:01:38.61ID:???
>>988
やっぱそうなるっか
その状況に合わせて何となく振り幅をを曖昧に変えて打つってのは逆に難しいよね
それぞれ完成品のスイングとして自分の引き出しを増やして行くのがいいのかもね
0990名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 22:08:29.14ID:???
>>987
アプローチショットと言っても色々だけど
素直にロフト通りに打つピッチ&ランのようなアプローチに限って言えば
通常のショットと同じような感じで、ただ、ちょっとコックを早くする
コックを使わない人もいるので絶対ではないが
0996名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/03(月) 23:58:09.91ID:???
>>984
46度のピッチングの実用距離で140、飛ばすだけなら余裕で150オーバー出来るよ。
飛ばすだけなら下手なプロより飛ばせると思う。
弾道が高過ぎることを良く指摘されてたから悩んでたんだけど、みんなが打ててないだけだった。
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