●●2019年スタート 新・ゴルフルール・5●●
ピンの抜き刺し論争が懐かしい
頑なに今まで通り抜くって言ってたやつとか
刺しっぱなしなんて絶対浸透しないって言ってたやつ
今頃どうしてるかな ピン持たないから、早く上がると手持無沙汰になって、かえって落ち着かない グリーン周りに忘れ物がないか見るとか、遠くにクラブ置いてあったら拾ってあげるとか、先にカートへ行ってクラブ片付けるとかしてるけど・・・。 ネット調べたけどなかなか見つからなくてマジレス希望です
・カート道の右側30センチくらい外れると赤杭あり
・球がカート道の右端で止まっている
・救済ニアレストポイントは右側なのだけどレッドペナエリアになる
以上の救済の手順は？？？
よろしくお願いします
ソースページなどもあればそれもお願いします >>494
そもそもニアレストポイントが右側にならない >>494
カート道の右側にニアレストポイントが設定できないなら
後方に下がってカート道の左側の一番近いところがニアレストポイントだね 要するに動かせない障害物からの救済NP は
ペナルティエリア外に探せ
そう理解して良いのかな？ >>497
どんな救済であってもペナルティエリア外だよ >>494
右側にニアレストポイントが作れないんだから左側がニアレストポイントになると思う カート道の広さにもよるけど、ホールの進行方向の左側のカート道の真ん中にボールがあった場合は、右打ちの場合は、カート道の左側が二アレストポイントになる場合が多い
しかし、カート道の左側がつま先下がりの傾斜だったりすると、ルールに疎い人は楽に打てる右側に都合よく二アレストポイントを設ける場合がほとんど
ま、プレイべートでは何も言わないけど、あまりルールに詳しくない人は覚えておくと良いぞ >>443
これ今日も忘れちゃった。フェアウェイにドロップできないチキン…
ついロスト付近にドロップしちゃうんだよなあ >>443
ウチのクラブだとそのルール適用しないで、元の場所から打ち直しという旧ルールを適用
理由を競技委員に聞いたら、キャディが４人の打球の位置を全部把握できないから、
公平に再ドロップできないため >>504
こういうルール」だから、OBでなくてもロストボールの可能性がある場合、
暫定球を必ず打たされるので、戻って打ち直すことはまずない フジサンケイ
解説が「プレーオフはマッチプレー」って何度も言ってたけど
ストロークプレーだよね？ フェデックスの年間王者を決めるプレーオフはストローク
一試合一試合の優勝者を決めるためのプレーオフ（延長戦）はマッチプレー >>506
ホール毎のスコアで差がついた時点で終わるんだから正確にはサドンデス >>506
見てたけど、あれは実質マッチといってるだけで、そんなこと真剣に考える視聴者がいるとはね、、 >>507
マッチプレーなの？
コンシードしてるの見たことないけど ゴルフルールは複雑怪奇で矛盾だらけで考えたやつバカだな
昨日のテレビ中継でトーナメントディレクターの戸張捷ですら処置を間違えて
視聴者からクレームが来るとかいい例だわ。 複雑怪奇でもないし矛盾も無いが
変更が頻繁すぎて混乱するんだよ 時代の変化に必死で対応しようとしてるのはあるわな。。
とにかく下手くそで自己中の遅いプレイヤーが多すぎ。ハーフ2時間内で回れないようなやつはハーフでやめさせるとかやればいいんだよ。 ルール改正で１打４０秒って決まったのに模範になるべきプロがライン読むのに何分も掛けてるからな。
カネがかかってるから当然だし誰も何とも思わないんだろうけど、将棋みたいに持ち時間制にして残り時間で急いで打てよと。
嫌ならまっすぐ打てれば誰でも入るフラットなグリーンにするかカップの大きさ６インチにしろって思うわ。 ルール度外視、マナー知らずのバカやガキが増えてハーフ３時間には殺意が湧く ハーフ3時間程度で相手を殺したくなるんだ？
少しおかしいから犯罪犯す前にカウンセリング受けたほうがいい。 ハーフ3時間はルール違反だからちゃんとペナルティスコアつけろよ。まあ120はちゃんと切れるようになってから来いよ ハーフ3時間はきついね
各ホールで7分前後も待つと言う感じなのかな？ 殺意は冗談だと思うけど、あおり運転とかやりそうな奴だね ハーフ3時間は同伴者も同罪。
120以上叩く子には悪いライからは
リプレースさせ、フェアウェイから打たす。
1mOKにし、OK数え忘れても気にしない。
バンカーも1回で出なかったら
出たことにしてあげる。
次からは1回も打たせず、出させる。
球が探しにくいとこに行ったら
20秒で諦めさせて球あげる。
120以上叩くならもうゴルフじゃない。
ゴルフじゃないんだからルールごちゃごちゃ
言う前に後続に迷惑かけないように
ゴルフできる人がコントロールしなきゃ。 ハーフ3時間とか前組が捌けるまで待ってる時間が大半だろ そうだよね
ハーフ3時間なんて詰め込み過ぎの混み込みで、待ち時間が1時間ぐらいある感じ 日本オープン河本力選手３日目１８番ホールのグリーン上での処置はどういうルールなんでしょうか。誰か教えて。ピックアップしたボールを元の位置に置こうとしてもうまく置けずで横に置いてパットしようとしたら競技委員に注意されて、最終的には本来の位置の後方（カップから遠くなる位置）に置いてたけど。 今日のリコーで、渋野がラフから球が地面に食い込んだとして競技員呼んだけどダメだった、アレでだめなんだ？一部でも食い込んでればいいんでしょ？アレでダメなんだ… >>525
一部でもとはいえ見方によってはそれが変わってくるからな ラフではなかなか審判も判断しにくいだろうね
プロも昔は動かせなかったんだから、微妙に食い込んだぐらいは受け入れるのも大事だと思う グリーンカラーの縁にボールが止まった
ライン読むときに、ボールの内側のカラーの部分を横切って歩いたら、月例の同伴爺からライの改善と言われたんだけど、違うよね？
仮に、グリーン上だとしても、ライン上（だと思われる）を踏んでも大丈夫だよね？ 横切ったってのがライン上のエッジを踏んだのなら印象は良くないよ。まあ、それを指摘するってのはイジワルか、余程勝負してるのか知らんけどね。もち俺は何も言わない。
グリーン上なら自分のライン踏むのは問題はないけどそれを敢えてのようにやる人は少ないから変な人確定だとは思う。それに印象は良くないと思う。 グリーン上でOKでカラーなら印象悪くなるんだ
また、スルーザグリーンでライン上って概念が有るんだ カラーの部分だと芝が長いので踏まれると転がりにだいぶ影響すると同伴者も思ったのだろうね
もちろんライの改善とかは筋違いだけどね >>531
それよ。そういうの全く気にしないで踏んでるとしたらやっぱ少し鈍い人だとは思うけどね。グリーン上なら例えばパターでトントンってやったくらいでクレーム入れる人いないけどエッジのところをトントンやったら何それ？って思う人はいると思うよ。
だから自分なら絶対しない。 >>532
あなたはフェアウェイでも自分のラインｗ気にして踏まないんですね？ >>532
> グリーン上なら例えばパターでトントンってやったくらいでクレーム入れる人いないけど
何やったらクレーム入るの？ >>530
今回のケースは、踏んだのではなく跨いだって言ってるんだから、何の問題もないけど、
> グリーン上でOKでカラーなら印象悪くなるんだ
グリーン上は修復は認められて、それ以外は認められず、
ストロークに影響及ぼすライの改善は禁止されてる。
ルール上、グリーンとカラーでルール違う点はあるんだから、
印象変わることがあってもおかしくないんじゃないの
> また、スルーザグリーンでライン上って概念が有るんだ
ストロークに影響を及ぼす場所、をそう表現したんじゃね >>534
お前バカだろ？フェアウェイならボールの前歩いても転がさねえだろ。ボールの軌道に影響を与えるかどうかだよ。 >>535
指で押さえたり、足でどんどんやったりしたらクレームになると思うぞ。まあ俺は所詮アマチュアだから何も言わんけど。うるさいやつなら言うだろう。プロなら言われる。パターでトントンはやり方にもよるが言われない。 ラフでボールの前後をアイアンのソールでトントンしたらそれはライの改善になるけどな >>537
勝手に使用クラブと球筋決めないでください >>538
パターでトントンのクレームつけられるやり方ってどんなやり方ですか？ >>542
グッと押したら言われても仕方ない。あと強くやったらダメ。 >>543
それルールブックに書いてますか？
それとも勝手な思い込みの吐露ですか？ >>541
俺はチョロはほぼしないレベルだけどね。
そもそも俺は何も言わないって言ってるだろ。でも厳しいひとはいる。チョロして90も100も打つなら気にするな。どうせ関係ないレベル。俺は上手い人でも言わない。
ゴルフは究極自分が審判だしモラルの問題。非常識だなあと思われてはいると思うようなら気をつけろ。多分そんなことだけで注意するやついないから他も変なんだとは思うぞ。 やっぱりそうなんでしょうね
個人だけの話なら頑なに抜くって人もいるんでしょうが プロはまだ半分くらいは抜いているんじゃないかな？
アマチュアも時々絶対に決めたいパットなんかで抜く人がいますね プロのトーナメント見てても半分も抜いてないよ。
趣旨はプレイファストなんだしアマチュアも特別な競技でもないのに抜くってのはダメだよ。ダメ。4人で回って100分くらいでハーフ回れるくらいじゃないならそんなことしちゃダメだし、それをキャディや他人にやらせるわけ？そんなやつ面倒くさいわ。 >>544
規則8.1b 認められる行動より
(4) 球の直前、または直後にクラブを軽く地面に置く。
しかし次のことは認められない：
クラブを地面に押し付ける。
規則13.1cより
しかし、プレーヤーがパッティンググリーンを元の状態に復元するために合理的な範囲を超える行動(例えば、ホールへの道を作る、または認められない物を使用する)をとることによってパッティンググリーンを改善した場合、そのプレーヤーは規則8.1aの違反に対して一般の罰を受ける。 544はほっとこう。
変人確定だし、たぶんみんなから嫌われてて迷惑だからちょっとしたことでもチャチャ入れられてるんだろ。 >>551
それを読む限りはトントンでクレームがつく場面は無さそうだけど？
ルールに基づいてない「思う」だけでクレームつけるのは迷惑行為だよ トントンも旧ルールイメージがまだ少し残っていたからの発言だろうね 新ルールではないですが、本日のラウンドで水没したバンカーにボールが入ったのですが
ボールが真ん中付近の深い場所で回収出来なかったので、別のボールをバンカー内の水のないところにドロップして打ちました
この処置は無罰でしょうか？ 1打罰でしょうか？ それボール変えてんだし見つからなかったわけだからロストになるんじゃね？1打罰でもとのとこから打ち直しじゃね？そこから打ったんなら厳密には誤所からのプレイになるな？？
まあ競技でもないだろうからそもそもどうでもいいと思うよ。 いや、バンカー内の水溜りだから異常な状態といえて、周りというかスコアラーが見ててOKならそこに無罰ドロップになるかな。 でもよほど池みたいなら別だけどレーキとかで大概の場合には出せるけどね。だからそこで見つけられないというのは少し微妙 >>557
ボールは水が綺麗だったのとイエローボールだったので確実に見えているのですが、わざわざ濡れてまで取りに行くのも面倒だった状況です まあ、確実なら周りが良いといってるなら無罰で良いと思うね。よほどデカいバンカーだったんだね、、、 >>562
どこから打てばよかったのでしょうか？？？ >>563
ボールが自分の物だと確認すれば良かった >>556
14.3 救済エリアに球をドロップすること
14.3a 元の球か別の球を使うことができる
プレーヤーは元の球か別の球を使うことができる。
このことは、この規則に基づいてプレーヤーが球をドロップしたり、プレース
する都度どんな球を使用してもよいことを意味している。
救済受ける場合のボール交換は問題なし。
バンカー内の水溜まりからの救済は16.1cの通りなんだから、無罰。 >>564
ボールが自分のボールだと確信出来た理由としては、ティショットがバンカーに入る時に水しぶきが上がった
バンカーは水が透明で、バンカー内にはボールはオレンジとイエローの2個しかなかったので、ラインの入ったイエローが私のボールだと確信したできた理由です
>>565
どうもわかりやすい回答ありがとうございます
ボールが回収できれば何も問題なかったのですが、回収できなかったのでややこしくなりました >>567
救済受けるのに回収必須だとしたら、ウォーターハザードなら池に入らないといけなくなるし、
ボールの確認も厳密性求めすぎたら、OBなんて救済受けられなくなる。 >>568
回収できれば無罰、回収できなければ１打罰かも？
と考えました 何にしても、ルールブック見ないと。
見てもわからないレアケースに遭遇するのって意外と無いもので。 バンカー水没に関しては、ローカルルールや競技ルールで別に定めることも良くあるよね ところで質問した人そんなの細かくきくって競技中だったの？ただのエンジョイ？ 着弾して埋まってしまった場合はジェネラルエリアであれば無罰で動かせるんですよね？
ディボット跡にめり込んだ場合はどうなるんでしょ？ たぶんそれがフェアウェイ上なんだから無罰で動かせるはずです。めり込んだのなら >>573
自らが作ったピッチマークへの食い込みが条件だよ。
ディボット跡の中に着弾してピッチマークつくってそこにめり込んでるならオッケー。
単なるディボット跡に転がり込んだのは違う。
16.3aに書いてある通り。 しかも、ディボット跡修復の砂に埋まってるが、地面には埋まってない場合も例外。
ディボット跡への救済ではなく、あくまでもピッチマークくい込みへの救済。 新ルールでOB時プレイング4相当で打っていいことになりましたが、プレ４特設ティーがある時にその新ルール使ってOB線超えた位置付近から打ったらダメですかね。たぶんローカルルールでプレ４強制だからダメなんだと思いますが、せっかく特設ティーより前に飛んでのOBが、わざわざ遠い位置から打たされるのがしゃくに障ります。 プレ4より飛んでるならいいんじゃないの
もちろんコンペや握ってたりしてたら確認必要だろうけど ローカルルールを守らないんだったら、好きなようにやればいいんじゃね >>578
> 新ルールでOB時プレイング4相当で打っていいことになりましたが、
なってません。
そういうローカルルールを設定しても良いよとなっただけです。
ルールブックのどこにも書いてないです。
ローカルルール雛形には
「ストロークと距離の処置に代わるローカルルール」
として書いてあります。
なので、そういうローカルルールが設定されてないコースなら今まで通り。
以前から前4が設定されてるコースなら、このローカルルールをあえて
設定する必要もないんです。 > そういうローカルルールを設定しても良いよとなっただけです。
これは知りませんでした。ロストの時とかみんな暗黙でやってますが、正式ルールでは無いということで、情報ありがとうございます。 OBの処置のローカルルールの雛形は、ティショットよりセカンド以降のOBの場合役に立つよね >>583
セカンドは普通に打ち直し、暫定球でいいのでは。 >>584
打ち直しに戻るのもめんどくさいし、大丈夫だと暫定球を打ってない場合が多いんだよね
そういう時に進行を早めるために出来たローカルルールだと思うがね >>585
少しでも怪しければ暫定球打つのが当たり前だと思ってるから、
さっぱり分からん感覚だわ。
セカンドで残り150や200でOB入ってしまったとして、そこから２打罰で打つより
打ち直しか暫定で処理したいわ。 フェアウエイにめり込んだボール
どの程度で救済受けれるのか
判定は、同伴競技者かマーカーの確認が必要なのか
イマイチ分からない ボールのめり込みの基準はないけど、新ルールではフェアウェィだけでなくラフでもOKだからね 
