後ろ倒しって要するに下手くそ打ちだよね
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
後ろ倒しって、メーカーが下手くそでも打てるクラブを作った結果、可能になった下手くそ打ちだよね クラブの後ろ倒しは下手がやる動作なのは間違いない。
行きすぎた担ぎ上げが後ろ倒しの正体だし。 >>1と>>2は馬鹿の極み
後ろ倒しってのはアマチュアで見かけることまずないのよ
だってレッスンプロだって後ろ倒しを講釈してても自らのスイングは後ろ倒しにならない
投げ縄の新井なんか、後ろ倒しって言ってみ実は後ろ倒しに見えないんですよと言い訳してる始末だし
もし反論するならツアープロ以外の後ろ倒し動画出してみ >>4
バカじゃね?
ツアープロで後ろ倒しで結果出してる人なんて池田勇太くらいしかいないし 100tのインチキシャット
https://m.youtube.com/watch?v=Z7gpZfQ7iX4
アウトにシャットフェースでテークバックを始めるものの、すぐに上回りで引き上げてしまい結局トップでフェースがオープン
切り返しと同時に前倒し
まあアマチュアなんてこんなもんね
100tの動画でウエッジでシャットってのがある
そのスイングが一番シャットになってるような誤解を生むが実は上の動画と同じ動き
スイングが小さいから粗が目立たないだけ 日本男子は女子より後ろ倒しが少数
だがUSPGAの男子は多いぞ
悔しかったらアマチュアの後ろ倒し動画出してみ レイドオフと後ろ倒しの区別が出来てない馬鹿が後ろ倒しの信者なんだな >>13
それをレイドオフからの前倒しと呼ぶ
ただしレイドオフ位置のトップだが動きそのものはシャフトクロス系の動き 本当のレイドオフは前倒しのための予備動作
ジャンプする前に屈むみたいなもん 後ろ倒しさせたい奴は動きのドン詰まりってものを研究すべき
ドン詰まりの別名は壁で、手首壁であったり肩壁であったり
自分のイメージの動きをドン詰まりが阻害して動きの進行方向を変えてしまう
背泳ぎや投げ縄の動きなら後ろ倒しになるとイメージしても右肩壁のドン詰まりによって前倒しという反発の動きになってしまう
捻りの知恵輪的動きでドン詰まりを回避しながらイメージを具現化する
これが後ろ倒しの秘訣
ドン詰まりと秘訣が抜けたレッスンでは後ろ倒しにならない >>23
本物のシャットテークバックで出来るのコックは知恵の輪みたいな絡み具合だと書いたんだがな >>24
野球のバッティングのテークバックだって書いた方がわかりやすいぞw 後ろ倒しが前倒しの準備運動なんて思ってる奴は肩壁・手首壁の反発で前倒しになってる奴
たいがいそんな奴は逆ループの切り返しになってる ↑
やっぱ、レイドオフと後ろ倒しの区別が出来てないw >>24
いや合気道で関節を決めらないように捌く動き >>28
力を逃がす動作ではなくて力を溜める動作だよ >>27
解ってないのはお前だっての
フルショットのレイドオフになってるアマチュアもほぼ皆無だろ?
トップに行く前に寸止めした小さな擬似レイドオフは100tのウエッジショットみたいにあるがな >>30
レイドオフ動画をググってみた
確かにレイドオフと呼べるスイングって出てないな レイドオフって俺にとっては深いトップを作るための動作なんだけどなぁ
100tのはレイドオフではなくって、オーバースイング駄目病で寸止めしてるからだろ
オーバースイングになるのは別に理由があるからなんだけどねネ >>31
ガルシアはレイドオフからの前倒し
お前は何を見てるんだ? >>33
ガルシアの前倒しはともかく、アマでレイドオフのスイングってあるか? 池田勇太もよく見るとインパクト直前にはアクロバティックな動作で前倒しに持ち込んでるんだよなぁ >>35
お前馬鹿だなあ
イメージと乖離の話をして来たのに何寝ぼけた事言ってる
レイドオフにしようとイメージしても出来ない
後ろ倒しにさせようとイメージしても出来ない
その理由を話て来たのに 昔、レイドオフスレってのがあった
レイドオフについて的を射た意見を書いてたのは一人だったな >>37
あんたがレイドオフ出来てないってのは理解した
前倒しのための予備動作だってことを意識してやれば出来るようになると思うよ >>38
自作@だろ
正確な順序は忘れたが
シャット、タイト、コンパクトだったな
だから後ろ倒しでシャットってのと繋がってるのか
>>39
無意味レスやめたら? 下手くその価値観で考えてそれに反したものを否定してたらいつまでたっても下手くそw 誰が読んでもレイドオフにならないのは>>39の方だろう >>42
スイングうぷしてみな
問題点指摘してやるから >>40
タイトって言葉はなかったと思う
まあタイトなスイングになるんだからあってもいいけどね >>44
今確認したら確かにタイトは書いてない
あんた自作@? >>45
俺は自作@じゃない
だが彼の書いてる事の大部分は素晴らしいと思った レイドオフって言葉がもてはやされた頃あったなあ
ゴルフ雑誌でも結構特集があったしレッスンプロがネットで解説してた
今の後ろ倒しと同じでレッスンプロさえレイドオフのスイングになってなかった
あれからレイドオフって言葉も出る機会が少なくなったな 俺は初めから上手かった訳じゃなくて元下手くそだから、下手くそがどんな考えでスイングしてるのかも解るんだよね レイドオフのテークバックがヌンチャクの右倒しと同じだとか、出前持ちだとか、宮尾すすむだとか言ってたなあ
レイドオフのスイングはシャットって言ってたの1人だったのか 他人のフリした本人なんじゃね?
>>51の反応を見るとw 出前持ち、ヌンチャク右倒し、宮尾すすむの三態はみなフェースを開くテークバック
今では早期にフェースを開くとシャフトクロスになりやすいってのが定説
って事は逆のシャットはレイドオフにしやすいってなるわな 出前持ちの最大の問題点はクラブを大回りさせないとダウンスイング出来ないとこだと思う
だからコンパクトを意識せざるを得ないのかな 宮尾すすむってのがわからない
それ理解できる年齢って何歳くらい? >>55
だからな
上回しからの出前持ちはフェースオープンのトップで前倒しのダウスイング
下回しからの出前持ちはシャットかつコンパクトなテークバックでレイドオフにも後ろ倒しにも好都合 >>59
下回しからだと出前持ちじゃなくてパイ投げにしかならなくね? >>60
そう
パイ投げからの出前持ち
出前持ちっても普通の出前持ちと違う逆手の出前持ちスタイルになる
擬音で言うと普通の出前持ちはスっと
シャットの下回しからの出前持ちは、あーらよっと 出前持ちになんか移行できねーよ、馬鹿の相手して損した 右手でテークバックを模してみると分かりやすいぞ
右手をクラブだと思って構える
トップで右手手の平が頭頂部に触る動きが上回りテークバック
つまりフェースを開くテークバック
トップで右手甲が頭頂部に触る動きが下回しのシャットテークバック パイは逆手で飛球線後方に投げて
そのままトップは逆手の出前持ち
これが下回しのシャット レイドオフスレの自作という奴のレスを見てきたがレイドオフを理解できてなくてあきれた シャットは忌み嫌われた時代が長かった
今ようやく市民権を得るいうになってきたが巷のシャットはシャット→オープンのインチキもの
フェースの開く時期を遅らせるのを目的としたインチキシャット >>69
>飛球線平行までいっていないからレイドオフ
>オーバースイングのレイドオフはない
これが? ホーガンスレじゃシャットは相手にされてなかったなあ
AP2が最初に言い出してそそ漏れが試して断念
その後でシャット派がもう一人出てきたがまともなレスが付かなかった >>72
いやこれに疑問を持たないならそれでいいんじゃないかな 要はダウン前半でシャローにしろってことだよ
そこからダウン後半で立たせていく
この動きが前倒しだ
まあ、リッキーファウラーのようにトップでかなりシャローになって
ダウン初期から前倒しの動作が入って、
シャローの範囲内でインパクトするタイプも居るがな 前倒しするのになんでダウン前半でにシャローにする必要があるんだ? ダウン前半でいきなり前倒ししたらスティープに成りすぎるんだよ
それだとアウトサイドインになったり上からガツンとぶつけるようなスイングになる
だから、トップでいったんスティープにして、
ダウン前半はシャローに、ダウン後半でも一回スティープにって言う流れ
リッキーぐらいレイドオフになったらトップでかなりシャローだから
ダウンでいきなりスティープにする動きでも構わないってこと
まあやり過ぎると駄目だけど トップでスティープにする動きが左ハンドルとかシャットとか言われる動き
そこから体の回転でいったんシャローに入れて
フェイスターンを伴ったクラブのリリース動作で再度スティープに戻す
この動作が前倒しとか言われるもんだ ただし、体の回転でシャローに入れるにはひとつ条件がある
腰のラインと肩のラインにラグがしっかり作れてることだ
このラグがあるからダウンで腰が開いたときにまだ肩のラインは閉じていて
その結果シャローなポジションにクラブが降りてくる
手で降ろすとかじゃないんだ
まあ、このラグが作れない人が多いんだが >>77〜>>79
読む気がしないダラダラ説明だな
シャット派に質問
やってみたところ予想通りフックとダフりの連発
だがそれはボールを直接捉えに行った時の事
ボールの手前の地面に閉じたフェース面をぶつけると、不思議な事にジャストインパクトになる
ボールを上から潰すイメージでなく、ボール手前の地面にフェース面をぶつけるイメージと言うかボール手前に腕とクラブで出来たL字をぶつけるイメージと言うか
アーリーリリースだと思うんだがそれ以外だとダフりやフックを何ともし難い
これでいいのか? 長文説明してる奴はとても裏拳に思えん
AP2でも無さそう
棒人間か?
それならじっくり読む価値ありそうだ >>80
>>77の書いてるトップからいきなりスティーブのダウンになってるんじゃないか
だから同>>77の言ってる、上からガツンとぶつけるスイングになってる
違うかな? 後ろ倒しとシャローの定義が人によって違うから混乱する
グリッププレーンよりヘッドが下面にある状態がシャロー
ヘッドをグリッププレーンの上面から下面方向に落とす動きが後ろ倒し
で合ってる? シャローだとかスティーブだとか偉そうに語る奴はあいつしかいないだろ >>80
クラブフェース面を直接的(直角)にぶつけるのはゴルフスイングではない >>81
何代目かは知らないけどそういう裏拳も居る 裏拳一族にああゆう説明する奴いねえだろ
だが>>77->>79の説明には後ろ倒しが入ってないな
後ろ倒しは下手クソのやるもんだって言うスレ立て人が書いたのかも
それなら裏拳って可能性が高い >>88は言葉足らずだった
クラブフェース面を直接的(直角)にボールへぶつけるのはゴルフスイングではない 俺、>>77だけど裏拳とかいう奴じゃないよ
ただの通りすがりです
>>84
シャローの定義は、真後ろからスイングを見たときに、
飛球線に対してグリップエンドの延長線上が内側(体に近い側)を指してたらスティープ
外側を指してたらシャローだよ
だからシャフトクロスはスティープ、レイドオフはシャローになる >>92
長文を読んだ時は裏拳じゃないと思ったが>>92を読んだら裏拳臭くなって来た しかも100tに体幹のアドバイスして無視されたってレスも同一裏拳とみた 棒人間なら後ろ倒しアリのはず
裏犬なら後ろ倒しナシのはず >>80
そもそも体の回転で打てるスイングじゃないと
後ろ倒しとかやってもしょうがないよ
シャットに入れてダフリやフックにしかならないなら
スティープダウンになってるんだろうね
まずはラグを作る動きを身に付けること
これが出来なきゃ体の回転でシャローにすることは出来ないからね ホーガンスレのバカどもはどこのスレでも賑わっていると見るや乱入してくるよな
招からざるウンコなのにさ ホーガンスレはいつの間にかホーガンスイングとは似ても似つかない後ろ倒し一派の巣窟になってたから
関西弁も裏拳も後ろ倒しだった >>96
シャットテークバックのトップ手前からグリップエンドをターゲットラインに合わせるようにしてやればスティーブダウンは避けられるんだが? >体の回転
あれほどターンターンとほざいていた犬が今になって回転と書くかなあ?
厚顔無恥だから書く可能性はあるんだが >>96
直接的に後ろ倒しの説明をしてないんだが、後ろ倒しはどんなものだと考えてるんだ?
スティープにしたトップを体の回転でシャローのダウンに移行する切り返しのことが後ろ倒しか? >>77−>>79の書いてることは昔出回った「トップから自重落下」「脱力落下」「自然落下」と同じ
今更スティーブだのシャローだのと偉ぶって書いてもしょうがないだろ 後ろ倒しなんて意識してやるもんでもないよ
最近レッスン屋がネタにしてるだけで
要は今まで言われて来たボディーターン系のメソッドを
正しくやれてりゃ自然とそうなる現象のことだ
出来ないからって気にする事もないよ
手打ちでもヘンテコスイングでもゴルフは出来るからw >>106
ボディターンのスイングとは何ぞや
ドッジボールを投げるような全身スイングか? ボディーターンて言葉久しぶりに見たわw
まだ使ってる人いるんだ 後ろ倒しって俗にいうホーガンロールのことだろ
やるタイミングは次の3箇所のいずれか
1テークバック開始
2トップから切り返し
3HWDからインパクトまでの間 最近はバディターンっていうのにな。
それをボディーターンってw >>80
それが真のダウンブローだよ
方向は元より高さも飛距離も申し分なかっただろ?
ボール横からひっぱ叩くんじゃなくて右斜め上から右掌で潰す感覚
かのエイオキもそう教えてる
なお心配してるアーリーリリースの件だが問題ない
ボール手前斜め上でコックが解ける感覚でアーリーリリースの気がするだろうが構わない 後ろ倒しはシャローのことでしょ。前倒しってなんなのですか?言葉遊びかと思ってたけど違うん? と書いてからロムったら後ろ倒しとシャローも違うらしい。後ろ倒しってマジックムーブ? >>112
どっちもただの言葉遊びだよ
ただクラブを振るだけなのに今更新発見なんてあると思う?
踊らされる奴の多い事よ 裏拳は知ってるぞ
法螺吹きでゴルフはからっきし下手糞の万年100叩き 基本的に欧米プロのスタンダードは前倒しだと思う
少なくともJ・ローズは前倒し
ローズがプレスイングで前倒しのチェックしてたのを俺は見逃さなかった じゃあ前倒しってのはDDティップスに代表されるスニードスクワットとシャロースイングってこと?ローズも前倒? ローズも含め欧米のスタンダードってこれ
https://www.youtube.com/watch?v=a7HkIBxiG44
ガルシアも
これを前倒しと呼ぶのか俺はしらん >>125
遼くんさんとは違いすぎててワロタ
遼くんさんは後ろ倒し一派のステマにすっかり騙されてしまってあのザマだからね ローズとスコットがDDにシャローのメソッドコーチ受けて今年からスイングをマイナーチェンジしてるのは知ってて、そのためのルーティーンを追加したのはしってる。
>>125
スレの前半にもガルシアは前倒しって話があって自然に会話されてるから前倒しってシャローなの?
ツベで勉強したらヘッドを手より前に送る、俺にとっては恐ろしい動画があがってて戦慄したんだが、これガルシアなん? >>125
ほぼHWDの状態でターンなんだな
ターンと腕の下突きが同期してるんだろうが >>127
前倒しとシャローを一緒にすべきじゃない
シャローは切り返しの入射角の話
前倒しはローズがやってるHWDからのインパクトまでの動作
っって簡単に思っておけばいい >>129
左手のボーイングをしながら体が回るってことかしら GGも不完全理論なんだよなぁ
数年後には、左一軸とかS&Tみたいに何それ昔の人って馬鹿だったんだなぁ状態になってるからw >>135
さすがにそれはないでしよ。あれは前倒しなのだといってるわけだが、その前ってのはなんなのだ?いつ何が何に前になるのだ?まじめに知りたいアル >>137
さ、か、な、つ、き?
もう諦めました。前倒しってのは魚突きのことなんですね。 フェースを開いて真上に向けた状態からダウンすると、リリースでグリップがつっかえるだろ?
つっかえたら、反動で一瞬でフェースが立つ。フェースの開閉と言うよりはロフトの寝起き。能動アームローテーションって言う人もいる。
後ろ倒しって言っても、そんな難しい事してる訳じゃない。 >>139
それは手を落とすと言われてる運動ですね。たしかにそのようになります。いわゆるマジックムーブということですか? >>139
裏拳もパイ投げから出前持ちに移行させると書いてたな
なんでそんな無駄な動きをわざわざするんだろ? >>136
簡単に言うと後ろ倒しは左腕とクラブをテークバック後半でインサイドに引き込む仕組み
>>137
魚突きは体の前に突くからダウト
>>139
その方法だとフェースが上を向いたままグリップが左に流れる
まあスライス、ダフり、シャンクに悩まされるだろうな >>143
前倒しも魚突きもボールへ向けてやるんだよ
お前はどこへ向けてスイングしてんだ?w >>143
なるほど。動きはよく分かりました。というより今取り組んでるスイングそのものです。インパクトでは後ろからグリップエンドが見えなくなる動きですね。
アークはインからインですが引き込みつつクラブを起こすのでややアウトから入りやすく高く、緩やかなフェードになります。
言葉遊びとしましたが、なぜ前倒しなのかが気になります。 >>146
魚突きは右腰の正面
ジャスティンローズたちは右股関下あたり
もっとも突き方が違う
魚突きは銛で突くがローズたちはナックルで突く >>140
手は落とさない。ってか、そんな意識はしない。 >>147
ローズたちのは>>148に書いたがナックルでグリップを押し下げ突く
HWDの状態でナックルで押し下げ突きながらターン
ターンしながら突くってのが感化的には正解かな
その押し下げ突きをすると体と腕の関係はソフトボールのウインドミルかボーリングのような体感と近い >>143
グリップが左に流れるとは心外。体幹ゆるゆるなの?
基本は、全身バネだよ。 ローズもこんなところでシッタカにスイングを語られて迷惑だろう フェースとボールが接触してる時にピークパワーを発揮されるように振らないとボールにエネルギーが伝わらないから飛ばないし、フェースがぐらついて曲がるのに 言っておくが、トップで身体にクラブを巻き付かせるなよ。
解くだけでパワーの大半を使うからな。 このスレの目の肥えた歴々にはめっちゃ叩かれるトップw ガルシアはここからナックルでグリップ、正確にはシャフトを下に突きながらボディターン
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=214130.jpg
ローズはこの時点でややシャットフェースになってる
どちらにせよシャフトを振り下げるってイメージよりも日本人ならグリップを押し下げ突くってイメージの方が可
因みに下に突き下げるとフェースがターンし、そのフェースターンがそこまでの縦のプレーンからフラットなプレーンに切り替わる
この切り替わりこそが長くスクエアなフェースアングルを確保してくれる
ボールを直接打ちに行くのではなくナックルダウンの入射角に呼応したフラット軌道となる反射角でインパクトになると思えば楽勝 ツアーでは結果を出せずにレッスンプロやってる連中なんてみんなそうだからな >>164
俺らがそれを真似する突きとボディターンが上手く同期しないか突きを意識しすぎてダフるか 俺、一発目で大ダフりすることが有るんだけど、それはクラブを振れてるってことで、微修正すれば絶好調になる スイングのブラックボックスはハーフウエイダウンからインパクトまでどう動けば良いのかって所
体の使い方とクラブの使い方
これが日本では千差万別だからスイングの話は噛み合わない
これが欧米スイングの標準
https://m.youtube.com/watch?v=dFFY2xlRqNM
日本はどうしてこれを丁寧に教えないのだろう >>172
それが標準だとするとシャットなテークバックと合わないんじゃ? >>172
ヘッポコスイングじゃん
インパクトとピークパワーのタイミングがずれてるせいでボールにしっかり力が伝わってない >>169
まあ同期ってのはキモだね
突きって書くと激しくナックルダウンさせてしまうかな
本当は切り返しからハーフウエイダウンまではグリップエンドを振り下ろしてきて、ハーフウエイダウンからはシャフトを振るって言うのが正しい
正しいんだが日本人には突くって表現した方がいい
>>173
トップから右手手の平が地面に向かって落ちるなら合わない
が、シャットのトップからナックルからダウン出来るなら問題ない >>174
誤解も甚だしいがそんな人の為に、右横インパクトって説がアンダーグラウンドで伝わってる シャットなテークバックってのは、考え方次第。
ワッグルあるでしょ?アドレスでコネコネするやつ。
そのまんま、クラブだけで後ろ倒しは主にアプローチ。
ショットなテークバックにはならない。
全身使えばフルショット。その時には意識せんでもシャットなテークバックになってる。 >>176
ヘッドを止めることでタイミング合わせたってしょうがないよ
ヘッドが走ってる中でインパクトとピークパワーのタイミングが合わないと >>178
ヘッドを止める事に意義を持たないドリルさ
上からの圧縮=ポンプ
を誇張するが為にハーフウエイダウンでヘッドが止まってるだけ
だからハーフウエイダウンで止めないドリルもある まあ何処のスレでも同じだが知ったかの反論は浅くてしょうもない >>177みたいに出鱈目書く知ったかもしょうもない >>179
当方>>80
俺のHWDはドリルだとかなりのシャットフェースだったはず
それなのに真っ直ぐ飛んだのは何故? 振り遅れと丁度釣り合った奇跡のバランスだったんでない?w >>182
想像だが普段のスイングのインパクトで左手がボウドになってないんじゃないかな
シャットフェーススイングしたらたまたまフェース面の入射角が合った
と考えるのが妥当かな
シャットじゃない普段のスイングでドリルをやってみ
ボールを捕まえきれないか大ダフりするんじゃないかな 元々がフェースを被せたグリップだったんじゃないかとエスパー
ソールしてグリップ緩めたらフェースが開かないかい?
それがスクエアなわけで >>184
某スレに出てたニックファルドのドリルをやったことがある
お察しのとおりペッチンスライスかダフってたわ
ってかさあ、普通のテークバックするとシャフトクロスっぽくなって逆ループしちゃうんだよねえ
改善策思いつく? >>186
敢えてインチキシャットを勧める
初期動作はシャットフェースで、HWBからは上回りでトップまで
上回りってのが解らなければシャットの左腕を右腕で引っ張り上げてもいい
これならトップでそんなにシャットなフェースにならないはずだし、ドリルのHWDでもフェースはシャットになり過ぎてないはず
ただインチキシャットにも守るべき点がある
左手の小指・薬指の二本でしっかりグリップすること
これが甘いとインチキシャットのテークバックでもシャフトクロスからの逆ループダウンになる場合もあり 100tにはシャットテークバックを極めさせないかんだろ
シャットのつもりでもまだインに引き過ぎてるからな 俺は上回りシャットだと100tみたいなトップと切り返しになる
だから下回りのシャットをやってた
フォームは断然下回りの方がいい
下回りの方がいいけど叩きつけないとフックかダフり
しかもドライバーだとどこにフェースを叩きつければいいか分からない 下手な奴ってここの住人みたいな悩みをずっと繰り返してるんだろうな
何か特効薬が無いかと探し回るんだが
そんなもんありゃしねえ シャット推しが酷いな。
何を認めて欲しいんだかわからんし 探し回ってるバカのくせに
自分は人とは違うことをしていると上から目線なのはなぜなんだぜ? 後ろ倒しが出来ないというか
後ろ倒しにならないんだろ
てうっちゃーは 後ろ倒ししたい?
じゃあそれこそ左ハンドルのまま出来るだけテークバックする
左ハンドルのノーコックテークバックのつもりでいい
重要なのは切り返し
終盤に右ハンドルを切って切り返すのではなく、切り返すことで右ハンドルにする
つまり>>77の言ってることが正解 ハンドルなんて切ってないのに
バンクのせいで曲がっていってるだけ ホーガンスレの残党が多いようだから書くけど、
左にハンドル回したままってのと、自分の方にフェースを向けた状態でテイクバックってのとの違いってあるのか? 欧米のポピュラーな基本が分かった
テークバックもダウンスイングも、スティーブな軌道とフラットな軌道の切り変えが基本
テークバックはフラット→スティーブ
ダウンスイングはスティーブ→フラット >>206
ダウンスイングの考え方が違う
切り返しをダウンスイングと考えると当然そんなところからシャフトが立ったらだめ
切り返し後の右肘が落ちたところからをダウンスイングと考えるならそこからシャフトが立ってオッケー >>205
ジョブズか?マックイーンか?どのスティーブの事かはっきりさせろ。 >>205も>>207も俺なんだけど意識はトップのままなんだわ
上半身はテークバックしたまま下半身をダウンスイングに切り返すと右肘が落ちてクラブが一瞬後ろ倒しになる
それでも意識はグリップがトップにある感覚
下半身のターンでインパクトになるけど、その時でも上半身はトップのままでいる意識
当然腕やクラブを振る意識はない
実際にはどちらも振ってるんだけどね
腕を能動的に振る意識が強くなるとミスが出る スティープ←→シャロー
フラット←→アップライト
正しく使えよ テークバックは裏拳が書いてたやつでもいいし、ハーフウエイバックまでややシャットフェースでもいい
どちらも欧米でポピュラーな方式 お前ら形ばっかり気にしてるけど、どこの筋肉をどのように使って動作を行った結果その形になってるのか、ってのが根本的に理解出来てないんだわ
だから永遠に下手くそのままw >>211
裏拳本人が覚えてないっていう笑い話ですか? >>211
両手のひらで本を挟むってのは胸の筋肉使ってやればいいの?それとも背中の筋肉つかってやればいいの? >>214
肉も体の使い方を根本的に間違えてるからあんなヘンテコスイングになってるんだよw >>217
お前は全然わかってないのに裏拳のやり方で良いって書いてたのかよ?
いい加減な奴だなw >>218
裏拳のテークバックは本を挟むやつじゃないぞ スティープを
スティーブと書いたり、
ハーフェイバックかハーフウェイバックを
ハーフウエイバックと書いたり、
色々と残念な認識で語ってるのが
とってもステキだよ。
多分、トーもトゥって書くんだろうな、
と考えるだけで
トキメキが止まらない。
トートートー
トゥトゥトゥ toeはトーでもトゥでも良いぞ
toe
名詞
足指 足の指
one of the digits of the foot.
足の指の1つ。
靴先
the part of footwear that provides a covering for the toes.
履物の、爪先を覆う部分。
指
forepart of a hoof.
ひづめの前部。
トー トウ トゥー
(golf) the part of a clubhead farthest from the shaft.
柄から最も離れたクラブヘッドの部分。 後ろ倒し出来てる奴なら分かる後ろ倒しあるある
後ろ倒しになってる感覚は&#%$+=}で感じる
さて文字化けした部分には何と書いてあるでしょうか ここの奴らって何故いつも嘘っぱちばかり強弁するんだろ? シャットテイクバックに関してはホーガンスレで特製蕎麦宛にアルマジロが教えてたドリルだろ?
って事は何年前の話を持ち出して来てんだって話だよ テークバック開始早々にフェースが開かないようにシャットフェースで動き始めるのはいいが、シャットのままのスイングは糞 それではシャットスイング終了という事でお願いします >>234
どういう風にだめだったの?
どんな球が出たの?
実際にやってみた上でダメ出ししてるんだよね? >>236
何人か書いてるようにフックとダフりを誘発しやすい >>238
そんな問題じゃないだろ
テークバックと同時に強くなる左腕の回旋がいかんのだと思うぞ
トップから腕を一気に地面に落とすベクトルとフェースをシャットにさせるベクトルが強すぎる ずっとシャットでスイングなんて出来るかいな
フォロースルーの形を維持し続けてスイングが出きるんかい 常に証拠を求めろ
示されなければ単なる思い込みの押しつけと考えろ 君たちじゃ埒明かないんで手助けしてやるな
信じたくなければスルーでいいぞ
上回しのテークバックは必然的に上回しのダウンスイングになるのよ
石川が変な練習道具でやってたのがそれな
上回しのテークバックだからトップで切り返して来る時に上回しのダウンスイングになる
ヘッドの動きで言えばテークバックで開き、ダウンで左倒しに閉じていくスイング
本物のシャットは下回しのテークバックだからダウンスイングも下回しになるの
それを中途半端な下回しテークバックになってるから切り返しで上回しのダウンスイングになって、右掌が真下に落下していく
ダフリは当然
ダフリを免れても上回りのフェースは閉じたままだからフックボールになるって仕組み
まあね、上回りのテークバックで上回りのダウンスイングが簡単だからそっちを磨けば? >>239
オフセットの強い初心者向けクラブを使ってんじゃね?
上級者はヒールの出っ張ったクラブを好むんだよ? >>240
誰かが書いてるんだがボールにトーを向けてスイングしてみ
ってもハーフスイングよりもっと小さなアプローチショットでな
出来れば右腕一本でやるといい
SWで20〜30Yのショットが一番分かりやすいかな
下回しでダウンスイング出来ればいい具合の出球になるぞ
上回しのダウンスイングになると引っ掛けボールになる 勘のいい少数人は分かったかな
この道具を腕の回旋で作ってやるのさ
https://m.youtube.com/watch?v=THkpWDdvbzA
デモンストレーションのスイングは上回しのテークバックで上回しのダウンスイング
シャットスイングは先端の玉を動かさずに弓なりになったシャフトを反時計回りの回転でテークバックするんだよ
玉の部分を左に閉じるようにテークバックするってことだ
ダウンスイングは玉がそのままで弓なりシャフト側でダウンする 白人の骨格や筋肉の付き方は日本人と全然違います
やるだけ無駄
効率悪くなるだけ シッタカバカが他人のスイング破壊しようとメチャクチャ書いてるな とっておきの動画を紹介してやろう
上回しのスイングが練習道具本来の動きで、素直に従ってクラブでスイングするとドロー系のボール
https://m.youtube.com/watch?v=-CLcQMadIEA
練習道具に抵抗した下回しのスイングだとフェード系のボール 志の低い奴は初心者向けクラブ使って下手くそ打ちして満足しとけw >>250
クラブのスイングが微後ろ倒しになってるやん
フレループに逆らったスイングの方が後ろ倒しの分量が多いな 上回りテークバックは100tみたいに序盤でインサイドに引っ張り込みやすいんだよなあ
そのためトップで左手甲が折れたフェース開きになる
逆ループでアウトから叩くしかないスイングだわなあ 最初に手にした道具って大事だなぁ
道具が技を導くからなぁ どう考えてもシャットスイングは墜落スイングだ
墜落を生かして先日書いた斜め上からフェースで潰すスイングなら使えるんだが 要するにアレだ。縄跳びで言うと、普通の前飛びか、あや飛びかって話。
シャットスイングや前倒しは、前飛び。
後ろ倒しは、あや飛び。HWDで180°クロスが入る。
まぁ、ただのアームローテーションだけど。 あれだけ教えてやってもクズには分からんのか
偏重心の道具をどう使うかって考えろ
身の程と相談して扱い易い方法を選ぶもよし
泥沼覚悟で難しい方法を選ぶもよし 具合悪くなったら捨て台詞書くのがホーガンスレっぽくて笑える。 >>266
上回り→上回り
下回り→下回り
の二者択一か?
下回り→上回りは墜落シャットって説明あったが上回り→下回りは存在しないのか? 変重心に更にオフセットまで付けたらメッチャ扱いづらい道具の出来上がりw >>269
上回り→下回りはアウトループのダウンスイングで、しかもダフり一直線のスイングだと誰でも本能で悟る >>270
馬鹿だなあ
上回し→上回しのスイング前提なら扱いやすくて涙が出てくるぞ
なぜならクラブは上回し→上回しのスイングを前提として発達してきたんだからな >>274
ちゃんと出来ない人用にPINGが生まれ、その後もメーカーがハイテク(笑)を注ぎ込んでるんだよw >>272
フレループの悪い使い方も金井は説明してる
あれが欧米のトッププロのスイングだと思うんだが ニュートラルが最善で、内回りも外回りも害しかないよw 振り遅れじゃないだろ
あれこそが上回り→下回りのスイングでフェースが起き過ぎない方法
だと思うぞ 目の前の物体をぶっ壊すとなったらあんな形じゃ上手くぶっ壊せないぞ
つまりボールに力が伝わらない わかったからシャットスイング推しやつはさっさとスイング上げろ
出来もしねーのに語ってるなら迷惑だわ まずは自分からどぞー
他人の動画貼ったりしたらダメだよw >>281
着眼は面白いと認めるから脳内だけじゃなく実際に試した上で再度レスしろ
とことん付き合ってやる(笑) 偏重心の慣性に従ってるうちに途中で逆らうようなイメージなんだが 非シャットスイングで素晴らしい球を打ってる動画を貼ってください
お願いします
それ見たら転向するかもw
他人の動画を貼るのはダメだよ
それはオマエとは全く違ったスイングをしてるわけだからwww 上回りテークバックをトップで終了すれば上回りのダウンスイングは必至
それがフレループの正しいとされる使い方だろ?
トップに行っても上回り続行したら>>278の動きになるんじゃないか?
まだ試した訳じゃないが >>290
あの形からだとピークパワーが発揮されるのは女性をぶっ叩く辺り
その時にはもう既にヒョロヒョロ球は居なくなってしまってるからボールには上手く力は伝わってない >>290
残念
上回りを終了しても続行してもダウンスイングは上回りになる > 上回り
> 下回り
ちゃんと説明してくれよ。
意味不明だわ
見回り水回りお廻りなら辞書で判るんだが 品川駅を発車して、次に田町に止まるのが内回り
大崎に止まるのが外回り マジレスもしとくか
大縄跳びの縄回しで、下半分が下回し上半分が上回し それほどに分かりやすい表現は他にないと思うぞ
上回りは文字通りヘッドのトーが上を向いていく時計回りの動き
下回りはヘッドのトーが下を向いていく反時計回りの動き >>295
それBJHの考え方(笑)
それだと回る方向としては同じだわな >>297
お前なんか褒めてねえよ
上回り下回りって言葉はそれ以上に分かりやすい言葉の表現はないって事だ
つまり言葉のままって事だ 後ろ倒し推奨してるのってヘルニアンかな?
奴は逆ループで切り返ししない打ち方だったよな
IPは神戸ポートピア辺りだった > 上回り下回り
youtubeで誰のスイングでもいいから見せてくれ。
何のことかまったくわからんから どいつもこいつも間違い
>>296
開閉の片割れの説明にしかなってないぞ
残念 >>303
確かにそうだ
上回りは腕相撲の負け勝ちの動き
肘支点に手首が肘上で左右に動く(開閉)
肘がシャフト軸で手首がヘッド
下回りはその逆なんだが腕相撲じゃ説明できんわ ボールがガラス玉だと思ってそれを叩き割るつもりでスイングしてみなはれ
本能は、下回しバックスイング下回しフォワードスイングを推奨してくるぞ >>305
また出鱈目を
上に上げて下に叩き付ける行為は上回り行為 >>306
スイカ割りじゃなくて横から叩き割るんだよ
ボールをどこへ飛ばすつもりなんだよ、バーカ 滅茶簡単な説明を思いついた
フレループで先端の球を上に向けた(シャフトの反りの頂点は地面向き)説明書通りの構えでスイングすると上回り
先端の球を地面に向けた(シャフトの反りの頂点は空向き)逆さまの構えでスイングすると下回り
完璧 >>309
だからさあ、下回りの説明とおりにフレループ振ると、ダウンスイングで先端の玉は地面に向かって行くだろ
それが墜落のダフりだって言ってるんだ だいたいがシャットってのは偏重心に逆らう動かし方だろ >>312
惜しい
まあインストラクターも、ここでわって断り入れてるから殊勝だけどな
だが農耕型と狩猟型って断言はいかんだろ https://youtu.be/kaVQHyp601s
こいつの、シャフトを立てるの説明ワロタ
後ろ倒しを推奨してるのはこんな奴らw イメージシャフトのおっさん
ホーガンスレに沿ったレッスンでなかなか良いぞ >>316
シャフトクロスの成分を含んだ第一トップからレイドオフの第二トップへヘッドループ
ま、これもホーガンスレに出てたから目新しくないけどな >>312
この人似ても似つかぬホーガンスイングをやってるけど
ここの連中とは似たり寄ったりだね ってか一番重要なダウンスイングの説明はG1の布団叩きと一緒だがホーガンスレでは何年も前に取り沙汰された内容
どんだけ遅いんだって(笑) 沢山言えばどれかは当たる。ベンホーガンスレの連中はネットジャンキーの暇人ってだけ。 >>320
そんなことよりあのおっさん、いい線ついてるぜ
上回り2パターン、下回り1パターンだが下回りはモーノーマンも真っ青になるインパクトメカニズム
恐れ入りやした エルキントンも泡を吹く
あ、スティーブがここに繋がった
スティーブ・エルキントン 出しとく?
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=214159.gif
まあダガードリルと同じメカニズムだな それだ!
それが上回り→下回りのスイング!
やっぱ俺の考え合ってたじゃねえかよ薄ら馬鹿が
それにしても裏拳が初めて参考となる動画出したんじゃないか?
お陰で俺もオール状態 >>325
先ず、ちゃんと説明して見ろ。合ってた合ってなかったはその後だ。 エルキントンって言葉でとある動画を思い出したんだがようやく見つけた
https://m.youtube.com/watch?v=Jn5iVGvSB1Q&ebc=ANyPxKrtp7h-H9YSR5R_uSLlGepPxRUoz4_xJUwin4VEGVXaNgQXIiPcKXPprmng9VEw3ckItoTrhcvbq2lXkFLdvj_tI5mxEQ
イメージシャフトのインストラクターが説明してる下回しインパクトのメカニズムと同じ そんな複雑なこと考えなくても
パープレイくらいできるよって
高校ゴルフ部の甥っ子に言われてしもた >>330が正しい
もっと単純に当て勘を鍛えればパープレーで回れる、アンダーでも回れる
実際問題として高校生ぐらいまでは日本ジュニアは世界のトップだと言ってもいい
だからアマチュアだって単純なスイングで当て勘を鍛えればそこそこのスコアで周れる
昔のシングルとかクラちゃんにもそういったタイプがゴロゴロしてた
要はどんなゴルフをしたいかって事
フォームが綺麗で遠くに飛ばし方向性もいい、って全てを欲張るなら路頭を迷い続ける確率の方が圧倒的に高い 最新の50レスぐらい読んだが何の話かさっぱりだわ
お前らほんまにゴルファーか?
てっちゃんやろ >>331
路頭を迷う?
ゴルフ以前にやることありそうだな あのおっさんの解説で分かった
上回り→上回り、のスイングが日本人に向いてる
だがクラブフェースの開閉が多いのでタイミングも難いし、逆ループのアウトイン軌道にならないためにも下回り→上回りのスイングが国内で持てはやされてる
でもこのスイングで欧米人のような後ろ倒しにはなりにくい
上回り→下回りのスイングなら切り返しで後ろ倒しになる
因みに上回→下回りってのは左手甲が顔を見続けたスイングでありカップ→ボウドのスイングなんだな うーん、臭い
マジロ一派が流れを支配してるようだ
シャットなんて場違いな意見を出し、そこから自然な流れとして上回り下回りって言う造語を出す
タイミングを見て上回り下回りの説明動画を出す
動画には農耕型と狩猟型という二分化したスイングの説明
いわずもがな農耕型は日本式スイングのことであり、狩猟型というのは欧米型スイングのこと
これら全てホーガンスレで語られてきた内容そのもの
臭い、臭い 追求のレスが出ると即座に>>337みたいに救助工作員が登場して流れを斬ろうとする
これもホーガンスレの常套手段 >>312の動画は9/14にUPされている
マジロ一派の動きが一ヵ月以上停止している間にUPされた動画である
これは動画が出たのを知って一派の活動が復活したのか、動画が出るまで活動再開を待っていたかのどちらかだろう イメージシャフトって過去のホーガンスレに出てるんだよなあ
あやしいなあ 農耕型と狩猟型
前倒し/後ろ倒し
上回り/下回り
左手甲が顔を見続けたスイング
イメージシャフト
Martin Ayers
エルキントン動画
タガードリル
moe norman
カップボウド
シャットスイング
フレループ
G1
(順不同)
こんな一致は作為じゃなきゃありえんだろ! そのうちに正面打ちドリル、右横打ち、コのスイングなーんてのも重複してくるんじゃね? >>338
何を追ってるか知らないが、もっと粘り強く追った方がいいんじゃねw >>341
前のスレからの流れからしても、
ホーガンスレを覗いてた奴等が流れてきてるんだから当たり前だろw >>347
中共の奴等とは関係ないけど、
ホーガンスレはウォッチしてたし書き込んでたぞw 言えるのは「あの連中には気をつけろ!」ってはことだ
人の気を引くワードやわざとおかしな動きを出して
それに引っかかった人のスイングを平気でぶっ壊すからな
内容はハッキリ言ってウソばかりだぞ >>349
嘘は無かったように思うけどw
小出しにして引っかけたり、判らない振りして相手を試してたのは憶えてるがw
スイング論は何も語ってなかったはずだぞw 自分達の核心は語らずに相手に語らせるってのが中凶のやり方 奴らの言葉を信じるなら、欧米スイングを知ってると言う連中を引っ張り出したかったのだろう
俺調べによるその連中とはヤフー知恵袋に屯してたグループでその中に別名を使った弁・砲丸も存在してた あのスレでまともにスイングを語ってたのは一人だけ。それを引き出した部分だけ中京唯一の功績 で、結局イメージシャフトのおっさんの狩猟型スイングはダメなの?
イメージシャフトをアマゾンでポチる寸前なんだが
俺は完全に上回しスイングだったから下回し教えてくれたたけでも2万円なら安いもんだわ >>354
少なくともあのおっさんは理論先行でスイングはダメダメ >>350
ウソには誰かを騙そうとしてつくウソと
自分が間違ってることに気づかずについてしまうウソがある >>354
欧米式スイングしたいならパワーローテショナルゴルフの方がええんちゃう >>356
マジかー
あの狩猟型スイングに改造しようとおもってたけどやめといた方がいい?
G1とかの下回しもダメな感じ? >>354
理論は駄目じゃないが買う必要はないかな >>354
氏はインパクトのメカニズムから遡ってテークバックを考えると言ってる
それが大正解
まず氏のインパクトメカニズムを覚える
エルキントン動画も合わせて見るとしっかり理解できる
そうしたらインパクトに移行しやすいテークバックを考える
ってもこのテークバックは意外に簡単で氏いわくの五木ひろし型のトップ イメージシャフトのオッサンってリュウゲンハカセだったんだ イメージシャフトインストラクターやエルキントンがやってるインパクトメカニズムってどこかで見たと思わないか?
手首を積極的に動かすんじゃないんだが動きはMSEのシャングリラってのと同じ
これを切り返しでやるとMSEやマジックムーブ これはイメージシャフトのおっさんが伝えてる下回りインパクトのメカニズムに近い
https://www.youtube.com/watch?v=j0NevE9sdNI
ただホーガンの得意スイングはこれだけじゃないんでシークレットの解明とは呼べない ホーガンて気付いてからの快進撃が凄すぎたから、シークレットがあるよう思われてるだけだろ。 >>366
このスレにあってはシークレットなんてどうでもいい
ホーガンのスイングが欧米スイングの1つ、ぐらいの認識で構わない >>359
ああいうロジックはホーガンの動画とかを見ていたら結構誰でも辿り着くもの
でもそれではホーガンのスイングとは似ても似つかないものしかできない
あのおっさんも実際に打ってるところは出してないんじゃない?
実打を見てから判断しないと ホーガンスレのアホどもやどっち回しだとか後ろ倒しとかほざいてる奴らが
誰一人自分のスイングが上げられないのが信じるに値しない証拠だな あとは個人の感覚によって細部の異なるインパクトメカニズムになる
槍投げってのもだし、フェースをシャフト軸回転に船のスクリューのように使う、ってのもある >>368
出せない理由があると思うね
アプローチのスイングなら出せるだろうがフルショットとなるとボールが上がりづらいインパクトメカニズムだから
なぜって、あのメカニズムは瞬発力を必要とするんだよ >>369
槍投げは注凶の主が出してたんだが見てないか? >>371
あのレッスン?動画見て出せない理由がわからないの?
出来ないんだよあのおっさん
テークバックすら出来ない あの人は自分でできないことを人にやらせようとしてるの? >>359
普通のスイングじゃ面白くいないだろ
だったらあの狩猟型に改造しろよ
G1より遥かに分かりやすい説明だから改造着手しやすいぞ >>370
下手くそ打ちを二通りあげてるけど、正しい打ち方はわざと隠してるの? >>352
こいつらだ
yus********
squ********
suz********
evi********
oos********
sal********
bon******** イメージシャフトのおっさんの推奨スイングってのを観てた
池にやらせたいと思ってた連中の気持ちが俺にも分かったわ >>380
本当の上回し、前倒しってのはこれね
https://youtu.be/kqFsRTCFBM8
槍投げともスクリューとも縄投げとも全然違った体の使い方
槍投げ縄投げ縄投げ網打ちは後ろ倒し
スクリューはそれ以前の問題 上手下手ってのは相対的なものだけど、より神の領域に近いのは俺の方だろうな しかし上回りがどうして農耕型で、下回りがなぜ狩猟型なのかって理由付けが無いのはあかんだろ >>388
どう見てもボーラは上回ししてるよな
>>382 ボーラ…上回し
投げ縄…下回し
網打ち…下回し
槍投げ…下回し
ラクロス…上回し
野球(ピッチャー)…上回し
野球(バッター)…下回し >>390
野球のバッターは上回りと下回りの2タイプあるぞ
イメージシャフトのインストラクターゼも2タイプのバッティングを動画で説明してる >>391
じゃ、
野球(バッター)(腰を沈み込ませて打つ日本流)…下回し
野球(バッター)(腰を高く保って打つメジャー流)…上回し 検索して映像や画像が出てくる言い回しにしてくれよ。 >>395
ミートした後フォローへ向けて、リニア型は下回し、ローテショナルは上回しになるな 下回しこそが日本式で農耕式、諸悪の根源だったでゴザルの巻 背中側の筋肉を使って後ろに引っ張るか胸側の筋肉を使って前に押すかの違い
因みに白人は背中の筋肉が発達している >>397
ローテショナル型はフォローで上回りに
リニア型は上回りのままじゃないか? 押すとき胸の筋肉使っちったら交尾腰になって力を発揮出来なくならない?w 下回り狩猟型の動画でピッチングマシンの感覚って言ってるぞ
どっかで聞いたなあと思って調べたらホーガンスレを中京が撤収する際の挨拶でローラ式ピッチングマシンの感覚って書いてある
これはもう怪しさ倍増だな >>401
白人に猫背の人は少ない
前より後ろが発達している証拠
まぁ胸の筋肉も日本人よりデカいけどねw あの狩猟型スイングは方向性に優れれてても飛距離は期待出来ないな https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181102-00000034-nkgendai-golf
石川遼は“器用貧乏”がアダ…アマ向けスイング理論で不調か
後ろ倒しなんて糞打法だよなw
ガルシアとかは子供の時から何も考えずにあの打ち方でやってきたわけで >>404
じゃなくってぇ〜
>背中側の筋肉を使って後ろに引っ張るか胸側の筋肉を使って前に押す
これが逆
押すときは背中の筋肉使って引くときは胸の筋肉使うのが運動音痴ではない人間の体の使い方なんだ… >>407
だからね白人と日本人の違い
ノコギリやオールなんかの使い方真逆でしょ
多分だけど付き方も使い方も逆なんだと思う
だから日本人が真似をしようとしても上手く行かないんじゃないかなと
まぁ個人的な考えなんだけどw >>406
ここでネタ晴らししちゃおうか
石川が使ってたフレループはパッシブトルクを強く発生させるものなのよ
最近ここで言ってる上回り→上回りのスイングをパッシブトルクでスムーズに誘導しくれるのがあの練習道具ね
でもあれは後ろ倒しにならないの
なったら困るの
使えば一発で分かるよ
テークバックのトップでもうそれ以上行かないから
つまり何が言いたいかっていうと、あの道具使った練習ではシャローのダウンスイングになりっこないってこと
なりっこないものを必死になってやってたらそりゃ不調になるわ
って都市伝説みたいな本当の話 >>407
お前体の構造分かってないな
何処から何処へ押し引きするかでも違うが真逆の使い方をする場合もある
因みに胸筋は大きく分けて3種類それぞれ押し引きの役割は別々だし繋がる筋や骨も別 >>409
日本人はノコギリを引いて使う、欧米人は押して使う
でもどちらも押すときは背中で押して、引っ張る時は胸を使う
これは共通してるwww アホな書き込みして言い逃れ出来なくなったら他人のフリして裏拳が書いたことにするんだろうなw
何代目裏拳になるのかなwww >>414
知り合いのアメリカ人ゴルファーは背中で引け背中で押せって言ってるぞ >>413
ヨーロッパの方では全てではないが前向きにボートに乗ってオールを押して水を切ります 裏拳認定人が現れないってことは、やっぱコイツが裏拳認定人なんだな 上回し下回しなんて個人の好みだよ。
肝心なのは、ショルダープレーンにどう合わすか。
ショルダープレーンとの角度差があるほど効率が悪くなる。 >>421
うっひょ〜〜〜
100叩き兄さんのお念仏、おおきに〜〜 ショルダープレーンも大事だろうが
それよりもヒッププレーンのほうが重要 狩猟型は常に獲物に対して半身
だからテークバックでも獲物に背を向けず半身で
う〜ん誰かを彷彿させる意見だなあ >>425
フェースは開きっぱ
ボディターンで開きっぱのフェースをボールにヒット
てなスイング? ドライバーはマキロイ型
アイアンはイメージシャフト狩猟型
の組み合わせでいいと思うがマキロイ型はプッシュアウトしそうでフェースを能動的に返したくなりそうだ >>428
マキロイがフェースを開いてみせてるが上回りであの状態だと失敗確実
下回りで開いてるからこそインパクトではフェースが適正にボールに当たる 裏拳が引っ込んでるとレベルが高いまま維持される
あの馬鹿が出てくるとレベルが一気に下がり、見てて恥ずかしい 所詮は万年100叩き
シッタカレスしても底が浅いのさ 石川は子供の頃から上回りのスイングなのだから上回りのスイングを極めればいい
世界で通用しなくても国内じゃ優位に立てる 外人並の骨格と筋力持ってる奴は真似ても大丈夫だけど
そうじゃない奴は辞めとけ
どっちがどっちか分からんけど縄文人と弥生人だっけか ボールの後方からソールをぶち込め
カニに言った二代目爺の言葉を思い出すね >>435
dat64uってさ、ホーガンスレでも覗いてたのか?それとも中凶一派? >>437
dat64uも爺さんだがホーガンスレも中凶も無関係じゃないのか
欧米スイングを真剣に研究してたまたま似通った考えに至った
と思うけどなあ dat64uは結果を見極める目を持ってるんだが方法論は持ってないだろ
本人のスイングがいつまでたっても迷走してるのがその証拠 上回りや下回りというのは、反時計回り・時計回り、左回り・右回り、
閉じ方向・開き方向、クローズ・オープン、シュート・スライダーとかそういう感じのこと? >>442
体の使い方をガラッと変えてるのは解るだろ? 池田勇太もインパクト直前に体位をアクロバティックに変えてるし、後ろ倒しってメッチャ複雑な動きしなきゃまともな球を打てない、無理のあるスイングなんじゃないかな 下回りでの限界を維持したままインパクトを迎えてるじゃんw >>406
そう!
石川遼があんなんなってしまってるんだからもう、後ろ倒しは完全に間違いなんだと見切りつけなきゃ
自分もまともな球打ててないくせにいつまでも拘ってるのかが凄く不思議 後ろ倒しは担ぎ上げで完全な間違いなのは言うまでも無いw
http://isami.shop2.multilingualcart.com/ori/50058/goods_img/goods_2165_3.jpg
上回りでも下回りでもいいけど、その動きでどうやって後ろに倒すんだって話w
まったく別の動きだわなw 準備として右手もパームとか右足だけ地面掴むとか色々あるからな >>444
だからピッチングマシーンの形容になるんだよ >>446
大袈裟な下回り軌道+上回り圧力=ニュートラル
ってこと? >>448
後ろ倒しは担ぎ上げじゃねえよ
アマの多くは担ぎ上げてるけど後ろ倒しになってねえだろ
後ろ倒しってのはヘッドループの切り返しな >>450
限界まで後ろ倒しにして力を溜めて、上回り方向に弾けながらインパクトするってこと? >>453
下回りスイングは下回りで完結
のつもりじゃないと途中で上回りになる
上回り状態でクラブフェースがオープンのインパクトになったらシャンクだぞ ガルシア…レイドオフなトップで後ろ倒し状態を作って力を溜めて、そこから前倒し方向へ弾けながらダウンスイング
マキロイ…ダウンスイング途中まで後ろ倒し状態を保って力を溜めて、そこから前倒し方向へ弾けながらインパクト 球を押すって動作を考えると、後ろ倒し、下回りのままじゃ体に力が入らないんだよなぁ 後ろ倒ししたいなんて言わない
せめてレイドオフなトップでいい
どうしたらレイドオフになるんだよ >>452
後ろに倒すには担ぎ上げるしかないだろw 偉そうに言ってて誰もレイドオフのやり方説明できないの? >>457
下回りで回す余地を残してるからじゃねw >>406
アマ向けスイングwwwww
必死に寝るだの起きるだの時差ボケジジイみたいなこと言って身につけようとしているスイングwww
アマ向けスイングwwwww >>460
その遣り口は飽き飽きしてるから、別の言い方で煽ってよ >>452が反論して来たから>>458に答えてやる
なぜなら同じ根底の問題だからな
後ろ倒しって言うからには担ぎ上げじゃなく文字通り後ろ倒しに決まってるだろ馬鹿じゃね
テークバックで右肘を折り畳み時に右前腕を目一杯外旋させる
トップで右手甲が体の正面に向くくらい右前腕を外旋させてやる
だがこれでもうダウンは下回り決定だからな >>460
前倒しのするための予備動作だと思ってやればいい レイドオフのトップのクラブフェース見てみ、強烈なシャットだろ
自作@の書いてるようにレイドオフはシャット&タイトな >>464
倒すのは後ろだぜwそれだったら横倒しじゃんw担ぎ上げた状態からじゃねーと後ろには倒れねーぜw 進行方向に対して後ろだ
上半身の向きによって横にも思われるがな
誰かがシャングリラで書いてるが要はやる時期なんだよ
後ろ倒しは右腕外旋
イメージシャフトのインストラクターはトップが順手の五木ひろしで、外旋させながら切り返していく
ガルシアはトップまでに外旋させて、トップは逆手の五木ひろし
でもまあやり過ぎのガルシアは勧められんね >>468
> 進行方向に対して後ろだ
> 上半身の向きによって横にも思われるがな
余計に訳がわからん表現だわw
外から見ても横だし、内部でも右に回したり横の感覚なのに、
後ろってwもう駄目駄目表現まっしぐらw >>470
何言ってんの?w取りあえず駄目駄目表現猫まっしぐらを変えた方がいいぜw >>467
担ぎ上げてから、どうしたら後ろ倒しになる? 聞いた俺が情けない
あんたの方法はキャスティングまっしぐら よそのスレでシャフトクロストップからレイドオフにさせればいいって意見があった
イメージシャフトおっさん推奨の狩猟型用テークバックならいけそうだ
トップは間違いなくシャフトクロスになり気味だからな 後ろ倒しと担ぎ上げを一緒にする馬鹿を取り合っても時間の無駄
アマなんかみんな担ぎ上げなのに後ろ倒しになってねえし 後ろに倒すには担いで振り上げるw後ろに倒すには、なw
それと普通は右腕の外旋だけじゃ無く、外回も含めてクラブを横倒しさせるんだよw
まぁ後ろに倒すとか言ってる奴には流石にわからんかw まずはレイドオフの定義のコンセンサスを取ってからだな >>480
ちゃんと訂正したからなwそれもあんたのレスを見る前になw
しかし書き込みを読んで信憑性の有る無しもないだろw
お前の前腕はガチガチに固定されてんのかよって話だわw
そんな事だから後ろ倒しとか言っちゃうんだろうなぁ トップがこれ
https://pixta.jp/illustration/18850488
ここから回外と外旋で切り返す
ガルシアはトップで既に回外外旋になってるからそのままダウンスイング
ってことでいい? ファーストでレイドオフのディフィニションのコンセンサスをテイクするのかよ レイドオフってのはトップでシャフトが水平になった形からクラブを背骨に沿って後ろ下に平行移動させれば出来上がる
バックスイングは、レイドオフなトップの形がちゃんと理解出来てれば、道筋は一つだけ、小細工する余地は無い 普通にグリップがまともでコッキングすればレイドオフになるんでないのか? >>484
イラストからの切り返しで外旋と手首回内(シャングリラ)でMSEになる 正しいレイドオフなトップってメッチャ苦しいぞー
楽して振る後ろ倒しとは大違い >>490
まだ分からんのかよ
後ろ倒しはレイドオフの親戚なの
どっちも身体に厳しいいんだぜ 前倒しの為のレイドオフはメッチャ苦しいから、下手くそが楽して振ろうとトップの形だけ真似たのが後ろ倒し 正しいレイドオフでは体幹は締まってる
後ろ倒しでは弛んでる >>494
よくそこまで嘘を書けるな
さっきの奴と同一人物か?
石川だって後ろ倒し出来ないで諦めたんだぞ
下手くそに後ろ倒しは無理なのさ >>490
ループさせてレイドオフのポジションに持って行くだけなのに苦しいのか?w
多分さ、想像だけど右肘のたたみが早すぎて詰まって苦しいだけじゃねw
まぁ後ろ倒しってのは福嶋晃子みたいなスイングのことだしどうでもいいわ。 そう、レイドオフは体幹を締めるための動作だと思えばいい >>497
右肘畳むのは出前持ちだけでいい
ゴルフスイングでは畳まない
曲げ圧力は掛かってくるけどそれに抵抗してなければならない だからあれほどレイドオフの定義のコンセンサスを…と パイ投げでより強く投げるための予備動作がレイドオフ >>499
曲がった状態は畳まれてると言って、
曲がっていく過程は畳むや畳まれるって言うんだぜw
これは見る側か見られる側で違ってくるんだぜw
わかったかい?w
あんたの右肘真っ直ぐビンビン硬直ピン子立ち物語はどうでもいい話なんだぜw >>503
俺はあんたのことなんてどうでもいい
他の人たちがあんたに騙されて不幸になるのが可哀想だから書き込みしてる >>500
ファーストでレイドオフのディフィニションのコンセンサスをテイクするんだよな。 >>504
俺は騙してないぜw裏拳みたいに勘違い為てないし、
中凶みたいに知った上で探りを入れることもないw
それからあんたみたいに後ろ倒しという勘違いを誘う表現もしてないw
後ろ倒しはクラブの横倒しや右回し、右回転の部類の動きが判りやすい表現じゃないしなw
ここに書き込んでる他の連中も後ろ倒しなんて表現で不幸になってるんじゃねw >>507
意見なんて複数あったって構わないだろ
個々の人たちが自分で判断すればいい
正しい判断した人だけが上達する 今更だが後ろ倒しって言葉は弁・砲丸が初めて使ったんだぜ
あれは棒人間のgifが出た時だった
今ではあっちこっちで使われてるけどな ゴルフ板はマジでレベル下がりまくりだねぇ
1番まともなここでこの有様かよ >>508
あんた中凶かw弁かwBJHか?w
いずれにしても連中と同じように核心に触れないのらくらタイプだなw >>512
あんたが核心に気づいてないだーけ
切り返しはパイ投げなんてのは核心中の核心なんだけど >>513
そう言うのらくら問答だよw
やっぱり俺の言った通りだったなw パイ投げ切り返しは外旋回外ダウン(下回り)を説明する材料にはなるんだがガルシアやファウラーはトップでパイが落下して投げるに至らない 流れを読まずに何だけど、普通にスイングの方法を書き込めばいいと思うんだけど。 後ろ倒し前倒しだと言ってるが、アマのほぼ100%がプレーンに載せられない以上は無意味だな 鬼の首でも取ったつもりかよ馬鹿が
パイ投げ切り返しなんてのはG1でも教えてるわ >>521
僻むな、バカw
そのG1とやらのも今まで核心とは気づいてなかったんだろ?www パイ投げで最大威力を発揮しようとしたら、回旋とかの小細工してる暇は無いってことはわかるよな?
バカには解らないかな?w 重要ではあるが核心ではない
まあみてろ
やってシャンク病になる奴続出だから >>526
それってヘッドを前に出すことがお座なりになってしまってるから
振り遅れ下手くそ打ちの後ろ倒しに芯から染まってしまってたらそうなるだろうなw >>526
そのシャンクってトォゥシャンクではなくてフェースが開いたまでインパクトしてしまう下手くそシャンクだろw ほら分かっちゃいない
下回しのスイングはヘッドを前に出しちゃあかんのよ
ヘッドを前に出すのは上回りスイング
下回りスイングはヘッドを前に出そうとするとシャンク
上回りと下回りは考えを逆にしないとヘロヘロになる
これを案じた言葉があるんだが思い出させてやろう
混ぜるな危険
だ >>529
じゃあ永遠に意見が一致することは無いからそれぞれマイウェイを行こうぜ
p.s. 違うタイプのスイングの存在を認めたってことは進歩だなw >>529
>下回しのスイングはヘッドを前に出しちゃあかんのよ
マキロイもグリップ出してヘッドを出さないようにアドバイスしてるからな
これは別の話になるんだが、イメージシャフトのおっさん推奨のテークバックはオールドスクール
マキロイに代表される現代トッププロはニュースクールのテークバックから下回しなんだよな
イメージシャフトのおっさんはプロはシャットのテークバックからでも下回りに切り返せられるがアマは難しいからってことでオールドスクールのテークバックを推奨してるって断りいれてるからな しかし、ヘッドを前に出したらいけないって強くは叩けないスイングってことだよなw >>531
飛ばす為には大きなアークが必要
そう考えればイメージシャフトインストのテークバックを改良するのは難しい事じゃないだろ
ぶっちゃけテークバック開始から暫くシャットフェースにしとけばいい >>532
あなたのようなスナッピングの権化にはもどかしいでしょうね >>533
大きすぎるアークだと人間の体は力が入らなくなるぞw
想像だけで騙ってるのか?www >>532
頭悪いな
勝手に前に出て来るものならほっとけばいい
だろ >>535
大きなアークのテークバックから、外旋回外の逆動作によって絞られていく
つまりパワーが十分に溜まるってこと >>534
スナップなんて使わないよ
手首は固定して両下腕とクラブを一体化させて、それを体幹使ってぶん回して叩く >>538
固定すると逆にスナップが利いちゃうんだよ。言ってること判るよね クラブを振るとか回すとか言ってるから進歩しない。
クラブの取扱いなんて、リレーのバトンと一緒。
左で握ればシャフトは右に倒れてフェースオープン。
右で握ればシャフトは左に倒れてフェースクローズ。
ただのバトンタッチのキャッチボール。 犬が西向きゃ尾は東
体が左向きゃ尾てい骨は右、ヘッドは左
こんな単純な理屈も解らないんだからもう、困ったもんだ >>543
そういうのはやめてください。つまらんから >>542
抵抗力に負けたままで何とかしようというのが後ろ倒しスイング > 手首は固定して両下腕とクラブを一体化
こいつやべーw そもそも高慣性モーメントのクラブなんて一般人の筋力じゃ振り回せない代物
メーカーの宣伝文句に騙されてそういうクラブ使って、当然そんなクラブで振り切ることは出来ないから振り遅れ状態でも打てる打ち方をひねくり出した、それが後ろ倒し打法、別名下手くそ打ち 下手くそは高慣性モーメンではないクラブでも振り切ることは出来ないからなw バトンの話書いてから思い出した。
昔、スティック打法って言ってるの居たな。
これの事か? 体鍛えまくってるトッププロと同じクラブを使えば自分も飛ぶようになると考えるなんてバカ丸出しだよなぁ
同じスイングなんて絶対に出来ないのに
筋力的な理由でw >>550
クラブを鞭と考える考え方が蔓延ってるけど、実は棒なんだ
シャフトを曲げようとすれば、それにどんだけの力が必要なのかわかるだろ 全世界的規模で洗脳されてるからな
その犯人は誰だ?! >>552
そうなんだよなぁ。
マキロイとか見てると、クラブの向きや位置は変わるけど振ってないんだよなぁ。
肩と腕とクラブの立体骨組が反転するだけって言うか。 >>552
あんたやべーな。
その誤認の仕方やべーな。 後ろ倒しも前倒しもアウトって事だな。
で、しなりもアウト。
日本の常識、全部アウトか。 一部分を取らまえてどうこうしようという考えが間違い お前らの頭蓋骨の中はスポンジか?
高慣性モーメントのクラブを振り切り技がシャットスイングだろ
嘘だと思ったらシャットの利点をググってみろ >>561
それ大正解
だがそれを逆手に取った考え方だっていいよな
高慣性モーメントのクラブはフェースが開いたら閉じにくい
閉じにくいってことは安心して強振出来るって事でもある
閉じ過ぎの心配が要らないんだからな
それが下回しスイング ハイハンデは閉じるのに苦労
上級者は閉じ過ぎないように苦労 どっかのスレで言われてたワープってのがそうだろ。
振った結果はワープって言わない。速いか遅いか。
瞬時に入れ替わるなら納得出来る。 >>564
記憶が片寄ってるな
ワープのもっと前に、クラブと体の位置関係の入れ替え、って話があったろ
覚えてなけりゃ検索してみ クラブと体の位置関係の入れ替えは瞬間ワープとしてとてもいい概念だが、一歩誤ると一軸スイングも同じだと思い込みやすい
左一軸ならまだしも右一軸になったらアウト まだ疑問は尽きんぞ
イメージシャフトのインストラクターの説明を鵜呑みにすると下回しスイングはヒッター、上回スイングはスインガーとも思えてしまう
でも欧米にもスインガーは多いわけで、そこからすると下回しスイングの中でさらにヒッターとスインガーに分かれるとでも言うのか プレーンって、シャフトだけが注目されやすいよね。プレーン上の物体だし。
でも、それだけに注目すると如何に速く振るか?になる。
万力を使ってのバネも一緒。如何に速く。
ワープすんなら、何してるの?って無駄話になる。 だから言ってるやん。
振っての結果で左右反転じゃない。
左右反転したらワープした結果的に振ってたって。 一言で言うと、振る。ってのは、とんでもなく遅い。
それだけの話。倒しもクソもない。 腕メインなのか体幹メインなのかで全然違う
くそみそ一緒にする奴は何も語らない方がいい。 腕を振るのはパワーで振るのか?
それは初級中級者かガテン系だろ(笑) これだけは言っといてやる。
振ったらワープじゃない。
時代は繰り返すってことだな。 昔さあ弁って馬鹿が同じように言ってた
腕振らないってね
ところが何年か後に、腕を振らずにスイング出来るわけないって言い出したのよ
今回もそれと同じ 昔さあ弁って馬鹿が同じように言ってた
腕振らないってね
ところが何年か後に、腕を振らずにスイング出来るわけないって言い出したのよ
今回もそれと同じ もうひとり裏犬ってのも腕を振らないって馬鹿なことほざいてたわ ワープ、クラブと体の位置関係の入れ替え
これにもう一つキーワードが出されてたが流石にそれまで覚えてないか お前ら、裏拳はもとより御大のせいにすんじゃねえ。
スイングなんて自己責任の塊だろーが。 結局、ワープが判らないと始まらない。
上回しとか下回しとか、どうでもいい。 ワープって宇宙戦艦ヤマトのやつけ
それやったら波動砲の方が飛びそうやんw ワープってのは瞬間移動のことか?
具体的な説明ができ無い厨二病ゴルファーらしい表現だな
現実的には意識して倒したり落としたりしてるうちは未完成
仙骨を軸にして右に捻りひたすらに左に戻る、ただそれだけ
スイング開始以前に多くのセッティングはあるけど ワープってなんか下手くその戯れ言っぽい
ワープしてると感じてる空白期間にもヘッドを加速させるために何か出来ることあるだろ ワープにも関係することだからよーく覚えておけ
欧米のスイングの本質はこれ
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=214315.png
これでピークのパワーがボールに伝わる
そして、この杭からボールまでの間がワープゾーンとなる
日本人の感覚でボールに直接ピークのパワーをぶつけようとすれば思いの外パワーは逃げてしまう
そしてもう一つ
腕を振る振らない論争があるが、それもこれで解決 >>597
その木槌の画像を外して、
グリップ部分を見せてくれ。 >>599
ネットで見つけた画像さ
イメージなんだからディテールを気にするな >>600
グリップの向き次第で伝わってるかどうか判断するから用意しろ。 >>602
イメージは置いとけ。
実際やってる画像を探して来いと言ってるんだよ。 実際ああいうイメージだとしたら、そこへ打ち付けるための形が必要になってくるわけだが、
あの画像だとそれが伝わってこないな。 実際に見なきゃ判断出来ないっていう奴は見ても判断出来ないさ >>605
上の方であんたらしき人の書き込み読んでても思うんだが、
そういう逃げ方ばかりじゃね。
それと見た方が判断しやすいってだけだから。
あの写真のイメージにしたってゴルファーと合わせて見せられてるから、
杭打ちと実際の動きが違うように見えたしさ。 青い杭を打つにもコックを保ったまま打ち込むことが必須 柄で見えにくいけど、
左親指をグリップの真上に乗せて叩いてるように見えるんだが、
この親指の使い方は実際に杭を打つときでも釘を打つときでも最悪の握り方の部類だよな。 あれがスロットドリル打ちと同じなら上半身閉じた写真を使うべきか >>608
それで世界トップレベルになってるんだから
お前のほうが最悪の糞親指使いだと気付け >>613
普通に杭打ちすれば上回しだけどあの姿勢で杭打ちするのは下回し ガセレスもいい加減にしろ
杭を下に打つって意識は姿勢がどうあれ上回りにしかならん
ま、バックフェースで杭を打つってなら下回りもあり得るがな >>597って松山が農耕打ちだって揶揄して作られた画像なんじゃね? 頭にスリクソンの帽子、胸にレクサスのマーク
松山だよな
欧米式なんかじゃなーーーい! >>597は誰の画像だと思って貼ったんだろ?
海外だから外人だと思い込んでしまったのかな
>>597は思い込みが激しすぎ >>597は欧米式と日本式の区別なんて全く出来てなかったでゴザルの巻www ネットで見つけたものでディテールは気にするなと書いたが?
体は影絵のページで説明される農耕型
つまりイラストの様に木槌を打ち下ろすスイングじゃなくて引っ張り回すスイングになってるって事だ
ワープを目指すなら体を回すより先に右下へ打ち下ろさなきゃならないって事だ >>623
>>597を読み返してみなよ
あんたはあれを欧米式の本質だって絶賛してて、>>613でも上回りだって言い張ってたじゃんw 本質はイラストに化かした部分
木槌を右下に打ち込むってところ
ほんと馬鹿を相手にすると疲れるわ 因みにイラストを外してもはずさなくても上回り
そんなの当たり前 農耕型はHWDで左膝が割れるんだよな
横回転が強いんだろう >>630
モーも、ホーガンも左膝割れてる
割れ方農耕型と違うし上半身のポジションも違うけどな 狩猟型とか農耕型とか言ってるのは>>597みたいな馬鹿だけ 森は閉じながら投げるから農耕型
開いたまま打ち下ろすのが狩猟型 あ、間違えた。
>>597皆に謝ったらどうだい。
杭打ちと関係ない動きのゴルファーの画像を張ったことを。 >>636
いやいや
そんなこといったら弁・砲丸が哀れだろ 俺は自演だと疑われようが>>597支持だ
写真については、って限定だけどな
だが前にも書いたように欧米でも引きを使ったスインガータイプがいる
イメージシャフトのインストラクターもそうだが、欧米型イコールヒッター型限定になってるような見解はどうかと思うわ オマエ オレノコト パカニシタ オマエイタラ クウキ ワルクナル イナクナレ あの杭に向かって打ち下ろせってだけなの?
あのゴルファーは全く関係なかったんだね。よかった。 >>642
自演乙
というか一味お得意の身内擁護乙 あのゴルファーとあの杭打ちを同時に見たら
普通は変だと思うよね。 欧米スイングの本質はこれ<キリッ
↓
それやってるのは松山でした<アタフタ 俺も>>597支持に1票
>>645みたいな奴いると気分悪いわ 裏拳認定されてないとこ見ると、>>597は自分に都合の悪い書き込みを裏拳認定しまくってるキチガイだな これこそ欧米式って偉そうに出してきた画像が全然欧米式ではなかったわけで、結局何もわかってない奴だったってこと こんな奴が自分と異なる意見を裏拳認定して追い出しまくって来たわけで、ゴルフ板からまともな人が去ってしまったのも当然だわな >>644
ディテールを気にするなと
体の形を見れば木槌よりもロープを引っ張ってるように見えるだろ 馬鹿はしつこいな
右足横の杭を打ち込むようにクラブを使うのが欧米式
ピークのパワーがボールに伝わるのはその結果論
日本式はクラブフェースを直接ボールに当てに行く
ピークのパワーを直接的にボールへ伝えるのが正しいと誤解してる 付け足し
右足横の杭を打つようなクラブ使いはスインガー
ヒッターはピボットを止めないのが条件だから杭打ちよりは直接的にボールを打ちに行くスイング これを見るとスインガーとイラストの杭打ちが違うと錯覚する奴もいるだろうが同じ
https://m.youtube.com/watch?v=vusxx23sntM
この打ち方が折衷式で無難 >>664
どちらの打ち方を選んでも日本人じゃ効率的にパワーを伝えられないわな >>665
とうとう罵倒することしか出来なくなったか
それがおバカさんの限界だなw >>667
何も惜しくない
伝わる奴にはちゃんと伝わる >>670
俺のスイングでクッションを本気で叩きにいったらシャフトが折れちゃう
ぬるいインパクトしか出来てないんだわ インパクトで腰が流れ手首が負けて
そこで力を逃がしちゃってるからシャフトが折れない 本気でシャフトを折るつもりで叩けばシャフトを折ることは可能だと思うだろ?
それこそが正しいインパクトなんだな 理解する能力が無くて、おまけに理解しようという気も無い馬鹿に理解してもらおうなんて思ってないからw >>579が自分の欧米式スイングをうpすればすべて解決 >>681
少なくともお前と俺は別人
だと思うがな >>684
>>597も引っ括めてジュニアそそ漏れかと思ってた ところでだ
イメージシャフトのおっさんが推奨してる下回り狩猟型のスイングに挑戦する奴いないか? 何故にボールを強く叩けへんスイングに改悪せにゃあかんのや? 下回りを狩猟型だと信じ込んでしまってる奴って>>597だよな >>690
思ってる以上に強く叩けるぞ
しかも球は散らない
引っ掛けも心配しなくていい しつこく話を戻そうとするのもあのスレの連中の特徴w 話は面白いんだけど後ろ倒しと前倒しとかシャローとか主観強すぎてケンカしてるだけで全部同じ話に見えるから次スレからわっチョイありにして欲しい 下回りだと左脇腹が伸びきっちゃうだろ?
これが農耕型の特徴 >>695
納得いかんかもしれんが
スインガーの主観がスイングに表れるんだが他者はそれを想像するだけしか不可能
ヒッタースインガーが今尚明確に区分出来ないのはそそせい 左右二軸の人は下回りになって
中央一軸の人は上回しになる
左右どとらかで一軸の人はどうでもいい 傘ドリルで傘が左回りするのが上回し、右回りするのが下回し、これで合ってる? ありがと
それなら俺の理解は間違ってなかったってことか
ますます奴の言ってることが理解できなくなってきた ジャンボって上回し?下回し?
傘は右回転しそうだけど >>705
おいおい、それ俺だぞ
杭打ちのスイングは上回し
傘を右回しするのは下回し で、キング・オブ・日本式スイングのジャンボは上回し?下回し? >>708
写真のモデルは持つ所が悪いんだが絵を持って右回しすると逆手のダウンスイングになる
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=214340.jpg
そのままインパクトまで逆手のままボディターンするのが下回しスイング
ボディターンせずHWDでアームローテションすると上回りスイングになる >>711
右肘を伸展させるとフェースターンがおこる
それは上回りのフェースターンな >>710
で、キング・オブ・日本式スイングのジャンボは上回し?下回し? >https://i.imgur.com/e37nTLx.png
これを使って下回りの説明するなら、杭の上を右手が逆手になったまま空振りしてボール方向にボディターンさせるのが下回り
松山は写真からもう少し進んだところで右肘を伸ばしてフェースターン
つまりそこまで引っ張りスイングで右肘を伸ばすところから押しのスイングになってるって事 >>715
日本式だが韓国式より質の良い日本式
解説は>>716に書いた
因みに韓国式は最後まで引っ張り下ろすスイング 日本式と欧米式を逆に理解してたらそりゃ話は通じないわな┐(´д`)┌ そうそう、ジャンボは上回しでボートは前向いて座って押して漕ぐんだよな、はいはい そうそう、ジャンボは上回しでボートは前向いて座って押して漕いでボート書き込みしたのは別人、はいはい どこかのインストラクターのせいで勘違いしてる奴が居るみたいだが欧米スイングの多くは上回し
下回しは少数派 松山の下回しフォローをガルシアだかマキロイだかが真似してる動画を見たことがある キウイ先生の動画でジャンプストールとドライブホールドの解説してるけど
この違いの事やろ
知らんけどw キウイはねえ
左腰上がりを警告するんじゃなくて右腰が常に高くある方法を解説しなくっちゃ キウイってそんな有名なの?
俺は初耳だけど
一部の特殊なコミュニティの中では有名なのかな? 日本男子プロゴルファーで欧米型スイングしてるのは青木と今田の二人しかいないらしい
女子は桑原一人だけだったか? 何で便スレの奴らが来るとこういう話ばかりになるかね だってジャンボのスイングがダサいんだもん
上回しなのにフェースターンを控えたいからって無理して長く真っ直ぐなスイング
そりゃドライバーはハイティーにしなくちゃ辛いでしょ
アイアンは打ち込んで終わりでしょ
ありゃ腰痛めて当然だわ 情報収集に命かけてるけど実践には全く活かされてないんだよなぁ
雑誌編集者とかじゃない?
Gなんとかいう下手くそ養成雑誌あるじゃん 内容はカオスだけど、良スレだね。
それぞれの話の濃い一番出汁だけ書かれた感じ。
お前らも、雑誌以外の情報欲しかったんだろうから、これでいいじゃないか。 GDOだっけ?なんかそんなような名前のところに通報する必要があるな さも自分は欧米式スイング出来まっせ〜って感じで書くからなw 雑誌?
新発売製品の情報読むだけだろ
スイング特集なんてページ読んだって仕方ない まさか欧米式スイングの出来ない奴が会話に混じってないよな?
所々に白痴なレスがあるが、まさかだよま 待て待て
今>>748が自らの欧米式スイングをうpしてくれるんだから 欧米式スイングが出来るなら上げられない理由はないわな 不思議なのは欧米スイングが出来るという人間が今までたくさんいたのに
誰一人として自分のスイングを上げていないってことだよな
あーだこーだ言い訳にならない言い訳してさ
これが示す事実は一つだよな
誰も出来ないんだよ
みんな脳内欧米スイングを語ってるだけなのさw 欧米スイングが出ても認めないからじゃね?
某スレで出た時も肘がどーたらと犬っころが喚いてたし いざとなったらボートは前向きに座って押して漕ぐと言ったりジャンボが上回しだと言い張ったりするやつがいるしw 今の世の中、自分の姿を晒すなんて頭がどうかしてる人。
上げる訳ないだろ。馬鹿ですか? 出すだけでも大したもんだよ
ここで逃げ回る誰かさんよりはさ
それに否定されたら論理的に反論すればいいだけのこと
脳内スイングを語るより死ぬほど建設的だわ >>760
てめえ、いい加減にしとけ
ボートは別人だがジャンボ上回しだ >>762
じゃあ、お前が出せば?
大したもんだって褒めてやるよ。 その点某スレは天晴れだったな
中凶はキャプテン自ら4本もスイング上げたし初代爺さんも動画出してた
ジュニアも出したしそのたの部員は連続写真、ほうき振り、ラウンドでのパッティングも晒してたからな 待て待て
こうなったらさすがに>>748もうpしてくれるだろうから いくら言い張っても現実は変わらないのに
マジこいつはアカン奴や 欧米スイングがわかる一部分でも見せればいいのに
それなら特定もされないはず
何も見せないってのはねぇ・・・ 欧米式とだと言って松山のスイングを貼るようなバカだからなw 見たいチャン
見せないチャン
いつまでも戯れ合いしてろアホども まさか欧米式スイングの出来ない奴が会話に混じってないよな?<ドヤァ!
じゃスイング見せて<(´・ω・`)ショボーン そこは察しろよ。ジャンボや池田すら馬鹿にするわりに日本アマすら出場できない連中だぜ? もう痛々しいわ。 欧米スイングといやあこの人だろうってdat64uを覗いてきた
おいおいどうした爺さん、ついに焼きが回ったか
森田理香子の腰開きインパクトを真似したいって?
あれは袈裟切りスイングだぞ
それでも真似したきゃトップのまま右腿使って下半身だけ左に回せ >>777
748が察してくれと言うなら察してやるよ
そういう素直な奴なら話もできるってもんだ 素振りはイメージ通りだが球を打とうとすると出来ないってdat64u爺さん、そりゃ素振りでも出来てないって事だぜ
切り返し後にクラブ振ってボールを掴みに行くな!
上半身はトップのまま下半身を回せ
腕は振り遅れてフェースが開いてる気がしても無視しろ ここの奴らはdat64uと同じで自分では出来ないんだろうな。それは分かってないってことなんだけどそれは認めない ゴルフとクルマとフェデラーが好きで変に理屈っぽいけど頓珍漢なことばっかり言ってる爺さんってどっかで見たことがある >>781
爺さんのスイングはお前のスイングより
遥かに素晴らしい スイングが素晴らしい…主観
よい球を打てるor打てない…現実 だからみんな脳内なんだって
おかしいのは何の確証もないのに”自称出来る君”を信じるバカだな
何か意図でもあるのかな? >>782
>>782
>>782
頓珍漢でもYouTubeにあれだけ資料アップしてるだけ偉いわ
勝手に吠えてろ無能 吠えてますニダ
∩____∩
丿 戸川 景 ヽ
/ <・> <・> | 肉、弁・砲丸 トゥディ、ゴルダイ、アルバ元編集部淫
| ( _●_) ミ オッペケ〜(^^♪ ヤッカミ、イライラ精神異常 オナニー専門53歳ホモ
|i〈 、_____, 〉 | ネット商材販売業者、骨教材の柳原博志(仮名)
! ヽ\+┼┼+/ / 181.5cm 70k 1965/3/20生まれ
\ `ー‐‐'´ _,/
ノ \
/´ ヽ 見せて君の心理は分からんわ
レスの信用性をスイングで判断したいならこんな掲示板に出入りせず、自分の理想とするツアープロのレッスン記事や動画を見てりゃいいやん
それほど信頼できるものは他に無いだろう そりゃ欧米式スイングが出来るならこんな掲示板に出入りしないよねw 今や動きの情報はユツベで無料で手に入る
トッププロのレッスン
トッププロに付いてるコーチのレッスン
それ見ても上達しないから5ちゃんでクレクレ?
本末転倒だろバーカ それらを貶した上で自分の脳内理論を語るバカにスイング見せてみろ言うのは当然だろ 欧米式スイングが出来てたら世界水準のゴルフの腕前になれると思ってる馬鹿が居るのか?
技術の種類と腕前は別なんだよ 下手糞も何もトップからの切り返しでクラブの自然落下を待ったら順ループの後ろ倒しになる。 >>791
別に参考にしたいから見せてって言ってるんじゃないんじゃない?
出来ると言うのなら証拠を見せろって話で >>795
ならない
確かに脳内ではそれでいいが実際には上半身がダウンスイングに移ってしまうから >>798
それ上半身の切り返しのタイミングが早過ぎるカット打ちのスライサーだよ 誤解してる奴がいる
切り返しで自然落下を待つってのは昔から言われちゃいるが現実はグリップが下がる時にシャフトが立って一クラブヘッドが前倒しに落ちる それができれば苦労しないという話を書き込んでマウント取ろうとするアホが多すぎ >>795
自然落下待つなんてかったるいことやってたらヘッドの加速時間減っちゃうだろーが
インパクトまで限られた距離しかないのに プロの動画見たら待ってるように見えるだけなのにな
自分で自然落下を待ったっつー動画撮って見てみろよ
全然出来てないか全く打てないかのどっちかだろ ジャンボは辛うじて下回りかな。
https://youtu.be/BaNoEWYCCZE
上に回るのを必死に堪えてる感じのスイングだな 自然落下wそれも切り返しでw
未だに馬鹿みたいな事を言う奴が居るんだな。それまでの慣性はどうすんのよw
捻転差はどうなんのよw重心は何処に持って行くのよw自然落下させるって事は手を離すって事だぞw 手打ちのスライサーが喚いてるな
だから100叩きなんだよ 申し訳ございません。私、自然落下と自由落下を勘違いしておりました。
ですので>>805は無しの方向でお願いいたします。 ジャンボは上回しだっての!
事実を認めない、認める眼力がないから欧米スイングがupされねえんだよカス >>809
>>804の動画を見てみw804の書いてるとおりだからw ボート前乗りの話を書いたものだが
俺が言いたいのは白人の骨格と筋力は日本人と違うから欧米式スイングなんて日本人には出来ないんじゃないのかって事だけど
なんか違う方向にされてるw
因みに上回しも下回しも何言ってるのか良く分かってないけどな 謝ることはない。
自然落下なんて言葉は物理用語にないから自由落下のことと考えて構わない。 >>809
正解
そもそも下回しのスイングなど存在しない https://youtu.be/-KmSqZ-c7Kc
スイング理論なんてどれが正解なんて無いし自分にあった物を見つければ良いだけ >>816
はい、おつかれさん
もう何も語らなくていいよ >>818
なんでそうなるの?
> スイング理論なんてどれが正解なんて無いし自分にあった物を見つければ良いだけ
なんて言ってるんだから
>>816は達観しとけばいいだけだろ
ほかに何を語る必要があるの? >>825
【職種】柔道整復師が明かす 仕事の本音
※無条件に書き込みが削除される場合があります
http://honne.biz/job/s1390/
柔学校に入った学生が見た 理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した 超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた 業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した 元柔整師の貴重な言葉 スイング理論なんてどれが正解なんて無いし自分にあった物を見つければ良いだけ( ・`ω・´)キリッ
>自分にあった物を見つければ良いだけ( ・`ω・´)キリッ
これもうスイングの話じゃないし、
これだけでこの人の話は終了してるんだから、
もう書き込まなくていいんじゃないの? >>829
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l <柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの?
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | ! <制度そのものが消滅してたよ
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く テイクバックがなければダウンスイングはない
前倒しがなければ後倒しはない 誰か分かりやすく説明おなしゃす
何が何処に対して前か後ろか起きてるか寝てるか >>837
HWD左腕地面と平行時の左前腕両骨の回旋角度
90°内旋位から肩Joの内転と伸展動作が加わり続ければクラブが重力に対して寝てる
https://gogoueda.exblog.jp/29559135/より引用 >>837
ボール、ヘッド、グリップを同一平面上に置きその板の向きを見ればよい >>826-827って>>597だよな
癇癪おこすとコピペ貼り始めるキチガイ >>841
くだらないという前にもう少し物理的根拠を示して論理的に解説出来ませんか
貴方にそんな義務がないことは承知の上ですが出来ればお願いします >>804
元祖後ろ倒しはジャンボだったのか
ホーガン教信者もウザいけど、ジャンボ信者もウザいんだよな >>843
ホーガン教信者は接骨院に何か恨みでもあるんか? >>842
あのね
下回しとか上回して動画で見ても区別できない人ばかりなんだよ
だからジャンボが下回しなんて言う奴が出てる
はっきり言って下回しってのはヒッターと呼ばれるインパクトメカニズムで全ゴルファーの10%にも満たないのよ
動作的にはエルキントンが教えられてる動きや、イメージシャフトのインストラクターが教えてる動き
もう少し詳しく言うと上回りは遠心力を使ってシャフトのしなり&撓り戻りも係るフェースターンの打撃
下回りは遠心力を強く発生させず、ピボットタ―ンを向心力にしてフェースターンを抑える
面倒だからこんなところで >>845
後ろ倒しブームで自称ヒッター絶賛増殖中やでー >>845
根本的に勘違いしてるな
違いは傘が右回りするか左回りするか
そんなの動画見ただけで一発でわかる >>845
あんたの言う遠心力ってどこからどっち方向に働く力よ?
向心力を使うみたいに書いておいて遠心力は強く発生させないってどういうこと?
あんた物理わかってる? 傘右回しでと「遠心力を使ってシャフトのしなり&撓り戻りも係るフェースターンの打撃」も可能だし、傘左回しで「遠心力を強く発生させず、ピボットタ―ンを向心力にしてフェースターンを抑える」も可能な動作
よって>>845は間違い
長文乙だが >>847
馬鹿?
なんだろうなあ
右回りの切り返しでもHWDから体温計振りにしたら上回しインパクトになるの
切り返しだけの回り方じゃないの
分かった?
分かんないだろうなあ 遠心力が慣性力ってことを理解できてないようだな
スイングについて遠心力を出してるやつはほとんどそう >>849
クラブを振ったり体が回転すれば嫌でも遠心力が発生する
お分かり?
この遠心力を強く発生してスイングに生かすか
遠心力が強く発生するとフェース管理が大変だから遠心力を抑えるか
基本的にはこの二択
だけどほとんどのゴルファーは遠心力を使うスイングをしてるって事 >>851
あんたスイング中のどこを見てるの?
俺は先ずはインパクト付近の動きなんだが >>849
クラブを振ったり体が回転すれば嫌でも遠心力が発生する
お分かり?
この遠心力を強く発生してスイングに生かすか
遠心力が強く発生するとフェース管理が大変だから遠心力を抑えるか
基本的にはこの二択
だけどほとんどのゴルファーは遠心力を使うスイングをしてるって事 >>851
新井の投げ縄は右回り切り返しの上回りインパクト
でOK? >>856
遠心力を使う動きってどんな動きのこと?
遠心力ってのは回転してるなかで体から遠ざかる方向に働いてるわけで、遠心力を使わない打ち方ってのはクラブを引っ張り込みながら打つ打ち方なの? >>851
あのね、スイングの本質ってのはインパクト付近に集約されるんだよ
それを大きくしたのがフルスイングなわけ >>858
>>858
そう
遠心力は体から遠ざかる方向に働く
言葉は悪いがアマがキャスティングやフリップを使うスイングがこれ
よく言われるインパクトの時、飛球後方からグリップが見える動きなんだが、欧米の本格派でもも遠心力を効果的に使って飛ばしてるのがいる
もちろんキャスティングやフリップにならないようなメカニズムだけどな >>859
その考えは正しい
だからこそスイングの本質は腰下スイング
腰下スイングはほぼインパクトメカニズムに集約される
だがテークバックは腰上スイング
腰下から腰上、腰上から腰下のスイングに切り替るんだがスインガーの予想に反した切り替わりになってるのがほとんど >だがテークバックは腰上スイング
言葉足らずだったな
HWDから腰上スイングになってトップに行く
って事 >>861
ヘッド置き去りなダウンスイングや腕を捏ねたインパクトってのはインパクト以前の問題で、インパクト付近の意図的な動きである上回しや下回しとは関係ないな 物理がわかってないのに向心力と遠心力をごっちゃに使うなよ キャスティングってのは良い形、フリップってのは悪い形なんだよな
>>861って凄く意味不明な長文w 馬鹿は放置で
海外の手漕ぎボートは進行方向に向かってオールを漕ぐ?
ってのは俺じゃない別人が書いたもの
本当かなあとネット検索しても一向にそんな記載や動画が出て来ない
やっぱりガセネタか
しかし・・・・・・・
カヌーの場合は当てはまる
まあオールじゃなくてパドルって書いてくれなきゃカヌーにもなりゃしないが あぁ、キャスティングって投げ釣りの動作か、失礼しました >>868
そんな知識もなく他人の意見を否定したのか?
驚いた >>869
専門用語使って素人を目眩ましするったのは詐欺師の手口だから俺は使わないからね >>870
専門用語のうちに入らんだろ
お前だってフリップは悪い形だと半分は納得してたんだから(笑) 864では素人にも解るようにちゃんと意訳してるだろw >>871
まぁ>>597とは違ってちゃんと自分の間違いには気づいて訂正するわけだけどねw え?キャスティングはアーリーリリースと同義で悪い動作だろ 言葉を間違えるのと本質を間違えるのとでは意味合いが全然違うな >>875
>>597内に訂正する箇所が無いんだが >>879
松山は欧米人とは異質なスイングなのに、それを欧米スイングの本質だと誤って提示した件については? >>881
右足元の杭を打ち込むのが本質だって事
写真に松山を使おうが池田を使おうが関係なく絵に置き換えた部分が本質な
となると疑問を持つやつが出て来る
いや出て来なければおかしい
右足元打ちおろしが本質でしかも上回りだと言ってるんだから下回りスイングはどうなるのか?と
下回りも本質に違いないが特定のゴルファーにしか扱えない技術なので別格として触れた方がいいと思う
これが俺の本音 >>883
下回りってホーガンしか居ないのか?
モーは上回しなのか? 松山によって日本式な農耕下回しスイングが見直され欧米の一部プロが農耕下回しを取り入れた
それを一部のレッスンプロが勘違いして新欧米式として逆輸入
こんな感じかな
でも、タイガー・ウッズは上回しのままで復活
https://youtu.be/Xyuay7wKDWo 後ろ倒しがスキなんは仰山おるでよ
ほ〜れwwww
江連忠、坂田信弘、柳原博志、米田博史、小原大二郎、小池幸二、
谷将貴、芹澤信雄、倉木信二、森守洋、桑田泉、安楽拓也、武市悦宏
佐久魔馨、内藤雄士 自然落下
遠心力
向心力
こんなにごちゃ混ぜにしてどうすんの? >>887
あんたの言うところの日本式スイングをしてるプロを挙げてみてくれない? >>890
あいよ〜ん
まるで卑田BJHみてーじゃねーかおw
あ〜あのコソドロ凶祖なwwwwwww >>894
へぇー
レッスンの効果か知らないけどだいぶ力強い球をうてるようになってきたんだな >>895
シャフトクロス出てません、って言う山本を信じられるのか? >>897
ぞう、松山も日本式スイング
お前だって>>597の身体の部分を見ておかしいと思ったんだろ? >>894
山本道場って上回しと左壁を教えてんのかw 青木が>>597の言うところの欧米式スイングなわけがないw >>900
だーかーらー
その日本式スイングの松山を欧米スイングの本質として出してきたことの矛盾を追求してるわけよ
って俺降りるわ
とにかく頑なに言い張って煽るってのは百田卓造やTPと同じ手法だから そう、松山は日本式
これ見れば一目瞭然
https://i.imgur.com/O20caPX.jpg
>>597の様に打ち下ろしてないから、打ち下ろせないから >>904
降りろ降りろ
お前が降りたって誰も困らない 物理用語を使うなら理解してから書き込め
一般的に使われてない用語を使うならその定義を提示できるようにしてから書き込め
これが出来ないからいつまでも言葉遊びで終わる ゴルフ雑誌編集者なんて文系の落ちこぼれだから無理言うな! 本当にゴルフ雑誌編集者が煽ることで話を引き出してネタ集めしてるとしたら、それって自分で自分の首を締めてるみたいなもんじゃない?
ゴルフ板は嫌な人たちの集まり→ゴルフは嫌い、っていう刷り込みになってゴルフ嫌いになって、ゴルフやろうという人が減ればゴルフ雑誌も売れなくなるだろ
本人たちは賢くネタ集めしてる俺たち賢い、なんて思ってるのかもしれないけど >>867
すまんね
俺が書いたけど説明不足やな
ヨーロッパでは元々はパドルが先にできてオールが発明されたで
オールをパドルのように使う人が未だにいる
日本ではかい(櫂)で捻る様に漕いでいた
こんな事から日本人と白人の骨格や筋力に根本的な違いがあってゴルフスイングにも影響してるんじゃないかと言いたかっただけ
さっきも言ったけど俺自身は上回りとか下回りとか意味が分からんしどっち派でもないわい
勝手にボートの下りをガセネタにするなやw >>914
実はボートに前向きに座るって話が気になったわけじゃないんだ
オールなのさ、オール
欧米式スイングはクラブをボートのオールの様に持つって説があってね
まあそれについちゃ前スレだったかな、俺がイラストを出しといたんだが >>910
上回し下回しは傘持ってスイングすれば判別できる、なんて記事を載せる雑誌が出てきたら、そこの奴が犯人だなw 脳内理論の能書きタレはエンドレスに現れるのに
ここまで誰も自分の欧米式スイングの動画を出せず
この事実が指し示すところは一体??? 武市と他にもいたけど、左回りするのが良いスイングってことだけで、下回し上回し、日本式欧米式には言及してたっけ? >>922
今話題にしてるのは上回し下回しか、どっちかって話だ >>923
まさかお前って>>597=百田卓造=TPじゃないだろーな ワープにも関係することだからよーく覚えておけ
欧米のスイングの本質はこれ
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=214315.png
これでピークのパワーがボールに伝わる
そして、この杭からボールまでの間がワープゾーンとなる
日本人の感覚でボールに直接ピークのパワーをぶつけようとすれば思いの外パワーは逃げてしまう
そしてもう一つ
腕を振る振らない論争があるが、それもこれで解決 >>928
インパクト前にあんな左回ししちゃったら、それ以上は左へ回せない形でインパクトになっちゃつじゃん
動画飛ばし見だから的外れだったらスマソ >>929
微妙なんだよなあ
下回しのまま腕を振らずインパクトすりゃ下回しのスイング
なんだけどそれだとフェースが開いてる気がして気持ち悪い
それに下回しし続けられずHWDから反転回りになってしまう まあ新井みたいに手首だけで傘回ししたら途中で切り替わるわな >>931
モデルになってるのは松山英樹だってことも追加しといてね(ハート >>931
みんながそれに納得したら、「バーカ、お前らよく見ろ、これは松山だ、日本式スイングだ」って煽るシナリオも用意されてたんだろうな 松山だと見破った俺のせいで、>>597は頑なに言い張るしか方法が無くなった >>937
テニス打ちだな
100tや510見りゃわかる様に、テニス打ちはゴルフには向かない ここの連中はやっぱ前田推しが推奨なんやてw
江連忠、坂田信弘、柳原博志、米田博史、小原大二郎、小池幸二、
谷将貴、芹澤信雄、倉木信二、森守洋、桑田泉、安楽拓也、武市悦宏
佐久魔馨、内藤雄士 >>940
テニス打ちも欧米式と日本式があると思うが?
>>941
直感じゃなく的確に判定出来ないと駄目 >>888
>>943
どっちなのははっきりさせろやw 下回しが染み付いた日本から上回しのニシコリが現れたらなんて奇跡だな 錦織は上回し
もちろん褒め言葉じゃないぞ
打点が体に近いだろ 多分やけど
皆んな感覚で言うてないか
そんなもん話が噛み合うわけないやん >>949
下回し信者って結果が出てても認められないんだなw >>956
あんたは>>597とは違って少しはマトモな人なのかな
>>597は下回しを上回しと言い張ってたからな >>958
現実を半分だけ認められるようになったのか
少しは進歩したんだなw 今まで日本人はテニスでは下回し、ゴルフでは上回しをやってきたということになると、農耕式は日本人に染み付いた動作だって主張に矛盾してることになるんだけど、まっ、どーでもいいか 俺は何か書き損じたかな?(笑)
日本人はテニスもゴルフもバッティングも上回り
欧米人も上回りが大多数
書き損じてないと思うがな >>961
じゃあ、日本式と欧米式の違いってのは何だったの? >>962
右打ち??
今すぐ左打ちやってみ。
体幹と腕の様子見てみたらいい。
それが欧米式接骨院だから。 >>962
杭打ちのイラスト出しただろ
そしてそれが本質だとも書いただろ
特別な下回しを除いた話になるが、ボールにフェースを直接(直角)に当てに行かないのが本質
杭打ちの様に右足元に打ち込むのが欧米の多数派だが、切り返しから飛球線後方にシャフトを押して行くってのが少数派 自分から見て右回転が下回し、左回転が上回しなんだよな。
これさw右回転か左回転でいいだろwなにが下回し上回しだw判りにくいんだよ。 > って俺降りるわ
> とにかく頑なに言い張って煽るってのは百田卓造やTPと同じ手法だから
これ書いた後に書き込んだりしてないよな あれ?
上回しが日本式、下回しが欧米式ってのは、あれは一体何だったんだろ??? >>966
頑なに言い張るの止めて主張が変わってきてるからいいだろw 吐いた唾を飲み込むのが早い奴と言えば、
語尾にカニとか付けてた人が思い浮かぶ。
恥ずかしくないのかなと思いながら見てた。 >>965
分かりにくくさせてるんじゃなく右か左かで限定すると困る事があるため
>>967
それを言ってるのはイメージシャフトのインストラクター
上回しでも日本式と欧米式があるのは分かるかな?
どちらもスインガータイプとなるんだが、日本式はグリップを引き下ろしながら傘を回すように軸回転でフェースを上回しさせてフェースを直接ボールに向けていく
欧米式はフェース面が切り替わることによって縦の軌道から横の軌道となりインパクトに向かう
その欧米式上回しでも右足元の杭を打つように下ろすのが主流で、切り返しから飛球線後方にシャフトを押して行くのが少数派
下回しは特別な打ち方でいわゆるヒッタースイング 上回し以外にないだろ。
回しにもラグがあるから、ダウンで下回しに見えるだけ。 >>971
右か左かを限定すると困る事って何だい? >>973
下回しの切り返しでHWDから上回しの反転でインパクト
下回しの切り返しでHWDからも下回しのままインパクト
どちらも実際のインパクトはフェースが立つ
つまり右左で片付けてしまうとどちらのスイングも時期の違いこそあれ右左って事になってしまう >>976
アホだから理解出来ないと正直に泣いてみろ 俺の知る限り下回しって言葉を使ったのはBJHが最初
ネットでいくら探しても説明するページは存在しなかった
前倒し/後ろ倒しって言葉が巷に出回るもっと前の事だった
ただ、BJHが使った時にこのスレの様に言いがかりをつける者はいなかった
それはおそらく、下回し/上回し/後ろ倒し/前倒し、という表現に共通の理解があったからだろう >>980
ジャンボが下回しなんて言ってる奴に見せるアホはいないだろ
俺以外でも
>>981
10年近くなるんじゃないかな >>979
BJHをリスペクトしてるわけじゃないよな
っていうかBJHにコテを名乗れなくした張本人だったけ >>985
お前がスイング出したら比較用として出してやるぞ そそ漏れだったら笑うしかない
だって欧米人がスイング出したら欧米スイングだもんな
ってそんなオチを誰も否定出来やしない >>985がスイング晒したら>>597も晒すんだろ
だったらそれでいいじゃないか ボクは欧米スイングを知りませんが、と断りして出せばいいんじゃないか 日本で欧米式は青木、今田とごちゃんねらーの俺のみ キリッ >>994
まあ見せるとしても相手を選ぶ
理由はそんなところだな >>996
弁も付け加えといてやれ
バリバリ欧米スイングの実践者だって豪語してたからな このスレッドは1000を超えました。
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