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【 魚突き】山本道場★10【上達しない 】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0029名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/19(金) 19:44:32.70ID:???
詭弁で切り抜けようとしてるのはヘタレTPか?
スクエア知らずのティーチングプロは詭弁で生徒を騙してんだろうなあ
003029垢版2019/07/19(金) 19:48:35.39ID:???
スレチは予定外だった
イツキのスイングを書こうとしてたら思わず>>28に目が行ってスレチしてしまったわ

イツキは元来不器用な女子なんだと思うわ
その不器用さが今は幸いしてる
このままフェード打ちで固めちゃえばいいのになぁ
0031名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/19(金) 20:30:34.41ID:???
質問には答えるのが鉄則だろう。TPに難癖つけて質問に窮したら詭弁で生徒を騙してるとかバカみたい。
TPの考えが正しいとは言わないが君なりの意見を言ったらどう?
ここの援護組は何かを問われたらいつも
話題のすり替えばかり。挙げ句相手を貶して終わろうとしてるよね。
少なくともTPは質問には答えている。だが援護組は質問に答えることはない。ただただ罵るだけ。
こんなだから援護組は頭が悪いと言われる。
0033名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/19(金) 21:04:57.13ID:???
よう、スクエアチェックの方法は本当に解決したんか?
スレまで立てやがってクソボケが
チェック方法2つとも探し当てたと思えんけどなあ
0034名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 00:28:55.88ID:???
おや
なんだか俺の話になってるな

スクエアチェック?必要ないよ
今のグリップで安定した球打てるからね

もし間違っていても変えるつもりはないよ
グリップを変えたらスイングに影響するだろ
今さら変えても意味がない

それにスレなんて立ててないぞバカかお前ら
0035名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 02:49:44.76ID:???
さすがはゴルフによく似たスポーツのティーチングプロ
長年の努力で培ってきた曲芸打ちは捨てられるない、と
0036名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 06:51:07.15ID:???
ゴルフに似たゴルフでも構わんよ

通常営業のゴルフ場でなら−8とか−9とか出るからな

お前どうよ。机理論だろ?
90切れるのかい?アホが!
0038名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 08:05:28.73ID:???
>>36
簡単なコースでも毎回そんな凄いスコア出るなら有名になってるってw
考えて言えよ
もしうまくて人に指導するにしてもその性格じゃぁなぁ
0039名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 10:32:26.01ID:???
>>36
お前に負けと思うわ

ーーーー
0750 名無しさん@お腹いっぱい、
2019/07/17 13:33:42
>>746 
全然答えになってないな(笑)

前腕の事については 
俺なりの考えでいいわ
お前言う事が正しい訳じゃないのでな
もうどうでもいいから俺と勝負しろ
賭け値はお前に任せる
一打◯万か?◯◯万か?好きなほうを 
選びな
ーーーーーー

公の場で賭けゴルフを持ち掛けて来る偽プロのクソが
0040名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 10:35:35.92ID:???
文字化けを綺麗にしとくわ

ーーーーー
>0750 名無しさん@お腹いっぱい。
>2019/07/17 13:33:42
>>746
>全然答えになってないな(笑)
>前腕の事については俺なりの考えでいいわ
>お前言う事が正しい訳じゃないのでな
>もうどうでもいいから俺と勝負しろ
>賭け値はお前に任せる
>一打◯万か?◯◯万か?好きなほうを
>選びな
0041名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 10:42:38.54ID:???
ユツベで無料レッスンつかレクチャーしてるインストラクター一部を除いてグリップを詳しく扱ってない
現場では当然レッスンしてると思う
道場もそうだと思う
0044名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 16:40:30.83ID:???
>>40

鍵になるのは

掛け値はお前の好きでいい
○万か○○万か?
これは相手が掛けを拒否してもいいという意味をもつ。
例として○万で勝負しろ、と言ってる訳ではない。
その辺を勘違いしてはいけない。
0045名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 17:31:59.12ID:???
真正の馬鹿だわw
相手が賭けを飲んで成立しようが拒否して成立しまいが関係ない
プロが賭けゴルフを持ちかけたってことが大問題なんだよ
0046名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 18:04:03.53ID:???
>>45
大問題(笑)TPがそれだけの覚悟を持って提案しただけ。事実あのペーパー理論の奴はどこへ行った?ビビって発言すらしてないだろう。居るなら出てきてみな。本場に行ったってのもウソ。グリップスクエアチェックとか訳わからない。
本当にそれがあるなら雑誌やレッスン書にとうの昔に紹介してるはずだよね。

お前らは同伴競技者と握らないのかい?ニアピンとかラスベガスとかやらないで単にゴルフをするだけかい?そんな訳ないだろう?

大問題ならPGAに連絡でもすればいい。
事実を歪曲するなよ。一応スクショしておく。
その後でそのTPが名誉棄損でお前を訴えるかもしれないぞ。知らんけどな。
0048名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 18:13:43.69ID:???
アホンダラTPの言い訳は通用しない
金銭の賭けを持ち出したから文句なしにアウト

ただしそれをうまくかいくぐる方法があるんだわ
負けた方が慈善団体に当該金員を寄付してプレーヤー同士に金員の受け渡し無しと明記してありゃよかったのさ
だけどTPは馬鹿だから法に触れることすら頭に無かった
そんなお馬鹿さんのゴルフの腕前も知れるわ
教えを乞う生徒も可愛いそう

なんだけどTPのプロってのは嘘だからその心配は要らないね(笑)
0049名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 18:37:13.48ID:???
>>48
全く内容がないね。プロは練習ラウンドでも握るんだよ。口に出さないだけ。

スクエアグリップチェックって奴は?プロ崩れなんだろう?
プロ同士、握って何が悪い?
スクエアグリップチェックって奴はどうせレッスンで金貰ってアマチュア資格喪失し、プロでもない人間だろう。
だけどね、ここでプロと名乗っている限りプロ同士の握りなんだよ。
その辺も踏まえて協会に報告してね。
0050名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 18:38:44.95ID:???
元裏拳バスターの立場で書くが奴はクサレTPと違って真の男だったぞ
敵地に単身で乗り込んだ勇気は立派でサムライだ
空前絶後のオチがあったのも奴らしくて華やかだった

そうだ
裏拳はここを見てないか?
見てたら合図してくれ
中京絡みの話を2つばかり伝えたい
0051名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 18:42:07.36ID:???
>>49
プロ同士アマ同士で握ってるは公然の事実であっても公の場でプロが賭けを持ちかけるのは御法度
まさかプロを名乗るお前が非合法なことを大上段に肯定してるとはな(笑)
0054名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 18:49:57.90ID:???
>>48
違うな。俺はその当該TPとは違うよ。山本道場のアンチだよ。

https://youtu.be/TMOmliQ9E3s

何これ(笑)これがプロの教え方か?
山本が「パター打ち」のデモしてもいつものみっともないスイングと変わらないだろ(笑)
それにコメントの少なさ。山本道場を見限ったか否定的なコメントを削除している。
だから否定的なコメントが大多数で削除したらあのコメントだけが残った。
コメント欄の上に注意書きがあるだろ?つまりそういうことだ。
0056名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 19:01:23.75ID:???
>>50
ならさ、そのグリップチェックがスレ立てないのは何で?単身乗り込むって、インチキを振り撒いてるだけだと思うよ。自分が正しいなら自分でスレ立てるはずじゃないのか?
しかも答えは保留とか質問に無視とか男のすることじゃないだろ。
ここの住民と同じだよ。
0059名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 19:12:45.15ID:???
>>裏拳

1、乗り込んだ白い鳩の舞う練習場の二階打席でジュニアゴルファーを見たとレスしてたな
そいつプロになったぞ
嘘だと思ったら調べてみ
2、非公然だがお前は中京の虎の巻(チーム統一打法)を受け取ってるよな
もう一度見直してみ
切り返しは裏回し(暗号は指パッチン)で左はグリップ引きだっただろ?
G1スイングやイメージシャフトの狩猟型裏と全く同じだろ
気付いてたか?
0060名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 19:17:36.52ID:???
アホTPに感謝する点もある
某スレの消費に一役買ってくれたからな(笑)
イナゴの目的を無意識ながらに手助けした功績を称えなきゃならん
0061名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 19:24:08.50ID:???
さて道場のスイングだが
既存の理論に捉われることなくていいんじゃないか
・パッティングがスイングの根底
・左肩を動かさないテークバック
・下から上に振るスイング
この三点は面白い
0063名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 19:57:59.14ID:???
>>1は道場レッスンがグリップを蔑ろにしてると書いてるが本当かな?
イツキの左親指はグリップセンターから外してるけど結構奥の深い意味があるぞ
トップでクラブを左親指で受けないんだから深いトップになるしトップで反動が発生しなくて済む

が、、、、
師範はやたらと反動つー言葉を出してるからイツキのグリップの良さを理解してないのかも
0064名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 20:10:28.28ID:???
>トップでクラブを左親指で受けないんだから深いトップになるしトップで反動が発生しなくて済む

頭でっかちのプロ詐称TPには意味わからんやろ(笑)
0066名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 21:12:18.26ID:???
>>61
トップの右肩を下げずにダウンスイングしろという教えがある
左肩を動かさないテークバックすれば必然的に切り返しで右肩は落ちない

同じことになるんだろうか?
0067名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 22:37:36.01ID:???
TPは前みたいに頻繁なカキコは無理だろ
書き込めば書き込むほどレベルの低さを晒してしまうからな
何がプロだよ笑わせるぜアベレージが
0068名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 23:49:14.52ID:???
>>66
全然違う
左肩を動かさないイコール地面のボールを動かさないっつう事なんよ

一旦ボールを動かしてしまったら最後
トップで右肩を動かさないようにダウンスイングしてももう後の祭り
0070名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 02:45:17.60ID:???
>>67
まあ、一生あのグリップで通すならいいんじゃないか。
親指を上に乗せてあのトップなら間違いなく親指付け根を痛める。
それに、フェース面のコントロールが難しいだろう。
親指を外すプロはいったい何名?
親指を外して上手くいくならプロは全員親指を外すはず。何故ほとんどのプロがそうしないのか。
援護組、この答えがわかるかい?

まともな返事が帰ってくることを期待する。
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 10:04:55.68ID:???
日本のプロが親指外してない理由

・クラブを左腕主体でスイングするため
・俗にいうヘッドを効かせたスイングをするため
・特にトップ〜切り返しでクラブを暴れさせないため
・コックは手首を縦に使うと思ってるため
・刷り込まれたスイング論のため
・腕とクラブの位置関係がスクエアから外れているため

外国人ゴルファーについちゃ
ヒ・ミ・ツ w
0073名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 10:57:02.88ID:???
日本人ゴルファーは左手親指を痛める
本流のゴルファーはそんな場所痛めない

マキロイは全米プロで痛めたが
あれはターフ下に埋まっていた小石のせい
0075名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 11:19:30.31ID:???
インチキプロのクソTPは情報を得ようと必死(笑)
スクエアチェックスレなんて立てたのも草
要するにあいつの実態はクレクレなのさ
0076名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 11:24:30.80ID:???
いつきのグリップをいいと思わんけど真似出来るものなら真似してみればいい
普通のゴルファーがニワカで真似しようものならクラブのコントロール出来ないどころか左親指の内側の皮がベロンベロンに破れるさー
0081名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 12:53:03.56ID:???
自演疑いを持つのはヘボの証拠

クラブと体を接続するグリップ
その重要性を分かってれば研究も必須なんよ
0084名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 16:25:08.67ID:???
よいグリップの条件

腕とクラブがスクエアの位置関係にあること
左右の手の一体感
グリップとの密着感
力点・始点の位置が近くない
手首の柔軟性を損ねない

まだあるんだが
残ったものの中で特に重要な事は何でしょう
これを理解してないと他人のグリップを
どうのこうのと言えないぜ
0087名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 17:12:35.50ID:???
グリップスレ見てみいな
フックだウィークだのと二の次三の次の話に終始して肝心な所に意識が向いてない
ま、それがアベレージなんだろうけど
0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 17:16:13.96ID:???
>>86
あのコメントが競技レベルゴルファーにも指導してるものならアウト!

100切りの超ビギナー向け用のコメントならセーフ!
0092名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 17:44:36.54ID:???
ここで「TP〜TP」とか騒いでる奴はTPに親でもコロサれたのか?

宮本留吉が親指を外すしてたのは有名だろう。
それにしても偉大な選手であるジャックニクラウス、ベンホーガン、トムワトソン、セべバレステロス、ニックファルド、タイガーウッズらが親指を外さないのは何故か。ことニクラウスは親指のロングサムを推奨していた。
ベンホーガンに至っては「良いゴルフは良いグリップから生まれる」とまで言っていた。
グリップを「好きなように」とか言ってる時点で指導者としては失格。

どうやらスクエアグリップチェックとか言ってる奴もいるようだが、ウンチク垂れてる暇があるなら練習してこい。
0094名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 17:48:18.98ID:???
>>84の質問をTPに答えさせたいもんだ
奴が答えると思っちゃいない
答えられるとも思っちゃいない
だけどな、レッスン屋気取ってるならグリップのキモを真面目に考えるべきだと思う
真摯な態度に変われば誰かしらがキモを書くはず
0096名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 17:53:24.56ID:???
おお、TPが除いてたか(笑)
日本人のグリップはアドレスでの左前腕とシャフトの角度がスイング中に狂うのよ
対してニクラウスやホーガンなどの王道ゴルファーは崩れない
ロングサムやショートサムの違いはリリースの違いに直結するけども、左前腕とシャフトの角度が自然に保たれるつう点は王道ゴルファーの共通点
0101名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 18:07:57.99ID:???
>>84 >>85 >>86 >>87 >>88 >>89 >>90
スレにまったく人がいないのに10分もかからずに書き込みがあるわけ無い
同一人物臭がプンプン、そういう所があまいんだよ
最初はちょっと時間を空けて様子見て誰も反応ないから
10分以内を連続 ファイナルアンサーww
0102名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 18:18:37.52ID:???
>>96
お前さ
ワッチョイ有りの方で言えよ
お前のペーパー理論が正しいとは思ってはいないのでね
日本人は左腕とシャフトの角度が変わる?王道は変わらない?何故そう言える?
お前がワッチョイのほうで答えたら俺もそっちでお前の質問に答える。だがな、お前の考えが正しい訳じゃないんだぞ
しつこいようだけどこれは重要だからな。
0109名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 18:57:49.18ID:o+TPOq3d
>>92
同意

山本とは直接関係ない、グリップ総論のマウント合戦は別のところでやって欲しい

端的に山本親子とみほのグリップはアレでいいの?
アレがベストなの?
ベストならその理由を教えて欲しいものだ
0110名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 19:00:58.84ID:o+TPOq3d
>>92
同意

山本とは直接関係ない、グリップ総論のマウント合戦は別のところでやって欲しい

端的に山本親子とみほのグリップはアレでいいの?
アレがベストなの?
ベストならその理由を教えて欲しいものだ
0111名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 19:05:54.74ID:???
グリップの写真を出した者としてひと言

俺はあの具で腕とクラブで成すライ角が崩れない
その肝となってるのがこれ
https://imgur.com/pIovk1j.jpg
左トリガーともいうこれのお陰
でも日本のレッスン本や動画はこの保持の重要性を説いてないね

ちなみに自分は他人様のグリップを見てスクエアの範囲に収まってるか判断出来る目を持ってません
0112名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 19:18:31.10ID:???
>>110
道場スイングとしてあのグリップはOK
ベストじゃないが現時点ではベスト
必要に応じてグリップを改造させていけばいいだけ

理由
Don't think! Feel.のレッスンだから
だが次に続くこの台詞を師範が知っているか甚だ疑問
It is like a finger pointing away to the moon.
Don’t concentrate on the finger, or you will miss all that heavenly glory.
0113名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 19:23:29.61ID:???
山本の頭の隅にはワンインチパンチがあっても不思議じゃない
最終的にはテークバックを無くしてカチーン!のみにしたいならな
0114名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 19:29:16.13ID:???
>>112 >>113
さすがです
師範の名前とブルースリーで検索したら師範のブログがヒット

>私は格闘技界において、本能の基本を伸ばして指導者を知っています。
その中で言える人物で言えばブルース・リー先生ですね
0119名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 20:57:22.01ID:???
>>116
逆に聞きたい
彼女のグリップにどんな欠点が見られる?
というか自分も今のグリップにする前は左手の親指をサイドにずらしてた
今のグリップに変更したのはカックンコックンのスイングするため
0120名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 21:07:21.65ID:???
お前らなんでワッチョイのほうでやらないの?
自演がバレるから仕方ないか(笑)

因みにセベ・バレステロスは
「バックスゥイングは右手主導」と言っているが?
バレステロスが親指を外さないのは何故?
矛盾してるだろ?

グリップチェックの奴は「バレステロスが親指を外してたらもっとメジャーに勝てただろう」とでも?(笑)
0122名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 21:21:29.56ID:???
>>120
尺骨軸合わせで下から巻き上げたグリップなら親指は外さない方がベターだと思う
というか外したらグリップ作れないだろうね

>バックスイングは右手主導
安心した
グリップを載せた時に書いたけど自分も右手主導だからね

>>121
参考にしてない
某スレに書かれてたグリップを拝借した
0123名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 21:27:34.44ID:???
>>122
>>バックスイングは右手主導
>安心した

疑心暗鬼だったことがよく窺える
ただしセベはセベであり、ホーガンと違う
0124名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 21:35:28.21ID:???
>>123
痛いところ突くなあ
バレステロスはそれほど評価されてなかった
陽の目を見たのは下から上に振るスイングの話が出たつい最近

疑心暗鬼は当然でしょ
ホーガンのワッグルは左手主導なんて言われてるんだから
0133名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 23:03:45.08ID:???
一般ゴルファーのフェードは袈裟に叩き下げてのフェード
斎のフェードはカチ上げフェード

是非ともモノにしてほしい
0136名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 00:32:46.98ID:???
>>126
Thank you!

懐かしいね
セベのロイヤルリザムでの全英オープンの、あのガッツあるプレーを思い出したよ。

日本オープンでのプレーオフに持ち込む為の10メールほどのパットを入れたときの、あのセベのガッツポーズも思い出した。あれは入らないと誰もが思ったはず。
だがセベは入れんだ!

動画上げてくれてありがとう
0141名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 01:04:43.43ID:???
セベの関連動画を見たら

https://youtu.be/oBVSUHXngQ4

ミラーの特徴は
左サイドからのワンピースのテークバック、アーリーコック、インパクトの左踵の浮き。

ミラーは1970年台を代表するプレーヤーだった。
中でも1974年か1975年の開幕三連勝、そのうちの2つの試合でトータル48アンダーを記録している。
パーシモンヘッドに糸巻きボールの時代にだよ。
0144名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 01:19:52.76ID:???
>>143
説明してやるよ。
左サイドのワンピースのテークバックとは
左肩、左腰、左膝が同時に右サイドに動くということ。
お馬鹿なお前の理解の範疇を越えてるだろうな(笑)

ひとつ聞いていいか?
ファルドのスイングはワンピースだと思うか?
0149名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 01:30:04.53ID:???
ニックファルド?
ワンピーステークバックなわけねえだろ馬鹿が
レッドベターが手直す前も後も

例のドリル見りゃ分かるだろうに
0152名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 01:38:04.54ID:???
>>149
よくぞ答えた。正解だ。
ファルドはワンピースじゃない。

それよりミラーのワンピースのテークバックの説明が間違ってるんだろ?
どこが間違ってる?
0155名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 01:43:24.31ID:???
欧米軸を日本人が習得する為には
左膝/左腰/左肩を動かさないようにしなくちゃならんのよ
欧米人が左サイドを動かすという説明をしてても真に受けたらダウト
そんなことなら栗林の左ヒップターンのテークバックが正しいとなってまうがな
0160名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 01:51:28.35ID:???
欧米スイングは
・日本人と軸が違う
日本人の軸ではドアスイング必至
・腕とクラブがスクエア/全身スクエア
日本人は上close/下open
・コックが違う
日本人は両親指が同じ方向に向いたグリップだからダウト
・トップでクラブを受け止めない
日本人はトップで受けるからアーリーリリース一直線

まだまだあるがイロハのイはスクエアを知るこった
0165名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 01:59:57.41ID:???
>>164
へーそうかい
それにしちゃ前スレで頭でっかちのグリップを褒めちぎってたじゃねえかよ
あのグリップで左肘笑窪はボブトスキみたいになっちゃいねえよ(笑)
0168名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 02:09:29.45ID:???
寝られなくなったじゃないか

俺はな、ゴルフのレッスン書を始めて見たのはボブトスキ、ジムフリック著の
「アメリカ打法」だよ

その本を読んで練習してジュニアの小さな試合で76を出した

その試合は俺にとっての3ラウンド目だった
いろんなレッスン書を読んだ
プロともたくさんラウンドした

そのプロが教えてくれた内容は、当時の俺にとっては目に鱗だった

長文すまんがお前とは年期が違うんだよ年期が
0171名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 02:23:53.98ID:???
欧米軸が話題に出たこともあり、また全英の覇者が決まったこともあって、ウイーク最期のリップサービスしておこう

斎の軸は欧米軸の日本版アレンジと俺は見ている
ポスチャーで対応させてるつもりらしいが、いかんせん右一軸ではネイティブに近ずけない
だが、フェード打ちなら二軸に近ずける
だからドローを封印してフェード打ちを推奨したいのだよ
0174名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 02:42:55.49ID:???
年期、スコア、ハンデキャップ
こういった場でそんなもの何の意味を持つ
己を高く見せたいだけのさもしい手口に他ならない
重要なのは中身だよ中身
教則本に載ってる薄っぺらい中身なら本を読んでおけばいい
巷のレッスンで教えるくだらん中身ならレッスンに通えばいい
たったそれだけのこと

セベバレストロスについて調べたようだが、それならセベが下から上に振るスイングを説いていたことも知っただろう
では、下から上に振るのとはどういうことか
それが分からなければ話にならんだろう
0176名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 02:59:56.74ID:???
誤解を怖れずに書くならば
欧米を身につけたいのであれば下半身を動かさず上半身ギッコンバッタンさせてみることだ
股関節を筋目に上半身が向きを変えることに気ずけば御の字
見た目には左サイドを捻ってるように見えれば良い
0177名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 03:12:58.50ID:???
王道のスイング

テークバックで左足正面と左腰の付け根を支点にして、左腕を下から上げる
(左半分を捻るのではないので注意)

左腕の上げ方は正面に上げる方向と同じで、横向きになるとアウト
右も同じように正面に上げる方向
左肩は動かないようにさないようにする、重心は支点の位置
結果は支点から上体が折れて、マキロイのようになれば良い

ダウンは逆に右足正面と右腰の付け根を支点にして、左腕を下半身で引っ張るように両腕をテイクバックと反対向きに動かす
インパクト付近では右グリップが左より正面方向になるようにしないとヒットできない
逆にこれが出来るとグリップがアドレス付近に戻り、手元が浮かない
こねるのはNG、自然とそうならないならテークバックが間違い
0180名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 03:35:21.96ID:???
>>177
その理論を活用してまずは日本の大会に優勝することを奨める

お前にはそれが出来るんだろう?その理論で練習したんだろう?何万球も打ったんだろう?

それで優勝できないならお前の理論は山本と変わりないよな(笑)

毎度お疲れ(笑)
0184名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 06:58:53.76ID:???
>>181
イナゴ族にとっちゃ楽勝問題だわ(笑)
日本人は腰や肩を回してのテークバック
ダウンスイングは当然その逆になる
クラブフェースはボールを直接打ちに行く
弧を描くからボールに達するまでに失速

セベは腰肩を回さないテークバック
強いて言うなら上半身は今で言うサイドベンドの左下下りのテークバック
クラブは下からに下っていき上半身の動きに従って上昇
ダウンスイングはその逆
クラブヘッドはハーフウエイダウンからイラストのクラブヘッド位置に向かって直線的に行ってリリース
ボールの所でMAXのスピードになる

日本人との違いを簡単に書くと
日本人は回転の組み合わせのスイング
セベは直線運動の組み合わせでスイング
0187名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 10:22:32.39ID:???
別人から>>186
突き刺さらねえわ!
テークバック初動で左サイドベンド(左肩を落とすでも)させるとクラブヘッドは飛球線後方に向かいながら少し上昇する
アドレスで腕が伸び切っっても肩甲骨が下制してなくてもだ
どっかのコテが別スレに書いてたけどテークバックでダフるなんて有りっこないのだわ
0188名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 10:33:54.25ID:???
ついでに書くとサイドベンドってより左肩を下に落とすか不動にすると欧米軸が分かりやすくなる
下げるのを肩甲骨の外転だか下方回旋って呼ぶのか知らんけど

そして左肩を右足の上に横スライドさせる

ぶっちゃけ書くと上半身を回転させるんじゃなく直線的な動きで折り曲げて行くと思えば簡単
そうするとトップまで最低でも二段折りになる
レジェンドたちはきっともう一段入った三段折りのはず
ただ傍から見ると回転とか捻転とかに見えるだけの話
そしてこの動きこそワンピースと呼ばれるもの

とまあイナゴ族は王道の基本系は知ってる
特別仕様のスイングはまだ知るに至ってないけどね
0190名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 11:14:17.12ID:???
三段目は左から腕を右腕で引き込む際に発生する
程度の差が激しい個所なので三段目とするかオプションとするか
なーんてな
0191名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 11:19:41.09ID:???
GGスイングにしてもそうだが
欧米人が説明する動作を日本人がそのまま受け入れても別物になる
GGはバッティングスイングを取り入れてるが欧米人と日本人ではバッティング動作そのものが違うからだ
欧米人の一流どころのバッティングはフォローで利き手がバットから離れる
しかし日本人はティーバッティングやフリー打撃の時に利き手が離れるぐらい
そんだけ欧米人と日本人の動きの質が違うのさ
0194名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 13:09:19.80ID:c5tWlBun
>>193

西洋と日本の鋸は押して切るか
引いて切るかの違いがあり
ゴルフクラブは押して切る文化から生まれたものだから
引いて切る的な和式スイングは間違いと山本はのべている

道具の成り立ちや欧米から時々に伝えられる
スイング理論からいえば確かにそうだが

日本人は重いものは背負い
アフリカ辺りでは頭の上にのせるというのも
骨格や筋肉の違いによるものという説もあるくらい

>>191が説明しているように
日本人と欧米人との骨格・筋肉、
それによる動作特性・違いがあるため
その点も加味した日本人に合うスイングがあって然るべきでしょうよ
0196名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 13:37:12.49ID:???
ところで欧米はひとくくりでいいのかな?
今回の全英オープンの結果を見ると、欧と米は別物な気がしてるのだが
0197名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 13:43:54.12ID:???
>>194
選択肢は3つ

A 動きの本質を変えてまで欧米人のスイングに近付ける
B 欧米人の技術のうち日本人に合うであろう部分を良いとこ取りする
C 欧米人のゴルフを別物だと割り切って日本人に合うスイングにする

B・これが現状だと思うんだがそれが上手くいってないのは良いとこ取りしようにも動きの質が違い過ぎるとの自覚がない
その点韓国はほぼ国策に近い方法で欧米スイングを韓国式アレンジに成功した
またその中の一部は韓国式から脱却して欧米に本格留学している
C・意外にこれが山本式なのかもしれない
A・Bすらうまくいってないのだからこれは無理
ジュニアから国策レベルで指導していけば韓国の上に立てるかも(つまり結果的にBとなる)
0200名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 13:50:54.05ID:???
>>196
一括りでいい
厳密には相違点もあるが根の部分は同じ

日本だってかつては関東流と関西流という二つの系統があっただろ?
しかももっと細分されて我孫子流などゴルフ場の流派に分かれてたのだから
0203名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 14:25:59.82ID:???
>>201
一部のスポーツだとそれに近い状況じゃん
黒人DNAだけと言わんけど

女子テニス
男子バスケット
野球
男子短距離走
卓球
柔道
0209名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 18:06:40.50ID:???
山本の刺客が大多数なんだろうな。

こうやって山本の話題から話しを逸らせる。
いつきのスイングが欧米式に近い日本人用にアレンジしたもの?バカかい?

まぁそうやって話題を逸らせる

山本の話題には「あれで現状OK」とか
山本が差し向けたとすれば辻褄が合う。

欧米式とかほざいてる奴は山本関係者とみて間違いないだろう。

セベの左肩が直線的に右へ?
バカも甚だしい。

ワッチョイ有りでやらない理由もそれ。
自演がバレるから(笑)
0213名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 19:23:40.12ID:???
もし左肩が直線的に動いてトップまでいくとすれば
頭が相当後ろ(背後)へ動かなければおかしいだろう。
ほぼ、背骨を中心に肩を回しているから
前傾した背骨にそって左肩は下がっている。極自然な動きだ。ダウンスイングでも背骨の前傾を保っているから右肩は下がる。

セベのダウンスイングは他の選手にはあまり見られない動きがあるね。
何だと思う?

どうせはぐらかすだろうけど(笑)

それより山本の話題に戻したい。
上に載せたちさとのスイングの左グリップ。あんなグリップでよくゴルフしてるよねww
あれで「習っている」と言ったら「何を習ってるの?」って思われるよ(笑)

ただし、その子が悪いわけじゃない。
山本の指導が悪いんだよ。

俺はワッチョイのほうで山本の矛盾を書き連ねるからな。
0216名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 20:48:12.95ID:???
頭でっかちが他所へ出て行ったのなら勿体ないことも書けるな

>あんなグリップでよくゴルフしてるよねww 
あれで「習っている」と言ったら「何を習ってるの?」って思われるよ(笑)

スクエアの何たるかを知らない一般論を振りかざしても笑止
グリップは形よりも機能、そして>>84の条件を満たしていれば良い
頭でっかちにかかると、このグリップも「よくゴルフしてるよね」と言うのだろう
https://imgur.com/8T70Euu.jpg
完璧なスクエアと言い難いが機能面的に素晴らしいグリップだ
0217名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 20:53:13.42ID:???
長足、骨盤前傾の欧米人は短足骨盤後傾の日本人のように器用に身体の向きを変えられない
それを疑似体験する方法があるんだが、頭でっかちには無用の長物間違いなし
イナゴ連中は知ってるだろうから今回提示する必要もないな
0218名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 20:58:54.51ID:???
山本は無意識か意識的か、和製ヒッターを養成しようとしている
全ゴルファーの九割九分がスインガーと言われいるので、そんな目で評価しても糞の役にも立たん
0219名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 21:22:52.06ID:???
ただの翻訳者ばかりになったこの世界のなかで、少しでも独自性を出そうとする山本氏の姿は素晴らしいじゃないか
0221名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 22:23:55.45ID:???
道場レッスンをインチキと言うならインチキでないレッスンはどれだ?となる
自称ティーチングプロの馬鹿TPみたいにありきたりのペラいレッスンしてるレッスンもインチキだわな
0227名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 23:50:13.62ID:???
浦ボンタケのレッスンに比べても道場のがまし
あそこのラウンド動画は酷いったらありゃしない
バーディー・バーディー・イーグル・バーディー?????
その動画は無く口で説明してるだけ
それに比べ道場のラウンド動画はグリーン上で待ち受けて撮影なんて実に潔いじゃないか
0228名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 00:14:57.40ID:???
>>216
待てや
そのグリップ、前腕が写ってないだろう?

グリップと前腕で判断するのではないのか?

はいダウト!(笑)

口だけ野郎決定(笑)
0229名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 00:26:08.36ID:???
>>73
ターフの下に小石があったとしても左手親指は痛めないだろうよ

言い訳はやめて
お前がお前のその欧米式で活躍すれば済むだろ?何故そうしない?これには答えて貰うぞ。日本人プロの足りない点ばかりあげて、さてお前はどうなんだってことだ。

さあ、活躍できるものなら活躍してみろ。

活躍できなかったらお前は口だけ野郎だぞ
0236名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 09:22:01.74ID:???
前スレからのグリップおたくどもは何なんだ? グリップ握るまででゴルフが止まってる初心者か?
グリップは重要だが、そろそろいいかげんにしろや。しつこいんだよ。
0237名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 10:26:29.35ID:???
んじゃあ俺のグリップの質問(笑)
ワッチョイスレじゃ忍者ハッタリ君のつまらんデマカセ考しか読めないからね

俺は左手ストロング、右手はスクエア(だと思う)
どちらも尺骨軸合わせでインターロック
ボールはストレート〜フェード
アームロテさせずにロブショットを打つ感じのスイング

判定やいかに?
0240名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 11:13:31.10ID:???
んじゃ俺からお題を出す
最終的にはイツキのスイングに関わるものだ

PGAは漏れ無く馬鹿高いボールを打つよな
日本人プロが行って真っ先に驚く違いだという

やつらがなぜ馬鹿高い球を打てるのか
さあ論じてもらおうかい
0242名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 11:25:06.78ID:???
>>240
答えを先延ばしにして、日本人が高い球を打てない理由を記す
・ダウンブロー神話に騙されている
・ハンドファースト神話にも騙されている
・ボールのディンプル、クラブフェースの表面に対する見識がない
・体格の違いだと頭ごなしに決め付けて諦めている

余談だが>>237は馬鹿高い球を打ち放てそうだ
0244名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 11:29:09.19ID:???
>>242
え?パワーがあるから高い球も打てるってだけだよ?
全英では低い球も打ってるの見ただろ
ま〜た自分勝手な解釈しちゃってるよ
0247名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 11:35:46.29ID:???
馬鹿な
確かにパワー頼みの選手もいるがそれは王道じゃない
それに高い球を打てるプレーヤーは低い球も打てる
だが逆パターンはない

ゴルフスイングのパワーはゴルフに応じたパワーで他の競技に当てはまることはできないが、身長体重面で言えばマキロイやファウラーに勝る日本人ゴルファーは山のように居る
0249名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 11:38:14.12ID:???
まさかダウンブローに打てば欧米並みの高いボールが打てると錯覚してる者はここに居まい
そんな誤解してたらバックスピン量が増えて単に吹け上がるだけで伸びやしない
0250名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 11:42:54.01ID:???
答えの一端を俺様が書いて進ぜよう
フェース面が出来るだけソリッドにボールコンタクトする必要がある
因みにアイアンならフェースの溝のないやつで打つと面白いぞ
ドライバーならフェースに油を塗る
ヘッドスピードのない奴はドロップダウン
ヘッドスピードのある奴は棒球で伸びる
所謂どっちもフライヤーなんだけどな
0251名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 11:49:12.13ID:???
>>242
欧米級とは口が裂けても言えないわ
でもそこいらのゴルファーより馬鹿高く打てる
もち低い球も打てる
何しろ河川敷コースで鍛えてるからね
手入れの悪い芝
川砂が乗ったグリーン
吹き荒ぶ強風

そんな環境でスコア作るには高い球も低い球も自在に操れないとね
0257名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 12:02:14.33ID:???
>>253
気分は毎度全英オープンのリンクスコース(笑)
並みのショットじゃグリーン上で止まらない
本当はハーフトップのアプローチを完璧にマスターしたいわ
河川敷コースの欠点はパッティングがクソになる事
0268名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 13:55:56.91ID:???
馬鹿高い球を打てる要件

アイアンでいうと溝の角度のそのままにボールヒットする事
ロフト角に対してなりの角度で溝が彫られている
ハンドファーストが強くなり過ぎるとロフトが立って溝の角度はフラット状態でボールに当たる
ダウンブローに打つと溝が滑りながら当たって溝の角度は意味を成さないものとなる

だからどちらの打ち方も高くて伸びのボールにならない
0269名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 14:00:54.09ID:???
つまりセベの語った通り下から上に打つ事で馬鹿高いボールが可能になる
無論ヘッドスピードが速くないとドロップボールになる
0279名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 18:09:09.30ID:???
>>268
>アイアンでいうと溝の角度のそのままにボールヒットする事

これさっぱりイミフなんだけど
例えば7鉄のダイナミックロフトが24度としたらアタックアングルは+24度ってことだよね
0280名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 18:24:36.27ID:???
>>277
難しく考えなくても打てりゃいいんだろ
そのために正面打ちドリルだ!(笑)
マジな話、似たドリルをイツキもやらせられてるだろ
あれ見た時師範はホーガンスレ住人かとマジ疑ったぜ

>>279
ストレートに読むとそうなるわな
0281名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 18:32:50.96ID:???
どっかで下から上に振るとターフが取れないと誤解してる頭でっかちがいるなあ

フラットにインパクトしてもロフトの反対角にクラブヘッドが下がってターフの取れるダウンブローになるのが分かってねえ
ロフト角の少ないロングクラブはその分ヘッド下りが少ない
ロフト角の多いショートアイアンはヘッド下りの量も多くなる
インパクトモーメントってのが正しい物理だけどな(笑)
師範はその事をちゃーんと理解してるぞ
0283名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 18:40:55.86ID:???
日本のインチキダウンブローで取るのは深いターフ
本物のダウンブローは浅くて長いターフが取れる

「チミもプロなら分かるだろ」
浅く長いターフがどうしたら取れるか質問した若手プロにホーガンが答えた
俺はアマだけど分かってるもんねー
0285名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 18:48:37.95ID:???
>>282
ありがたやありがたや

パターも出てるがロフトがほとんど無いし入射角もスイープだからインパクトしてもダウンブローになってないな
0287名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 18:56:20.87ID:???
>>286
ホーガンスレでは正面を向いて構えロフトと同じ角度でヘッドをカチ上げて打つことだけは理解したよ
それゴルフか?
0295名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 19:20:11.32ID:???
最初のプロゴルファーで
オールドトムとヤングトムの師匠で
スコットランド技法の生みの親

そりゃ確かに王道だわ

んでこれが全英OPウイークの完結編?
0296名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 19:24:54.31ID:???
ファルド、タイガー、ニクラウス、ホーガン

奴らとてアラン・ロバートソンやモリス親子には頭が上がらないわな
0297名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 19:28:14.04ID:???
それまでゴロフだったものをボールを浮かせたりカットしたりのゴルフに発展させたアランロバートソンの名前を出したら反則だろ(笑)
ホーガンスレでもトムモリス親子止まりだったんだから
0299名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 19:37:00.19ID:???
>>295
その頃から
「より簡単に」「意図したボールが打てるように」道具が進化した
進化に連れてより簡単により意図したボールが打てるように打法も進化して現代に至る
だが王道はアラン・ロバートソンより始まった

王道解らずしてゴルフ解らず

0303名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 19:53:33.09ID:???
>>298
馬鹿TPの事だな
インチキ資格を見せびらかしたりインチキインデックスの法螺吹いたり
有名プロのグリップ出したり○○の○○を知ってるか?なんて質問ばかりしたり

まさにあいつは虎の威を借るゴキブリだ
0304名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 19:56:36.18ID:???
問題は師範のスイング論に王道がインプットされてるかどうか
言ってる事、やってるドリル、からすると判定が悩ましいなぁ
0305名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 20:08:07.72ID:???
>>304
その悩みは正しい
そしてイナゴ連中が他のスイングスレに興味を示さないのに道場のスイングに興味を示す理由もそこにあるのだろうね

何度も書いてきたが、俺は山本の具現化策と言うか方法論は今のところ怪しいと思っている
0306名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 20:13:54.69ID:aqMTQ1kS
前スレからしつこくグダグダ言ってる奴らは、暇なら練習場にでも行って自分のゴミみたいな球筋をどうにかしてきたほうが有意義やぞw
0308名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 20:44:32.64ID:???
前スレ最後で書こうとしてる最中に1000到達して書けなかった
斎のフォローのアークはダイナミックで好感が持てる
下から上に打ってるんだから当然かといえばそうじゃない
インパクトでカチーンのビタ止めならあそこまで大きなフォローにならんだろ普通は
0310名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 20:59:10.37ID:???
>>309
>当てたらそれで終わりにしてほしいんだよね

誰がいつどこで誰に向けて書いたか当然知ってるよな?
勿論師範の事じゃない
あの言葉がずっと頭の底にこびり付いてるんだよ
当てたら終わりと開放系スイングが同じなのかって疑問と一緒に頭の中から消えない
奇しくも師範も似た指導をしてるから尚更だよ
0311名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 21:10:50.10ID:???
>>310
探りも込みのレスだったのか?
>当てたらそれで終わりにしてほしいんだよね
当然知っている
だが、俺の書いた一文ではない
0312名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 21:18:24.01ID:???
クラブヘッドをタンスの角や机の足でもいいからあてがってインパクトの姿勢をとってみ

どうすれば強く押せるか分かるはずだ

山本の真似すると強くは押せないぞ
0313名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 21:21:06.67ID:???
あーまどろっこしい
お前らこの期に及んでまだ隠そうってか

はっきり書いたらんかい

>当てたらそれで終わりにしてほしいんだよね
弁・砲丸 が
動画スレ で
一般ピープル に
向けたレスだ

そしてだ
山本の言ってる事の多くがホーガンスレ(それも主に弁・砲丸)の内容に酷似してる
だーからイナゴ一族は道場のレッスンに興味を持ってる
だろ?
そんなこたあ隠さなくたってええがな
0315名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 21:24:42.29ID:???
>>312
アフォ
山本流は押さないんだよバーロー
山本がそう言ってるだろ押したらダメだと

押したら?
押せると言う事は?

それを考えてみいや
刷り込み捨てんと考えられんぞマヌケ
0316名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 21:29:01.45ID:???
まああれだ
インパクトで押せるって事はリリース前って事だ
甘く見てもリリース中
そしてフェースで直接ボールを打ちに行ってる事でもある
0317名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 21:33:31.16ID:???
開放系スイング・・・
クラブを投げてボールに当てておしまい
なら整合性が取れる
パンチは直接打ちにいく動作だから整合性がつかない
0318名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 21:36:15.26ID:???
追加
クラブを投げるのにパンチングを用いるなら整合性が取れる
パンチングがリリースに使えるのか知らんけど
0323名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 21:42:46.63ID:???
>>282
バカタレ。芝じゃなく地面に線を引いてその線を境目にして線から飛球方向に向かって地面を擦って土を飛ばしてみろ。
お前の言う、いや山本の言うボール反力とやらなら地面の土は飛ばせないぞ。
0326名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 21:48:23.24ID:???
>>323
インパクトの無いのはスイングじゃない

この言葉をプレゼントするよ

ゴルフモドキは仮想ボールを打ってもスイングになるんだろ?
だから地面に線を書いた練習をする
つまり馬鹿は地面を打つのがゴルフだと思ってるのさ(笑)
0339名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 22:04:46.24ID:???
まあ落ちこぼれと言うか・・・
卒業試験に合格してないって言うか・・・
だから身内からもイナゴ扱いされてるのが正直なところ

卒業試験はゴルフ高校な
ゴルフ中学の卒業試験は合格してる
少なくとも俺は
0340名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 22:09:21.57ID:???
タイガーのリリースポイントが右ポケット前とな?
だとすれば王道外と言うのは正しい評価だな
元のコーチの「旗竿と握手しろ」の教えも王道外だから当然か
0345名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 22:29:03.13ID:???
極論すればスイングは何でもありとなるんだが、グランドスラマーとは雖も的確に評価を下すべき
体が故障するスイングには何処かしらに無理がある
0346名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 22:47:57.20ID:???
さあ道場スイングに戻そうか
・考えるな、感じろ
・当てて終わり
・左肩を動かすな
・下から上に振れ
・それでいてダウンブローに
・半身打ちドリル
・地面反力の活用

以上はイナゴの関心あるところ

・グリップは握りやすければいい
・右一軸スイングとそれに対応したポスチャー
・パンチング
・反動を利用
・持ち球はドローボール

以上はイナゴとして受け入れられない点だろう

となると現段階では五分五分といったところか
0347名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 23:01:00.08ID:???
しゃーないなあ
俺が判定材料を寄付したる

イツキのスイングはクラブヘッドとボールが一緒に飛び出すか? それともクラブヘッドに遅れてボールが飛び出すか?

どっちがどっちと書かないがイナゴなら材料の意味を思い出すはずだ
一方はゴルフモドキで一方は王道よ
0350名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 23:19:58.87ID:???
そりゃ答え出るだろ(笑)
あれが王道のスイングだったら洒落にもならんわ
でもな
今段階のスイングから今後の期待値を感じられるか感じられないかだ
0352名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 00:44:04.67ID:???
>>268

> 馬鹿高い球を打てる要件
>
> アイアンでいうと溝の角度のそのままにボールヒットする事
> ロフト角に対してなりの角度で溝が彫られている
> ハンドファーストが強くなり過ぎるとロフトが立って溝の角度はフラット状態でボールに当たる
> ダウンブローに打つと溝が滑りながら当たって溝の角度は意味を成さないものとなる
>
> だからどちらの打ち方も高くて伸びのボールにならない

>>282


意味わかんねぇよww
0353名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 00:51:56.83ID:???
>>277
同意!

そもそもエネルギーとは質量??速度で決まる。あの重いヘッドとスピードに遥かに軽いボールの影響は受けない

わざわざインパクトのスローをのせた奴には悪いが、あれはインパクトでヘッドが下がるように見えるだけ
入射角をよくみればわかる
0354名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 01:00:20.29ID:???
>>351
「プロ」と訂正したが?お前字読めるか?打ち間違いなんてだれでもあるんだよ。

ところで近くに住んでいるなら俺とゴルフしようか?一緒にゴルフすればレベルの違いがわかるだろうよ。俺がプロ(この部分をプールと書いた)を連れて行くから。
どこに住んでる?県名だけでもいいぞ
0357名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 01:49:13.98ID:???
>>355
聞き方がアホだわ
最下点でもアップライトの軌道なら取れる
フラットなら擦れる程度
しかしこの軌道とはヘッドパスの始まる前の事な
0358名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 01:55:39.99ID:???
>>354
中部圏だが手合わせの必要ないで
レスの中身で腕前は知れてる
それにプロを連れてくだあ?
そいつランキングベスト5位内だよな?(笑)
俺、今ヒラと知り合いだし
その彼女とも学生時代は一緒の大会にしょっちゅう出てたし
0359名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 02:03:20.99ID:???
>>315
この際山本はほっといて
強く押せる体勢をとってみな。グリップは右手人差し指と左手の三本、左膝はアドレスとほぼ同じ位置、腰の回転、右膝は地面を押すから伸びる、肩の向きも
少しオープン、肩と腰の左への回り具合がかなり違う、右肘を伸ばすとダメだが左肘は真っ直ぐ、何より頭が左へ動くと力を出せない。

インパクトで強く押せなくてどうするよ?最大に力を出せる体勢がインパクトであるべきだと思う。
0362名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 02:21:08.02ID:???
>>357
アップライトもクソもない。
スイング円弧の最低点のことを言っている。
アップライトもフラットもヘッドの最低点はあるだろ。ウェッジで最低点でヒットしたらターフはとれるのか?
と、聞いている。
0366名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 02:38:14.57ID:???
寝る前に書いといてやらあ
スイングの弧の構造が違うからアフォには通じない
アフォは振り子の作る弧
イナゴ族の弧は切り下げ→水平切りっつー複合の弧
鈴鹿サーキットの第一第二カーブみたいなもんさ
極端に言うとデグナーカーブでもいい
アフォの弧は鈴鹿の130Rみたいな弧
0367名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 02:40:04.28ID:???
>>361
一番力をだせるポイントを掴んでないと飛距離は伸びない。

トラックマンで実験した。二木ゴルフでだけどな。
インパクト以降もヘッドを出来るだけ速くフィニッシュまで降ったときと、インパクトでおしまいの両方で、
ヘッドスピードにはあまり差はないが
フィニッシュまでしっかり振り抜くと飛距離は15ヤードくらい違う。

ボール初速も、かたや61に対してもう一方は67だった。

よってインパクトでは押し続けるほうが飛距離が出る可能性が高いと思う
0368名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 02:43:10.39ID:???
>>367
1つ聞いてやる
インパクトでボールを押すと
1) クラブヘッドとボールが一緒に飛び出すように見える
2) クラブヘッドが走って、遅れてボールが飛び出すように見える

さあどっちだ
0369名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 02:43:26.78ID:???
>>358

> >>354
> 中部圏だが手合わせの必要ないで
> レスの中身で腕前は知れてる
> それにプロを連れてくだあ?
> そいつランキングベスト5位内だよな?(笑)
> 俺、今ヒラと知り合いだし
> その彼女とも学生時代は一緒の大会にしょっちゅう出てたし


つまり口だけ(笑)
0373名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 02:53:10.37ID:???
メジャー全戦予選落ちだからなあ
それでもアフォの連れてくるぷより上だろう
だからプロの同伴の必要無いって事だろうよ

そんなこたあ俺には関係ねえ
アフォはとっとと>>368に答えやがれ
0377名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 02:58:15.80ID:???
>>368

> >>367
> 1つ聞いてやる
> インパクトでボールを押すと
> 1) クラブヘッドとボールが一緒に飛び出すように見える
> 2) クラブヘッドが走って、遅れてボールが飛び出すように見える
>
> さあどっちだ


クラブヘッドって走るのか?(笑)脚二本付いてるのか?知らんかったわ(笑)
0380名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 03:23:56.93ID:???
熱心さには感心するが、睡眠時間をしっかり取れ、との遺言を忘れてはいかんな

王道ゴルフはインパクトで押すことなど不可能
持ってけドロボー!状態では押したくても押せないのだよ
インパクトの時の手首は映像で分からないがフニャフニャ状態なのだからね
まあ頭のでっかちには俄かに信じられないだろうが
0381名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 03:29:16.45ID:???
タイガーは右ポケットあたりがリリースポイントって説によれば、インパクトで押せないことを断言してるようなもの
なぜそこに気付かないのか

リリース開始したら押せる訳などない
押せるなら、それはリリースしていないことになる
0382名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 03:31:42.13ID:???
>>377

> >>368
>
> > >>367
> > 1つ聞いてやる
> > インパクトでボールを押すと
> > 1) クラブヘッドとボールが一緒に飛び出すように見える
> > 2) クラブヘッドが走って、遅れてボールが飛び出すように見える
> >
> > さあどっちだ



こんな質問には答えなくていいよ
これは連中の主観であり、技術とは関係無い
横からすまんが今平と知り合い?だから?ってなるよね普通
ここの人達はゴルフをもっと単純に考えたほうがいいよ
セベバレステロスの肩の回転について説明してたけどさ、あんな事気にしてたらゴルフになるの?
解説だけはいっちょまえだけど本当にあの解説みたいにスイングしてるの?

ここのTPさんか上手いアマチュアの人の知らないけどそちらのほうがわかりやすいよ。

↑の質問なんて誰がそういう言ったのか知らないけどさ、物理的には答えなんてないんだよ
インパクトでボールが潰れてその反動でボールは飛んでいく
これ以外にはないんだよね

これ以上バカみたいな質問は止めにしたら?見ててみっともないよ。
0383名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 03:35:45.38ID:???
日本のプロは押さないとボールコントロールが不安定になる
そして押すことによって却って不安定になるという悪循環
0384名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 03:42:34.38ID:???
>>368の質問内容はゴルフに良く似たスポーツでは重要ではない
ゴルフでは重要だがね

まあ、レス欄はまだ余っている
イナゴどもが喰い尽くすにしてもあと四、五日は持つだろう
その間にじっくり埋め込めば良い
0385名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 04:00:00.09ID:???
オールかよ(笑)
師範はウエイトボールを叩かせて「押すな」と指導してる
そこに誤りがあるんだわな
「押せない」が正しいのに押せちゃうものを押すなと抑制させてる
そうじゃねえんだよ
物理現象って言ってんだったら物理的に押せないスイングを教えてやれって話さ(笑)
0387名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 04:15:21.80ID:???
どうせだ
こいつも書いてやる

王道には当たり負けってのも無えのよ
向こうでも一般プレーヤーに当たり負けはあるけどな
王道にあたり負けがあったら逆に嬉しいだろうよ
思わぬフックを避けられるんだからな
0389名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 05:44:45.07ID:???
>>386
あんたTPさんに何の恨みがあるの?

ここにいると思われるTPさんとは違うかも知れないけどね

以前いたTPさんのアドバイスで飛躍的に上達したよ
分かりやすくかったからね
でもやっぱり叩かれて居なくなったのかな
オマエのせいだよ

オマエはあっちのスレでの質問にひとつでも答えたか?
クソTPとかそんな言い方するなよ
会員証の画像ものせただろう?
オマエは素性を隠すだけだよな

小平の知り合い?オマエが知ってるだけで小平はオマエの事など知らないのでは?
知り合いだから何?それがオマエの価値を上げるとでも思っているのかい?もしそうならオマエはただの世間知らずのバカだよ
小平の素行が悪いのは有名な話し

あのTPさんは試合にも出ていたから小平なんて小僧扱いだと思うよ

あのTPさん戻って来ないかな
0391名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 06:01:18.83ID:???
連投すまない

欧米式とかグリップをのせた人達に評価するのはかまわないと思う

でも欧米さんはグリップをのせて「これが俺の正しいグリップだ」というのがないのは何故?
欧米さんが日本式がだめで欧米のスイングを身につけているならとっくに活躍してるはずでしょう?
そしてみんなの参考になるために自分のグリップだけでものせるべきじゃないかな 他人のグリップを良い悪いって言うからにはね

一連のスレを見た感想だよ
0395名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 07:05:09.65ID:???
まだやってんのか
イナゴははっきり言ったれ
道場のスイングは多少興味あるけどシャフトプレーンじゃないので真剣に興味あるほどでない、って
そうだろ?
イナゴのお前らはシャフトプレーン命なんだよなあ(笑)

>>394
リリースを分かっていながらリリースしないって選択は絶対に無い
0398名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 07:42:31.66ID:???
>>396に追加
177の説明にはないがゴルフスイングにはまだ知られていない位置と動きがありまだ他にもあるという立場をとらせてもらう
0399名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 10:30:20.26ID:???
イナゴども
お前ら今はイナゴと呼んでるが前身は知らない組みと知っちゃたかも組なんだぞ
イナゴ扱いにしてる俺を含めた若干名は知ってる組
だからお前らが忘れかけてる大事な項目を注意喚起してやってんだ
>>368然り、正面打ちドリル然り、シャフトプレーン然り、切り下げ→水平切り然り、パンチング不可然り、その他多数

道場も頭でっかちTPたちも言わば刺身のつまで
お前らイナゴが脱皮出来りゃいいのさ
0400名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 10:38:53.27ID:???
知ってる組の中には俺と違って匂いを消してさり気なく注意喚起してる奴もいる
弁•砲丸のレスを引用した奴なんかがそれだ
お前ら全然気付いてねえだろ

ところで(笑)
クラブを実際にスイングで投げるとどう飛ぶと思う?
実験するか過去レスから正解見つけて来い!
0403名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 11:22:47.59ID:???
ホーガンスレが過疎って消滅した記憶なんてないわ
裏拳が乱立させたたくさんのスレをしらみ潰しに埋めて来た

>>399
忘れてる重要事項がもっとあるかもしれない
箇条書きでいいから主だったもの書いてくれん?
0404名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 11:45:36.39ID:???
>>403
一度死んだ方がいい
多過ぎて書けねえわアホが

>下半身は左向いて右向いてトップ
>左向いて右向いてフォロー

どうだ覚えてねえだろ
0410名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 12:59:46.36ID:???
問題提起しておこう

ボールを遠くに飛ばすにはヘッドスピード、スピン量、ミート率などと言われているのだが、ヘッドスピードは何の動きに直結しているのか

もちろん影響与えてるのは複合的であるのだが、直結という観点で捉えるとそれは何か

これを考えると直結的なものの効果を高める付随行為というものも見えてくる
0411名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 13:07:06.81ID:???
無重力空間で漂ってるボールをバットやクラブで打ったり手に持ったボールを投げてみりゃ一発回答だわな
0414名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 15:07:38.06ID:???
>>408これから国内の試合数が減りプロは淘汰されるアマチュアが資源となっていくが市場に合わせるとさらに遅れていくのは必至
0415名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 18:34:59.92ID:???
>>413
左に曲がる特質を間接インパクトに使えるって事だな
使えと言わんが可能性の話だ

腕の動きの速度がヘッドスピードの直結するって言えるわな
そりゃ当然
こう書くとアフォはすぐに手打ちだ!と煽ってくる
煽りたかったら誤訳せずに腕打ちだ!とかけうって話だわな
腕をしっかり使う
これ王道な(笑)
0417名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 19:20:30.17ID:???
G1が新井のキャッチー「投げ縄」をパクりかけて慌てて説明をカットしやがった
でもまあこれまで説明していた裏面ダウンや新井のキャリングケース引きよりも断然よくなった
シャフトクロスからレイドオフへの変化も一瞬で可能となる
上半身についてはGGスイングにも近いしイメージシャフトの狩猟型裏を一歩抜きん出たな
0418名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 19:23:04.06ID:???
空手でさ瓦割りとかブロック割りとかやってるじゃん
あれって腕力で手刀使ってる?
それとも肩脱力+肩下げ?
0419名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 19:37:15.00ID:???
>>417
あれはKENTROのパッシブトルクと全く同じ
結果として同じになってしまったのだろう
だが、今回のマイナーチェンジで従来のまーるく振るという説明が蛇足となる

今のままだと上半身の動きと下半身の動きの連動感がない
別々の動作をくっ付けるだけでは狩猟型裏と同じくセンター軸でのその場ターンになってしまう
0423名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 20:05:18.39ID:???
どうして頭でっかちを構うのかなあ
構ってもなんの得にならない
レスを無駄に消費してスイング論の核心が近付いてこない
もっとアップテンポに頼むわ
0426名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 23:00:51.14ID:8chdpf6e
どいつもこいつも
机上の理論のマウント合戦してやがって
山本とは関係ないから他でやれ!

大人になってからのスポーツは
頭で考える必要はあるが
理論だけでは上手くならないのわかってる?

そのたいそうな理論を体現できるフィジカルが必要だから

なので、ここで打ってないでトレーニングしろや
0427名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/24(水) 23:00:53.58ID:8chdpf6e
どいつもこいつも
机上の理論のマウント合戦してやがって
山本とは関係ないから他でやれ!

大人になってからのスポーツは
頭で考える必要はあるが
理論だけでは上手くならないのわかってる?

そのたいそうな理論を体現できるフィジカルが必要だから

なので、ここで打ってないでトレーニングしろや
0431名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 00:29:18.76ID:???
漫才調子に隠されてしまってるが道場のレッスンは高度レベル
だからこそそれを理解出来ない頭でっかちのアンチに毛嫌いされるんだろう
0432名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 00:54:51.66ID:???
下半身と上半身の捻転差をキープしてインパクトをしないと飛距離って出ないよ。デリバリーゾーンでヘッドが背中側にあれば
リリースなんて必要無し。
身体を早く回転するだけでいい
0433名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 01:40:05.98ID:???
>>427
同意!
山本のレッスンのメッキが剥がれつつある
山本があんなスイングだし、パター打ちとか(笑)

山本の言う「ネイティブスイング 」って何だろうね。魚つきはどこへ行った?(笑)
0434名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 01:56:14.91ID:???
>>426
同意
山本の迷走が始まってる今、いつきはプロテストには出られまい。
出てもダントツの最下位で終わると予想できる
0435名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 02:40:31.66ID:???
最新の動画見たけど、娘達はアドレスから話にならんわ。バックスイングも担ぎ上げでひどい。
なんとなく形だけ合わせてるスイング。使う筋肉とかメカニズムがプロレベルの上級者とはかなり異なってる。

どうせならコネ使って、娘たちを古閑美保とかに預けてみたら? 娘は衝撃を受けて親父を見限りそうだがw
たぶん、どんなプロに師事しても、アドレスから徹底的に直されるで。
0436名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 07:15:20.40ID:???
馬鹿が自演しまくりw

イツキのスイングを見てると落合博満のバッティングを思い出すよマジで
魚突き改め「変わり神主打法」にしちゃえばイイね
0438名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 07:52:42.27ID:???
実は現在の各レッスン状況が一番面白いのである
既存のゴルフに良く似たスポーツに疑問を感じる指導者が四苦八苦してるこの状況が

それぞれにキャッチコピーは世界標準、もしくはそれに準ずる言葉を用いてしのぎを削ってる

この過渡期に本物の世界標準を手にする指導者が官軍となるわけだが、まだまだ刷り込みから抜け出せていない
0439名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 08:06:27.40ID:???
イナゴ達に問う
と言っても簡単なことだから戸惑う必要ない

どうしてグローブをはめてスイングするのか
クラブのグリップは今や昔と違ってグリップ力が高い
それでも皆こぞってグローブをはめて打っている
ホーガンスレのイナゴは全員と言わなくても多くはノーグローブで打ってるはずだ
それは単にホーガンの真似か?

かのニクラウスは、これからゴルフを始めようとする者はノーグラブで打つ方が良い、と言葉を残してる
さあこの意図はなんぞや
0441名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 08:31:43.71ID:???
しゃーない
知ってる組の俺からほんの些細なヒントを呉れて進ぜよう

ボビージョーンズ、ベンホーガン、アーノルドパーマー、ジャックニクラウス、、、、、、、、、トムワトソン、タイガーウッズ?、トレイバーイメルマン、セルヒオガルシア、アーニーエルス、ジョーダンスピース、ヘンドリックステンソン


>>440
いい感性してるぞ
じゃあ>>439の問いを真剣に考えてみ
落合だって晩年になるまでグローブせずに打ってただろ?
0442名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 08:53:06.33ID:???
ワッチョイスレは頭でっかちのアホ思考が蔓延してるな
シャフトが右向いてるほうがいいとかデリバリーヘルスがいいとか
マヌケか(笑)
ダウンでグリップをターゲットライン右足前方向に振って次にシャフトを振るのが欧米式
シャフトの向きはそれに応じてんだぞ
0445名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 09:18:37.55ID:???
答え
グローブする本来の目的は利き手の握力とバランスをとるため
二クラウスの言葉はアマチュアの場合は握力の差よりも素手のフィーリングを大事にしろという意味で力み防止の意味も含まれると思われ
0446名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 09:32:49.07ID:???
覚えたての頃からグローブすると
左手の中でクラブが遊んでも打ててしまう
結果は何球も打つとグローブが破れるわけだが

手の中でクラブが遊ぶ事なく
それでいて過度の圧をかけずに打てる必要性
二クラウスはそれを言いたかったんだろう
0449名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 09:57:16.79ID:???
マイクオースチンの考えで左腕とクラブがワンセット
それを右腕でスイングしてリリースする
これでグローブの役目の答えも出る
既出の意見全部正しいが要はグローブは接着剤としての補助機能
0451名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 11:44:50.70ID:???
>>450
応用出来たら筋力に頼らなくていい
ただフライボール打法の考えそのままだとボールにスピンが掛かり過ぎるだろうな
0459名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 14:35:31.07ID:eoCbHHhR
↑バカ発見!
0462名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 16:38:10.95ID:???
今、打ちっ放しから帰宅
某全国区のゴルフ名門中学の軍団に前後打席を包囲されて思うような練習が出来なかった

レスにあったインパクト後ボールが先に飛び出すように見えるかクラブヘッドが先に飛び出すかを眺めさせてもらってたら全員共通してたわ
0472名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 21:11:10.96ID:???
脱皮出来ないイナゴとして間接インパクトについての話を聞きたいわ
道場のカチーンが直接インパクト
それは分かる
間接インパクトの種類もあれこれイメージ出来る

間接インパクトでもしボールが捕まえ切れずスライスになるとしたらリリースポイントが悪いのかリリースの仕方が悪いのか
他にも原因が考えられるのか

てな所を重点的に知りたい
0474名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 21:48:46.92ID:???
間接インパクトは滑るインパクトと別物
イナゴ連中には槍投げリリースが代表例だろう

>>472
原因は数え切れないほど考えられる
それこそポスチャーやグリップに起因してることも考えられるし、リリースポイントやリリースのタッチに問題がある可能性もある

まあ、大袈裟でなく、間接インパクトが習得できたら世界で勝負できるさ
0477名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 22:03:08.28ID:???
本当はあかしたくないが

・一番やってしまうミスは左でグリップエンドをいつまでも引っ張ってしまうこと
・インパクトではなくリリースポイントが流れてしまう
・リリースで思い切りの良さがない
0479名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 22:12:56.49ID:???
>>474
今度はもっと突っ込んだ質問

槍投げリリースのスイングは上から下のスイングにしか感じられない
それもパない上から下
槍投げリリースのスイングでも下から上に振る感覚じゃないとおかしい?
0483名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 22:49:49.02ID:???
これだからイナゴは(笑)
逆に聞くが槍投げリリースで押せるのか?
クラブヘッドはボールを押すか知らんが
0485名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 00:46:14.79ID:???
馬鹿はお前だ>>484
その読解力の無さは死ななきゃ治らんぞ
間接リリースなどと書いてあるか?
どこに書いてある
間接インパクトだ!
0487名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 01:06:01.17ID:???
某所でファルドは肩を回すと書かれてる
英文でどんな単語が使われてるか定かではないが、ファルドはそんな意識を持ってただろうね(笑)
彼が好んでやっていたプリセットドリルからも明らか
レッドベターのおかしなおまじないも彼には効いたってことだろうね
0488名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 01:29:04.66ID:???
>>487
巧みな隠し方だなあオイ
山本は左肩を動かすなと言ってる一方で結果的に動くのはいいんですとも言ってる
それに右肩はクラブの通り道を空ける為に後ろへ引けと言ってる
客観的に見れば肩は回転してるように見えるわな
ニックファルドだって両肩を回せとは言ってなかっただろうに

それと直接インパクトの事だが
直接クラブヘッドをボールに当てに行くにを別名でドアスイングって言うってイナゴどもに教えとけ
0489名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 01:35:17.27ID:???
頭でっかちの尻拭いはこりごりだがイナゴが疑心暗鬼になるのは心苦しいぜ

両肩を回すのと左肩をじっとさせといて右肩を回すのでは雲泥の差な
裏犬みたいに両乳首を正面に向けたまま肩を90度回せるってのはそういうこった
0490名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 05:02:07.74ID:???
>>485
やっぱりバカ。わざと「間接リリース」と書いた。思った通りの反応(笑)思う壺だったわ(笑)

だいたいゴルフを難しく考え過ぎなんだよ
お前の言ってる事がゴルフを難しく考えさせられるって事に気づかないのか?

なんだよ間接インパクトって?ゴルフとゴルフもどきとか(笑)そんな事考えてゴルフしてるのか?だからバカだって言ってんの。
いや、ゴルフなんてやってないか(笑)ベストスコアはいくつ?って聞いても絶対お前は答えられないだろ?(笑)
一日中ネットに張り付いてただの引きこもりじゃないかよ(笑)
ちゃんと働け!たまには太陽を見ろ!
0491名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 05:54:42.63ID:???
上級者から見れば確かにコイツ何言ってんの?ってなるわな
モヤモヤしたものしか残らないし挙句後出しジャンケンしてるような書き込み
ウンザリする
パターにもリリースがあるってか
小難しいことをダラダラと書き綴って本人の自己満足を聞かされてるだけ
アホらしい
0492名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 06:03:18.66ID:yjmGNh92
>>490
同意、その通り
まったく同じこと考えてたので
自分もスッキリした気分

技術論をぐちゃぐちゃと頭の中でこねくり回しても
自分が出来ない、イメージしにくい動きでは
無用の長物
論文でも書いて自費出版でもしろって感じ
0494名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 06:50:53.11ID:???
手先の器用さでは世界の中でトップの人種と言われてる日本人
普通に考えればその器用さを活かしてパッティングくらいは世界標準になっても良さそうだが現実は全く逆だわな
そらそうさ
直接インパクトだもんなあ
日本のゴルフは羽子板感覚だから仕方ないのよ
ま、オリエンタルマジックのISAO AOKだけはリリースありのパッティングだったので百万遍見たほうがいいぜ
0496名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 08:14:49.06ID:???
リリースには激リリースと緩慢リリースの二つがあるって話だったよね
ってことはパッティングはタッチが大事だから標準は緩慢リリースになるのかな
0497名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 08:19:35.92ID:???
間接インパクトはインターロッキング
直接インパクトはオーバーラッピング
曖昧インパクトは親指外しのテンフィンガーw
0498名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 10:29:46.60ID:???
書くまでもないが>>497は目茶苦茶
それは放置して道場について
パッティングありきのスイングはいいとしても、そのパッティングにリリースが無いからショットもリリース無しになってるんだろうなあ
100歩譲ってカッチーン!をリリースの賜物と師範は考えているつもりだろうか
であるなら押せないものを押すなと指導するのはいかがなものか
0499名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 10:39:23.01ID:???
>>498
ゴルフだけじゃないんだろうけど
誰でも簡単にじゃゲームとして成立しない
だからルールで簡単さに歯止めをかけてる

パッティングもルールで簡単さを制限してる
道具はもとより技法にも
PDFにも書かれてるけどサムスニードがそのいい例
ということはつまり
ルール違反の行為を研究してみるのも一つの方法だと思う
ルールで規制された簡単さを
ルールに引っ掛からないようにすればいい

と俺は思うけどね
0500名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 10:51:59.30ID:???
さらに続けるよ

パッティングでいうとライン跨ぎ
正対打ち
アンカリング
掻き寄せ打ち
グリップ以外の場所の保持
同、スラップショット
ライ角の制限


簡単にカップインしちゃうから駄目だって事なんだから代用技法を使えばいい

今流行りの手首にグリップを当てがうパッティングもそのうち禁止になるだろうね

そしてリリースの件
マキロイが槍投げリリースつうのはイナゴ内の常識
じゃあルークやホーガンは?
確か体使いは違うけどメソッドは同じって話だったよね
だったらルークもホーガンも槍投げリリースなんじゃないの?
0502名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 12:12:35.31ID:???
そうなんだよなあ
前はホーガンが槍投げリリースだと思ったことなかった
本当につい最近までホーガンのリリースはもっと違うタイプのものだと根拠もなく思ってた

何気にホーガンの素振りを眺めててもしや?と感じてたところ
https://m.youtube.com/watch?v=JMG2MxRq3Bg
0503名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 13:36:54.78ID:???
槍投げなら槍投げでもいいわ
だけど代名詞のワッグルと槍投げリリースとの関係性は?
堂々巡りさせて悪いけどそこをはっきりさせないと納得行かない
0504名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 19:00:46.64ID:???
>>503
ホーガンがワッグルについてモダンゴルフに書いてるだろ
素直に受け取れば槍投げリリースだろうと何も問題ない
逆に言えば503や中京のワッグルに対する見識が違うと思ってればいい
0506名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 19:22:25.42ID:???
道場のスイングはシバき系
そう考えれば全て理屈が合う

シバき系は曲がる
それでもいいなら貫き通せばいい
欧米でもシバきスイングはあるんだから
0510名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 21:15:14.74ID:???
>>509
感覚を養うドリル

ダガードリルのスタートポジションの写真を保存してあるだろ?
右手を緩めておいてシャフト上をスライドさせて左手をトン!と叩く
糸〜巻き巻き 糸〜巻き巻きって子供の歌があるよな
あんな感じで右手の小指側面で左手の上をトン!とな

2つ目のドリルは右手のみでクラブのセンター部分を持つ
クラブヘッドを天側、グリップエンドを地面に向けて
構える位置はHWDの場所
持ち方は普段グリップしてるのと同じでいい
そのままグリップエンドをダーツだと思って地面に向けて本当に投げる
投げる方向は自分で試行錯誤しな
0511名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 22:33:30.33ID:???
まーた訳のわからない事言ってる。自分でスレ立ててやれよ。ウザイからよ。
その前にちゃんと仕事しろ。もしくは病院行け。

TPの自演?笑わせんな。
俺はアマチュアだぜww
0512名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 22:57:55.99ID:???
>>509
ドリルは要らんと思うぞ
でも一朝一夕に習得出来るもんじゃないから気長にな
ヘッドの重さをしっかり感じられるウエッジで入念に練習するのが早道
思い切りよくスパッと槍投げする
よくやるミスはグリップエンドで突きに行ってしまうこと
どうしても習得過程ではボールを捉まえ損ねたりトップさせたりしてしまう
手首は限界まで柔軟に

リズムはマックハットン(the hat)になったつもりで
0513名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 23:23:04.57ID:???
槍投げリリースしようとすると必然的にタメができる
リリース間際にクラブが爆速する
(これがワープ?)

難題はミドルアイアン以上のフェースの反転?が甘くなってボールを逃してしまうこと
槍投げのつもりが銛突きになってしまってるのか
ここがよく分かってない
リリースポイントもよく分かってない
試行錯誤してるんだけどね
0514名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/27(土) 07:19:58.50ID:???
ゴルフってのは理論のスポーツじゃないって知ってた?
頭でっかちのワケの分からない理論をグズグズ言っても
その理論で左打ち出来るか?出来ねえだろ?練習ってものが必要なんだよ。知識だけじゃダメなんだ。バカタレが
0515名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/27(土) 07:40:35.89ID:???
スイングは物理活動の結果だって言ってる山本全否定じゃねえか 理論てぇのは物理した結果生まれるもんだからな
0519名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/27(土) 11:23:27.17ID:???
キウイってリリースの説明出来ないのな
モダン? トラディショナル?
あんなのアンコックとフェースターンだけのことやん(笑)
0524名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/27(土) 12:34:53.74ID:???
ちょw聞いてくれ!
本当に今気がついたんだけど
槍投げリリースは超カウンタースイングだ
どうよどうよ大正解だろ!
0525名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/27(土) 12:46:39.83ID:???
>>524
今さらお気付き遊ばした?(大笑)
シャフトスタビライザー不要のダイナミックカウンタースイング
小粋にきかせたレジェンドはイナゴなら全員ご存知のモーノマン大賞

と浮かせておいて更なる驚きをさせやろう

かの山本道場もカウンタースイングに一過言あるようだぞ(笑)
0529名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/27(土) 13:24:15.26ID:???
斎のカウンタースイングは頭がグラングランに動いてるだろ
あれではカウンタースイング不成立
ま、現在はあれほど酷かないけどな
0533名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/27(土) 14:44:56.20ID:???
余すところなくなれるでしょ。
ことごとくなれるでしょ。
全くなれるでしょ。
全てなれるでしょ。
すっかりなれるでしょ。
全然なれるでしょ。
0534名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/27(土) 14:50:38.68ID:???
俺も同意だが興味はちさとに切り替わってる
従来の常識ではクソ過ぎるちさとに
クソ過ぎてそれこそマトリックスの世界だ
あんなスイングでゴルフされたらたまらんというもう1人の俺が喚き散らして俺の中でインナーゲームさ
0538名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/27(土) 17:29:42.78ID:???
ID同じで「自演だ自演!」→わかる
IDないのに「自演だ自演!」→病人

放火殺人犯と同じ統合失調症。何も違わない。
0541名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/27(土) 18:34:17.99ID:???
>>540
そんな事だろうと思ってたわ
知ってる組はさり気なくイナゴが忘れてる事を思い出させてやる
先日書いたように道場と頭でっかちのクレクレは刺身のつま
思い出した事も踏まえて道場のスイングを視ろ
そして己のスイングを省みるんだ

因みにカウンターバランスだがモーがクラブにカウンターバランス機能を仕込んでたのは知る人ぞ知る
が、都市伝説ではホーガンもグリップに鉛を仕込んでた
0544名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/27(土) 19:21:44.60ID:???
茶番はワッチョイスレの自己申告69とそれをまあまあだとほざいてる自演だろ
5ちゃんでスコア申告して何の意味がある?
ねーよw
0546名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/27(土) 19:33:03.04ID:???
また未来にしゃべってる奴ほんと学ばねぇ何回目だ
自演基地外w
ばれると必ず2、3人がフォローに入る、そんなことがあるかww
馬鹿につける薬はねぇ
0550549垢版2019/07/27(土) 19:46:52.26ID:???
道場スイングがスタビ仕込んだらフックが増すんだろうなあ
0551名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/27(土) 19:54:55.97ID:???
>>549
>>510最初のドリルをよおく考えてみ
スタートポジションで右手がシャフトスタビライザーの役目をしてるだろ
スライドさせて左手をトン!と叩くのはカウンターバランスでしかも可変式のスタビライザーになってるだろ

イナゴスレの大昔のログで検索してみ
可変式スタビライザーって言葉が出て来る
書いた人がスレで最初にカウンターバランスを話題に出した人
モーとホーガンのクラブを実際に触れた人だから言ってる事に間違いは無いと思うぞ
0552名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/27(土) 21:25:47.19ID:???
>>551
過去ログ読んだ
テニス無知を公言してるくせになぜかテニスラケットの鉛仕込みの話を振ってグサッと本題に

鉛よりも比重のある水銀で製品化したいと書いてある
ルール違反は承知の上で練習用品として売る案だとさ

普通のスイングでカウンターバランスをスイングに取り入れたりシャフトスタビを仕込んだクラブじゃフェースターンが激し過ぎてフック必至な気がする
槍投げリリースだとその逆でボールをしっかり捉まえられそう
0553名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/27(土) 21:31:01.77ID:???
どっかでキウイの名前が出てるがGGスイングでヘタにカウンターバランスを取り入れると手捏ねスイングになるわな
つかキウイにカウンターバランススイングなんて分かるはずもねえけどな
0557名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 07:23:34.25ID:???
槍投げリリースをうまく説明する方法って無いものかね
モリモリのクッション叩く付けとは違うし、、、
0558名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 07:34:25.57ID:???
Javelin throwing dril なんてものもあるが
これといったオススメはあらへんなあ
中狂が弁にした説明に勝るものは無いんちゃうか
0559558垢版2019/07/28(日) 07:53:23.46ID:???
まずはこんなとこから始めたらええんちゃうかな
槍投げのイメージうっすいけど
https://m.youtube.com/watch?v=Px29qzFjEA0
スレには子供の遊びの下敷き飛ばしちゅう説明もあったで

間接インパクトやさかいヘッドが直接ボールを打ちに行かんちゅうとこから脳に覚えさせなあかん
0561名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 08:04:54.37ID:???
グッレッグマックハットンはレイトコックのテークバックでシャフトを鞭のように大きくしならせて、ダウンはシャフトをしなり戻して、、、、、

ってイメージしてたけど投げ系だったのか
0562名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 08:29:33.93ID:???
>>561
普通の目ならそう見えても仕方ないわな
だから飛距離も出ないだろうと誤解する
頭でっかちのように力の入るインパクトの体勢も無関係

同じユルユルグリップでも高松シモンは直接ヘッドをボールにぶつけていく
欧米と和式の違いの一端さ
0570名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 11:29:24.46ID:???
笑いついでに
イナゴでG1みたいな切り返しで投げ縄させてる奴居るか?
イナゴならフックボールになるのが水晶玉に映ってるぞ(笑)
だけどノーマルな槍投げじゃ捉まえ切れずにスッポ抜かす事も多いんだろ?
じゃあ組み合わせるっつーのは試したか?
試してねえだろうなあ(笑)
0571名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 11:41:43.93ID:???
G1も新井も投げ縄と言いつつ切り返しだけ縄を回してるだけだわな
いつまで経っても縄を投げてねえじゃんかってイナゴが文句垂れないのが俺には不思議で仕方ねえ(笑)
投げてこそ投げ縄だろ

イナゴに教えといてやるが元祖投げ縄布教者ははかのセイジ山本なマジ(笑)
右一軸・風見鶏・でんでん太鼓・投げ縄が道場のルーツ
0574名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 11:54:48.70ID:???
>イナゴならフックボールになるのが水晶玉に映ってるぞ(笑)

なるなる
回さない狩猟型裏ならフックしないからあれ〜?って思ってた
0577名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 12:05:19.46ID:???
見て分かるだろ
まぁ見なくても分からんといかんのだけど

日本はどれもボールがドロー回転になるレッスンなのさ
0578名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 12:10:11.90ID:???
ドローになるのはスクエア度チェックで明らか
(ビギナー除く)
そして引っ掛けもスライスも同じ原因
慣れで克服してるだけ
それが曲芸打ちと言われる所以
0579名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 12:17:08.74ID:???
道場の「押したらあかんで」が日本のゴルフ理論そのもの
なるべくしてなるものを否定し、おまけに意思やイメージで抑制しようとする
引っ掛ける打ち方なのに引っ掛けるな、って教えは矛盾以外の何物でもない
0582581垢版2019/07/28(日) 12:53:14.47ID:???
だけどゴルフスイングはとどのつまり手打ち

ドアスイングはアウト
0584名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 13:15:33.51ID:???
>>583
ボディターンに見えない
言われるヒッターにも見えない
強烈なフェースローテーションしてるように見える
上から下に振ってるようには見えない
0589588垢版2019/07/28(日) 15:41:31.85ID:???
ホーガンの系譜はどうしてもタメが強くなる傾向にある
自然に溜まってしまうのでどうにもし難いんだが選手たちはそこに独自改良を加えている
松山のスイングを見てタメが少なくていいという皮肉を日本のマスゴミは真に受けてる(笑)
0591名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 15:44:45.45ID:???
分かんねえのは仕方ない(笑)
でもデシャンボーがホーガンの系譜だって事くらいはわかるだろ
え? それすら分かない
可愛そうに
0597名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 16:21:27.80ID:???
下半身でリードしたら手が出んがな(笑)
モダンゴルフがスライス製造マニュアルと陰口叩かれたのもそこ

落合総理のありがたいレクチャー受ける事を勧めるぞ
0598名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 16:24:09.95ID:???
下半身は横に回すと思ってる時点で下半身リードを理解してない もうわかったわ なんでお前が手打ちなのか
0602名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 16:38:44.91ID:???
左の壁が言われ始めて今日否定されるまで半世紀かかったか?
だが下半身リードは今尚説かれ続けてるわな
いや、日本のゴルフモドキは永遠にその言葉を否定せんのやろな
0603名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 16:40:45.98ID:???
だから手打ちと下半身先行はスイングとして何が違うか説明してみろよ わからないなら わからないっていえよ
0604名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 16:42:04.50ID:???
ピッチャーも同じやがな(笑)
イナゴは散々ティムリンスカムの動画を見せ続けられたわな?
忘れたらあかん事ばかりや
そんな意味では頭でっかちのアフォにも礼言わなあかんぞ
忘れてる事を呼び覚ますきっかけを作ってくれてるんだからな(笑)
0606名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 16:44:59.88ID:???
手打ち?
手元に頼り切ったアフォな打ち方

下半身先行?
手が出てこなくする振り遅れの元凶

下半身は上半身を効果的に動かすもので機関車の車両に付いてるアームみたいなもんさ
0607名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 16:47:32.59ID:???
イナゴどもはリンスカムのストライドの理由を知らされてるだろ?
ゴルフのスイングはステップしないからその辺が難しいのさ
0608名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 16:50:01.34ID:???
>ゴルフはバッターの動きじゃなくピッチャーの動きな

まさかとは思うが
これ書いた奴がよもやスイングでリリースしないなんて馬鹿言わんよなぁ(笑)
0611名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 16:53:44.36ID:???
>>609
知ったか木偶の坊のお前に要はないんじゃ(笑)
だからお前に説明してる体を取ってるが相手はイナゴどもよ
お前は刺身のつまの分際を知れ
0614名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 16:58:23.10ID:???
立ち投げ(ノンステップ)で球の遅いピッチャーはステップ踏んでも遅い球しか投げられない
昔の浅尾みたいに立ち投げで速い奴はステップ踏めばもっと速い
0616名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 17:02:54.17ID:???
ティムリンスカムのワイドなストライドはクワイテン防止になるものって説明だったな

浅尾は中京撤退のスレにも出てた名前

ゴロを捌いた野手が、、、、
の流れでボデタンの話になった時だったかな
0619名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 17:11:25.70ID:???
>ゴロを捌いた野手が、、、、

いろんな意味で重要な一文
ボデタン論争に終止符を打ち付けた時に引用された文
ただし変にスペースを入りゃがったから検索が至難
それが狙いだったんだろうが
0620名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 17:18:26.88ID:???
君達はゴルフしてないのかい?今日は日曜日だよ。一日中ネットなんかしてないでたまにはボールでも打ってきたら?(笑)
0621名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 17:18:43.51ID:???
>>619
2ちゃん外でもネットに似た意見が、、、、
今探したら検索不能
>ゴロを捌いた
ログをテキスト化して残しておいて正解だった
0625名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 17:31:27.39ID:???
メジャー経験者の外国人投手が日本球界に来て
投げたあとファースト方向に上半身が流れる

メジャー経験者の外国人バッターが日本に来て
スイング後にバランスを崩す

首脳陣や解説陣は紋切り型で
「下半身が出来てない」
「上半身に頼り過ぎ」
「走り込みが足りない」
と手を出す口を出す

ベースボールはこれだ!
と言って外国人プレーヤーは二の腕を捲る

「俺はランニングするためにジャップの
ところに来たのではない!」
0627名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 17:36:40.28ID:???
ゴルフスイングロボットは未だに下半身不動型が主流(笑)

え? スイングは下半身先行じゃないの?

ロボット製作者に文句言ってろ(笑)
0628名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 17:41:14.53ID:???
韓国は家庭でゴルフを教える場合も素人の親が
・下半身を使うな
・ダウンスイングで右肩を出すな
の2点を徹底的に叩き込む
これはキムヒョンテが述べている

今は欧米風にシフトされて来たが韓国型下半身漬物石のスイングにすら日本のゴルフモドキは負けている
0631名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 17:55:24.29ID:???
イナゴどもよ、思い出せ

・よくボールを見て打て
・左の壁
・ハンドファースト
・下半身先行
・ボールの北半球や赤道を狙ってダウンブローに打て
・体を十分に回せ、捻転させろ
・テークバックは両腕と肩で出来る三角形を保て
・前傾姿勢を維持しろ
・コックを維持しろ
・切り返しはクラブの重みを感じて落下させろ
・当たり負け
・インパクトは体のパワーが十分にボールへ伝わる体勢で
・トップでは左肩を顎下にしっかり入れろ


全てゴルフモドキに必要な呪文
0634名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 18:04:16.63ID:???
日本のゴルフは左右の肩を一体にして動かす
それすなわちドア回転
王道は分離して動く
それが外見では分かりにくい
そのためショルダーターンとかサイドベンドと解説されてしまう
0636名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 18:09:12.86ID:???
>>634
バックハンドストロークとフォアハンドストロークが一体になってしまってるって事だろ
左メインのスイングならバックハンドストロークが主導権握るが和式だと袈裟切りになる
0642名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 18:44:21.60ID:???
>>639
道場スイングはクラブヘッドをボールに直接ぶつけるものだってのは分かるな?
対して槍投げリリースのスイングはクラブヘッドの事なんかどうでもいいっていうヤバイスイング
だから間接インパクトなんて言われるんだが

真のリリースがクラブフェースの動きを担保する、と言ったところで理解出来んか(笑)
0645名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 19:05:40.07ID:???
>>643

>>642を目ぇ見開いて読んだか?
クラブヘッドはどうでもいい
それが槍投げリリースの醍醐味であり真骨頂

槍投げリリースは槍の部分はクラブのグリップエンドでもあるがクラブヘッドにも相当するんだぞ
つまりクラブヘッドが後ろに回るイメージはクラブヘッドの存在を意識してる証拠
槍先基準ならグリップエンドが回ると思えばいい
落合の説明じゃないが槍先の加速距離を伸ばす意味と腕の捻り増しの意味だと思えば決して槍投げリリースに不向きじゃないはずだ
0648名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 19:17:31.02ID:???
とはいえ人気のスレに寄生するのは情けない
自分のスレ作って人を集める位の気概があれば一流の教え魔として認めてやってもいいんだがな
0649名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 19:22:04.86ID:???
膝が痛い 腰をいわしてる 腕折った 指曲がってる こんなじじいどもの暇つぶしがこのスレッド お前ら用なしだから早く逝け
0650名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 19:24:12.97ID:???
>>645
グリップが回ればその時点でクラブヘッド基準になってしまう気がするんだけどねえ

槍投げリリースはこれまで何度もチャレンジしてその度に挫折して来たんでニワカにイメージ出来ないんだわ

ホーガンと槍投げリリースは無関係だと思ってたからしばらく遠ざかってた
先日動画を見てふと槍投げリリースかと思って練習場に向かった
右にフカして使い物になってないことはレスに書いた通り
0652名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 19:38:33.79ID:???
>>650
だから焦るなって
誰でも簡単に出来るなら苦労せんわ

だがな巷で言われてる事の多く
・地面反力利用
・深いタメ
・レイトリリース
・ラテラルヒップムーブメント
・ダンプ
・ハンドファースト
・デッセングブロー
・抜重
などのモロモロがほぼオートマチックになる
0654名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 19:47:53.32ID:???
俺はウエッジ〜せいぜい8Iまでしか槍投げリリース無理
しかもそれだって自己流で合ってるのか間違ってるかなんてさっぱり
UTやドライバーで槍投げリリースなんてとんでもない
まず間違いなく右30度ぐらいすっぽ抜けるだろうなあ
0663名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 20:00:36.62ID:???
ドライバーでつかみ損ねるなら我慢も出来る
けどウエッジでも捉えきれない時があるからショックも大きい
0667名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 20:17:30.97ID:???
ちさとのアドレスの初動でフェイス開くテークバックなんとかしろや 気持ち悪い 掛け算の九九が出来ない高校生みたいだぞ
0675名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 20:44:18.48ID:???
新井美穂は容姿だけで頭はパーだからほっといてやれ
いつきは成人してるのに勤労の義務を果たしてない非国民 存在不要 ちさとはヤリマン高校生
0682名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 20:59:22.74ID:???
フレループは偏重心を利用したスイングで、当然ながらクラブフェースの開閉度合いが多い
インパクトでは慣性も働いてクラブフェースが閉じようとする
つまりウエイトボールを打てばフェースターンがボールを押し出そうとする
それを押し出さないようにと教えてるのは矛盾に他ならない
ただし当たり負けで押し出さない結果にもなる
フェード打ち意識でフェースターンが抑えられ結果にもなる

だから知ってる組みは彼女にドローを封印してフェード打ちを勧めたいって意見なのさ
0683名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 21:05:24.08ID:???
>>679
イナゴにも劣る目だな(笑)
ボールの位置から首と耳の間にクラブヘッドを一直線に持って行けるのはフレループと同じ原理を利用するしかない
右足のところまで真っ直ぐ動かしてそこから首と耳の間にクラブヘッドを持って行くならこの限りでないがね
0685名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 21:08:35.63ID:???
フレループ打法なら下から上に振ってる錯覚にもなるか・・・
だとすればスクエアなインパクトゾーンが短いな

??
槍投げリリースのインパクトゾーンは長い?短い?
0687名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 21:14:03.96ID:???
>>685
インパクトゾーンのスクエアな距離を長く得たいと言うのは保険
保険が必要でない、つまりクラブフェースのスクエアインパクトが担保されてるリリースなら保険は必要でない
これが激リリースというやつで、槍投げリリースは激リリース
0688名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 21:17:20.55ID:???
早い話、槍投げリリースが緩慢であればボールを捉まえきれず右にフカす
激リリースであってもチーピンにはならない
激である程安定したフェースコントロールになる
0692名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 21:38:45.47ID:???
魚突きのテークバックでゴルフモドキのテークバックになる事自体がおかしいわな
魚突きのテークバックしてて魚突きのテークバックに見えないならどんだけ鈍臭い運痴だって事だ(笑)
0694名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 21:51:27.12ID:???
>>693
擁護なんてしてないさ
アンチが一方的にそう決め付けてるだけだ
何度も書いてるように正当な評価を下すことが主眼

だが斎のスイングはそこら辺の袈裟切りドアスイングより見応えある
それは事実
0696名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 22:06:01.55ID:???
>>695
ゴルフに良く似たスポーツのスイングの肝心要は、つまるところ遠心力の捌きなのさ
それは王道スイング、とりわけ槍投げリリースのスイングでは気にしなくていい部分である

間違っても開放系とは呼べない斎のスイングだが、遠心力の捌き方は悪くない
ナチュラルに対処できている
0698697垢版2019/07/28(日) 22:54:38.40ID:???
書いてて思った
斎がもし上から下に振る意識を持ったら遠心力で軌道が荒れそうだ
0699名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 23:04:57.94ID:???
>>698
だから山本は、下げて死ぬなら上げたまま死ね、と指導しているのだろう
>>572の動画でも分かるが山本は遠心力についてそれなりに研究してることが窺える
0702名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 00:09:27.33ID:???
質問

道場スイングはフィニッシュで右爪先にウエィトが残ってる(ように見える)

じゃあ槍投げリリースのスイングはフォローで右爪先が地面を擦って左に寄ってく?
0703名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 00:18:06.18ID:???
>>702
何が気になっているか見当付くが、残念ながら直接の因果関係は薄い
タイガーだって少し寄ってた時期もあるし、マキロイなんて殆ど寄らない
0704名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 00:23:58.99ID:???
ゴルフモドキのフィニッシュで右爪先に体重が残るのはドアスイングだから
左脚の上で上体が向きを変えられてれば右爪先に体重は残らない
0707名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 00:42:04.21ID:???
ウエッジだと殆ど寄ってないだろ
ホーガンのミドルからウッドまでのスタンスが広いのさ
体型と比較してみるといい
5#でアマのドライバー程のスタンス幅
これはティムリンスカムのストライドとほぼ同じ理由
0708名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 00:56:26.51ID:???
言われてみればヘッポコTPとアンテラはクリソツだわ
知ったか連発でマウント取りの必死さ加減が(笑)

勝負しろしろと煽ったはいいが9鉄だったかが名乗りを上げると途端に言い訳作って遁走したアンテラ
確か戦いの舞台はフェニックスに設定されてたっけ
0710名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 01:03:15.60ID:???
ああ初代アンテラね
なるほど一緒の臭いがする
9鉄と中京主将が結託して狩りに出たんだったな
奴はあれ以来コテを名乗れなくなったようだがTPに変わってたのか
0716名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 05:28:02.39ID:???
アンテラって何?俺はアマチュアだよ。TPとかでもない。
ワッチョイスレは放棄した。お前らで勝手に使え。
じゃあな。
0718名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 11:10:40.62ID:???
アンチでも擁護派でもいいのよ
いかんのは法螺やハッタリでマウントを取ろうとする態度

出来れば刷り込みを一度消して物事を正確に捉える機会になればいい
0719名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 11:20:47.08ID:???
欧米のシニアプロは枯れてもいいスイングしてるよ
ガシっと骨のあるスイング

見ると下半身リードなんかしてないのがよく分かる
その点日本のシニアは下半身先行スイングが身に染みてるから下半身がドタバタしてる
0720名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 11:37:22.78ID:???
>>719
遠目で見たらレギュラーツアーばりのスイング
第一、姿勢がカッコいい

日本人シニアは骨盤後傾が進み立ち姿勢からして不格好
しかもレギュラー時代から下半身先行の体を回すスイング
歳食って体が回らなくなるから不細工なスイングが一層目立つ
0722名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 11:52:14.12ID:???
師範みたいなスタイルも居なけりゃ師範みたいなスイングしてるシニアもあっちには居ない
師範は自称ネイティブスイングなのに(苦笑)
0723名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 11:57:35.45ID:???
そう言えばみんな
欧米前傾骨盤を日本人も手に入れられるペチペチ体操やってるか?
俺はもう7,8年続けてるぞ
お陰でスタイル完璧
0725名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 12:12:26.52ID:???
>>724
勿体ない時間を過ごして来たな
俺は風呂上がりはもちろん前の組が詰まってる時にもやってるぞ
こっぱずかしいのが痛いがな
0726名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 12:28:58.61ID:???
手打ちの人は自分が出来ないもんだから下半身先行スイングを目の敵にするが、できるようにするだけの価値がわかってないだけだろ
0730名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 12:46:33.39ID:???
欧米ではfootworkのレッスンはあるが下半身リードとか下半身先行って概念は無いのさ
そら切り返しで順序として上半身が先に動くなという教えはある
あるんだが要するにそれは軸(pivot)移動を指してるのさー
下半身先行盲信者はこれ履いて練習せいや
https://www.playbetter.com/golfjoc-pivot-pro-golf-training-aid/
貧乏ならスパイクの中の踵と外側に脱脂綿固めておきゃいい
0732名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 12:55:29.38ID:???
おっと、ついでにイナゴどもに記憶の掘り起こしだ
これは忘れて無い事を祈ってるぞ

ゴルフスイングに体重移動は無い
ゴルフモドキなら体重移動すりゃええがな
ゴルフスイングは重心移動な
百歩譲って荷重移動ならまあ許す
0736名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 12:58:53.04ID:???
そんなことはその辺の小学生でも知ってるよ 勝ち誇ったように言うな 体重移動を下半身先行と理解してるなら相当馬鹿だぞお前は、
0740名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 13:02:51.40ID:???
さあクソ熱い中
アプとパッティング練習行って来るわ
何しろスコアメイクのカギやし秘伝中の秘伝さかいな
0747名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 17:18:50.79ID:???
クソバカアンテラTPってどういう事?ワッチョイの同士として聞きたいんだけど。

ああ、これも自演って言われるんだろうけどね
多分あの人はここには
>>716以降、書き込みはしていないと思うよ。
0748名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 18:47:04.81ID:???
上半身が骨盤を回旋させ、回旋する下半身が肩を動かし腕を動かす
これが運動連鎖であり、下半身先行などというブツ切れ運動信奉者との違い
レッドベターは四股を踏むようにと例えているが、それは上半身で誘導する四股

上半身が右回りし右骨盤を押し下げ回旋となるのだが、その為には両脚が柱のごとくの役目をしなければならない
骨盤を回旋させる支点が大腿骨大転子だから、その大腿骨が先に動いてはいけない
右骨盤押し下げ回旋するとき、右脚の柱はあたかも内倒しになるべき
これを習得させるグッズが>>730のpivot-pro

イナゴ族はある程度のところまで知っているものと想像するが、今一度キャットウォークの話題レスを再読することを勧める
0750名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 19:20:14.95ID:???
その昔、ホーガンスレに預言者が存在した

田中マー君は肘を怪我する
ティムリンスカムは肩を怪我する
イメルマンは下降線を辿る
ルークドナルドとマキロイはスイングの大改造を余儀なくされる
ダスティンジョンソンが台頭してくる
などなど

その預言者が真っ先に下半身先行スイングを否定した
0751名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 19:24:27.10ID:???
下半身先行ってトップからの切り返しの時に腰から動かすって事じゃないの?
pivotproの説明と動画見ると下半身先行の主張と合ってると思うんだが?
0752名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 19:31:34.99ID:???
>>751
それでは切り返しの時点、いわゆるトップの位置が明確でないと成り立たない
松山、藤田などがその代表例
だが王道は明確なトップが存在しない
だからHWDを実質的トップと称し、クラブが最も高い位置をグリップトップと称する
0753名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 19:36:17.13ID:???
昼休憩にぺちぺち体操にレスしたら自演だって書かれた
一体全体どうなってんだ?
自分が自演してるから他人まで自演の疑いかけるんだろ
シネ!
0755名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 19:41:09.40ID:???
ネイティブスイングだか王道スイングだか随分といかしたスイング理論なんだろうが提唱者のスコアは幾つなのよwww
0762名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 20:06:51.33ID:???
>>760
そうだった
あの頃はよくスイング出してたな
BJHや中京はパッティング動画まで出してた
途中でアドバイス受けたい者用に分離して動画スレが立ち上がったんだっけ?
0763名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 20:08:48.79ID:???
山本が言うネイティブスイングだってさ、山本のスコアがあれだから信憑性がない

王道を実践してるならスコアくらい書けるよね

書いたほうがいいのでは?
山本だってあのネイティブスイングで65くらいはたまに出すっていえば、「やってみる価値はある」ってことになるだろう?

それと同じ。王道言っる人は自分のスコアはいくつ?
堂々と言ってみれば?

63とか余裕で出せるんでしょう?

それさえ言えば貴殿の王道スイングってのに疑いを持つ人は居なくなるでしょう?
0766名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 20:15:46.05ID:???
ほんとクソTPは馬鹿だねえ
スコアだってクラブのスペックだって書けるさ
でもあえて書かない
意味が無いし、そもそも信憑性を持たせようなんて思っちゃ居ない
全てが自由選択で全てが自己責任
これが王道のゴルフの基本精神なのさ
0768名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 20:21:21.67ID:???
煽りをいちいち気にしてたら王道ゴルフなんて夢のまた夢
適度に馬鹿にし適度にからかう
本当に腹が立ったら相手を罵倒して即端末の電源を落とす(笑)
面白そうなスレを渡り歩き見込みある奴をスカウトして引っ張り込む
これが習わし
0769名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 20:24:57.84ID:???
>>766
クソTPじやないが。俺は。

他人に認めて欲しくはない?それが王道スイング?

そうか知らなかったわ

俺の勉強不足だったwww
0772名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 20:31:27.64ID:???
>>771
俺の横に寝っ転がってるドライバーを聞いて腰ぬかすなよ(笑)
知る人ぞ知るBUKIって印字されたドライバーだぞ
しかもフェースが割れてやがる
っても応募プレゼントでゲットしたもんだけどな
0785名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 21:13:43.56ID:???
ローレックス金無垢、ギリルール内の黒のロングティ、モダンゴルフ

三種の神器まで現存してんだ
そんな馬鹿な話あるかよ
0789名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 21:58:59.81ID:???
サイドベンドって最近よく聞くじゃないか
あれは上半身じゃなく骨盤のことだったりして
上半身がリードする骨盤のサイドベンド?
骨盤ベンド=骨盤回旋の動き出し

いかがでしょうか
0790名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 22:04:03.92ID:???
>>789
骨盤は上半身って説なら文句なしに下半身先行スイングはダウトになる意見だな
骨盤が下半身だとしてもサイドベンドの動力源が上半身なら、これまた下半身先行スイングはダウトになる
0791名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 22:11:21.70ID:???
骨盤は実際にサイドベンドになるのか?
サイドベンドと言いながら即それが回旋運動になるなら骨盤は前傾角に応じた斜め縦回転でなく地面とレベルに回転すると思うんだが
0793名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 22:25:45.92ID:???
かつてはそういう意見も説得力はあったが、GGスイングが出てきた今は左股関節を先にリードするのが現代の王道なんだぜ
0798名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 01:46:41.43ID:???
>>782

> ネイティブの山本よ お前の最大飛距離とベストスコア書いてみろよ

書く訳ないじゃんか。もし本当の事書いたら生徒さん達は皆愕然とするだろう。
0799名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 02:29:39.51ID:???
>>782
釣られてやる
飽きたよそれ、指導者は優秀じゃないといけない理論
どの世界でも一般人が育てて大成した人は沢山いるし
そもそも山本は自分の最大飛距離とベストスコアが凄いって言って無いし
それを売りにして生徒を集めてもいない
0800名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 04:38:09.18ID:???
名士のスイング

https://youtu.be/8cj30aYIhw0

これが昔から高い評価を得ているスイング。古くさいのはだめか?
ベンホーガン(ここにはホーガンは出ていない)や二クラウスのスイングは流行りのスイングじゃないから出さしたらダメかい?

ジーン・リトラーのスイングを特に見ろ。
0802名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 06:43:36.58ID:uNswRiPM
優秀である必要が無いといっても
ボウルリングで本人アベ80〜120の人が
コーチです! プロ育ててます!
本人のスコアと指導力は違います!
といっても
普通の感覚では、これは無しだと思うけど


一般人とはいえ本人がコンスタントに
ある程度のまとまったスコアで
通って来た道や見る目が肥えてないとねえ
しかも教える選手の年齢=時期、期間にもよるし

シャラポワ、大坂なおみの父親、杉山愛の母親…
マスコミによって美化脚色された話

宮里父、ハイスペに時々出ているジィジ、ジャンボ邸の宮下さん…
彼らは厳密には一般人とは言えないし89なんて叩かない


一般対象なら面白レッスや楽しいコーチで済んだのに
競技、QT、プロテストなんて言い出したから
ザワつき始めたのと違います?
0804名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 08:15:22.39ID:???
名士のスイング回顧するのは良いが現代に生きてないな。あんたが年寄りゴルファーならそれでいいが、若者に教える立場にあるなら最先端スイングの研究を怠ってはいけない。 それが出来ないなら老兵は死なずただ消え去るのみ。
0809名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 10:22:42.35ID:???
イナゴを名乗れば安易に情報が手に入ると思ったら大きな間違いだわな
苦労しないからすぐ忘れちまうんだぜ
0812名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 10:46:57.51ID:???
道場スイングをやりたいと真剣に思ってるイナゴは居ないだろうが
もしやってみたいと思ってるならインパクトのイメージを変えてみる事だ
地面のウエイトボールを右手でキャッチするつか右手掌で一旦掴むインパクトイメージな
いいか、決して道場のようにカッチーン!と叩くんじゃねえぞ
0817816垢版2019/07/30(火) 11:44:17.08ID:???
>>812
本心は道場スイングなんてどうでもいい
どうせやるならテークバックでクラブヘッドを左に
ダウンスイングでクラブヘッドを右に
このイメージでいいと思う
それが出来ないからあれこれ蛇足が必要になるんじゃね
0821名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 13:25:13.95ID:???
だから古いって、アイアンは打てるかもしれないが現代ドライバーとの相性が悪いのだよ
プンスーをドライバー代わりにしてるやつは大抵これな
0824名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 13:52:19.80ID:???
>>823
惑わされてんじゃねえぞへボッチが
スプーンをドラ代わりに使ってるゴルファー見てみ
誰が槍投げリリースしてるかよ
居ねえだろ一人として
0825名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 13:56:06.75ID:???
そんな事よりグリップスレに行ってテニスのウェットタイプうんちゃらと書いてる奴をここに引っ張って来いや
俺が面白い展開にしてやっから
0830名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 15:19:25.82ID:???
ゴルフ板の今日までの歴史の中で
基地外に共通する特異な点がある

それは固有のプロに誤認しまくること
0835名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 17:33:25.79ID:???
>>834
馬鹿?
見えるんじゃない
その通りだからだ

・切り返しからグリップエンド先行
・グリップエンドがほぼ下がりきってからクラブヘッドが大きく動く(クラブヘッドの動きは等速でなく二段階の速度)
・グリップ移動距離よりも何倍も大きくクラブヘッドが移動するリリース
0836名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 17:51:59.50ID:???
>>835
イナゴの分際で偉そうに(笑)
お前の説明は槍投げリリースの説明になっちゃいない
ホーガンのスロー演技を見てみ
お前の書いてる事を網羅してるが槍投げリリースに思えるか?
https://m.youtube.com/watch?v=G6TSim2T_oY
それだけでは無い!
動画終盤にプレッシャーポイントでリリースの説明してるがお前にはあれが槍投げリリースに見えるのか?

ホーガンのスイング速度は4段階の加速な
1 テークバック開始からHWB
2 HWBからトップ
3 切り返しからビジネスゾーン
4 リリース

文句あるならそれなりの整った反論して来いや
0838名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 18:23:37.77ID:???
ま、イナゴはフレループで素振りした後にボールを打つと怒フックになるんだろうなあ(笑)
因みに新製品のフレループはボールの打てるバージョン
と一応宣伝しとく
0840名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 18:40:00.75ID:???
フレループでウエイトボールを打つとシャフトが先行してウエイトボールを押せない
これがイツキのフェード

それならフレループでフェードになるように素振りすればいい
つまりダウンスイングでフレループに逆らえ
となるわけだが
0842名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 18:51:04.18ID:???
>>837
フレループは完全な二重振り子の原理であり動きだよな
それを弧の組み合わせじゃなく直接的な動きの組み合わせにしたらどう?
結果的にはクラブの偏重心が弧を形成するんだけどもイメージと動作はあくまでも直線的に
0845名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 19:22:42.40ID:???
>>844
テークバック初動は山本方式でいい
低く遠くのパッティングテークバック同様にイメージしていい
いきなり右耳と頬の間にクラブヘッドを持っていくやりかたは破棄

HWDから左手のプレッシャーポイントでクラブをリリースする
クラブは跳ね上がってトップへ
そして慣性を殺さずHWDまで(動きはシャローインのループ)
HWDは右手にクラブが受け渡っているのでホーガンがスローでやってる右手プレッシャーポイントでのリリース

これで何とか直線の組み合わせでのスイング
しかも左右対称の動きのスイング
(テークバックで左手でクラブをリリースさせるってのは初出しアイデア)
0846名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 19:41:54.44ID:???
>>845
両手の中でキャッチボールってのと大差無い気もするが書き出した努力は認めたる
残りのイナゴがこぞって検証すりゃ正誤の結果が出る(笑)
0848名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 19:57:21.55ID:???
>>847
道場のスイングがフレループの原理だって話からの流れだから問題ないだろ

俺が最も頭を悩ませてる過去レスがある
>ホーガンとマキロイやルークは同じメソッド
>体の使い方は違うのだけどもね

>マキロイやルークがホーガンのシークレットを知ったら飛び上がるだろうね
>ホーガンさん、私には打てません、ってね
0850名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 20:04:02.39ID:???
槍投げリリースも両手の中のキャッチボールも
マキロイやルークがお手上げする程のものじゃないと思うんだよなあ
0851名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 20:17:46.20ID:???
道場スイングを引き合いに出せばいいんだよな?

道場スイングはシャフトプレーンに程遠い
マキロイもルークもシャフトプレーンじゃない
シャフトプレーンになる秘訣がマキロイやルークがお手上げになる部分だろ
0852名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 20:27:33.35ID:???
ああ、シャフトプレーン問題が残ってたな
ダウンスイングのシャフトプレーンだけで言うならコテ7がほぼシャフトプレーンだった
つまり腕の振り出しを我慢すればいいんだろうよ
テークバックについては分からんがトータル的には正面打ちドリルがシャフトプレーンに一番近いってのは正面打ちドリル
それはコテたちの動画で結果で明らか
0853名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 20:38:37.16ID:???
今確認して来た
狩猟型裏ははっきりしないがG1はダウンのみシャフトプレーンに近い
テークバックはシャフトプレーンの内下を通ってた
悪い見本としてやってたシャットテークバックがシャフトプレーンのテークバックだった

だれかこの結果から何かを導き出してくれw
0856名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 21:01:58.04ID:???
裏面ダウンのHWDのままショルダーターンしてインパクト
これならダウンスイングだけでもシャフトプレーンになると思う
だけど実際にはHWDで固定出来ず腕が流れていく
トップ固定の意識でショルダーターンなら結果的にHWD固定のように見えるのかも
0858名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 21:25:27.50ID:???
ちょっと前まで多くのレッスンでトップから自然落下とか脱力落下させろとか言ってただろ
最近あまり耳にする事が無くなったけどな

今は慣性でとか裏面ダウンでとかクラブを寝かせてだとか、つう教えが多くなってるのは皆も知ってるとおり

だけどなあ
ホーガンスレでカックンコックンのgifが出た時はそんな意見じゃ無かったはずだ
イナゴどもはそのログを見つけ出して読み直してみ
0859名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 21:41:22.77ID:???
>>858
その事についてはいろんな意見が出た
横移動の結果
張力
なんてのも記録に残ってる

gifが出された時だとこのやり取りか
>引き付けてるように見える
>どうやって引きつけてると思う?

結局結論が出されずじまいだと思うものの
後年経ったスレで
>もう説明してあるから
と書かれてる
その説明された箇所を発見出来ないんだが
0861名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 22:26:38.84ID:???
イツキだけど
シャフト交換ってタイトル動画のスイング
アウトループがひどい
最新動画だと目立たない
時系列どうなってる?
0863名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 22:38:00.65ID:???
ついでに書くと
あのアングルの動画にプレーンのガイドラインを入れても無意味
視聴者をごまかそうって魂胆はねえんだろうがインストラクターの写すアングルとしてどうかと思うぜ
0865名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 22:55:02.37ID:???
正当な評価をしなければこのスレの意義がない
とすれば>>862,>>863は大真面目だ

テークバックを手直しした結果、フィニッシュで右足裏が中途半端に残っている
良く言えば回り過ぎよりもいい
悪く言えば全然軸移動がなっちゃいない
飛距離も下がっていることだろう
0867859垢版2019/07/31(水) 11:23:16.75ID:???
見つからない
0870名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 21:07:17.48ID:???
学生時代を思い出させられるからあまり見たくないわ
学生ならではのトロくさい縛りはいい加減もう廃止しろよ
とプレー以外の所にも毒づきたくなる
0871名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 21:21:27.07ID:???
ジュニアといえばなんたって中京地区
と思ってランキング等を調べたら意外や意外
それほどパッとしてない

と思いきや
大学生になると大学名でエントリーしてるから隠れ中京地区出身者が上位にいた(笑)
木村もだった
0875名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 21:30:07.54ID:???
高校生までは何とか世界で通用しても
大学生になってからは太刀打ち出来ない
それを分かってる金持ちの親は高校あたりから海外に放り込んでいる
0876名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 21:34:05.76ID:???
下半身先行は古武道の影響なんだよ
下半身を使え
腰で〜せよ

宮本武蔵の時代からさ
そのお家芸の剣道でさえ今や海外勢に押されて四苦八苦
柔道はヘーシンク時代から四苦八苦
0878名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 21:38:35.50ID:???
ピボットローテーションスイングと対比されるスイングはバンプを入れたスイング
ってもクソTPには区別つかんだろ(笑)
0879名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 21:42:26.76ID:???
日本のバンプスイングは腰を引っ張るスイング
欧米のバンプスイングは腰が押されるスイング

日本のピボットローテーションスイングはドアスイング
欧米のピボットローテーションスイングは・・・
向こうでも評価されない
0880名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 21:42:58.53ID:???
だけどGGの秘蔵っ子といわれるマシューウルフは下半身止めて上半身走らせてるよな?
彼はローテーションスイングの範疇なのか否か
0881名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 21:58:29.89ID:???
下半身止めてるわけじゃねえだろ(笑)
上半身主体だからそう見えるのさ

ピボットローテーションスイング?
先の二択の中でいうならピボットローテーションスイングになるだろうな
だがそんな二択もクソ喰らえ!だ
0882名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 22:00:22.99ID:???
ウルフは高い位置のトップから左足を踏み込んでパワーを真っすぐ下にかけてそこから胸も腰も一気にターンしているね。
シャフトがクロスしたあとにしっかりとシャローイングすることでよりスピードとパワーが生まれるんだろう。
ただ切り返しのときに自分でクラブを引っ張り下ろさないように注意したほうがいいね。
0885名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 22:09:46.09ID:???
>シャフトがクロスしたあとにしっかりとシャローイングする

>切り返しのときに自分でクラブを引っ張り下ろさないように注意したほうがいいね。

矛盾だぞ
シャローイングしたら自分で引っ張り下ろせんって
0886名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 22:12:18.16ID:???
スレも残り少ないからシャローイングの正体を明かしてやろうか?
ま、毎度のごとく拒否するんだろうがな
0888名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 22:28:58.57ID:???
>>887
ともにってなんじゃい
ともにピボットローテーションするスイングってなら分かるがよ(笑)

シャローイングの正体はどの部位で行うかは別にしてもグリップトップで右前腕が回外すんだよ
日本じゃ投げ縄なんて言ってる香具師も居るが、右前腕を軸にしてクラブヘッドが飛球線後方に向きゃいい
ま、竹とんぼの羽根の回転のようにな
すると右肘はコークスクリューダウンする
その収まり位置がHWDな

ただしそこから右腕の絞りを戻してインパクトさせたら前の方のレスにあるように怒フックだ
インパクトまで右腕を右捻りの絞りを効かせたまま、クラブフェースはほんの少しオープンの状態でインパクトする事
これがキモ
0892名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 22:44:04.96ID:???
山本の考えてる下半身先行はバンプの事だと思うが現在の下半身先行とはピボットターンのことだからな 勘違いすんなよ
0893名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 22:46:09.26ID:???
お前らが手打ちって言われてる理由を教えよう 切り返しのあと腕振ってるだろ それを手打ちって世間は言ってるの
0894791垢版2019/07/31(水) 22:48:42.57ID:???
>>791に書いた事がマシューウルフに当てはまるんじゃないか?
骨盤はレベルに回旋してるよな
インパクトの時のズボンのベルト見ればレベル回旋は疑いの余地もないだろ?
0896名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 22:55:31.88ID:???
>下半身先行とはピボットターンのことだからな 勘違いすんなよ

馬鹿か(笑)
上半身主体でやるって説明してやっただろ
0898名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 22:57:56.84ID:???
>>888
フリクションは入れるよね?

それにしても、右は上腕も前腕も右捻りなの?そうすると右肘が入りすぎて、
思いっきりフリクションして更にボディローテーションも目いっぱいでないと最下点でスクエアにならなくない?それはきついわ〜
0906名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 23:17:51.34ID:???
アンテラTPはワッチョイスレに戻れよ
自分のスレじゃ人が寄って来ないもんだから人気スレで知ったかの流布活動
まるで裏拳と同じだなあ(笑)
0908名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 23:25:36.97ID:???
TPってTGMに沿ったレッスンするんだってな(笑)
TGMに下半身先行の解説あんのか?
あったら引用しろとワッチョイスレで糾弾されただろ
逃げてちゃレッスンプロの名が泣くぜ

あー、プロってのも法螺だから関係無いのか(笑)
0909名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/31(水) 23:31:29.32ID:???
裏拳、BJH、A級持ってますーー

嘘ハッタリに自演しまくり
そのせいで嘘がまた嘘をつくことになり
しまいには自分の首をしめることになる

それにしてもどうして知ったかの奴らって
やることなすこと似るんだろうか
0910名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/01(木) 07:16:37.13ID:???
IQの並外れた低い基地外は似た者同士なのさ
コピペで荒らす奴も同類
たまに知ったかを書き散らすがクソ内容なので総攻撃を食らって暫く敗走
ほとぼりが冷めた頃を見計らってまたアホな書き込みをする
永遠のループさ(笑)
0916名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/01(木) 18:47:11.12ID:???
ここにはマシューウルフのファンが居るようだが奴のダウンスイングはシャフトプレーンに近いって事だけ教えとく
だがなあ
こんなスイングじゃマシューウルフと別物になってしまうぞ(笑)
https://m.youtube.com/watch?v=rUvYBF3opO4
日本のレッスンはテークバックをアウトに上げてそれよりもインサイドにダウンスイングしちゃいるがテークバックを視界に入れずダウンスイングのプレーンだけ見てみ
全然シャローインになって無いどころか日本式の袈裟切りスイングそのものだろ
0917名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/01(木) 18:51:58.68ID:???
テークバックのプレーンよりインサイドからダウンスイングするのと、スイングプレーンよりシャローにダウンするのとは違うって事よ
日本のレッスンの後ろ倒しやシャローインと言ってるのは全て前者
三觜然り吉田然り新井然りG1然り狩猟型然りパワーローテーショナル然り
0924名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/01(木) 19:41:59.65ID:???
>>923
回外と思う気持ちはわからなくないぞ
外から見たらそう見えてもおかしくないからな
だがそれじゃ裏面ダウンにしかならん
0927名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/01(木) 20:09:37.00ID:???
>>926
要は“マジックムーブ”の必要三項目を無理なく満たせればいいって事よ
イナゴだったら知ってて当然の三項目を書いてみ
0929名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/01(木) 20:58:46.33ID:???
>>928
待たせておいてそれかよ(笑)

それはそれとして
どこかで頭でっかちTPが二クラウスのスイングを知りたがってるが日本人には無理だから知ってもしゃーないわな
俺も二クラウスのスイングに手を出す気持ちはこれっぽっちも無い(笑)
0934名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/01(木) 21:21:47.89ID:???
https://i.imgur.com/15IaMVq.png

これ誰に言ってるんだい?
因みに俺はクソTPとかと間違えられてるアマチュアだよ。


https://i.imgur.com/PJJ5uHG.png

なんだいこりゃ(笑)
お前らはゴルフやってんのか?
ゴルフやってお前らの言っているひねくれ理論を実践出来るのか?

出来るワケ無いよな。もし出来たらトッププロにでもなってるはずだしな。

あのな、ゴルフスイングなんて紙面に書き卸せるほど簡単なもんじゃねぇんだ。
プロと回って、プロのスイングと弾道を見ないと本当の事は分からないんだぜ。

今日はティーチングプロ(PGA)と回ったよ。俺もそんなに下手じゃないと思ってたが「差」は歴然としてある。

レギュラーティーからだったがプロは64だぜ。おれは73だったけどな。

お前らもプロと回って来てから書き込みしてみろや。

机上の理論でしかないと分かるはずだ。
分からないならゴルフってものに一から取り組め。プロと回ってみろ
0942名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/01(木) 21:46:27.29ID:???
茶番待ってるんだろ
期待に沿ってやるがな(笑)

俺の書いた方法なら腕は簡単に振り出せない
トップの左手カップはボウドに変化してインパクトに達する
もち絞りきった状態でのインパクトになる
0945名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/01(木) 21:56:31.64ID:???
イナゴどもは覚えてるか?
日本人は王道の「上コ」のスイングが不可能だってレスを
「上コ」が無理でも王道の「下コ」スイングは可能だってレスを
0949名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/01(木) 22:11:30.59ID:???
スイングは上から下に振らないーー
この意味の取り方も様々
BJHのような考えも、直接的には上から下に振らないと言えるかも知れない
だがあれではセベの言っていた下から上に掬うように打つことはできない
0950名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/01(木) 22:16:08.73ID:???
王道スイングの基本は、ダウンスイング初期はグリップを振り、その後はシャフトを振る
日本のゴルフに良く似たスポーツはグリップを振り続ける、或いは最初からシャフトを振ってしまう

これで950レスに到達したかな?
0958名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/01(木) 23:02:44.45ID:???
腕とクラブがスクエアな位置にあればダウンスイングで腕はシャフトの上に乗る事になるのさ
するとシャフトを全力で振れる
つうても振る方向は日本人の振る方向の反対側(笑)
0962名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/02(金) 01:36:52.86ID:???
957は俺がペラい否定してる、って言いたいんだろ?バカが。

二クラウスは史上最高のプレーヤーだろ。ここのイナゴやプロ崩れは二クラウスのスイング解析出来ないのか?

「上コ」とか「下コ」ってのが説明になるのか?
https://i.imgur.com/tcJiUIe.png

アホさ加減にも程があるわ
0963名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/02(金) 01:43:49.49ID:???
>>956
みんな、否定的なことを書いたら全部俺の自演ってことになってる(笑)
俺は構わないからどんどん「違う」って思うことは書いてな。
0967名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/02(金) 08:39:05.70ID:???
クソTPは上コor下コのスイングを知らないんだ(笑)
あのBJHでも知ってたってのに

スクエアも知らない
コのスイングも知らない

やっぱ和式ドアスイング(袈裟切り)しか出来ないってゲロしてるのと同じじゃんか
0969名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/02(金) 11:33:15.67ID:???
知識じゃ無いんだよ視る目だよ
適当な専門用語が無いものについては直観的な表現を用いるんだよねぇ
まぁイメージの伝達と共有だね
だから新参者が短時間に理解するのは厳しい
というか無理だしイメージ力の無いゴルファーは永遠に理解出来ないんだよ
上コ/下コだって理解出来ない
似た表現だと上回し/下回しってなるけど
これすら説明は難しい
0971名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/02(金) 11:53:07.16ID:???
今でこそ螺旋の動きだとか螺旋スイングと言われるようになったが、最初に言い出したのはホーガンスレ
後ろ倒しの言葉も最初はホーガンスレ
ただし螺旋も後ろ倒しも巷のレッスンで今説明されてるものとは違う
0972名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/02(金) 11:59:49.54ID:???
ホーガンスレで言い得て妙なものは
「シャフトクロスからのレイドオフへの一瞬での変化」

巷のアウト側へのテークバック→袈裟切りダウンスイングではレイドオフになる区間はない
石川がその具体例だった
ゆっくりな動作ではレイドオフに出来ても実スイングではレイドオフにならず、それどころかタイミング次第でインパクトのフェースがあっちこっちに向いて球が散らばる始末
これが日本式スイングの玄関さ
0976名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/02(金) 12:20:16.77ID:???
反面教師として石川がうってつけ
欧米スイング、とりわけファウラーやマキロイを意識してのスイングを試みてる
その証拠にイメージ素振りでトップから後ろ倒しにしてシャローの切返しをしている
そしてここから欧米スイングとの違いがはっきりするが、HWDからフレループスイングそのままのアームローテーションしてるよな
ところが実際のスイングは切返しから微妙にカット軌道のいわゆる袈裟切りでのフレループスイング
イメージと実動の乖離甚だしいだろ
要するに欧米の動きと根本から違うって事さ
0983名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/02(金) 12:32:37.35ID:???
基本的にイナゴ族はスコアカードにいちいち記入しなくても大丈夫なレベルだろ(笑)
多分同伴者のスコアも諳んじられる
0984名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/02(金) 12:42:09.93ID:???
>>983
俺の場合同伴者にもよるわ
クソTPみたいに谷底や林の中でどんだけ打ったか分からん同伴者には「いくつ?」って確認するもん
独りでパブリックに行って知らん組に放り込まれるとそんなレベルの奴に当たることもままある
0987名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/02(金) 12:53:58.33ID:???
>>986
今は同伴者に合わせてる
学生の時、特に中高時代は同伴者からバックを勧められる事が多くて独り後ろで打たせてもらってた
あの勧めるって心境は何なのかな
0989名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/02(金) 12:59:58.43ID:???
>>987
ジュニアゴルファーへの畏敬の念ではないな
単に興味本位だろ
どれだけ飛ばすかどれだけ正確に打つか

俺はキャディのバイトしてる最中に何度も打たされた(笑)
ショートのワンオンチャレンジは本当によく打たされたわ
0991名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/02(金) 13:09:28.87ID:???
「クラブ折ってもいいからマン振りしてよ」
「ドローで打つ? フェードで打つ?」
「デッドに狙ってみて」
「バックスピンで戻るの見て見たいなあ」
「ニアピンだったらお小遣いあげる」

リアルだなぁ(笑)
0994名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/02(金) 15:51:41.80ID:???
アンテラTPって 誰?
バカなの?
結局スコア答えられないし頭デッカチャンはお前たち。
お前らゴルフやったこと本当はないだろ?練習場にすら行ってないな。

二クラウスの説明はあれで終わりか?
情けない。二クラウスのスイングを見た事無いからだ。ボケ共か

出直してこい
0995名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/02(金) 18:12:25.07ID:???
>>970
動画を見る必要も無いしここに来る必要もない
なのに来てるのは頭がおかしいかそれともかまってチャンなのか(笑)
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