※前スレ
【AW,SW】ウェッジ！【LW】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1470995186/
探検
【AW,SW】ウェッジ！【LW】 バウンス2° [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※前スレ
【AW,SW】ウェッジ！【LW】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1470995186/
50-56とどっちが良いのよ？
どう考えても50-56
必ずフィッティング受けて調整すべし
5i195 6i180 7i165 8i150 9i135
Pw120 Aw105 Sw90 62度Rw70
Putter レンジボール初速67.5m/s
さようなら4鉄( ´.ω.｀ )
小遣い貯めて来月ウェッジ買うお
明日から気持ち禁煙で頑張るぞぉ！
2020年にエピック買うまでギアは変えないって決めてるんだ
だよな
54と58は売るわ
ついでに60でも買っとけ
もしかして4度ずつの刻みだからか？
意味ねえよｗ
無駄遣いだと思う
飛びが違うんですか？
http://i.imgur.com/i3OHW65.jpg
http://i.imgur.com/Jm6MfQe.jpg
コントロール重視かオートマチック重視かの違いだ。
60持ってると何かと便利だよ
俺はすでにレギュラーだわ
56とかで開いて打つ練習した方がいいよ
バンスは？
開いて打つまでして56までで止める理由は？
俺は60のローバンスを普通に打ったほうが安定するから使ってる
寝かせるとバウンスが邪魔で高い玉が打ちにくいからね
端から見てる職場の先輩とかには「60度とか意味ねーだろ」とは言われるけど、その先輩に毎回10打差前後つけて勝ててるのは実はアプローチの差…ってのは言わず、「そっすよねー。買っちゃったから勿体無くて使うしかないっすよー」って答えてる
俺もそんな感じ
少し重めのシャフトにして振ると思い通りに寄るのがほんとに楽しい
短い距離を安心して打てるのは大きいわ
別に他人には勧めないけど、>>20やその先輩みたいなのは頭でっかちでもったいないなあと思う
悔しかったら自分も買えばいいのにと思うね。
別に気に入らなくもましてや悔しくもない
58は分かるが、60は少し変わってるなぁとは思う
アベレージゴルファーならね
ならわざわざこんなところに書くなよｗ
意味不明
プロが使っているからと言う理由で、58度や60度を入れているアマチュアが多いけど、
アマチュアは56度の方が易しいですよ
と言っているだけ
58、60で上手く打てている人は,なーーーーんも問題なし
トレードオフで考えれば入れるメリット無いだろ
レギュラー専門なら問題無いのかもしらんが
気にもならないのに何に反応してんの？って話
そんなにムキになって返してくる時点で気になって仕方ないようにしか見えんよ
上の方は十分距離を埋められてるから、むしろ短い方を充実させたいと思ってる
200yd以上にさほど本数は要らんし、アイアンで距離の階段を埋められるから最後の寄せの選択肢を増やしたいだけ
片手レベルですか？
下はコントロールすればok
レギュラーなんて適当
それと全く同じ理屈で、ドライバーが270、スプーンが240、クリークが220、4Uで200飛ぶから、打ち方で200yd以上は埋められるんだよね
アイアンは5番からだから、56度まで揃えても13本
残った一本をどうするかって時に、60どの便利さに気づいたってわけ
逆に聞きたいんだけど、上の番手に何番がいるの？
と言うことで上を揃えるんですね
それは根本的に考え方が間違ってると思うよ
距離のミスの痛手はアプローチの寄せのほうが大きい
最初の1-2打で距離がぶれても後のショットで調整できるけど、アプローチはわずか5ヤードぶれても痛い
これがわからんから、無意味に上の番手を増やそうとするんだよな
それをその程度の認識をしてる時点で、そう言うレベルってこった
>>41と>>43に書いてある通りです
ったくこれだから無能は困る
どう読んでも、普通に考えても逆
ラフからは下をくぐりやすいし
結局バラツキが大きくなる
例えば60yを打とうとしたら60のフルショットより56か58で振り幅調整した方が易しい
グリーン周りのミスは取り返せないと考えたらそこで難易度の高いクラブを使う事は避けたいね
3w5w7w9wと揃えれば左右のミスが減って助かると言うならそうすればいいと思うよ
俺はそんなことに本数を使うのがもったいないからフェアウェイウッド2本、ユーティリティ1本で十分
そんなのより、手前にカップが切られた砲台グリーンへあげたい時や、バンカー超えの20ydとかそういうときのほうが大事だから60度を入れるだけ
それで良いと思う。
日本人ってひとつに統一しようとし過ぎ。
ミスはコントロールショットのほうが出やすい
と書いてあるんだよ
なお60度と56度は開いて打たない人には少し変わるかもね
目に見えて開いて打つ時のロフトがどの程度か知ってる？楽に65度は行きますよ
そのわずか一回を減らすために何本ウッドを増やすのさ
それこそドライバーでミスが怖いならスプーンなりクリークなり信頼できるウッドを一本作れば良い
ウェッジを開いて打つほうのは怪我のもと
確実にショートゲームは必要になるわけで、頻度は絶対に多い
さらに言えば、56度はサンドウェッジが多いだろうから、ハイバウンスの幅広ソールの可能性が高い
そんなのを更に開いたら、バウンスが邪魔をしてチャックリや跳ね返りすぎてトップのミスが出やすくなる
俺の60度はローバウンスの幅の狭いソールを使ってる
短い距離だからこそ自由な取り回しが必要になるからね
一打の重みは長いのも短いのも同じ
問題は回数と可能性
でお前の言う一打の重みって何？
ほら、分かってないじゃんｗ
他人の意見を「わかってない」とは言えても、それがどう違うのか説明できないのは典型的な詭弁な
中身の伴わない「評論家」気質のやつに多い
意図してフラット気味に振るとたかーく上がってよく止まる
小さなスイングで1.5メートルの高さのグリーン5ヤード先に止めたいときも便利
使いこなすと手足みたいに使えるよ
チャックリとは無縁だなあ
その人の好みじゃんｗ
ウッド、ユーティリティー、ロングアイアンに不安があって、
同じスイングでなければ曲げちゃう人は、長いクラブを本数そろえればいいし、
１つのウェッジで距離打ち分けるが苦手なら、ウェッジを多く入れればいいじゃない。
85切ったら3本くらいでいいとか？
言い方を変えると、長いクラブを増やしてもミスは変わらないとも言える
だけど、50ヤードぐらいは1ピンに寄せたいおね
間違えばラウンド1回も使わないかもよ
アイアンと同じモーダス105を使ってるが、125やDG200にしたほうが良いか悩んでる
重くするメリットは特に無いと思う
色々と小技を使いたいならむしろ軽めの方が操作性が上がる
アイアンと同じ流れでもいいと思う
アイアンがモーダス105でウェッジがモーダス125やDGS200だと重量差ありすぎかも。
リシャフト前提ならモーダスウェッジ105や115という選択肢もある。
自分はウェッジだけ重いのは好きじゃないので、モーダスウェッジ115を組み合わせている。
DGS200からリシャフトすると重量で7g、パランスで2ポイント軽くなる。
みんなコメントサンクス
>>77
モーダスウェッジはたしかに興味があるんだけど、毎度リシャフトするのも勿体なくてね
普通のシャフトと比べてウェッジ用シャフトにする意味があるなら考えようと思うんだけど、使用感としてはどう？
DGS200からのリシャフトだったのでそれとの比較になりますが、ある程度重量がありながらバランスが軽くなったのが一番の恩恵。
D5だったのがD3になったのでアイアンとほぼ同じ感覚で振れる。
プラシーボ効果かもしれないが、ショートアプローチでもシャフトのしなりを感じる事ができ、フィーリングが良い。ダフリも減った気がするｗ
スピン量の違いなどはあまり感じない。
煽りじゃなくて
俺もウェッジじゃフルショットに近いくらい振らないと、しなりは感じられないかも。
バカですか？
実際に動画を撮影してもらえば、ショートアプローチでどの位しなっているか分かると思う。
つまり上の番手よりウェッジとかの寄せのミスの方が痛いって事さ
だってグリーンのどこに乗ったかで、パターが何打で入るか変わるんだから
パー5の一打目がダメなら二打目で取り返せるけどアプローチがダメならスーパーパットしかないもんな
逆目ラフ・ディボット・ベアグランドからのスーパーアプローチよりスーパーパットの方が簡単そう
マジですか？何か皆、感じてるっぽい書き込みなんでびっくりです。
っていうか、皆のショートアプローチって何ヤードぐらいを指すわけ？
オマエラ2人でしなってろ
あくまで感覚の問題ですよ
若手の遼君なんかは、撓らせないでカチッと打つと言っていましたが、ベテランの中嶋なんかは
撓りを意識して柔らかく振ると言っていましたね
切り返しで、ヘッドが遅れてくるような感覚ですね
わかりやすい説明サンキューです。
俺なら47 51 56 かなー
でいい
48、52、56、の4度刻みが使いやすいよ
俺も全く同じクラブソール番手だけど、50SSもなかなかいいよ
100ヤードから60ヤードの間は50SSに任せて、それ以下を56ESでこつんとしてる
ただ、70ヤード前後で56ESもいい仕事してくれるのは同意
つまり、グライドはいい
あれと広田みたいな角溝、非適合同士戦わせたらどっちがスピン掛かるんだろう
角溝が非適合？
プロですか？
凸ミゾ面白いけど、激スピンってわけじゃ全然無い
ネタ商品だよ
スーパーパットってプロでもそうそうないだろ
スーパーアプローチならちょくちょく見るけど
そもそもアマはアプローチで5mぐらいに寄れば十分だわ
>スーパーアプローチならちょくちょく見るけど
ねーよ
なるほど、大変参考になりました。
今使ってるドルフィン（DW-113）の56度がフェース開いて打ちにくいから
ゴルパで並んでた広田の60度あたり買ってみようと思う。
バンカーショットをドルフィンに頼らなくてはいけないレベルでは
どんな60度のウェッジも使いこなせません。
7-PWまでのセットに買い足したドルフィン1本で今までやってきています
バンカーだろうがグリーン周りだろうが、今までこのドルフィン1本ですから頼るも糞もありません。
ドルフィンを使っているような人間が60度なんか使えるものかというのなら、私は60度のドルフィンを買いますよ。
60度ウェッジは、ボールと芝の間の数mmに歯を入れる必要があります。
女子プロの精密ショットが出来る人達でも入れているのは極少数派。
12フィートを超える超高速グリーンに止める必要があるPGA御用達。
そんな難易度のクラブを使いたければお使いになれば良い。
10.5フィートのグリーンなら開かなくても56度でお釣りが来るのが真実。
56度になるだけで、60度の倍の許容性が生まれます。易しいのです。
ウェッジの使い方に妄想を抱いていませんか？
42mmのボールに対して60度の接線と56度の接線の隙間の差は数十％です。
まぁ、生活がかかっていないアマチュアは何使っても自己満足と言うことで
他人の私が禁止している訳でもないし、一度、お金をドブに捨てた気になって
使ってみるのも乙ですね。
勝手に買えよ
最初から決まってんじゃねえか
二度と来んな
そんなに難しいとは思わなかったけど、56度と比べるとやっぱり56度の方が簡単なので今は入れてない
本数に余裕があれば入れても良いかも
しかし、出番は少ないだろうね
そんな理屈はどうでもよくて、実際あるとかなり便利
使いこなせない自分の下手くそさを棚に上げて、他人の選択肢を狭めるのはやめようぜ
そんなに積極的に選ぶクラブじゃないよ
砲台グリーンにちょこんと上げたいときとか、ガードバンカーを越えて止めたいときとか、限られたときに使うお助けクラブだからね
素人カッコわりい〜
前に飛ばしたきゃ、ロフトの立ったクラブ使えば良くね？
フルショットで80ヤード狙うために買ったんだけど飛距離60ヤードの上に40ヤードぐらい上がる。そんなもん？
全然の具合によるんではないかな
オレ1w 270, 7i 165, 48 120, 58 80yです
58以外だいたい一緒かな
俺も無駄に上にあがるよ
マン振りで100Yってとこか
グリーン横の林越えとかで使わなくはないなｗ
80はウェッジで打つ力感での距離で、無理はしてません
てかマン振りしても58度は5ヤード加わるかどうかなんですよね
すくい打ちになっているんじゃないかな？
インパクトでハンドファーストになっていますか？
じゃあ50か52買ってフルショット80ヤードにすればよくね？
高く上がるならウェッジの本分だろ
52で100ヤードだからフルショットの80ヤードが欲しかったんだよね
また変える人はそれぞれどの様なものにしてますか？
日本芝はグース
これが基本
つまり55買えば解決
ロフトの多いクラブでフルショットは高さが出るぶん距離感が合わせずらいよね
52度でちょっと抑え気味のライン出しショットで80ヤード打った方がピンに絡む確率は高いと思うよ
え？
俺は全否定はしないけど、 3割くらい ん？ だなｗ
ま、これがわからないのがいかにも下手くそらしい発想だな
わざわざこんなハイロフトのウェッジをフルスイングして80ヤードを飛ばそうとするからスコアが上がらないんだよ
私はフルスイングではなくコントロールショットで80です
難しい？
12度くらいのバウンスがあれば何にも難しい事は無いのに
下手くそw
下手くそw
それでうまく打てないなら尚更下手くそってことだろｗ
８０ヤード狙う時、５８度で８割スイングって奴、多いと思うんだけどな。
一般のアマでは少ないだろ
５２度で１００ヤード、５８度で８０ヤードくらいが無理なく優しく狙える目安かと思うんだが。まぁ、ヘッドスピードや打ち方にもよるので、一概に比較や競争をしても意味ないんだけどね。結果的にワンパットで入れられるところに置けた人が勝ち。
見栄はるな
自他共に認める飛ばし屋と呼ばれる俺ですら50度のコントロールショットで100ydってところなのに、お前がそんなに飛ぶわけ無いだろ
52度なら狙って打てるのはせいぜい80yd、58度なら60ydが適正
>>157は手振り過ぎでロフトが寝て高弾道になってるんじゃないか
60yなんてハーフショットの距離
ウェッジの飛距離自慢なんてするつもりはさらさら無いが
58で60yが基準なんてのはインパクトロフトが寝てるかダフってるかの下手くそだろ
俺と大して飛距離が変わらないお前を支持する
平均120ぐらいで回るとこんなもんだよな
横からでスマンが、58で60yが基準ではなく、>>157が言っているのは、狙って打てる距離
つまり、1ピン以内のバーディチャンスに付けられる距離と言う意味だと思う
俺もそれくらい
フルショットっていうのはコントロール出来る範囲のフルという意味だよ
フルスイング（マン振り）とは意味が違う
やたらレスがついてるが、理解してるのがお前だけってところにこのスレのレベルの低さがわかるなｗ
コントロールできるフルってなんだよｗ
ちなみに58度でコントロールショットはフルスイング（12時から12時）なんてせんよ
まあそのレスでだいたいお前のミスの多さが理解できるわ
意味分からんの？
狙ったところに狙った距離を飛ばすのがアイアン、ウェッジの役割
つまりそれがAWでMAX100yならばそれがフルショット
目一杯振って110y飛ばせるとしてもコントロール出来ないのであればそれはフルスイング
という意味だが
このスレに来るのは初めてなのか
マン振りとコントロールショットは意味が違うんだぜ？
飛距離競うゲームじゃないんだから、どこ飛ぶか解らん110y打つ必要ない
それなら100y確実に打てる振り幅がフルスイングなんじゃないの
ちなみにフルスイングなら120くらい飛ぶよ
普通にラウンド仲間からな
>>167
>>168
勝手な解釈つけてるけど、それはフルショットとは言わんだろ
ハーフスイングでも、それが最高距離ならフルショットなのか？
フルスイング＝フルショットとは言わんが、言ってることが支離滅裂
ちなみに俺は58度で60ydを飛ばすのはせいぜい9時3時のスイングまで、58度はそれ以上の大きなスイングでは使わんよ
それより飛ばしたいときは50度の出番だな
そのとおり
お前はわかってるな
ミズノのデータだとHS48〜49で58度が94yだそうだが
HSが55くらいあるのかな
まともに相手にせんほうがいいな
馬鹿だろコイツ
まあ飛ぶものは飛ぶから仕方ない
さっきも書いたとおり120飛ばすのに58は使わないからな
120飛ばすのには、飛ばすのに適したクラブが他にある
58度はそういう役割ではないってことだ
HSとロフト別の飛距離（ミズノによる）
http://products.mizuno.jp/c/include_html/custom_tab/5KJSB68190/images/img_07.jpg
どんなスイングしても60〜70ぐらいだねHSは1Wで47〜49ウェッジはだいたい38ぐらい
まあそのくらい飛ばせる俺ですら58度で100yd飛ばせようなんて考えないわけ
お前らも少しは考えてゴルフやりな
>>164
コントロールできるフルってなんだよｗ
さすがにこれは恥ずかしいw
これ、ドライバーのヘッドスピードがって事？ウェッジじゃこのヘッドスピードなかなかでないからな。
計測機のせいじゃなくて、ウェッジを本当にキチンと打てるプロの値じゃないかな。
男子プロのHS遅いシニアとか、女子プロもHS40行かないでも、ウェッジは強振しないで
ラインだしで結構飛ばして来るんだよね。ハンドファーストのインパクトなんだと思う。
これ
どうですか？
全く恥ずかしくないよｗ
お前がフルショットとコントロールショットの違いを理解できてないから、恥ずかしいなんて恥ずかしい勘違いをしちゃうわけ
こういう図を見るといつも思うんだけど、ドライバーのヘッドスピードとウェッジの飛距離になんの関係があるのかわからんわ
そしてこれをドヤ顔で出してくるミズノも>>180も意味不明
お前はハーフショットでもしてろ
ショボい関連だけど、嫁はドラ150yでPwが70y、俺はドラ230yでPw(46ﾟ)は105y。
関連性は明らかにあると思う。
ウェッジをドライバーと同じ振り方すんの？
お前の言うとおりハーフスイングとかもするし、飛ばしたいならピッチングとか9iを使えばいい
ドライバーのスイングスピードなんて目安にもならんわ
そんなこと言ってんじゃないの
つうか、このスレの一部のアホはまさかウェッジで飛距離の勝負したいのか？ｗ
ドラ230yでは、6500yの白ティーが精一杯で万年Bクラス(HDCP13)です。
たまに片手さん達に誘われてバック(7000y)から回るとメタメタ。90切りにくい。
理論は判っても、体力が限界に近いです(笑)
8割スイングのスイングスピードが、ドラHS50m/sと40m/sは一緒ではありません(笑)
ミズノとお前だったら誰でもミズノを信用するよ
信用するとかそういうことを言ってんじゃないの
俺はヘッドスピード50超えてるから、多分この表の続きがあれば俺も当てはまると思うよ
ドライバーはフルショットで遠くに飛ばすためのクラブで、形状もその機能に最適化されているから、振り方もそのためのスイングになる
ウェッジは遠くに飛ばすためのクラブではないから、フルショットが前提ではないし、形状もフルショットではミスも出やすい形状になってる（縦のブレに弱い）
機能の異なるクラブのフルショットのヘッドスピードを目安にしてロフトの選び方を提示してる時点で、ミズノや>>180はアホだなと言うしかないわけ
80yd飛ばないのは>>126のスイングや58度ウェッジが悪いのではなく、80yd飛ばすのに適したクラブを選べてないのが悪い
80ydを58度で飛ばすのではなく、80ydを安定して飛ばせるロフト角のウェッジを選べばよいのだよ
番手間の中途半端な距離を完璧に狙えるなら好きにしろよ
>>126は52度で100ヤード飛ばすと言っているので、たぶん打ち方が悪いと言うのに一票
インテンショナルトップで100yds w
狙ったところに狙った距離を飛ばすのがアイアン、ウェッジの役割
AWでコントロールしてMAX100yならばそれがフルショット
目一杯振って110y飛ばせるとしてもコントロール出来ないのであればそれはフルスイング
理解できた？
多分、理解してないのはこのスレで君だけだぞ
ふり幅最大でボ-ル打つのがフルショット、ボールの有無にかかわらずふり幅最大のスイングがフルスイング、だろ
スイング幅なりスイングスピードなり落として自分的にコントロール重視したらコントロールショット、で良くない？
コントロールできるったって100%はないんだし。
というかなんで喧嘩してんの
コントロールできないショットなど、何の意味もないし、使う場面もない
ま、ドライバーならドラコンホールとかでなくもないけど、アイアンではありえない
とかだとコントロールショットではなくフルショットでしと、て事になるの？打った後から？そりゃないだろw
ふり幅最大でも５割ぐらいの力で軽く撃ったらフルスイングって言わないんじゃないのか？
コントロールショット→コントロール重視
フルショット→コントロール重視での最大飛距離
フルスイング→コントロール無視で最大飛距離
ここでの解釈はこんな感じだったはず
>>210
それただのミスショットだろ
ミスショットにコントロールも糞もないわ
どうりで知らんはずだわ。誰が決めたのか知らんが
AWでコントロールしてMAX100ydならそれがフルショット？？
それ本気で言ってんの？ｗ
> フルスイング→コントロール無視で最大飛距離
上でそれはマン振りだ、て言ってる奴がいて定義が食い違ってるんですが…。
スイングは振る、ショットは打つ、ていう単語の意味すら捻じ曲げんのは流石におかしくね？w
ここの解釈だとフルスイングの素振り、でさえ言葉としてはおかしいのか。フルスイングを想定した素振りて言わんとダメなの？
要はお前のマイルールじゃん
「ここではみんな理解してる」なんてよく言ったなお前ｗ
理解できた？？ぷぷっ
恥晒しレス
>>207
＞ゴルフ競技におけるフルショットとは、バックスイングの振り幅をできる限り大きくとり、最大の力を持ってショットすることを指します
https://g-live.info/?p=15231
＞トーナメントプロが、試合でショットする力感は、
フルショットに対して、だいたい８割ぐらいです。
8割にしてコントロール重視したものをフルショットと呼ぶ訳ではないようですが自分ルールの押し付けは勘弁してください
たかが2スレ入ったところで皆の共通認識みたいに言われても困る。しかも世間一般の定義と変える意味がない言葉なのに。
フルスイングは、距離や狙い（コントロールショットだのフルショットだのマンぶりだの）とは関係無く、12時から12時で振り切るスイング
対義語はハーフスイングやクォータースイング
あくまで客観的な振り幅の話
フルショットは、自分の最大飛距離を重視して、自分がバランスを保って打てるショット
ドライバーやロングアイアンなんかはフルショットが多いと思う
飛距離を重視するから、基本的にはフルスイング（振り幅）で打つことになるが、マンぶりとはまた別物
コントロールショットは、落としたいところを狙って打つ打ち方
フルスイング（振り幅）でも、狙って打つのはコントロールショットだが、大抵は狙いやすいハーフスイングやクオータースイングから打たれる
ゴルフの目的の特性上、フルショット以外は基本コントロールショットだし、
フルショットでもコントロールできるならどっちにも属していると言えるが、
実態としてはフルショットorコントロールショットになるんだろうな
スイングと違って、自分の中での主観的な位置づけになるんだと思う
いずれにせよ、>>211はスイングとショットを混同した意味不明なレス
まさかこんな中身のないマイ定義で噛み付いてるとは意外だった
同じ人なんだろうけどチマチマ定義が変わっていってるし
12時から12時がフルスイングって
それこそマイ常識だろw
>>上でそれはマン振りだ、て言ってる奴がいて定義が食い違ってるんですが…。
それって>>164と>>169のレスを言ってるんだろうけど、もう一回レス読んでみ？
言ってること同じだから
>>フルスイングは、距離や狙い（コントロールショットだのフルショットだのマンぶりだの）とは関係無く、12時から12時で振り切るスイング
>>飛距離を重視するから、基本的にはフルスイング（振り幅）で打つことになるが、マンぶりとはまた別物
うわ意味不明だわ
自分で支離滅裂な事を言ってるのに気づいてないのか・・・
あんたそれオーバースイングってヤツですから！
209 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/08/15(火) 05:08:37.16 ID:???
コントロールできないショットはフルスイングではなく、単なるマン振り
211 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/08/15(火) 08:01:01.32 ID:kwoCGbpV
フルスイング→コントロール無視で最大飛距離
この矛盾に対して言ってる
ここでの解釈は、みたいに言ってるけどスレの常識でも何でもないじゃん
スイングとショットの単語無視したりしたことは触れないの？
矛盾もなにもレスした奴が違うじゃねーか
スレでの解釈を理解してない奴が数人いるから荒れてんだろ
その少数派を持ち出して、スレの常識じゃないと主張するのは無理があるぞ
あのね、スレでの解釈っていう名前でお前のルールを押し付けんなって言われてるんだよ？
スレでの解釈って言いながらわかってない奴がいる！て時点でもうそれスレの解釈じゃないから。お前の解釈だから。
一般的な定義は貼っただろ？>>216読んで？
なんでこのスレだけ言葉の定義を変える必要があるんだよ。しかもどこにも書いてないのに。
今日からこのスレだけおはようを夜の挨拶にしますっていってるようなもんだわ。
例えばね、ここではマン振りって言うけど一般的にはそんな言葉使わないだろ？
君はマン振りって言葉も知らないんだろけど、言ってることが少しズレてるんだよ
誰でもマン振りって言葉知ってる前提で話してるよ。
フルショットとフルスイングのわけのわからん自分ルールに対して押し付けんなと言ってるんだ
てか一般的に使わないならそんな言葉は存在しないだろ
一般的に使わない言葉をスレでわざわざ使う必要はない
結構大手のゴルフ用語の解説なんかにも載るくらいだよ？
http://golfdigesttv.jp/yougo/111104_hard-swing/
https://www.golfpartner.co.jp/html/gpcom/ENTAME/EWJ110420/EWJ110420.html
よしもう書き込むなお前
マン振りなんて知らないし一般的にも使われてねーよ
誰でも知ってるって、君のマン振りルールを押し付けんな
・俺のフルショット：方向性を確保した上での最大飛距離が出るようなスイングでショットする場合。
・俺の満振り：ドラコンホールなどで、多少の方向性を犠牲にしても飛距離を出す全力スイング。
フルショットでフェアウェイキープ出来るとは限らないし、満振りでフェアウェイど真ん中も有りうる。
> >>229
> マン振りなんて知らないし一般的にも使われてねーよ
> 誰でも知ってるって、君のマン振りルールを押し付けんな
リロードしてから書き込んでいれば傷は浅かったのにww
マン振りぐらい知っとけよ
まぁこのスレだとマン振りの定義を分かってないやつもいそうだな
上で騒いでる奴とかは、マン振りはスイング幅のことだーとか言いそうw
ちゃんとゴルフやってる奴とかは知ってるし知らない奴が掲示板なんかで見かけても自分で調べられるくらいには一般的だよ
そもそも上であったように解説もなくマン振りって言い出してみんなに通じるくらいには、ね
マン振りも知らねえのかよ
今は一般的なゴルフ用語
マン振りはどう定義するんだろう
> 上の方でフルスイングは振り幅最大の全力スイングって言ってる人は
上の方で振り幅最大のスイングとは言ったけど振り幅最大の全力スイングとは言ってないよ？
どのレスのこと言ってるの？
これでいいのか
コントロールショット→コントロール重視のショット
フルショット→コントロール重視の最大飛距離ショット
マン振り→コントロール無視の最大飛距離ショット
フルスイング→最大振り幅
むしろフルショットってマン振りに近い飛距離優先の位置づけだぞ
> https://golf-jalan.net/contents/beginner/glossary/1976/
> ＞ゴルフ競技におけるフルショットとは、バックスイングの振り幅をできる限り大きくとり、最大の力を持ってショットすることを指します
>
> https://g-live.info/?p=15231
> ＞トーナメントプロが、試合でショットする力感は、
> フルショットに対して、だいたい８割ぐらいです。
>
> 8割にしてコントロール重視したものをフルショットと呼ぶ訳ではないようですが自分ルールの押し付けは勘弁してください
どうしてもやりたいなら新しい言葉作ってやればいいじゃない。ここ以外で1人で。
相手にするだけ無駄よ
>>むしろフルショットってマン振りに近い飛距離優先の位置づけだぞ
じゃあ君の頭ではフルショットとマン振りは何が違うんだ？
マン振りはそれ以上の力で打つんじゃね？
マン振りの方が良くない意味で使われるね。
少なくともコントロール重視でフルショット、なんて言い方はしないと思うぞ。
人の発言曲解して存在しないレスと戦うのやめろや
もうお腹一杯よ！
争い事は慎めよ
曲解とか言う前にレスぐらい自分で見ろよw
164名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 19:00:59.76ID:???>>166>>185
>>163
フルショットっていうのはコントロール出来る範囲のフルという意味だよ
フルスイング（マン振り）とは意味が違う
167名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 19:15:56.65ID:???>>171
>>166
意味分からんの？
狙ったところに狙った距離を飛ばすのがアイアン、ウェッジの役割
つまりそれがAWでMAX100yならばそれがフルショット
目一杯振って110y飛ばせるとしてもコントロール出来ないのであればそれはフルスイング
という意味だが
>>217を書いた者だけど、たしかに12時-12時ってのはオーバースイングだなｗ
自分のスイングの最大の振り幅とでも読み替えておくれ
それにしても、ID:kwoCGbpVが、無知のシッタカなのはIDのおかげでよくわかったわ
マンぶりも知らんやつがショットやスイングを定義しようとしてるのは笑うべきところなんだろうか
> > 上の方でフルスイングは振り幅最大の全力スイングって言ってる人は
そのレスのどこに上の発言があるの？
アンカーつけ間違ったの？上の発言は誰がしたの？て話をしてるんだけど。
お前の貼ったレス、振り幅なんて単語自体出てないが…
おそらくID:kwoCGbpVはそこを勘違いしてるからこの会話について来れないんだよ
振り幅が最大だと、常に血管が切れるほど全力で振るのが普通だと思いこんでるから、フリ幅とショットの違いがわからない
振りが大きくても力を抜いて打つ打ち方だってあるのにね
おそらくゴルフ始めて間もない初心者なんじゃないかな
「 」の中読んでみな
167名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/13(日) 19:15:56.65ID:???>>171
>>166
意味分からんの？
狙ったところに狙った距離を飛ばすのがアイアン、ウェッジの役割
つまりそれがAWでMAX100yならばそれがフルショット
「目一杯振って110y飛ばせるとしてもコントロール出来ないのであればそれはフルスイング
という意味だが」
>目一杯振って110y飛ばせるとしてもコントロール出来ないのであればそれはフルスイング
>という意味だが
この文章の酷さは見る人が見たらわかる
他人の指摘を支離滅裂とか言いながら、そのままの定義にしてしまった
>>245のまとめとの矛盾に気づくかね
念のために聞くけど、お前は>>167なの？別人なの？
>>目一杯振って110y飛ばせるとしてもコントロール出来ないのであれば
これ読んで、振りが大きくても力を抜いて打つ打ち方と捉えるなら感覚がずれてるな
まあ関係ないとも言えんけど随分前の話をしてたのね、いやすまん、本気でそんな前の奴に噛みついてるとおもわんかったw
211とかの話だよね、振られてんの
> >>262
> >>目一杯振って110y飛ばせるとしてもコントロール出来ないのであれば
>
> これ読んで、振りが大きくても力を抜いて打つ打ち方と捉えるなら感覚がずれてるな
いやごもっともだよwだからそれ主旨が振り幅について触れてないからそいつの話してないんだよw
だからそもそもその前提が間違ってんのｗ
お前が引用した内容は、お前自ら>>245でまとめたマンぶりのことだろ？
その後に続くこの文章で、自分の矛盾に気づかないか？
>目一杯振って110y飛ばせるとしてもコントロール出来ないのであればそれはフルスイング
>という意味だが
フルスイングじゃないだろ？マンぶりと定義してんじゃん
お前自らが
俺も安価つければよかったなすまんな
>>266
別人だぞ
>>265
まとめの>>245ではフルスイングは振り幅としてるが？
ならば>>167を持ち出す意味は全くないな
お前が>>167と他人なら尚更意味不明だが
ちゃんと教えてほしいならそう書けよ、正しくまとめてくれてる人いるじゃん。お前の内容があってるか聞くよりまとめてもらった方が早いし正しいよ
狙ったところに打てるのがフルショット、ていう君の主張とズバリ同じだが
>>その後に続くこの文章で、自分の矛盾に気づかないか？
>>目一杯振って110y飛ばせるとしてもコントロール出来ないのであればそれはフルスイング
>>という意味だが
何を勘違いしてるか知らんが、俺はそのレスした奴が、それをフルスイングと定義するならマン振りはどう定義するんだろうって言っただけだぞ？
俺はフルスイング＝振り幅でまとめたから
全く違うんだけど…
狙ったところに打つのはコントロールショットだと言っている
矛盾してるのは>>167の最後の文章にあるマンぶりとフルショットの違いな
>>276
ならばお前に反応する価値はないなｗ
知らずに書いたんじゃなくて言葉の定義が変わったんだろ
壁ドンだってそうだろ
ぎゃははは
それを無知っていうんだよ、マイルーラーが
このレス見たあとに、ドヤ顔で書いた>>211を見ると腹抱えて笑えるわ
> >>275
> 全く違うんだけど…
> 狙ったところに打つのはコントロールショットだと言っている
すまん、あんたじゃなくてID付きのやつに言ってたつもり。
167もこいつもフルショットはコントロール優先と言ってたから。
ああ、了解
完全にこっちの読解力の問題だったわ
すまん
> >>274
> 知らずに書いたんじゃなくて言葉の定義が変わったんだろ
>
> 壁ドンだってそうだろ
なんで元々あった言葉の意味がここの流れで変わるんだよwwアホかw
どんだけの人数がいてどんだけの時が流れてんだここはw
少なくとも俺は過去から一度として、この定義からぶれたことはないわｗ
コントロールショット→コントロール重視のショット
フルショット→コントロール重視の最大飛距離ショット
マン振り→コントロール無視の最大飛距離ショット
フルスイング→最大振り幅
あーでも、なんか違う気もするなｗ
↓
2だろハゲ
↓
kwoCGbpV「1+1=2です、計算の定義が変わったんで。知らなかったわけではないですよ」
まとめ直したらこうなるんじゃねーの？
人の指摘ぐらい読もうぜ
コントロールショット→コントロール重視のショット
フルショット→コントロール無視の最大振り幅の飛距離ショット
マン振り→コントロール無視の最大飛距離ショット
フルスイング→最大振り幅
フルショット→最大飛距離ショット
せめてこう直せ、本人でないのなら。
マン振りも最大飛距離出るわけではないがもう理解できんみたいだからもういい。
おいおいｗ
なんでお前がさも知ってたかのように指摘してんだよｗ
しかもコントロール無視とかまたわかってない定義にしてるし
フルショット→飛距離重視のショット
余計な枕詞は不要
結局本人なんでしょう
勘違いの仕方が全く同じだし
>>292
はいはいじゃあもうこれで文句ないよな
未来永劫定義を変えんなよ
コントロールショット→コントロール重視のショット
フルショット→飛距離重視のショット
マン振り→全力かつ最大の振り幅
フルスイング→最大振り幅
上でマン振りとフルショットの違い聞かれて答えたのに全然学んでない…もういいわ…
俺らつられたな、完全にｗ
もうちょい釣り耐性を身につけるよう頑張るよ、じゃあな
というか野球でもマン振りって使うよね。
>>299
やっと気づいたようですね
この流れはアフィでまとめるので、ぜひ閲覧して下さい
誘導にホイホイ引っかかるなこいつは
本当にそう考えてるやつはわざわざこんなこと書かないもんねｗ
ほんと、俺の誘導通りに踊ってくれる面白いおもちゃになってるわｗ
見た目の違和感を克服できれば使いたいかも。
eye2良いんだけど三角のヘッドが馴染めず
ピンのゴージウェッジのesソール使ってます
これも良いよ
eye2とかはもう見た目が違和感バリバリだな。レトロかっこいいと言えんでもないが
レトロカッコイイのはブレードウェッジ。ピンアイは今でも革新的過ぎて付いて行けない。
そもそもウェッジでマン振りは意味ないだろ
フルスイングだけど加減してコントロールショットなら理解できるけどさ
お前が一番信用できない
そろそろ、新しくしようとしているので参考にさせて下さい！
今さらなんだ小学生か
しょうがくせいのきみへ
>>201
PING GLIDE2.0
50SS、56ES、60TS
>>315
ロリコンかよ
自分も50 56なんだけど、60ってどんな時に使います？
グリーン奥からの短いアプローチ
RM-21 50と56 DGのSシャフト
砲台グリーンのカップ側下に落ちたときとか、ガードバンカーを越えて止めたいときとか、
とにかく超短距離で止めたいときのレスキュークラブだね
同意。HS50だけど80yでも52使うかPWのハーフショット。真上から落とすなんて砲台以外はアマレベルじゃ不要。150y以下はアプローチ。7割程度でラインを出す感じが本番では使える。7番で150y狙えれば充分。58で100なんてロフト立てれば飛ぶけど本来の58の機能じゃないw
そんなにセーブするのは加減が難しくない？8-9割の方が気持ちよく振れるなー
fourteen RM-12 50、56、60
>>321
ありがとう
開くのあまり得意じゃないから自分も試してみようかな
わざわざ上の番手抜いてまで60入れる意味が有るとは思えないな
必要ないよ。
>>328
あのね、本格的ロブショットは60とか64を開いて使うから56や58では相当難しい。それに、ソール形状も違うんだよ。
ありがとー！
3wが打てなくてウェッジ増やそうと思ったんだけど、必要ないよね。
60のソールに58って書いて売ってもどうせ気付かないよ
砲台だらけだけどね
こいつは開いて打つ信者でもあるようだけど、わざわざ開いて打つよりも確実に60を使うほうがミスが減る
開けばソールやバウンスの当たり方も変わるからね
使う使わないは個人の自由だけど、宗教めいた中身のない否定は他人の選択肢を無意味に狭めるだけだ
俺の場合、上の番手は十分距離をカバーできてるから、一本余ったところで60を使ってみたのがきっかけだけど、今や60はレギュラー格だな
使う場面は>>321のとおりワンポイントリリーフだけどね
だから、60度にはローバウンスのショートアプローチという役割もある
左足下がりのライなんかでスパッとスピンをかけて上げるとグリーンで気持ちよく止まるんだよな
少なくとも、俺にとっての60はロブショット用という役割はない
お前みたいなやつがかざす理論は、全てドライバーもしくはパターのみで回れるやつが最高に上手いということになるんだがわかってる？
> 俺の場合、上の番手は十分距離をカバーできてるから
飛ぶからと言うならむしろレイアップの為のクラブも大切になるし
200y超えのpar3に対処する為にはそうそう抜けるクラブは無いはず
まあ個人の考え方なんでこれ以上は言うつもりは無いけど少なくともプライオリティを考えたら60の利便性を選択する事は無いな
70以下くらいのアプローチは60度で打ってて、『ああ、これくらい飛ぶ人は本当に60が必要なんだ』って妙に納得した事があるよ。
まあ、緊急用にLW入れるのは面白いとは思うけど、そのLW、本当に必要かなぁって思うよ。
実際には58度も60度も難易度や位置づけは大差ないのに、こいつは58度は大事で60度は無駄と言いはるんだよなあ
俺の場合は、56度の役割を固定してるから、60度にはまた別の明確な役割をもたせるって考え方なんだけどね
別にこれが58度がいいならそれでいいし
60賛成だよ。使える場面としてはバンカーもあるよね。
砂というより土みたいなときとか、飛距離5ｙ（笑）にしたいときとか。
58を開いて使えば同じ事と言う事も理解出来るが、
バウンスの変化とライへの対応を考えると持っていても損ではない。
長ものを一本抜ける余裕がある人限定の話になるのかな…
うんにゃ
1Wが260-270
3Wが230-240
5W or 3Uが220-230（調子で入れ替え）
4Uが200-210
4Iが190-200（コースによって4Uと入れ替え）
5Iが180-190
6Iが170-180
7Iが160-170
あとは打ちかたで距離は合わせられるからこれ以上のロング〜ミドルはいらんよ
飛ぶクラブはある程度の飛距離範囲をカバーできればいいから本数はさほどいらんけど、
いかに短い距離を確実に上げて止めるか、こっちのほうが俺は大事だし楽しい部分だから、60の価値はあると思ってる
そうかもねｗ
まあ俺の書き込みを見て、60度もまんざらじゃないと興味を持ってくれるやつが少しでも増えればこのスレの意味もあると思うよ
少なくとも今までのこのスレを見てると、60度を持つこと自体がだめだと錯覚させられそうなスレだったからね
44-50-56-60だね
俺なら44,48,52-54,58にするかな
ちなみにさんざん60度を勧めておきながらなんだが、ほんとは50度を愛してやまないのだがｗ
ついでにハンデ教えて
そういうのはめんどくなるからいいよ
いやいや片手レベルなら納得出来るけど
下手なら「あーナルホドねw」ってなるだけだから
んじゃ片手で
あ、そう
ちなみ60否定派の俺も片手だよ
片手のくせに大した理由もなく否定だけの書き込みなんて、こういうスレではゴミでしかないよ
上級者も初心者も、自分が使いたいものを使えばいいけど、他人の使い方を聞けば視野が広がるからこそこういうスレは役に立つんだよ
上手いやつにも色々いて、感性もバラバラ
唯一の正しい回答があるならば、それを突き詰めたプロはみんな同じセッティングになるはずだが、実際はバラバラなのが証拠
おまえ一人がめんどくさいだけだろw
2くらいになると違うなって思うわ。
うん、お前みたいなのに粘着されてうんざり
んじゃスクラッチで
そうだよ
下手くそだからロブなんか打とうと思わない
さっきも書いたけど、上手い下手とセッティングの決め方は連動しないというのが俺の考え方
自分は短いのは56とか58で十分という人に、60を絶対使うべきとは言わんよ
その代わり、無意味に60を否定してるやつにはそうでもないとは言うけど
俺も60度は使うけどロブショットは使わんね
使いみちは特定の場面のみ
無意味に否定してないだろ
プライオリティが低いって言ってる
俺はそれ以上の議論を持ち込んだ覚えはないが
これまでのこのスレの宗教めいた無意味な60否定論調は明確に違うと思うがね
60にも十分持つ意味はあると思うよ
俺が言いたいのはそれだけ
意味が無いとは思ってないよ
15本入れられるのなら60入れるかもね
それでいいんじゃない？
逆に参考に聞きたいんだけど、俺は>>348の構成で十分なんだけどさ、他に何がそんなにいるの？
上のように好きなロフトのウェッジがあると構成は限定されてきてしまうよね
5Wと5Iの間に2本要るな
58を開いて打つのが苦手な人は60入れればいいし
なんでこんないるいらない議論になってんのか
なるほどねえ
俺はそこは4Uメインでまかなっちゃうけど、3Uと5Uとかか？
56をSWで使うと使いやすいのはハイバウンスになるから、開くと打ちにくいわけよ
そういう部分に着目すると60（別に58でも56でも54でもいいが）を持つ意味もわかりやすくなるんだが、そういう議論もなくいきなり60は不要、開いて打てばいいとしか言わんやつがいるから反論してるわけ
普通に3Uと4U or 4Iだな
>>369の言葉を借りると、俺はまさにそここそプライオリティが高くないな
たしかに200yd前後も選択肢が多いに越したことはないけど、それ以上に俺はショートゲームの充実度を重視すべきと考えてる
ハイバウンスになって困るシチュエーションがよく分からんし
冬場のペタペタのフェアウェイだってバウンスがあった方が滑らせて打ちやすいがな
ん？バウンスがいらないのではなく、ハイバウンスをさらに開くと打ちにくくなると言ってるだけ
ローバウンスを開いてバウンスを多少利かせるのはライによっては有効なんじゃね？
まあ俺は基本開いて打つこと自体をせんけどね
>>381
バウンスが効きすぎたときの跳ね返りはミスのもとだから避けてる
言いたいことはよくわかる
ただ俺の感性だと、60をローバウンスにしてるのがある意味それと同じ理由なんだわ
ダウンブローでリーディングエッジでボールと芝の隙間を切り裂く感覚で打つとキレイにスピンがかかる
バウンスが大きいとその感覚が不安になるから、あえて少ないバウンスにしてるところがある
これな
337「何故か60を執拗に否定する輩が。宗教めいた中身のない否定は(長いのでry」
傍観者「おっ、おう、、、」
道具ではなくスコアで勝負しなはれ。
結局上がったもん勝ち。
合わなくなった。
56度はハイバウンスだから開かない方が使いやすいと言う意見に一票
あ、60度は一本余裕があれば俺も入れるよ
ありがとね
お、良かった、試してみてな
俺は好みでローバウンスの60TSを選んだけど、人によっては通常ソールのSSのほうが使いやすい例もあるから、可能だったら試打してみるのもあり
60だとSSも10度のローバウンス気味になるから使いやすいみたい
でも一度TSの味を知ってしまうと、SSじゃつまんなくなるけどねｗ
うんうん、必要なクラブでセッティングし切ってるなら、無理に何か削ってまで入れるものではないよ
ただ試しに使ってみたら気付けばレギュラーなんて俺みたいな例もあるから、機会があればぜひ試してみてな
>>386
正論
俺は60を入れてから直接的にも3打縮んでるし、パッティングで30切れるようになったのも60を入れてからだから確実に貢献してると思う
ま、>>374みたいに飛距離重視もいるから人それぞれだな
むしろ君こそコテ付けてくれないかな
同意。
上の流れは結構参考になった。
388ですけど、60tsとesで迷いだしてます
tsはロブ専用になりますよね？
自分は時としてバンカーでも使いたいと思ってます
56esが使い易いので、開かないんだったら60esでもいいかなと思ったりして
もしよければアドバイス願います
もしアプローチでもバンカーでも使うことを想定するなら、俺はノーマルソールのSSをお勧めするよ
SSは50度で使ってるけど、ほんとにライを選ばす万能で使いやすい
せっかく60を買うなら、間違いのないSSが一番汎用性が高いと思う
ESは数字上はローバウンスの角度になってるけど、形状は完全にハイバウンス
バンカーでは無敵だけど、アプローチでも使うには多少癖があって好き嫌いが分かれると思う
アプローチでも使いやすいと俺は思うけど、万能ではないかな
TSはロブ専用みたいな説明がオフィシャルにあるけど、決してそんなことはない
開いて使うだけでなくバウンスを気にしないでいろんな小技を使うのにピッタリ
短い距離でトップしやすかったり、左足下がりが苦手ならTSもありだけど、ローバウンスは基本的には難しいからこれも人を選ぶと思う
俺の場合は56でESを使ってるから60はTSにしたけど、全部SSにしても良かったかなとは思うよ
バンカーも普通は56を使ってるが
状況によっては60を使うことがある
60es簡単でいいよ
縦の距離感どーしてる？
フルならまだなんとかだけど
ハーフだと入り方が一定になりづらくて、上にばっかりあがる事がたまにあるもんで
やっぱ49とか52を使いがちだな
へー！
60ESに興味が湧いてきたな
TSだとほぼほぼバンカーで使うことは考えないけど、顎の真下とかホント上にあげたいときに使えたら便利かも
FWのリシャフトで金を使う予定だったけど、一本試してみようかな…金が…ｗ
>>402
距離が不安なときは迷わず50度を握る
フルでもハーフでも一番距離感が出しやすい50度は俺のエースだからね
56度はバンカー専門だけど、50ではなんか飛び過ぎさせてしまいそう、60ではなんかダメそう（距離的に届かなかったり、あたり損ないそうな深いラフとか）って嫌な予感がしたときに使う
予感？ newタイプってやつか
まーでもやはりその辺は感覚の世界だね
この予感ってのが案外バカにできなくて、結局思ったとおりになってしまうんだよねｗ
>>408の言うとおり、自信の持てるクラブを作ることが大事なんだと思う
アプローチは基本50度だけど、予感がしたら56度ってのが俺の感覚的選び方
補足しとくな
＞バンス角で語れ
るのは初級〜中級クラス
>>410
意味がわからんから引き続きスルー
とても詳しい説明ありがとう！
自分は基本あまり開かないからtsは除外することにします
ローバンスは好きなんだけどバンカー難しそうですしね
万能のssかバンカーに強いes....悩むなぁ
>>400
自分も56es好きなんですよね
どれだけバンカーの出番があるかだな
打感、音はあまり良く無いですが、高重心だからか打ちやすい気がします。今週本コースデビューさせて来ます。
どういうこと？w
よくシャベル。
ウェッジにも打感や音を求めるんだ
プロは時々良い音させてるけど、素人ではあまり見たことない
透明の糸ついてる手品？でウエッジを操ってるの？
それ知ってる
ディズニーランドに売ってたw
よく止まるしよく寄るし最高やなこれ
難しい言うてる奴の意味が分からん
難しいと言えばマッスルバックの方が。。。
しかし、練習量が少ないとボールが上がる分難易度が高いと言うだけの話
ライとか距離によるやろドアホ
46と52の間を正確に打ちたいんだけど
46の飛距離を安定して落とすのに
皆さんおすすめありますか
今はスタンス狭くグリップ短めで調整してましが
たまにオーバーします
52度ってGwだよ。
Gap wedge = Pw と Sw間のgapを埋めるウェッジ (日本で言うAw)
私とおんなじケースだ
ショートアプと同じでオープンスタンスでフェースターン抑えて左肘抜くようにカット目に打つ
スタンス狭いだけじゃ逆にボデタンし易くなって（もちろんオーバースイングになるんだけど）距離そんなに落ちないんだよな
ピッチングウェッジとサンドウェッジのギャップを埋めるクラブで、
アプローチウェッジとも言い、AW と略して書く。
典型的な AW は 52 か 53度のロフトだが、
50-54度のロフトであればギャップウェッジとなる。
同じ度数でアップライトにすると、ウェッジだと引っかかるように
なるよ。
今のままで良いと思う。
当然フルショットもするわけだからライ角は合わせておくべき
フルショット＝マン振りではないからね
ライ角をアップライトにしてるから起きてんのかな？
60にしとけハゲ
そんなことは初心者でもわかるわ
ウェッジは基本的にコントロールショットでピンに絡めるために使うものだよ
俺はウェッジと言えばタイトリストのボーケイ、スピンミルドc-cと相場が決まっている
54度と60度持ってゆ
54度がD6のDGS200で60度がD5のDGS200
バランスが悪いからLwのシャフトに鉛貼る予定(^-^)／
バリバリ練習するぞー！！
俺には絶対使えない
俺は結局60を1度立ててもらったわ
重めの方がいい？
俺は好きだ！！！！！
めちゃくちゃバックスピンかかっておもろい
ボーケイのSM6とフォージド比べたけど、どっちもアイアンの軟鉄鍛造ほど柔らかくない
やっぱミズノとか地クラブを掘るべき？
打感を柔らかくしたいならDGR400一択
藤本のはマジで柔らかかった
と、アメリカでは結論付けられてたが
まぁ後は本人のお好きに
フルショットまでエエ感じで面倒見てくれるし安いし。
アマチュアの下手くそだけど
Vソールってどう？
RTXは1が良かった
チップスとか雑誌のランキングとかだとほとんど見ないよね
アイアンがPINGってこともあるけど、俺はグライド一択
ライ角調整もできるし、性能としてもかなり使いやすいウェッジだと思うよ
まわりで見たことないわw
研修会とかまわりの仲間はボーケイが多いな
あとフォーティーン
有名故に指名買いが多そうなブランドだね
グライドの良さは使ってるものだけが知っているでいいと思うよ
1w300 3w270(ティーアップ)
5w225 7u210 4i195 5i180 6i165
7i150 8i135 9i120 Pw105 Gw90 Lw75
Putter
52SSと58TS
TSソールって滅茶滅茶いい
ESはEYE SOLEの略だから、オンリーワンだな
で、安心しました
このスレで使いやすいって話見て買った、初めてのウエッジ
何で俺のウェッジ構成を知ってるんだ
俺なんかMP-15のPW(46)の下が、T-7の48-52-56だぞ。
シャフトは、106gと111g。
ロフトを気にするより、コントロール性能重視で良いんでないの。
60度
なんでここだけピンが主流みたいになってんだよw
ボーケイＳＭ６
上級者はボーケイですが、一般アマにはボーケイは難しいと言うイメージがありますね
ピンの方が一般的ではないですか？
もらったんだけど
いいな
80切るまでは、何使っても一緒だよ。
じゃあせっかくなので使おう
俺はアイアンの流れでTaylormadeのこのウェッジを52,56,58,60の4本を、52,58にしたり、52,56,60にしたり。
というのを去年SM5からの乗換でやってみてるんだけどどうもしっくりこない。やっぱりボーケイてすごい。
ボーケイを使い続けると他メーカーのウェッジが使いづらい
そうそう、それが正しい感覚だよねｗ
だから、プロも新しいのが出たからって、簡単にはウェッジ変えないもんね。
俺を含め、素人は物欲でいろんなウェッジに目が行っちゃうｗ
今はアイアンはテーラーでウェッジをミルドグラインドに代えようとして
試打したら感覚が合わず、買うの止めて結局ボーケイ
ここだけは代えることが出来ない不変なものとなっている
信頼出来るって素晴らしい
PINGが一般的ってどういう感覚なんだ？
このスレにPING推しの工作員がいるとしか思えない
ウェッジに限らずPINGは初心者には勧めづらい
ライ角のカラーコードを選ばなきゃいけないから
まだスイングも固まってない初心者にフィッティングは無意味
せっかく買ったクラブが半年後には身体に合わなくなっている可能性ある
体格に合わせられるだけまし
手の高さを揃えられないのに、どうやってフィッティングできるというのか？ｗ
アベレージスコアが90程度になっているならアイアンのライ角フィッティングの
価値はあるが、ウェッジなんてコントロールショットで短く持ったり、開いたり
かぶせたりするのに、どの状態の時に合わせるというのだ？ あほくさ。
＞
＞せっかく買ったクラブが半年後には身体に合わなくなっている可能性ある
他のメーカーのクラブ買っても可能性は同じだろ？
バカなの？
フィッティングしなきゃ買えないんなら分かるが
黙ってノーマルにすりゃ他社と同じだわな
ピンに親でも殺されたのか？
フィッティングしないと他のクラブメーカーより特別難しいとかなら言ってることもわかるけど、グライドはむしろやさしい部類のウェッジだからね
PING推しが多いのは、それだけ使いやすいってことであって、話題にあがりやすいだけだよ
つまり2ちゃんに多く生息する
でピン推しが多いという理由だよ
俺もだけどねw
すまん
ピンとクリーブランドを間違えたわ
ヘッドごと交換？
PINGにライ角調整に出したら、カラーコード塗り替えてくれる。
はぁ？？？
ライ角論議がこんなに続くのは、わけわかめ
スイングにあったライ角にしといたほうが、対応範囲が広くなるよ。
ウェッジで一番大切だと思うのは20y前後の寄せ。パーオンを外した時に30yまではブレない。
当然短く持ってかがむから市販のライ角の＋−数度は全く気にならない。20yで１度の向き
が違うと30cmの誤差。構えによるフェイスの向きとスイング方向の方がよほど大切。
試してみりゃ分かるが長く持ったときのライ角と変わらんよ
それはライ角に合わせて立っているのだよ。フェイスの飛球線方向を
合わせてライ角どおりの場所に立っているんだよ。
自分の立ち位置が先にある訳ではないのが理解できないんだねぇ。
何言ってるか分からんから理解出来るように言ってくれ
つうかアプローチはソールを如何に滑らせるかが命だからな
ライ角に合わせて立つのは当然だよ
短く持って（短くなったクラブの）ライ角に合わせて立つアプローチで
ライ角をどのようにフィッティングすると良いと思う？
市販ウェッジのどんなライ角でも、ちゃんとスクエアに構えられる。
なのに、ウェッジスレでライ角、ライ角と騒ぐ理由が全く分からない。
短く持って無意識にライ角の誤差を吸収しているのが真実。
フルショットするアイアンならばフィッティングの価値はある。
ウェッジにその調整は無用。
だから言ってるじゃん
フルショットのときのライ角と短く持ってその分かがんで近くに立ったときのライ角は変わらないって
だからフルショット基準でライ角を合わせれば良い
ロフト角が大きいほどライ角の影響が大きくなるって分かるよな？
つまりウェッジのライ角は非常に重要なんだよ
使い心地いい？
PINGのウェッジ用は普通のよりちょっと長いぞ
毎回打ってんねんって話じゃないのか？ｗ
無理して話題に入ってこなくていいよ
お前アホすぎて笑うわｗ
だからライ角調整の意味があるということに気づかんか？
そんなに顔真っ赤にするなよｗ
意味がわかっているの何人いるんだ・・・
偉そうに語って奴らに説明してもらいたいｗ まずはライ角坊からどうぞ
普通にフルショットするよ
プロでもしてる
はい、論破
してるじゃん
はい、論破
いいの？
俺は困らんから
ましてやシングルにもなっていないやつが、こんなロフトの寝たくらぶで
フルショットでまっすぐ飛ばすのは困難。
こんなロフトの寝たクラブで曲げる方がよっぽど難しいんですけどw
お前が下手なだけだぞ
フルショットで、毎回、狙ったところに飛ばす自信ないんだが？
だから、ウェッジではフルショットなんて避けてるわ。
どんな打ち方してんのかよく分からんが下手くそって事だけは伝わってくるわ
チビなんだな
もしくは異様に腕が長いのか
お前がなｗ
残り100y以内なんて、途中でどんだけミスってんだ？
そんなショボイミスしてるうちは、そこから2.5打は無理。
プロは150yくらいまでは大抵ウェッジで打ってるだろ
プロのウェッジのショットってフォローで振り切らずに抑えているだろ
振り切らないからライ角合わす必要ないっていう話なの？
例えば５度もアップライトだったら構えにくくて仕方がないぞ。
アイアンも調整してるからむしろ同じようにライ角調整するわけだよ
ウェッジだけライ角調整すると思う理由がよくわからん
>ウェッジだけライ角調整すると思う理由がよくわからん
誰がそんなこと言ってるんだ？
お前だよ
言うと思ったけど
>ウェッジこそ見た目のフィーリングが重要なのに。
>例えば５度もアップライトだったら構えにくくて仕方がないぞ。
アイアンも5度アップライトだったら相対的な構えた感じは変わらんよ
まあ5度も調整する奴はそうそういないが、PINGのマルーンが5度なんだよな
単に文句をつけたいだけなんだろう。
アジアの選手では流行ってるみたいだよ
何だ、お前日本語理解できない君か
>584,>587の反応を見ても単にまぜっ返したいだけだから、相手にしないのが吉。
構うとどんどん出てくるよ。
それだけライ角を調整する必要があるなら、アイアンも調整するのは当たり前
そんな日本語もわからんのか？
つうか1〜2度のライ角調整で弾道にどれくらいの影響があるのかな？
それアリです。
わたしは８鉄以下は短くなって行っても同じライ角にしてもらっています。
でも気分の問題で、スイングに根本的な問題がある事を自覚してます。ｗ
このスレ的にはウェッジとしてのフォーティーンの感覚どうなの？
前に試打でH030使ったらやたらアプローチは良かったけど
飛距離のスパンが合わなくてやめた経緯があるんだが
色々と浮気するけど、結局フォーティーンに戻るよ
仕上げが安っぽすぎてフォーティーンに金を出す気にはならん
ボーケイの54はMグラインドしかない
なぜMだけなのか
居〜たかった〜
54度は売れないらしい
56は50使う人が使うこと多いが50からウェッジ2本持つ人は56、60とかが多い気がする
俺はUS版のSグラウンド買ったよ
Mよりはよさげ
グラウンド→グラインド
JLPGAではPw-50-54-58が多少いる。
世界基準！！！！
なかなか良いよ
44-50-56-58バンカー専用
スマートソールイイよ！
アイアンは3からなので11本のアイアンが並んでる。
そこにパターが入ってアイアン型のユーティリティの#3がいて、ドライバーを入れる日とスプーンを入れる日がある。
ごレフ歴2.5年でレギュラーからたまに80切れるようになったが正直楽しくないセッティングだなとゴルフに行く朝に毎度思う。
何か１本抜かないと、4本ウェッジは無理なはず。
みんなのセッティングを見てみたい。
自分から、晒してみる。
Dr 915D3 TP-5S 46inch
3w BigBertha 15゜ MT6S 43.25inch
5w BigBertha 18゜ MT6S 43.25inch
3u 915H1 3u 21゜ HY75S
4u 915H1 4u 24゜ HY85S
5I〜Pw MP-15 26゜〜46゜ Modus105S
Aw,Sw MP-T7 50゜56゜ ModusWedge
Pt
これで14本。60度なんて入れる余地がない。
5wと3uはどっちかでいいな
5w BigBertha 18゜ MT6S 42.75inch
4UTいらないやん
記載の各クラブ１段階で10y〜15yの飛距離差があります。
そこを１本抜くと、20y〜30y程度開いてしまいます。
自分は5wで200yしか飛ばないので、そこを空けるのは
長いパー３でワンオンを諦めることになります。
パー5で２オンチャレンジで届いた時の快感(滅多にないから萌える)を捨てて
60度を入れる価値を見出せないです。56を開いてロブ打っても寄りますから。
長いパー３でワンオンさせるショットの精度
ないやろ 寄せワンにした方がいい
その飛距離で2オンとかほぼ無理やろ
1W G400 9.0° ATTAS Cool 5X 45.75inc 280yds
3W M2 2017 US 3HL 16.5° Speeder Evolution 6S 43.0inc 240yds
5W M2 2017 US 5HL 21.0° Speeder Evolution 7S 42.0inc 220yds
4U G Hybrid 22.0° Modus105S 200yds
5I-PW i200 Modus105S 190-110yds
AW GLIDE2.0 50SS Modus125S 100yds
SW GLIDE2.0 56ES Modus125S 80yds
LW GLIDE2.0 60TS Modus125S 60yds
PT O-Works #7
これで14本
気がつけばPINGが増えたわ
ドラが前エースのEPIC STARより10yd飛ぶもんで、番手間の距離を埋めるために実質4Wの3HLから3Wに移行しようかと思う
そうなるとぜんぶPINGにしてもいいかもな
そんな理由なら俺は断然60度だね
56度を開いて打つほうがよほどミスになりやすい
ゴルフは距離を競う競技ではないから、短い寄せをどれだけ確実に成功するかのほうが大事
届くか微妙なロングボールの2オンのために3Wやら3Uやら入れとくほうがもったいない
合理的に考えよう
3wロケットボールズステージ2(15度
5wVスチール18度
7uFitway21度
4鉄MP32(24度
以下3度刻み
PwMP32(47度
ボーケイスピンミルド54度
ボーケイスピンミルド60度
Putter
1wバーナープラス10.5度
3wロケットボールズステージ2(15度
5wVスチール18度
7uFitway21度
4鉄MP32(24度
〜
PwMP32(47度
ボーケイスピンミルド54度
ボーケイスピンミルド60度
Putter
フィットフェイは世話になった音でユーティリティーだけ入れてるがなかなか良い
7Hとかって29*とか30*だと思う。
Fキープ率66%程度です。FWの精度はまぁまぁかな。480yなら寄せワンが狙えるエッジ近くまで届きますよ。
フォローなら乗る事もある。晴天無風のキャリーです。キャリーはハザードを越えたかどうかで判断しています。
ハザードの先端はGPSで計測。
そんなヘロヘロでも、精度はこんな感じ。
http://uproda.2ch-library.com/978276z6y/lib978276.jpg
だから何なの
下手なのに
コースにもよるけど、3W使う場面は、5Wや3Uでもなんとかなる場合が多い。
1W, 4W, 7W, 4UT, 5I-PW, 50, 56, 60, PT
３Ｕ抜いちゃえば？クリークとカブるケースが多いでしょ？お助けクラブならクリーク抜くとかね。
って構図が浮かんだ
1W G30SF Regio Formula B
2u CPR Ironwood
３I ‐ Pw S3Pro NSPRO950
Gw KING FORGED CB NSPRO950
56 KINGウェッジ NSPRO950
60 KINGウェッジ WEDGE 115
PT WHITE ICE 2・BALL BLADE
最近またコブラーになってきた。
2ut 17° 220y
3ut 22° 200y
4i〜9i 180〜130y
pw 120y
50° 110y
54° 95y
60° 75y
pt
60°か3wどちらを入れるかの2択で60°を入れた。
どちらを選んだとしても1ラウンドで1〜2回しか使わないクラブになるけど、それならショートゲームを重視したい。
オマ俺
5w以上はランが計算できないしピンポイントで落とせないからフェアウェイから210yd以上は4w1本で、200程度で長い距離は7w、5Iはコースだとミスが出やすいから5u、です。
長い距離でグリーンのピンから遠い所に乗ったり、ガードバンカーに入るより、グリーン周りまでもって行ってウェッジ多い方がスコアがまとまる。もっと上手ければ違うんだろうけど。
基本ボギー狙いで上手く行けばパー、たまにバーディー、パットが調子よければ80台
距離で稼げないから、グリーン周りをシビアに攻めるイメージだｗ
大した理由もなく60度を否定するバカが多いということ
60度原理主義
どっちっかっていうと、あんたが60°否定原理主義に見えるよ
なんで56じゃ駄目なの？
説明できる奴いないでしょw
６０どを被せて打った
方がリスクが少ない
グリーン周りではね
エンタイトルツーベースのリスク
まだ規制前の初代スピンミルドしか試してないけどな
他人が何色の下着着ても貴方に関係ない。よって説明する必要なし。
他人のSw/Lwのロフトが何度であろうが貴方に関係ない。よって説明する必要なし。
ほんとこれだったな
60度否定の56度原理主義者
なるほど、そういう事ねw
まあまあ、言ってることは100%賛同するけど、ここはそれを議論するスレだからね
>>661
実際、56度を寝かせて使うと打ちにくくなるのは間違いない
サンドウェッジとして機能するのはハイバウンスのほうが使いやすいから、さらに寝かせてしまえばバウンスが邪魔になる
更に寝かせることでスピンもかけにくくなるし、リストコントロールも難しくなるからミスヒットも増える
上手い下手の議論と、よりミスの少ない選択肢を持つことを混同するから>>665みたいな勘違いレスで煽ることになる
アイアンはマッスルバック
ウェッジにロブ
これが世界基準
アホ
８０−９０台をうろつく私には、
46-50-56のが優しいのかなあと、
迷い続けています。
気持ちの問題もあると思うけど、ロフトが寝てるとその分許容範囲が狭くなるからね
俺はずっと44-50-56できたけど、安全に短く高く上げたい場面が増えてきたから60を加えた感じ
自分も、PW46で、48-52-56,50-54-58,50-58,50-56を試しましたが
58でも難しさを感じました。今は、PW46-50-56に落ち着きました。
アベ83の自分は、60度のスピン量を揃えることが出来ないヘタレです。
42mmのボールに60度で数mm精度でクリーンに接触させるのは至難で
入りすぎると上に当たってポッコン玉が出たりして、本当は全部7鉄で
転がしたいぐらいです。
56をアプローチに使うのは、バンカー越えぐらいです。
58や60みたいなハイロフトは足を揃えて打つような30ヤード未満のショートアプローチには使っちゃだめよ
そこは50度前後のアプローチウェッジの仕事
ハイロフトはフルまでは行かなくてもある程度の大きなスイングで、短く上に上げる使い方が正しい
俺の60度の主戦場は40から60ヤードだな
自分は、58ですら60yを打つとその場で止まったり、スピンバックしたり
全然スピンコントロールができないヘタレです。
56で60yだとその場でピタリと止められて、ほぼバックしなくて優しいです。
60ヤードからどれだけ寄せワンが取れるかのレベルにもよると思うぞ
８０切ったら ３本ウェッジ
それまではバンカー中心のウェッジ１本
これが実力相応だろ
シングルなら何本でもいいけど
今時、PW+SWの２本ウェッジなんか居ません。
(a) 9i(43*)-Pw(47*)-52*-58*
(b) 9i(43*)-48*-56*-60*
(c) 9i(41*)-Pw(46*)-52*-56*-60*
(d) 9i(41*)-Pw(46*)-52*-56*-58*
(e) 9i(41*)-Pw(46*)-52*-58*-60*
※a,bとc,d,eのアイアンセットは別モデル
いや、つうか、その組み合わせに大差がないやん
5種類並べてるけどそんな細分化すれば結果は均一化されて当然
綺麗な女性が何色の下着を着てても関係はないが、興奮はする
よって、色だけでも説明するべき
ウェッジは開いて使うもんだと思ってたんだけど、開いた58度じゃだめなん？
上げたいときは開くってイメージだったんで、60度使いにそこんとこ聞いてみたい。
その論理が通じるならウェッジは一本で行けることになる
実際には役割を決めて複数使うのだから、それと全く同じ理由だよ
寝かせて打つのが自由なのと同じく、ハイロフトのウェッジを使うだけ
バンスの形からして違うから、それは違うんじゃない？
極端に言うなら、52度で56度の代わりはできんでしょ？
50-56や、52-58で済むところを、あえて60度を入れるって
どういう使い方があるんだろうと、素朴に思ったんだよ。
だからさ、その論理と同じように60度も他のロフトでは代替できないって思考になぜ行き着かんの？
バンスなら60度は58度ともだいぶ違うけど
何回もこのスレでその議論はされてるからあえて書かんけど、お前には必要ないとしか言いようがないわ
そっか、俺では使いこなせないのか、でも、そこまで言うなら
具体的に58と60の、使い勝手の違いや、具体的なシーンを教えてくれても
いいじゃないか？ 使いこなせてるんでしょ？
低レベルな煽りも結構だが、せめて近々のレスはしっかり読んでくれよ
>>676
お前はこのスレを>>1から舐めてこい
俺、いつも80台中盤くらいでしか回れなくて、あと１打で70台って感じで
どうも上達しないんだけど、676見てもどうも理解できんのよね。
30ヤード以下でも、普通に58度つかうし・・・
だから、どうも、60度っつうのが、日本のアマのコースでの必要性を
感じんのだけど、ここを頭から読んでも、ちゃんと説明している人が一人も
おらんのよね・・・
悪いんだけどこのスレをざっと確認してもちゃんと議論されてるし、さっきも言ったとおり理解できないならあんたには不要ってことだよ
別にあんたの理解を得るためのスレじゃないから、自助努力できないやつに時間をかける義理はない
こういう物言いをするやつって無性に腹立つんだよな
リアルにいる無能の典型
もちろん58度を開くことで対応するという選択肢はあります。
ただ、バウンスを増やしたい状況以外では、開くよりもスクエアに打つ方が簡単だと思います。
あとは14本という制約のなかでのどのような取捨選択をするのかです。
私は60度を入れるために3wを犠牲にしています。
何がベストかは人によって違うと思います。
納得する説明をしてよ。
納得させる義理がないからさ
別に勝負してるわけでもないから、面倒な無能の相手をする理由もない
知りたければこのスレの300あたりからじっくり読みな
なんで56じゃ駄目なの？
説明できる奴いないでしょw
それそれ
それと全く同質なのよ、こいつの言ってることは
それがわからん無能だから相手すんのめんどくさいわけ
じゃあなんで50度じゃだめなの？
45度のPWまででもいいじゃん
説明できるか、お前
なんで56じゃ駄目なの？
説明できる奴いないでしょw
こいつの相手は終了
やっぱり、スクエアに打ちたいってのが理由なんですね。
開くとどうしてもスライス方向にスピンがかかりやすいから敬遠するのかな。
58度は、80ヤード打つとき（52度で80打つときもあります）以外で
スクエアに構えないので、60度の用途がどうも不明だったんですよ。
シングル目前の私でも60度は技術が必要で使いこなすのは難しいと感じるのに
ここの人たちは使いこなせてるみたいで凄いなとｗ
回答ありがとうございました。少しすっきりしました（ほんの少しｗ）
なんで入れてるのかな？？？
お前が一番の荒しじゃないかｗ
え、お前そんなこともわからないのにウェッジスレなんかに張り付いてるの？
いくらなんでも頭悪すぎるだろお前
荒らしてないで死ねよ
俺通りすがりのだけど
俺は80yは60°で打つから君の58°と同じかもね
それと60°を真上に開いて30y打つ距離感が合ってるからかな
結局、答えられないんだなw
俺の場合はね
56度の方が良いって奴はそれで良いんじゃないのかな？
俺ももう一セットゴルフセット組む予定だから
次はPw-52度-58度にする予定
正直使いこなせてるかは不明ですね。
リスクを取ってでも高さや止まる球が必要な時、硬いバンカーなどバウンスが邪魔になる時専用のエクストラクラブになってます。
58度ならもう少し使える機会が増えるかなと思う一方で、54度でもほとんどの状況は対応できるので、14本目はエクストラクラブと割り切ることで迷いがなくなるかなとも思ってます。
1w初代グローレ
3wロケットボールズステージ2
5w初代Vスチール
3鉄〜PwMP60
52度、58度スピンミルドc-c
とある最強のパター
にする予定だ
パクるなよ？
58で80っていうのが、たぶん、私の打ち込み角もあると思うんですが、
それ以上振っても、バックスピンがかかりすぎて戻ってしまうんですよ。
60で80って、めちゃターフ取れそうですねｗ
色は白だ
7年かけて組み上げてやる！！！
はうっぱうわあ〜↑↓↑↓
やっぱ、そうなりますよね。60度で、絶妙に限定的なロフトに感じるんですよ。
でも、54じゃ、私はきついかな、58に慣れているのもあるかもしれません。
なんか、もっとすっきりしましたｗ ありがとうございます。
>>717
セットの公開までありがとうございますｗ ぱくりませんｗ
3鉄いいですね。ウェッジの板なので短く書きますが、私の場合
1W/3W/5W(3U)/4U/5U/5-P(46)/52/58
の一般的な楽々セットにしています。
5Wと3Uは、コースのラフの深さで入れ替えてます。最近、やっぱり、5Uを抜いて
4Iに戻そうかと思っていた感じです。やっぱ、楽だけどぶれるんですよね。
球の下は空間だらけだから好きなだけ開け
むしろアプローチ苦手なら開いとかないとダルマ落としになる
フォーティーンとかボーケイの日本向けみたいなのは開かなくてもうまいこといくようになってる スゴイね
コーライは球が簡単にあがるぶん低く抑えるほうが技術いる
しかし、抜く番手に迷うのと出番が少ないので普段は入れていません
逆に俺みたいに距離を取るクラブは4本（1w,3w,5w,4ut）だけで済むと、5IからPWまで加えても10本ですむから、ショートゲームを充実させることにクラブを割り振れる
クラブ本数を少なくすると有利なポイントがつくとかならともかく、14本フルに使うのだから60を入れても俺には何ら問題ない
入れる理由とか聞かれても、１本入れる余裕があるから俺にとって便利なクラブを入れたと答える以外にないわな
そんなのひとのかって
ほんとうにうまいゴルファーなら
すきなウェッジでかてるようにがんばるべき 
お前が下手だからな
だいたい、答えは出てくるよな。
ろくに使いこなせもしないクラブをプロの真似して使ってる90叩きがほとんど
スコア至上主義の競技ゴルファーはそんなもの使わない
もっともスコア重視のプロがMBや60度使ってるのはどうして？
アベレージゴルファーに60度はいらない、て話をしてるやつとプロアマ混同して60度の必要性について話してるやつがいる。
俺はアマチュアにはいらん、て思ってるけどプロには必要だろう。
グリーン速くて転がして止めにくいしガードバンカーも多い。砲台グリーンだってあるだろうし。
俺含め90叩きの下手くそなら軽いラフからだって打ちにくい。
転がして距離感合わせるのが苦手なやつとかもいるから全否定はしないけどね。
ハゲジジイ楽しい？
昨日からずーっとこの矛盾に答えられないんだよこいつ
そして意味不明な60度否定は続ける
そうそうｗ 他人を荒し呼ばわりして、自分で荒らしているというｗ
しかも、一向に回答してやる義理はないといって回答しないｗ
じゃ、ここに書き込むなよって言うｗ こういうのを老害って言うんだなｗ
屁理屈すげーなおい。影で「あいつ屁理屈多いんだよね」って言われてるタイプだな。
間接的に自分の屁理屈を指摘されてるのに、相手の屁理屈と言い切るなんて
メンタリティが小池並みw
細かい距離を簡単に打ち分ける為。
いろんなライに簡単に対応する為。
長モノが距離開くけど、短い距離とどちらを重視するかで決めただけ。
もし、長モノを揃える必要があるコースを回る時は全体のセッティングを変えるだけ。
必須の人もいることわかってほしいなあ
５６も６０もかんけいありま
しぇーーん WWWW
ミケルソンちゃうで｜ω・）
チャックリ、だるま落とし連発でダボ量産
PWまでは同じセッティングだが、俺の場合はストロングなので、そのあとに、48、52、56と入れているから
60度が入らないんだよね
60度は、フルショットで使うより、ピンが手前でグリーンに落として止める必要があるグリーン周りに
あると易しいよね
まさに56度原理主義そのものだな
自分の常識の範囲が狭くて、他人への干渉激しい近づきたくないタイプ
>>735
俺にとっては自分が通うコースのグリーンも速いし、砲台グリーンも多い
他の使うやつにもそれぞれ事情はあるだろう
で、なんでお前の納得を得る必要があるんだ？お前に60度の使用を承認とったり否定される覚えはないんだが
>>744
あまりの読解力のなさに唖然としたが、お前のことだよ、荒らしくん
俺の言ってることと本質は一緒だね
自分が必要な距離を打てるウェッジを好きに入れれば良い
俺は60度の距離が必要なだけ
45とか44のｐｗの後が、50とか52だと間の打ち分けが難しい
俺はフルショット100ｙが鬼門で、ｐｗで打とうとすると緩みのミスを誘発、50だと満振りしないといかないのでストレスだったが48入れて楽になった。
48、52、56にしてる
アプローチは52がほとんど。56はエッジからピンまでの距離が短いときやバンカー用
今クラブ3セット目を組んでいるところだ
今年中にウェッジ52度、58度を手に入れる
煙草やめたら余裕っしょ
貧乏くさい写真
60度でアプローチしようと思ったら
間違って54度持ってきてんじゃねーかよ！！！
ってなってなくなくアプローチする動画
俺30ヤードの看板当てれるし
50度でならミリ単位で落し場所コントロールできんの？
できるよ
お前そんなこともできないのにウェッジ語ってるのかよ
凄く上手いでちゅね〜
ばくちゃんは天才でちゅね〜
735だけどさ、まさに議論が噛み合ってないのよ。俺初書き込みよ？納得させろとか言ってないから。
IDでないから君が悪いとはいわんけど、最後の方に否定はしないって書いてるんだけどなぁ…区別してほしい。
むしろ56度派と60度派の中間に立ったつもりだぞ
ああ、すまんね
後半はあんたというか、いちいち中身もなく絡んでくる56度原理主義者向けのコメントとして読み替えてくれ
独創性の無い猿真似野郎はゴルフも猿真似か？
50度は、ミリ単位じゃなくて易しい
http://uproda.2ch-library.com/978399YTQ/lib978399.jpg
会話が成り立ってない
〜くん連呼厨房の発言をまとめるスレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1490536349/
異なる意見を言われると自分の主張を連投し終いには相手を荒らし認定するコイツこそ真の荒らしだろ
議論もクソも無いまさに原理主義者
ISや北朝鮮と同じ類い
そうだよな
大した理屈もなくいきなり60度使いを
原理主義者とか呼び出して、逆襲されれば被害者ヅラで暴れるあたりがまさにISや北朝鮮そのものだわｗ
猿真似w
一緒に回ると、カップ周りにピッチマークがついて
邪魔。
簡単にブーメランを食らう自分を恥じるべき
猿真似のオウム返ししか出来ない自分は恥じないの？
お前が馬鹿だから会話が成り立たないんだよ
じゃあその人は結構60*ウェッジを活用できるんだね。
この理屈はちょっとおかしいというか
バンスが地面に当たるのと同時にリーディングエッジもボールに当たるタイミングだけしかとらえてない
バンスがボールより前に地面に当たった場合はバンスの部分だけが
地面に摩擦されてリーディングエッジは逆にシャフトのしなりで降りてくる
結果的にフェースが立ちながらボールにコンタクトする
その際にロフトが重要になってくるわけで、例えばバンスが12度で
バンスが効いてロフトが立って当たるなら60度のウェッジは極論48度でコンタクトする
バンス0度の48度のウェッジで叩くような形になるからな
だが50度でバンス12度なら同じ事が起こると38度でコンタクトする
弾道に違いが出るのは分かりきった話だな
もちろんバンス0になるほどロフトがたつのはベアグラウンドぐらいではあるがね
ぷ
超うまいじゃんその人
Vスチールに関してはもう球が少なくなってきてるから2本目買った
しかもヘッドカバー付き
2000円(^-^)／＼(^-^)
タイトリストの60度のM・Kグラインド
両方使ったことあるやつおるか？
やっぱ使用感とか難易度ってシビアに変わるもの？
60度が難しいって人は打ち込みタイプで、優しいって人は払い打ちタイプとか。
打ち込みタイプだとV字軌道な分イラストみたいにヘッド位置がシビアに。
払い打ちだとU字軌道で手前からバウンスを滑らせるから自然にボールが乗る。
払い打ちは優しく振ればカラーからでも芝を痛めずに打てる。
60°を頭ごなしに否定しかできないやつはそういうところが理解できてないんだよな
ウェッジは絶対にバランス重くなきゃいけないというのは単なる先入観
何を使おうが、寄ればなーーーんも問題なし
ただそれだけの話
俺はFWを15.5度一本にして上記の通りウェッジを増やした
地べたから230とかを狙うシチュエーションなんて実際は数ラウンドに一回もないからね
パー5のティショットが全部フェアウェイのベストポジションに行きゃ別だけど
逆にそれより短い220とかは5Wの必要無し、15.5度で調節すりゃ打てる
ティショットで230でいい時もドライバーのチョン打ちで行ける
逆に50ヤード以内やグリーン周りで
56と60の使い分けの場面は1ラウンドで何回もあるわ
おかげさまでスコアも安定したね
このセットにしたのはもう数年前からだけどw
キャロウェイもフォーティーンもお助けウェッジに64とか61も作ってるが
それを5Wで刻むとキツイんだよねぇ。3Wはキザミにも使えるクラブ。
3Wを入れると、PW+2本しか入れられない。
ハゲは黙っとれ
62使ってるよ
普通はボギーでokとすべきホールだね
何が何でもドラってのは、ビギナー丸出し。
3Wのキザミが有効なときはある。パー5の2オン狙いだけしか
使わない頻度なら、それは3Wの用途を間違ってる。
あとホームコースにもよる。ウェッジにしろウッドにしろたくさん有れば便利っちゃ便利なのは間違いない。
スプーンやハイブリッドで距離や球筋が打ち分けられて、アプローチが苦手ならウェッジ増やせば良いし、逆ならウッド増やしてウェッジ減らす。
他人に考えを押し付けることではない。
まーでも夏場の一般営業コースでは60度は殆ど使わないけどw
>795 だが
64度なんかも使ってみたい気もあるけど
高いんだよ
と言うか中古とかで出物ないでしょ？
安く売ってりゃ使ってみたいねw
ちょっと自分語りで悪いけど
ホームコースじゃないんだけど毎年渡米して一定期間ラウンドするんだよ俺
その場合60度じゃないと寄らないケース多数
言われてみれば高麗芝では不要なのかもしれないが
自分はそのまま同じセッティングでやってるってこと
その意味では北海道（洋芝と聞いてる）のプレイヤーなんかは重宝するんじゃない？
結局ホームコース次第って事でしょ
洋芝だと60度が要る理由がよく分からないんだが？
は？お前いつの時代の話してるんだ？
いまどき日本のほとんどのコースは洋芝グリーンだって知らんのかよ
入れない方が良いと思う
その言い方60度も含んでるんだよね？
モジャモジャに絡み合って、自分のHSではフルショットでもフライヤーしないでフェア
ウェイと同等の飛距離か、若干落ちるかなと言う感じ。
そのような状況下、ウェッジでラフからの短距離寄せでは引っかかって距離の加減が
大変だけれど、それとロフトは何の関係もないんじゃないか？
そこのシングルでも60度ウェッジ持ちは滅多に居ない。全日本ジュニアの強化選手も
多々居るけれど、彼らや彼女らも最高で58度だね。60度持ちは見たことない。
冬場はそこに来る準メジャーのオープントーナメントでローアマ取った若者とも一緒に
回ったけれどPW+52+58だった。好きにすれば良いけれど60度はねぇ〜。
こういうやつに限って、実際には58と60の違いなんてわからない
上から叩き下ろすような素人スイングならそりゃ60°なんて使えない
手首をうまく使ってスピンをかけて切るように打てるなら60°は面白いぞ
強く振ってるのに、ポーンと上に上がる感覚は病みつきになるｗ
つうか、56°を開いて打つのも60°の打ち方といっしょなんだがね
ま、パープレイを目指すような奴は必要かもしれないが、80切レベルなら、そういうところにセカンドを
打ち込んだ時点ボギーを覚悟する
通常のコースでも十分役に立つよ
お前にはいらない、それだけだ
そうなると52、58はロフトピッチが広すぎる
クラブの余裕があるなら45、50、56、60のようにバラすのは何ら問題ないだろう
そもそも最近の7番が昔の5番程度のロフトだからな
その上で5、6も持ってたりするとスプーン、クリークとUTでちょうど14本でキレイなロフトピッチになるだろ
自分の意見を一般化して押し付けんのやめようや
お前はパープレイや80切りをめざすゴルファーの代表か？
かなり同意
お前みたいな意見も聞けるからこのスレは好きだな
45-(5)-50-(6)-56-(4)-60 なんで56-60間は詰まるのだ？
ロフトピッチは5〜6度あっても、アイアンの4度ピッチ＋0.5inch違いの飛距離差と
変わらなくなる。そこを4度ピッチにしなければならない理由はない。
難しい60度を使えるなんて
世界基準ですねw
>826とは別人だが、俺も同じロフト構成。
俺の場合、56はハイバウンスで60はローバウンスだから、距離ピッチはほぼ揃っている。
60度入れてても基本転がしの奴もいるし、58までしか入れてなくても上げまくる奴もいる
日本では、一部のご老人が「お前達には使えない」といいながら使う
それが、60度以上のウェッジだよな。
その時のボールの位置によるだろ
ライン読みたいなら転がす時もあるし傾斜きついとどこに転がるか分からんから
落として止めたい事もあるだろうし
使い分けるためにクラブたくさんあるのがゴルフなんだし
アイアンは女子用の軽柔
ってとこが本音
６０度以上の重め固めシャフト
が使えない 諦めるのが正解
でたでた等間隔依存症
お前はドライバーからウェッジまで全部4°間隔で使えばいい
60度はお助けクラブとして入れてるから、転がせるならAW一択だな
もうその時点で勘違い
60度も難しくないよ
素人スイングで叩きつけてるやつ以外にはね
どんな時でも同じクラブ使うヤツなんていないだろ？60度入れてなかったらバンカー越えでも転がすのか？
60は全く使えないというのはどういう状態？
そいつのロフトを0.5度ずつ寝かせてどこまで行けるのか確かめたい
ほんとそうだよなｗ
58度と60度の間の2度と、56度と58度の間の2度に、どのくらい壁の違いがあるんだって話
それは56度から始まってる
60度より56度の方が寄る確率が高いと言うだけの話
もちろん、56度より60度の方が寄るという奴はそれで良いと思う
使いこなせるか使いこなせないかは練習量の差による
それが分からないから下手くそって言われるんだよ
45-(5)-50-(6)-56-(4)-60 ＜ド素人のセッティング
飛距離差を考えると、下ほどロフトが開いていいんだよ（笑）
なんで最後を詰めて4度にしたがるか不明だね。
>>847
非力な女性は54度のSWでないと前に飛ばせない。
前に飛べば（タコツボバンカー以外は）出せるし寄る。
アゴが2mあっても、アゴのピークまで1.5mの距離なら
54度のハイバンスが驚異的に簡単になる。
よ〜くわかるよ。
競技でロブショットなんてのはまずやらない
何故なら失敗するとダボに直結するから
それにボールコンタクトがシビアになりフルショットの難易度は高い
従って60度は使わない
58度はサンドウェッジとしてもピッチアンドランでも使えるし56度に比べてショートアブーローチで止めやすい
ただし自分の場合は易しさを重視するからバウンスの大きなものを使う
例えば30y、グリーンに止めるだけなら60度の方が簡単だけど、チップインはランが無いと難しい
トップした時は、56度より強く振っている60度の方が事故が大きい
これは正論。
男子のアマに近いコースマネージメントをする女子プロ101人のセッティング
60度を入れているのは、上田桃子、藤田さいき、福嶋晃子、横峰さくら
本当に必要なら、もっと多くのプロが使ってるよな。
下ほどロフトが開いていいという根拠は？
俺はあえて56-60としてるけど、これは10ヤードの距離差にちょうどいいからなんだがね
それがわかってつもりだから下手くそと言われることに気付くこと
これはブーメランw
みんな男性並みに飛ぶ女子プロじゃん
トップする時点で下手くそ
飛ばないやつは飛距離を稼ぐクラブに本数が必要だから、自ずと下のクラブを増やせなくてかわいそうだよな
俺はもともと13本で十分飛距離を埋められるから、ドライバーを2本にするか、ウェッジを入れるかくらいしかなかったから60を入れた
これがまた便利で、ドライバーが不調にならない限りもう抜くことはないな
ホームコースレートとアベは？
お前より遥かに飛ばす男子プロはみんな60入れてるのか？
福島以外は普通だろ
何言ってんのこのバカ？
横からですまんが、下の方のクラブはフルショット前程ではなく、コントロールショットが主だからでは？
池田、谷原、石川 P+52+58
優作 P+52+59
小平、今平 P+52+60
お前一番下を書いててなんとも思わなかった？
60度がロブに必要！ってわめいているよーで（爆笑）
は？ｗ
60度で打ちやすいコントロールショットの距離があるからね
俺は13本ですべての距離を網羅出来るから4本ウェッジに出来る（キリッ）＜アホw
合わないな ５６が限界ちゃん
無理は禁物だからな
お前手打ちだけあって手打ちに詳しいね
それで80切れれば、なーーんも問題ないと思いますよ
詳しいでしょ〜
もちろんグリーン早かったりとか止めないといけないのが理由と思うけど
何か入れないともったいないと思って、60度を入れていた
ことがありました。
3Wが打ちこなせるようになったので60度イラネとなりました。
3W入れなくて13本も使う理由がさっぱりわかんないんだわ
60度もなかなか便利だよという議論に対してここまでこじらせた反応してるのがその証拠
できる腕になれば本物だな
ハーフセット君、ショートコースで腕をみがいてきてねw
バブル時に開場した接待コースのパー4はドラ＋ウェッジで足りる。
そういう易しすぎるイモコースを回っていると、14本は不要。
良いコースでそうなるんだったら、フルバックから回ればよい。
ここのヘタレが、フルバック申請して許可が下りるとも思えないがなw
LWでフルショットしてないよ。１つ上の54とか使ってる、完全にショートゲーム
専用のクラブ扱いだね。
あんだけ、後ろにも打てないくらいのアゴが当たり前にあればLWは必須なんだろうね。
んで、80ヤード以下は60°使ってたな。
こういう距離感の人が60°使うんだーって納得したよ。
人間的な差も出てるね
俺もそう思うわ
人間的な余裕のないやつが暴れてるだけに見える
いや、そうじゃなくてさ
なんでそんなにクラブがいるのか不思議ってこと
そんなに飛ばないのか？
これで12本
3wすら入ってなければ2本も好きに使えるはずなのに、なんでそんなに余裕のないセッティングなのかわからんってだけ
顔もスコアも知らない相手が60度使ってたところでどうでもいいじゃん
ほんと、どこにでも現れるねこの〜君連呼厨
60度を入れる奴は頭のおかしいヘタクソ！
みたいな極論が支持されるわけないよね
ちなみに連呼厨って誰のこと言ってるのか知らんが
なんなら今後は60馬鹿とでも呼ぼうか？
ワシはそのセッティングでSW56だが
58のクリーブランドスマートソール追加しバンス違いのSWを使い分けてる
今年1番のよい買い物だったお(^^)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
つけて立てましょうかね。
お前に任せた
※次スレ
【AW/SW】ウェッジ【59°以下かかってこい！】3R目
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507393278/
※別スレ
【LW】ウェッジ【60°以上専用】１ラウンド目
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507392913/
乙
足りない情報があれば、今のうちにテンプレとして貼って下さいね。
LWの方は、LWをご使用の方でお願いします。
60スレが過疎って59以下スレに流れてくるだけじゃね
57以下と58以上ならまだしも
一般的に48〜53がAW、54〜58がSWぐらいの区分けだと思うし、
線引き始めたらきりがないから、文句なしでよろしく。
59度は、優作君が1度寝かせて使っているから59まで入れたｗ
文句あるなら立ててこいよチンカス
ウェッジ、パター除いた9以下はどんな構成になる人が多いのかな
最近のロフトの立ってるアイアンだとどっかが詰まらないか？
9番が40度、8番が35度、7番が30度、6番が26度、5番が23度ぐらいが多いかな
4Uが20度でクリークが17度、スプーンが13度ぐらいじゃね？
ドライバー入れても13本だけどどこを詰める必要があんのかな
意味があるのは分かるんだけどそんなアマチュアがドライバー280ヤード、クリーク230だからスプーンとバフィー間に挟むとか
そういう必要になる飛距離とばせるもんかなーと
4鉄200 5鉄185 6鉄170
7鉄155 8鉄140 9鉄125
Pw110 Gw90 Lw70
Putter
60度最高
その組み合わせはストロングロフトアイアンですか？
自分はノーマルロフトなので、5Wは2I相当となって
5Iまでの間に3Iと4I相当の2本が入ります。
3I,4I相当の距離を1本で補うことは、その距離の
パーオンを諦めるということ。
平均80切りが目標で、バックティーから回る事も
増えてきたので、その25-30yを1本で賄うのは
無理があります。
ハゲてません
飛距離が分からんと何とも言えんな
晴天無風フラットの時のキャリー
Dr:240y
3W:225y
5W:210y
3U:195y
4U:185y
5I:175y
6I:160y
7I:150y
8I:135y
9I:125y
PW:115y
50:100y
56:80y
Drは今日一とかGPS計測でラン込み280yの時もあるが
それを自分の公称飛距離と思っていない。
いや、ストロングまでいかん普通のロフトだな
>>922
そのセッティングを見るに、5iとUTが飛ばなすぎが原因
俺は3wで240、5wで220、4U22°で200、5I27°で190、以下15ヤード刻みってとこ
200ヤード以上は別に10ヤード刻みなんていらんし、コース特性に合わせて4Uと4Iで使い分けるくらいでここは十分カバーできる
予想はついてたけど、アイアンとウッドの境目に本数かけ過ぎなんだよ
後半のウェッジの飛距離はほぼ同じだな
50-56の構成も同じ
60°を入れるとフルショットでちょうど60ヤードだな
ショートアプローチよりも、ライに負けないようある程度大きな振りで50ヤード前後に落としたいときが俺の60°の職場
個人的にはユーティリティの部分が刻みすぎ
190y飛ぶ一本があればいいだけ
440yがカバー出来ないって事なんだろうけどその距離はあまりないし
そもそもドライバー含めウッドの距離なんて10y以内のずれなく正確に打ち込める腕なら
その程度は多少打ち込む位置を左右でずらす程度の差でしかない
【AW,SW】ウェッジ！【LW】 バウンス3°
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507418230/
お前自身の職場を見つけないとな肉。
こんな過疎スレでIDなんていらないし、使いたいやつが好きに使い分ければいいだろ
※乱立目的の煽りスレにご注意ください
【AW,SW】ウェッジ！【LW】 バウンス3°
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507418230/
乱立させてどうする
同意しとく
3番目に立てられたスレが本スレだと？
人が立てたスレを気に入らないなら見なければいいだけ
わがままだなぁ
普通のヤツはだいたいラン入れても240越えるのは今日一の当たりだけ。
60度を使ったほうがいいのか、使わないほうがいいのか、こんなのはスレの趣旨にピッタリの議論なのに、わざわざスレを分断してまで排除する理由がわからない
おまえも見なけりゃいいだけだろカス
いちいちうぜーよ
こんな奴が立てたスレが本スレ？
こちらの正当な次スレが気に入らないのでしたら乱立厨の立てた新スレをご活用ください
勝手に話題を制限した異なるスレを次スレとして扱うほうがおかしいで
まあ度数で分けて建てたのもあかんけど
IDなんてあってないようなもんだろ
ラウンジの奴がコテ外して書く為だろ
ほんとそうなんだよな
安定した話題もなく、過疎るとずっとレスもないようなスレなのに、急に仕切り出した連中が変なスレを立てるのがおかしい
ウェッジの本数や使いみちを紹介しあうだけなのに、60°使いを原理主義とか呼び出したやつが荒らしてんだわなこれ
結局これな
ブーメラン刺さってるけど大丈夫か？
※乱立目的の煽りスレにご注意ください
【AW,SW】ウェッジ！【LW】 バウンス3°
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507418230/
で、肉を隔離する為にスレ分けしたと思うが
おれは立ててねえよ馬鹿www
勘違い野郎www
あんな荒らしにかまって必死になるような低レベルなら、こんなくだらない自治厨みたいなことをしてスレを無駄に乱立するのも納得だ
疲れそうw
60度おじさん必死すぎるわ。
こっちが次スレ
※次スレ
【AW/SW】ウェッジ【59°以下かかってこい！】3R目
(p)ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507393278/
※別スレ
【LW】ウェッジ【60°以上専用】１ラウンド目
(p)ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507392913/
お前よく見る荒らしだなw
明らかな分断目的の乱立煽りスレそのものです
次スレはこちら
【AW,SW】ウェッジ！【LW】 バウンス3°
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507418230/
あなたはどっち？
お前みたいなのがのさばらないためだろ。
こうやってレッテルを貼って自分の都合に合わせて言論を統制しようとするのが自治厨の特徴だ
なんだとー！
かかってこい！
粘着スレ
>>958
肉スレ
たしかに60度原理主義者とかいきなりレッテル貼り付けてきたなあ
頭ごなしに60度を否定してくるから、こういう使いみちもあるよと返したらいきなり火病を起こして驚いたわ
明らかな分断目的の乱立煽りスレそのものです
次スレはこちら
【AW,SW】ウェッジ！【LW】 バウンス3°
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507418230/
ID出ないと連投できるからいいよねw
ん？連投なんてやってないが
しつこい
みっともないから止めとけ
好きに選んでスレを選べばいい
明らかな分断目的の乱立煽りスレそのものです
次スレはこちら
【AW,SW】ウェッジ！【LW】 バウンス3°
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507418230/
新スレIDで立ててくれ
じゃ、お前が立てろよｗ
肉も粘着を煽るな
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507422327/
今は、絶対に分けた方がいい。異常すぎるわ。
ちゃんと削除依頼出してこいよ
無能が出しゃばるな
そう削除はしてくんないよ
好きなスレを使えばいい
どうせワッチョイスレはコテ化して馴れ合いの末、廃墟化するのが関の山
次スレのご案内
【AW,SW】ウェッジ！【LW】 バウンス3°
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507418230/
【AW/SW】ウェッジ【59°以下かかってこい！】3R目
(p)ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507393278/
※別スレ
【LW】ウェッジ【60°以上専用】１ラウンド目
(p)ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507392913/
【AW/SW】ウェッジ【59°以下かかってこい！】3R目
(p)ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507393278/
※別スレ
【LW】ウェッジ【60°以上専用】１ラウンド目
(p)ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507392913/
お前の尻拭いで>>983の池沼が頑張ったのに何しれっと案内してんだよｗｗｗ
まさに乱立厨の鏡だな
次スレのご案内
【AW,SW】ウェッジ！【LW】 バウンス3°
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507418230/
笑ったｗ
何同士討ち始めてんのこいつらｗ
【AW/SW】ウェッジ【59°以下かかってこい！】3R目
(p)ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507393278/
※別スレ
【LW】ウェッジ【60°以上専用】１ラウンド目
(p)ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507392913/
次スレのご案内
【AW,SW】ウェッジ！【LW】 バウンス3°
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507418230/
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