ゴルフのルールマナーについて語りましょう
ピンタイプマーカーの話はほどほどにね
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ゴルフのルールマナーについて語りましょう
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★★ゴルフルールマナー勉強会【第58幕】 [無断転載禁止]©2ch.net
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乙
ワッチョイワッチョイ言ってる奴が２ちゃんを荒らしてるって気付けよ
既にワッチョイスレで荒らしてる奴かw
ここもワッチョイになると書き込めないもんなw
必死でワロタw
ピン助も含めて２ちゃんに遊びにきてんだからさぁワッチョイとか真面目か！ってのw
嫌なら一人でブログやってろっての
荒らしの言い分ワロタw
でもその通りじゃん
好き勝手言いたくて２ちゃんにきてるんだから妙ちくりんな設定いらないよ
IPやワッチョイがあっても荒らす人は荒らすと思うけど。
何か不都合でもあるの？
そう言うなら無くても一緒なんだろ
わざわざワッチョイにする必要ないじゃんお前馬鹿だなあ
ワッチョイにしたいならワッチョイスレ立てたらいいじゃん
運営としては盛り上がってる方が本スレらしいよ
そう言うなら無くても一緒何だろとは？
どこに書いてますか？
無いと荒れる
あっても荒れる、一緒じゃん
２ちゃんは基本誰でも書きこめる場所、ワッチョイやIPで他スレの書き込み含め特定されたく無い人もいる
極論だが他の板では荒らしててもこっちでは真面目な書き込みしたい人もいる、人に知られたく無い板に書き込みしてる人もいる、すでにIPのせいで荒らしに誤認定されて自宅凸された人もいる、割と真面目な話そんなリスク負ってまで２ちゃんで遊びたくない
荒らしが減るからワッチョイなんてクソみたいな理由で安易にワッチョイワッチョイ言う奴は頭がおかしいと思ってるわ
長すぎて読めん。
>そう言うなら無くても一緒なんだろ
どこに書いてますか？
君はもう寝た方がいいよ
全然長すぎって言うほどじゃないと思うよ
なんかちゃんと言い返せばいいのに
人が言ってもないことを、あたかもその人が言ったように決め付け話しをする人ですよね？
あなたの特定は簡単ですね。
>>12
なぜ？
>他の板では荒らしててもこっちでは真面目な書き込みしたい人もいる
都合いいなw
ワロタw
なんか変なとここだわってるみたいだけど、ワッチョイあっても荒らす人は荒らす→そういうなら無くても一緒だろ、って繋がってるんだと思うよ
>>15
色んな人がいるからねぇ、俺も他の板とゴルフ板じゃ口調とか違うよ
ワッチョイ入れたい人って荒らしがどうとかじゃなくて自分が気に入らない人を特定したいだけな気がするな
ピンマークで例えると、ピンマークを使って欲しくない人がいる、ピンマークを使いたい人がいる、そこに相容れないものがある
妥協点として他人のラインの時はピンマークを使ってくれるなと、でも逆に普段はコイン、他人のラインの時だけピンマークを使いたい人がいる、そういう事だろう？
客観的に見てどっちが頭悪い？
オマエが一番頭悪い
自演すんなピン芸人
今後、ピンマークの話題禁止な
ま、これも釣りだとは思うけどね
やっぱり誰もナニも言えなかった訳ですね。
老人は目が悪いから大きい物や目立つ物にするしかないんだわ
また、しっぺいか。
ボールを拾い上げなくても問題ないと思いますが、みなさんはどう思いますか？
全員がグリーンに上がったら、ボールを拾い上げてマークするのがマナーと言う人もいますが？
はぁ？打つときはグリーン上に球は一個でしょう？自分の番じゃないのに何勝手に置いてるの？怒やすぞコラ
スパットにボールの線合わせなくていいのならそのままでもいいんじゃない。
>自分が一番遠くて、他の人の邪魔にならなければ
>自分が一番遠くて、他の人の邪魔にならなければ
欲嫁ばか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
マイルール マイマナーは他人に通用しませんよ
そう言うなら守ら無くても一緒なんだろ
マイルールやマイマナーの人ばかりなの知らないのか
主語を書いて下さい
細かい指摘なんかどうでもいいのに
私が言いたかったのは、距離が一番遠いのにボールを拾い上げてマークしてしまうと、
反対側からラインを読んだときに、マークが見えにくくなるのでカジノマーカーとかの
見えやすいマーカーを使う方法も有りますが、ボールを置いておけばそういうこともしなくて済むのかな？
と言う事です。
ラインは自分が打つ前に合わせます。
一番遠いんだろ？
ウロウロしてねーでとっとと打てよ
ピンを上にしておけばすべて解決ですよw
主語なしで会話が成立すると思うほうがおかしいと思います
ボールを置いておいてよいと思います
ロングパットを50㎝以内に寄せてお先にの方がスマートだと思いませんか？？？
オマエは乗ったら2パットでいいから、さっさとやれや
曲げるから球の行方は見てあげたいけど、なかなか打たないとイラッとくるんだよね。
終わった後にでも注意してあげればよかったのかな。
俺だったらゴルフ仲間なら注意しますが、もうおそらく御一緒することはない人なのだからスルーします
固まるって、どのぐらいの時間？
俺も15秒ぐらい固まるから気になる
そのかわりに素振りはしないけど
固まるって、どのぐらいの時間？
俺も15秒ぐらい固まるから気になる
そのかわりに素振りはしないけど
そうなんですよね。
ただ同じところのメンバーなのでスロープレイ防止の観点からも言った方がよかったのかと。
>>49
15秒ですか。
パットを除いて50ショット打つと750秒。
パットでもそうなら、80で1,200秒。
4人全員がそうならとんでもない時間になりますよね。
サッと打った方がリズムよく打てると思うので、1度試してみてください。
>>51
ギリギリまで目土したりしてたんですが、そうすると球を見失うんですよね。。
ピンマーク使う？
そういうのは、無意識の行動なので注意したからと治るものでもなく
無理して直そうとすると、リズムが崩れてガタガタになると思いますよ
体調の場合はやむを得ないとは思いつつこの時期のコンペなら最初から覚悟してこいって言いたいよ！
本格的に暑くなればそれなりに準備も万全にするだろうけど、暑くなり始めの今の時期は
体調管理が難しいね
短期的に直るもんじゃないだろうけど、直さないで良いものでもないとは思う。
アドレスが決まらなかったり、決めてから始動のきっかけ掴めなかったりは
本人的にもなおるに越したことないと思う。
言い方難しいし、相手次第で言うかどうかも悩ましいけどさ。
まだゴルフ歴浅い後輩とかなら遠慮なく言うだろうけど。
カートにもクーラーボックス 常備できんものかの。
昔からキャディーさんが積んでたよ。
今はセルフが多いから、ペットボトル用が載ってる
体力馬鹿は死んで欲しい。
チャリ乗りに多いんだよな、お前もそうだろ？
まあゴルフとは関係ないが俺の周りにも偉そうにしてるマラソン馬鹿がいるけどな。
どうかと思うね
100打ってた昔はたまに2R、ワンハーフは当たり前だったのに・・・
体が疲れてるのか、頭が疲れてるのかよくわからん、頭を使う様になったのは確かだけど
俺が言ってるのはマラソンしてるやつがそんなに偉いのか！って話だ。
少なくともしてない奴よりは偉いんじゃね？今時ジムで汗流してない奴なんて終わってるだろ？
ナニ言ってんだお前？ 馬鹿じゃねぇの(笑）
偉くはないけど、何もしていないお前が言う問題ではないわな
俺の職場の陰口に一々意見するなよ。
俺は努力しているからストレス解消に人をバカにしていいよな
だから何を努力しているのですか？
マラソン＞＞＞＞＞自転車＞＞＞＞＞１Ｒ完走＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞途中リタイヤするバカ
これでいいのか？？
おいおいw
君が行けるとこにはないと思うよ
年寄を笑うな往く道だ。
ぶっちゃけ一人運転すれば、他みんな前に前に歩いて良いんだよ？打って乗って止まって降りて打って、なんつーかカートを空母みたいに考えてる奴が多すぎる
カートに戻らないで前に歩いてみよう？ゴルフってのは歩くのが基本と俺は思う
俺も歩きたい派。
リモコンカートだとみんな歩けるんだけどね。
歩いた方が良い時もあればカートに乗った方が良いときもあるし、歩かなければならない時もあればカートに乗らない方が良い時もある
インターバルだけ乗ってきて各人に向いてアドバイスらしき独り言。
会員権たけーんだよ！
追いついて来たキャディーに番手を言ってクラブを受け取りショット、ターフを戻して目土をして前に行きます
どうなるんですかね？
まず自分に当たったので1打罰は当然としてアンプレイアブルで
もう一打罰？それとも救済受けられる？
くだらない事ですがこの間3w打ったらポケットに入りそうな感じの
真上にふわっと上がる球を打ってしまったのでどうなるかと気になってしまって
答えが知りたいです。
・・・もしかしてシャツorズボンを脱いで打つのはOKとかの可能性もありますかねｗ
健康の為とかいって運転しないジジイも多いよね
まぁ、4打罰はわかる
それよりグリーン上でマークして、1ミリの狂いもなくプロはボール置いているのかな？
4打罰の人だって、ほんの何ミリ程度でしょ？
毎回チェックすれば、いくらプロとはいえ罰だらけじゃない？
マークした場所と1ミリ置いた場所が違う！とかどうすんだろう？
黙れピン助
テメーは出禁だ
ステップアップツアーを見てると、組に一人しかキャディがつかなくて、
そのキャディにラインとか狙い目を聞いてるプロがいるよね。
あれって、特定のプロを勝たせたいとかの場合、他のプロに対して
嘘のアドバイスを送ることもできるよね。
見ててアブねーって思うわ。
そうですね、9割はもう決まっててキャディーに聞くのはその確認作業のような物です、自分とキャディーの読みが一致した時迷い無く打てるみたいな
30代以下はシャツ出しが当たり前なのか
年齢の割合を考えてもちょっと考えられないね
マクロとミクロ、小乗大乗でもいいや、そういう考え方わかる？
グリーンなんて乗ればＯＫ。林の中や崖の下に行ったボールなんて
探す気にもならないのではなっからＯＢかロスト処理。
打順も気にせずとっとと打ってさっさと終わらせる。
とにかく俺達の仲間は真夏のゴルフは嫌でしょうがない。
結構いるよね。
しかもパターのグリップエンドに刺してあったりしてw
小ジョッキ一杯でもダメかな？？？
生中普通に飲むよ。ラウンド中はスポーツドリンクガンガン飲んで塩飴食べとけばオッケー
（野球はこっそり裏で吸ってるが、酒はないだろう）
考えられんとか誰がそんな話しとんねんな？アスペは死ぬまでロムってろや
アスペにも困ったもんだ･･･
ピンマーク使い分ける人居るけど、ルール違反なの？
ロムってろって言ったばっかなんやが
冷静に考えて、ラインを傷つけるピンマークを使う理由はない
ゴルフのホール数は酒がなくなったところで18と決まったと言われてるぐらい酒と関わりが深いものです
ですので残念ですが他のスポーツと違って酒や煙草は決してマナー違反とは言わないのです
よって僕はハーフ休憩の一杯ぐらいはお付き合い願いたいとは思ってますがね、強制はしませんがその辺を頭の隅にでも入れておいてください
一般的なスポーツを持ち出して歴史あるゴルフのここが間違ってるなんて馬鹿なことは言い出さない様に
何で付き合わそうとするのか理解出来ない
フェアじゃないじゃん？俺も呑んでるんだからお前も呑めよ？それがゴルフにおいてのフェアの精神だよ
野村の12番の1打目の暫定球の件
その時車運転中で音声しか聞いてなかったけど
ウォーターハザードなら暫定球打てないんじゃなかった？
ハザード外の紛失の恐れがあったの？
映像見てなくてなんかモヤモヤしてます
ボランティアとか誰かしら見てるだろうって話してたから
いずれにしても2球目のティーショットは打つべきではなかったようだね
なぜその状況で暫定球打てないのですか？
うん、このスレでピン助と呼ばれている基地外です。
迷わず放置で。
球があるのかはっきりしないなら、打つべきかどうかなんてプレイヤーの判断でしょ。
もし球が見つからなきゃ打ち直しに戻るのはプレイヤーなんだよ。
外野がどうこう言う問題じゃない。
うん
それを君が解説者に言ってやりなよ
結局、アンタのレスは間違いってことね？
素直に認めろや。
放送してた中で解説者だからね
アホが吠えとるｗ
暫定球のルールわかってないならごちゃごちゃ言わんほうがいいぞ
神戸でゴルフ仲間募集！
誰かハーフで〇甲国際パブリックコース回らへんけー？
2サム保障で税込み4000円や
ゴルフ仲間欲しいよ;;
お友達になってくるれる人は相互フォローしましょう！
俺は対人恐怖症なので大人しい陰キャ希望
このカシオミニを賭けてもいい
賭けってのは、負けてしまったら鼻の奥が金臭いツーンという感触が残るほどで無いと面白みや勝負に対するコクが無い。
麻雀で例えると、この牌切ったら今月の小遣いが無くなるって程度のベットの時の切り牌と、この牌切ってぶち当てたら人生終わるって時の切り牌は当然違うハズ。
賭かってる金の大小で状況は変わるよ。
ねえねえ、スルーされた気分はどう？
教授は黙っててください
スコアが良くなることもある
これが、ゴルフが他の球技と違う所
＞ゴルフが他の球技と違う所
他の競技じゃ飲んでプレーなどしないだろう
ビリヤードとかダーツは酒や煙草と馴染みが深いと思うけど？おそらく探せば他にも一杯あるでしょ
お酒でグチグチ言ってる人はこのへん読んで欲しいよね、全く軟弱なガキタレが増えて困るよ
昔はゴルフ場の帰り道で何度か飲酒検問にあった
酒気帯びで捕まったのは20人
最近は見なくなったが、朝にネズミ取りはよく見る
オッサン
ゴルフ場には車運転してこないようにしろよ
これってもし飲酒検問に引っかかったらアウトだよな
二日酔いでも優勝したと言うコメントを聞いて、少々むかついた
ゝ､==＠(ヾ
( ´･ω･) |彡⌒ ミ
// У ノ( `･ω･) おまわりさん>>161
(ﾌ==◎=|と ﾆア このおじさんです。
(＿_)＿) しーＪ
中ジョッキのアルコール消化が2.5～4時間
体格差、体質、体調次第で変わる。
ゆっくり回って風呂入って、コンペのパーティーとかあれば余裕だけど、
さっくり回ってさっくり帰るなら間に合わない。
4時間は長すぎですね、平均して3時間ぐらいです
つまりハーフ休憩で飲むぐらいなら後半9ホールプレイして風呂入って余裕なわけです
心配なら帰る時にアルコールチェッカーで計測してみたら？簡単な話です
支配人が「このあいだ署長接待しておいたから大丈夫」とか話してたし
もっと簡単な方法
お酒を飲まないこと
支配人のジョークを真に受ける人？
それでこれじゃあゴルフ場は商売にならないと政治家使って取り締まりを辞めさせた
どこの警察署？
http://i.imgur.com/aiFNnfQ.jpg
社会人なら断れないですよ？>>156読んでみましたか？もし断れるってならそいつはガキって事です、社会人失格ですよ
勇気がなくて断れなかったって書いてあるだけだぞ
同伴したハンデ9の爺様がそう言ってドロップしてたけど、なんか納得できない。
ローカルルールで認められてない限り、ラフはダメだよ。
会社関係でも友人関係でもそんなのは常識です
宴会の席で酒を断るのと、ゴルフ場で酒を断るのは別問題だべ
スルーザグリーンのピッチマークでしょ？
ラフでも刈ってる所なら救済は受けれるよ
芝を刈ってる所ってのがポイント
芝生を刈ってある ではなく
芝生を“短く”刈ってある だよ
注釈によるとフェアウェイ及びそれより短く刈ってある場所
ってことになってる
すごい解釈だなw
フェアウェイより短く刈ってる所って何処だよwww
ごめん
規則25-2の注2に書いてあるな…
今年の県アマで他の人がラフでのピッチマークで揉めたときに、スルーザグリーン（当然ラフも含む）ならドロップ出来るという解釈になったのだが、あれ間違ってたんだな…
プロの競技はスルーザグリーン全域だな
先日出場したミッドパブもスルーザグリーン全域だった
クラブ競技でもローカルルールでそうしてる所もあるだろう
花道知らないの？
逆にお前がはなみちを知らないんじゃないか？
エプロン
花道はフェアウェイからグリーンに上がるところなので、芝の長さはフェアウェイ変わらんと思うぞ
グリーンのエプロンとかある
途中で何度も入るトイレがこの時期だからサウナみたいにムンムンしてて
よけいに体調が狂い熱中症になって運ばれしまいました。
同組の皆さん本当にすみません！
釣りか？
朝は日本酒だよな
基本的に芝刈り機が違い刈り高も違う。
FWはギャングモア、花道はアプローチモア等
アプローチの方が短い
昼休みに飲むのはわかるけど、ゴルフ場で朝は飲む暇がないだろ？？？
お前、朝にコーヒー飲まない？？
その代わりと違うかな。
不味い料理出されたグルメリポートは「好きな人は堪らない味わい」
と一緒。
前に飛べばナイスショット
音がいいねぇ、て言う
飛距離が出ようが出まいがいい当たりならナイスショット
ミスショットならドンマイとか和ませろよ
下手糞からナイスショット言われたら怒鳴りつけるが？お前のナイスショットと俺のナイスショットは違うんだ
自分よりうまいやつとだけ回ってれば？
アスペ乙ｗ>>200をよく嫁。全員下手だと書いてある。んでアスペと自覚出来たら二度と書き込むんじゃないぞ？
お爺ちゃんお口臭い～
ティーグランドにカートをピタ付けしてくる客も気になるよな～。
なんか急かされてる気がして早打ちしてしまう気弱な俺。
少し離れてれば急かされてないと思えるの？
後ろの組の視線が気になる腕前だからね。
思えるね
距離空けて気を使ってくれてるのは有り難いよね
仕事出来る奴って感じ
今日前の組にいたスーパースライサーのショットは面白くてマジマジ見ちゃったけど、普通ヘタな人のショットなんて誰も気にしてないから、さっさと打てばいいよ。
嫌がらせに決まってるだろw俺なんて前が遅いとベタ付けするよ？クラブ取れなくて取りにくそうにして困ってるのなw
(；´∀｀)…うわぁ…
構うなよ
そんなことできもしないチキンピン助だから
モタモタっつうか、ノロマっつうか、グズっつうか、アドレスしてから何度も何度もモジモジ見たり考えたり？
打つ気があるのかないのか気持が定まらず煮え切らないショットだろ？だから下手くそなんだよ。
うちの会社の連中や仲間であんな感じでやられたら蹴っ飛ばしてでも早くやらせるよ。。
日本でも陰では言われていたみたいだが。
アイアンのキレは世界一レベル
テレビ画面通したプロの試合を他人事として見た時にこのヘタクソ！って思ったりイラついたりするってことだよ。
お前にはがっかりだよ。
どんな視点で言おうが、下手くそにはならんよ
時間の使い方が下手くそ、はい論破w
同意。日本人だからといって応援する気になれん。メジャー獲らんでくれよ。
池ポチャの処置もノロノロやってワニに喰われたら面白いのにな
とりあえずアドレスしたら10秒以内にテイクバックすることを目指してほしい
俺だってまだまだションベンの切れはいいぞ！
ズボンの前が濡れてるオッサンとは違いがある。。
まー、最近テレビに映らないけど。
アドレスが長すぎてイップスなのかと思うわ。
完全にフリーズする。
アドレスしたら10秒以内にテイクバックって・・・
遅い人ってアドレスに入るまでが遅いイメージだわ
クラブ持たずにボール見に行ったり 自分の番が来てから歩測してカップ回り一周してライン読み出して
なんせ要領が悪いやつ
コーチ決めるときにスイング自体をいじらないのが条件だったし。
とか言いながらややまともにしたら今のあのザマときたもんだ。
俺のはヘッドがデカすぎでシャフト長いから振り遅れて切れにくいんだよ（大笑！）
だいたいプロは平均7秒くらいかな
佐藤精一なんか3秒で打っとる
クラブを持ち上げて元に戻るなら大丈夫
ボールが元の位置に戻れば大丈夫だけど、位置が変わっちゃったら一打罰で元の位置にリプレースだね。
そのまま打ったら誤所からのプレイで二打罰。
さらにそのままホールアウトしたら失格。
>さらにそのままホールアウトしたら失格。
わざわざツッコミどころを残さなくても
アドレスから始動までにそんなに時間掛けないよ
平均7秒、佐藤精一3秒はアドレスに入るところ（＝ボールに近づく）から打ち終わるまでだろ
アドレスから始動までに3秒超えたら地蔵になりかけだぞ
指摘ありがとう。20-7 cだね。
失格にならないケースの方が多そうなのに間違って覚えてたよ。
よく勉強しておく。
「アドレスとは」でググッてみたら？
伯母さんに朝から『ドライバー持ってきてくれって電話あって、ドライバー？？？』
伯母さん伯父がゴルフに行ってることさえ把握してなく
『インパトレンチなら兎も角、建築がドライバー(＋)って何よ？』
伯父『ドライバーだよドライバー、もうすぐスタートするから急いで持ってきてくれ』と
伯母『だからドライバーなんてないよ、どうすんのよ、ドライバー』
伯父『玄関にあるだろ、ドライバー』
伯母『玄関にドライバーなんてないよ！！！！』
伯父『ゴルフクラブ、ゴルフクラブ
ドライバーあるだろ！！！』
伯母『あ～～そのドライバー』
伯父『遅らせてスタートして貰うから早く持ってきて』
今日の出来事
パター出しておいて忘れそうな事がある、今のところ忘れた事ないが
さすがに短パンでゴルフ場から出たの初めてだったけど恥ずかしかったなぁ。
こんなこと言うと今日お邪魔した所には失礼だけど、ホームじゃなくてよかったw
朝、ゴルフ場に入るのはゴルフウェアの短パンで恥ずかしくないんだろ？
同じ服装でゴルフ場から出るだけだ。
まあ、誰も気にしてないんだけどさ。
それはあるね、ぶっちゃけ短パンに合う靴はサンダルだもんな
厳密には知らんけど
要するに構えてからテイクバックするまでのつもり
個人的には集中するのに約3秒、踏ん切りつけるのに約3秒合計約6秒みたいな感じ
その間ワッグルやステップでタイミングを図る
チノパンにも短パンにも合う靴があればなぁ。
スニーカーまで選択肢に入れればあるんだけど、
ゴルフ場に履いていくの、なんか抵抗ある。
革でもキャンバス地でも良し
俺はデッキシューズぽいやつ（トップサイダー）を履いている。
銀座のジョンロブで最初から自分に合わせて木型も取ってもらい
独自のデザインで本国に特注するしたらどうか？って聞いたら
一年待ちなのと一足６０万くらいかかることがわかったのでやめました。
故アーノルドパーマーとミケルソンがお客だそうです。
国内でも木型からデザインまでフルオーダー出来るよ
4万から10万って相場だと思った
何処だったか忘れたけれどググれば見つかるじゃないかね？
そう言えば２年ほどまえに河川敷の川沿いのラフで人糞踏んづけました。
アディダスのスパイクの溝にウンコが入り込みラウンド中ずっと臭かったです。
ラウンド回数にもよるけど、普通の革靴より痛みは激しそうなんだけど。
一般的なゴム底の靴は加水分解するからせいぜい7-8年で寿命
ゴムは加水分解しない
加水分解するのはウレタン
両足で120万！！！！
一足って左右セットじゃない？
まあ、猫はいいんだけど、それを追って隣のコースのキャディと女性客が
「かわいい～」なんて言いながらキャっキャしながらこっちのラフまで侵入してきた。
ちょうど打つ前だったから怒鳴り、マスター室にもクレームを入れたけど、
女どもは小動物には我を忘れるから困ったもんだ。
昔ながらの金属鋲でないと取り付け出来ないからね
蹴り込みじゃなく引きずってんちゃうか？
靴は何足も持ってたけど捨ててしまった
手入れが面倒だったのでね
P革ええかも？
同伴競技者が親切心で持って行ってくれてた。
パターを探した時にマジで忘れて来たと思って
超焦ったので、マジで勘弁して欲しいと思った。
普通はパター持って行くよね？グリーン狙うショットの時に
グリーンに乗ってからパターを取りに行くトロさはマジで勘弁して欲しいけどな。
次のショットでグリーンに乗る可能性があれば持って行くだろ普通は
平均スコアどれくらい？
セルフならグリーンにカートで乗り付けた人が残ってるパターを持っていく道理だと思ってる
君はありがとうと言うべきで、マジ勘弁なんて頭悪い事言うなよ
120程度の初心者(10ヵ月)だけど、上級者がパターを持って来てくれたんだけど、勝手に他人のクラブを移動させるのは、どうかなと言う疑問が湧いた
疑問が湧いたのか、そうかそうか。
ま、120じゃしょうがない。頑張れw
ええやん
貸しジャケ置いとけばいいじゃん
て言う話でおしまいです。
全員パターを持たずにグリーン周りに来ているのか？
カートは誰が動かして、どこに止まっているのか？
そういうことをもっと見なさい
ただでさえ遅くて迷惑掛けてるんだからな。
PT持って来てくれる人の配慮も理解出来ないのか
みんなクラブバックは担いでいけ
それがマナーだ
ウェッジが必要なときぐらいだな
150ヤード以上の位置からピンを狙うときは
番手違いの2本ぐらい持ってライ見て選ぶくらいで
パターやウェッジまでは持たない
同伴者にせっかちなカート回しをするアホがいる場合は
念の為58度とパターも抜いておく場合があるけど
同伴者にパター触られたく無いなら
カートのパター刺しに入れずに
自分のキャディバッグのどこかに刺しておけば良い
あるいは最初から一言お願いしておけば良い
俺ならキャディ付きでも最初に挨拶したら
キャディにも同伴者にもそう言うけどな
カートから離れた所だから他の人がカート回すんだよな？
近場なら乗せてくれるだろうし
それだけ離れてたらグリーンまで歩くことを考えパター持っとけ120叩きさん
さすがに初心者が面倒見てくれてる先輩に憤慨するのはどうかと思うぞ。
誰も120叩くやつとなんてまわりたくないだろ。
それを親切心でパター持ってきてくれたのに掲示板で文句言うなんて俺には信じられない。
見下してるんやない、初心者に諭してるだけやで？
常にキャディ付きの俺には分からん議論だ
その疑問に関しては
パター持っていかない方が悪い
わざわざとりに戻る時間はスロープレーのもとなのでNG
持っていき忘れに配慮して持っていってあげるのがむしろマナー
なので、考え方変えてください。
誰もあなたの考え方に同意してない。
一声かけるけどね
バター持って行きますよぉ～って
みんなの状況もよく確認せずに
形だけマナーっぽく振る舞う人も結構いて
一緒にまわると疲れることがあるけど
スコアに影響するから気にしないよう
心を落ち着かせてラウンドやな
ちょっと何言ってるか分からない
120叩く奴に言っても聞こえないだろ
走り回って疲れてるんだから黙って持っていけ
ついでに、パターは最初から持ち歩けとアドバイスしとけ
同伴者に迷惑掛けて申し訳ないとか、もう少し他に思うことないのかね？
いちいち反応してやるなよ
一旦カートへ戻って
クラブかたして、汗拭いてから
パター持って行こうとかさ
忘れてるわ、持ってったろ
だけでパター持って来られると
あ、あぁありがとうで
カートへ戻るきっかけもなくなる
前組みから遅れてスロープレー気味なら
それも構わないけど
取り憑かれたみたいにセカセカした奴とまわると
こちらの気が乱される
そういう人は申告してよ、僕のパターは持ってこないでくださいって最初にさ
それか、持ってこないでって人は共用のパターの筒に入れないで自分のキャディバッグに入れておいてくれる方法でもいいな
パーオン率の高い俺なんかはその辺大変だよ？まず最初に覚える事が誰がどのパターを使っているか、だから
進行が遅れてないならパター受け取ってカートに戻ったらいいじゃん
＞こちらの気が乱される
そんな事で気が乱されるようじゃ、まだまだ修行が足りないね。
今女子プロの試合やってる鳴沢なんてとても行けないよ。
電動手引きカートでボールの横まで来てくれるからｗ
そういう風にしているよ
気を使いたくないからそう思うんだよ
せっかく持ってきてくれたのに
カートへ戻ったら「あぁ…」と思わせちゃうでしょ
120叩きが面白いこと言ってるw
＞人それぞれ状況によって思いがあるわけよ
それを言わずに察しろってのがおかしいし、相手の思いは察しないのが論外。
何言うてんのお前？例え2組でも前のパーティーが無駄な動きしてたら腹立つやろ ちったー考えて書き込めや
グリーン終わってピン刺して、逆方向に歩いて何やってんの？って見てたらクラブ取りに行ってる、置き場所考えろって怒鳴りつけたくなるよな
言われてるのに気づかず文句言う輩には
何言っても通じないがね
その上司の気持ちを慮ることなく
グラスがちょっとでも少なくなったら
岩手のわんこ蕎麦のごとく注ぎ続けるバカと似てる
そう言うバカにはちゃんと言ってあげるのも
上司の役目
後から打った俺が近くに乗ってる
俺はパターを持ってるが、持っていないお前を見る度に
イラ～と来る気持ちも理解してくれ
まだまだ修行が足りないね、プロ
アマチュアなのにエンジョイ出来ないのもどうなの？
そして上級者がカートから降りてみんなのパターを持ってきてくれた、これを見て迷惑なんて思う思考がおかしいよ
逆に120の奴が一人で運転してカートで停止位置まで自分のパターしか持ってこず、他3人のパターを置いてきたらどうよ？怒鳴りつけられる案件だろ？
そういう教わろうという心構えがなく、ただ俺は一度カートに戻る気だった、パターがなくて困惑したという自分の主観で掲示板で愚痴る
そんな人間に俺はゴルフは無理だと思うなぁ、やめて貰って結構ですと言いたい
易しく教えてやれば良いじゃないか
疑問を持ったらその場で本人が聞かないから、聞かれたら教えてやるけど、聞かれなきゃ何も言えないよ？ラウンドは学校じゃないんだから
高級品とかで傷付けられたって、言われたら賠償問題だろ
120叩きのパターが高級品だと思うか？
これのキチンとした裁定って出てないけどどうなの？自ら疑わしきを罰したとかわけわからん記事だけど
それは紫外線劣化
加水分解とはまた違う反応
動画があれば一目瞭然だったけど無かったので水掛け論をするのが嫌で、しぶしぶクレームを受け入れたと言うだけの話では?
その記事読んで理解出来ないの？
理解できない
プレースとは球から指を離した時点でインプレーになると思ってる、決して球が地面に置かれた時点ではないよ、それを踏まえてこの件はおかしいなぁという感想
逆に君はどう理解してるの？紛らわしい事した本人が当然悪い、記事の通り自ら疑わしきを罰したのが正しい裁定だ、とでも言う気？是非教えて欲しいな
論点がズレてるんだよ。
だから、本人はボールを置こうとしたけど、プレースはしていなかった
I.Hホの位置からは、ボールを置いて指がボールから離れたように見えたのだろ？
しかし、実際は見えていなく単なる思い込みの可能性が高いのでクレームするべきではなかった
実際は見えてなかったって？
ソースは？
君の脳内？
本人が認めたんだからプレースしたって事を認めたでいいんじゃないの？
映像などの証拠がない場合は証明のしようがないので
プレーヤー自身の主張を優先してペナルティが付かないのか、疑わしきは競技委員の裁量に任せられるのか
２ｃｈではお互いの間違いを絶対に認めようとしないよね
７０歳代後半の老夫婦が２サムで回っていたがあまりにヨボヨボで
遅いのでマスターにクレーム入れ前から消えてもらった。
水掛け論とか意味わからんwお互いの話を聞いて競技委員が裁定を下すだけだ
>>349
クレームを付けるのはプレイヤーの正当な権利です、すべきではないなんて事はありません
ID:sOMnTKid
こいつは馬鹿か？頼むから死んでくれ
俺も組合せで穏やかな老夫婦と回ったことあるけど、カートまわしやボール探し、ルールの説明までする羽目になったことがある。
あの時はほんとランチくらいご馳走してくれと思ったなw
老夫婦だって、せっつかれてプレーするくらいなら追い抜かれたいさ。
俺らはスリーサムでけっしてモタついてはいないと思うが、
後ろのスリーサムが上手すぎ。打ち込むわけではないが
とにかくギリギリまで迫ってくる。見てたらグリーンも
ほとんどパーオンでピンそばに付ける。
のんびりやってるような雰囲気なのだが正確だから自然と早まる。
それってこっちはつまんなくなるね。
パスさせればいいじゃん。
ま、待っていれば問題ないのかも知れないけど
前が詰まってなくて後ろがいるなら、その組がボトルネックになってるってことでしょ。
なおさらパスさせなきゃダメだよね。
後ろの組はのんびりやっても待ってるんだから、ずっとつまんない思いしてるね。
・セカンドショットから、グリーンまでに必要なクラブを数本持つ
・OB臭いロストはすぐに諦める
・同伴者が打ったらすぐ打つ
・OKパットを積極的に採用
・握らない
・セルフの時、セカンド時でもサード時でも手ぶらで一旦よくライを確認してカートまで戻ってクラブを抜く。
・一個２千円の高いボールだとか言って諦めない、同伴のみんなにも探させる。
・人が打つとヘボショットなのに大声でナイス～だの、ヨッシャ～だの、いいね～だのといいながら拍手したりする。
・いつも握ってるからＯＫは絶対にさせない。
握ってるからヘボショットを誉めてるんじゃないの？
2千円のボールなんてあるんだ。
同伴者が打ったらすぐ打ってくれ
>・一個２千円の高いボール
具体の銘柄を教えてくれ
アンタのスリーサムの一人だろ？
だから遅いんだよ。
スリーサムとは、1人のプレーヤーが、他の2人のプレーヤーと競うマッチをいう。両サイドともそれぞれ1つの球をプレーする。
なのだ
えっ？一般的言えばそれはないだろうw
けど、ここに書かれているのを見ると、それくらい許してやれとか、
ハーフ上がる前にマスター室に連絡してターンで先に出してくれって言えよって
あの時の自分に言いたいと思ったわ。
キャピキャピな女のパーティーより老夫婦のほうがなんか許せそうな気がする。
一般的にみんな間違えてるんだよ
ゴルフ場側ではスリーバッグって言うよ
そうなの？したらゴルフ場にスリーサム割り増しありますか？って聞いたら競技ルールの事ですか？好きにやって結構ですって言われるの？超ウケルw
一般的に間違えているならそれが一般的と言う事
一部の人が間違えているならそれは誤用と言われても致し方ないが
ゴルフ場側でも
「2サム（ツーサムまたはツーバッグ）とは、1組2名でラウンドすることを意味します。 」
と謳ってる
2サム保証で割増なし（2人でラウンドできて、追加料金のない）のゴルフ場
ゴルフ場がツーサム、スリーサム割り増し無し
なんて書いてるのは誤りで
ツーバッグ、スリーバッグ割り増しなしが正しいということか
キチンとルールブックの用語の定義で唱われている言葉なのにゴルフ業界が誤用しているのは如何なものか？と思うんだよね
2種類の意味がある、ただそれだけの話なのでは？ルールブックに書かれているからそちらが正しいってのはちょっと世の中知らない意見です
何が間違いなの？
本場イギリスではツーバッグ、スリーバッグと言い
とかなの？
ゴルフ場が表記してて使ってる人がいて通じ合えてるならそれでいいじゃん
ここはホント頭の固い奴ばっかで自分だけが正しいと思ってるんだな
おじいちゃんお口くさい。
ルールの基本となる用語の定義に載っているからには、ゴルフを行う上でスリーサムはマッチプレー用語であるとゴルファーなら認識してもらわないと
十分認識した上でアレンジするのは構わんがね
うーん、とりあえず君が馬鹿で独りよがりなのはよくわかったよ、あまり友達いないタイプだろう？
うん分かったそれでいいよ
他の話題プリーズ
こいつがピンマークなの? 自分の尿道にピンマーク刺してるやつ?
3Pのことかな？
ソックスも間違えて左右が色違いだったことを仕事がらみの相手先のひとに指摘され
「そういう失礼な格好して出てくるな！だらしがなくて不愉快だ！」と罵られたのだが
そんなにマナーに反するようなひどいことなのか？ラウンドはしたがほとんど口を聴いてもらえなかった。
スコア含めゴルフは私の方が上手かったのだが・・・。
俺はその通りだと思う、自分が変な格好をしていたらその組全員がそう見られる、さらにはその会そのものに恥をかかせる事になるわけです
> スコア含めゴルフは私の方が上手かったのだが・・・。
これなんか全く意味がない言葉ですね、ゴルフは上手い奴が偉いわけではありませんよ？得てして偉そうにする人がいますがそれは違います、勘違いにも程があります
>>そういう失礼な格好して出てくるな！だらしがなくて不愉快だ
全然罵って無いですよね。 当然の事を注意してくれただけ!
ベルトは忘れる、左右の靴下は履き間違い⇒だらしないですよね
貴方の受け取り方の問題です。
もっと素直に「すみませんでした以後気を付けます」 これで済んでたんじゃないですか?
・ ひどい言葉で悪口を言う。声高に非難する。罵倒 (ばとう) する。
・わめき立てる。大声で言い騒ぐ。
・声高く鳴く。やかましく音を立てる。
ゴルフの服装には幅があるような
ここのスレの人は用語の定義に忠実だと思ったけど意外にちゃらんぽらんなんだな
だからさ、例えばトランプのルールにスペードとかハートとかある、どういう遊び方は知らんけど
通常の話の流れでスペードとかハートとか言ったらその遊び方の事になるかな？そのマーク自体の意味になるわけだ
スリーサム、フォーサムも一緒じゃない？ちゃらんぽらんとかじゃなくて、ケースバイケースで使い分けてるだけだろう？
ルールブックに書いてるからその意味しかないってのはちょっと頭が悪いよ
普段使うには構わないさ
だがゴルフに関することで使う場合にはちゃんと決められた定義があるってこと
特にネット予約サイトがただ単に「３名様１組確定」のことを「スリーサム確定」などと意味も知らず小洒落て使い出したのが、今みんなが勘違いしている根元だと思ってる
うん、だから勘違いと思ってるのは君だけだよ？そこをまず認めようよ
その上で君がそれは我慢ならんって言うならスリーサム確定とうたってるゴルフ場なんかにそれはおかしい、正しく直すべきだと喧伝するべきでは？それは君の自由と思う
しかしながらただ定義集に書いてあるからとそれしか意味がない、スリーサム＝3人組、フォーサム＝4人組と言葉として使ってはならないなんて理屈はないと思うよ？
多勢の勘違いも定着のうちなんだがな
まぁいいや好きにして
ふーん
では多勢の一般人が「グリーンって緑色じゃん」と言っていたならゴルフの定義上でも「緑色じゃん」になるのかな？
違うだろ？
ゴルフをする時くらい用語の定義とルールに厳格になろうよ
どっちも、ゴルフ場のショップで買って直せることだよね。
ベルトはゴルフでは当然のマナーだし、靴下はゴルフ抜きに恥ずかしい。
それを指摘されても直さない神経が分からない。
しかも仕事で絡みがある相手から言われてるのに。
もし仮に、もし仮に、もし仮に、グリーンのことを緑と言うことが根付き、
緑オン！緑回りが上手くなった！とか会話するのをよく聞くようになったなら、それをいちいち緑じゃなくてグリーン！
なんて指摘するのはバカじゃね？って思うよ。
もちろん、グリーンと呼ぶのは何ら問題ないよ。
俺も>>404に全く同感。
ベルトも靴下もロッカールームで気づくだろうから、そのままじゃまずいでしょ。
まあ、注意するほうも自分が不愉快だから指摘するんじゃなくて、
そのゴルフ場にふさわしくないからってニュアンスで注意してくれたらよかったのにね。
はぁ？
ナニを的外れな…
何が的はずれか言ってみ？
ピン芸人君
ショートホール、ミドルホール、ロングホールとかも
誤用だけど君は指摘しないの？
正しくはpar3、par4、par5だけど
君はマッチプレーでOKと言って相手がボール拾ったら
「コンシード」と言ってないから認めないと言うんだろうな
アメリカのゴルフ場へ行って「本日は何名様ですか」と聞かれたら
3パーソンかサムと言うだろう。3バッグとは言えないよ
日本でもプレーヤーは3名であって、3バッグ保証とかの方が逆に誤用だね。
人か物かで考えなよ。
ちゃうちゃう(犬じゃないぞ)
スリーサムとはゴルフルールの定義上、マッチプレーの形式のことであって３名様という意味じゃないから押さえとけって言ってんの！
ちなみに俺はパー３やパー４をショートホールやミドルホールと言ったことは生まれてこのかた１度もない(今言ってんだろと言うなよ)
話が逆
ルール、マナースレが過疎気味なのを気にかけてワザと荒らしてる？
まさかね………
（ゴルフッ）
マナーァアー
（マナアッ）
二人ィーでツーゥーサムゥ～
君がピン助の成りすましじゃね？
ま 冗談さておき、俺のカキコ意外にピン助が知らばくれて紛れ込んでるのは確かだけどね(俺の文体がピン助と違うのが解らないかなァー)
またかと思うわけでね
実際こんな性格の人が絡んできたら
ウンザリだと思うんだよね
まだ生きてるってことは
普段は大人しい小物なんだろうね
ゴルフのドレスコードについては最近緩くなってきているよね？
たぶん靴下違いとか、ベルト忘れてるにもかかわらず、きっちり靴下は上まで上げて、ポロの裾もきっちりインしちゃってたんじゃない？
靴下は折り返してアンクルソックスみたいにすれば見えないし、ポロは裾出ししちゃった方が見栄えはよかったのでは？
そう言ってるのは君だけで周りはそう思ってはいない
文体、思考、執拗さすべてがピン助に合致してるけどね
ベルトと靴下をゴルフ場のショップで買う金がなかったんだろう。
クレカぐらい持ってるだろ
あら！
素晴らしい思い込みの激しさ
怪しいわねぇ…
アンタも隙があったんだろうが、そういうクソ見たいなことを人に言うのが好きなタコが時々いるんだよな？
プレー内容の無礼ならまだしも最初に人のナリ見て何が不愉快だ、それ自体が人を不愉快にするだろ？
たかが素人の寄り合いゴルフ会に出てきて言うことか？了見の狭くて所詮大した奴じゃないよ。
それって「お前の顔って不愉快なんだよ、そんな変な顔でクラブハウスウロウロしたらまわりに失礼だ」とかって
言ってるのと気分的には一緒じゃねぇか？
知らないの？
少なくともあんたは不快だ。
アコーディアや河川敷でプレーしてくれや。
と逆に、不似合な若者が嫌ならメンバーシップにこだわって
ビジターがネットで予約できなくすりゃいい。
棲み分けが大事だな。
今時、ネット予約でビジター集めんと経営成り立ちまへんがな。メンバーさんが赤字分を年会費と寄付で埋め合わせてくれるならともかく………
スーツの上とジャケットの区別もつかないとか？
教えて
自分のホームはネット予約不可で成り立ってるよ。
そんなコースいくらでもある。
入会審査は厳しけりゃメンバーの方針は成り立つし、その分、金銭的や
理事会とかの奉仕的なこともあるけど、もともとの会員の目指す品位は保たれてる。
一般に門戸を広げるなら、ある程度の品位の低下は想定に入れるべきだな。
品位のないビジターに文句を言うのは筋違い。
その品位のあるコースとやらはちゃんとした試合のできるコースかい？
近頃はコースレートもないところあるからね・・
近頃はってどんだけお爺ちゃんなんだよw
>OBしたっぽいロストボールとグリーンから溢れてロストした場合と対処が違う
????
自己判断を同伴者に伝えて納得してもらえればいいんじゃない。
>>439
たぶんティーショットがOBくさい場合とグリーン狙ったショットが思いのほか飛んでて打ち直しに戻れない場合の話じゃないかな。もちろん競技以外の話しで。
意味不明w
>>440
質問内容が分からないんだから憶測で答える意味ないでしょ。
後ろで俺らカートに乗って待ってんのにすみませんの一言もなく、その後もえらいのんびり素振りしたりとぼとぼ歩きやがるならさすがにブチ切れ、
あのですねスタート時間ってのはその時間にティーショット打ってなきゃいけない時間ですよって言ってやったら、逆ギレされて、そんなに言うなら順番変わってくださいとかいいやがる。
あり得ないでしょこんなティーグランドまで来てって言ったら、いいですからゴルフ場に言いますからとか言う。レール式のカードだし、こんなとこでまた待たされたら殴りそうだし笑、
いいから早よやれって言ったらやっとこさ出やがった。本当に老害もここまでかと思ったらウンザリしたわ。
怒りで書き込んでしまった。
レール式カートに乗るような非常識な奴が後ろの組ってその夫婦は災難だったな
先に出させてもらったら良かったのに
その後もずっと待たされっぱなしでしょ
ご愁傷様。
たぶん午前でもイライラがあったのでは。
俺も、午前の時点でスロープレーがひどい老夫婦が前だったから、
途中で無線でマスター室に連絡して
午後ハーフで先に出させてくれるように頼んだよ。
違うよカードだよ
カートだけ走るやつのことかな
ショートコースで見かけるかな
アスペかな
なんで？意味がまったくわからん。
自動運転のみのカートなんだし勝手に追い抜いたりできんだろ？
なんで時間守らない奴らが悪くないんだ？その老夫婦の前は全くいなかったんだぞ？
おまえ頭おかしいだろ？
それか老人のボケか？
普通そうに決まってますよ。
完全に時間のこと抜けてたんだと思う。
別にすみませんの一言と、急ぐ仕草があれば許せたけど逆ギレしてきて許せない感じ。
あんなボケ老人は来ないで欲しい。
で、レール式のカードって美味いのか？
電磁誘導なの？
電磁誘導なら手動に切り替えたら抜けるやろうけど
もちマスター室には連絡の上で。
セルフでキー刺さってんの見たことねーわ
嫌味で言ってる訳でなくて。
カート道に電車みたいな軌道があるタイプなの？
オレは今だかつてそんなカート見たことないけど。
自走式かリモコン付きかって分け方じゃないのかな？
そのイメージで造語しちゃったんじゃないかな？
バッグだけ運んでくれるモノレールカートはショートコースで見た事あるけど。
レール式カートってのはモノレール型カートってやつだろ
JR西日本の和田岬線を思い出した。
わかるけど、マスター室から結構遠いし、すでに遅れてるわけでそんなのまってたらさらに10-20分くらいすぐ経ちそうだし。とにかくはよ出てくれって強く言ったら出ました。
かつて見たひどい奴トップ3に君臨しました笑
その老夫婦とアナタのカートは、マスター室から離れたティーグラウンド付近に
自動的に移動されていて、スタート時間になってもその老夫婦がティーグランドに
来なかったってことかな？
午前のハーフはスロープレイとかは無かったの？
ティーグラウンドで前の組に追いつくなんて詰まっている時以外には有り得ないんだが？
なんか色々勘違いしちゃってるっぽいね
こんなのが後ろの組でせっかくのゴルフが台無しになった老夫婦は災難だったね
きみはスロープレイヤーなの？
後半のスタートホールだよ。それでも結構移動してからのスタートホールだということ。
いや、あんな非常識なやつ見たことないくらいだから俺は間違ってない。
自分が逆の立場なら帽子とってお辞儀して謝るし、急いで進むよ。逆ギレして文句言ってくるなんてとんでもない老害。久々に殴ってやりたい衝動にかられたわ。
で、その老夫婦の前には全然いなかった感じ。というか俺らもう10分も前からカートで待ってたし。
ギャンギャン泣きわめく幼児とかに厳しい奴多いな
俺やったらやってきた時点で年寄りやししゃーないなって思うわ
イライラするだけ損よ
どうせ安コースなんだろうし
three·some
Use threesome in a sentence
of or engaged in by three
Origin of threesome
Middle English thresum:
1.a group of three persons
2.INFORMAL a group of three engaged in sexual activity
3.GOLF
a） match in which one participant plays against two others, who alternate strokes on a single ball
a group of three people playing golf against each other, each using his or her own ball
Read more at http://www.yourdictionary.com/threesome#4ka8AT7YPhC7Vysw.99 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
結構距離のあるスタートホールまで、カートは無人で勝手に動いていったわけ？
1）a group of three persons
2）INFORMAL
a group of three engaged in sexual activity
3）GOLF
a） match in which one participant plays against two others, who alternate strokes on a single ball
b）a group of three people playing golf against each other, each using his or her own ball
体裁を整える前に投稿してしまったが、辞書は、Webster's New World College Dictionary, Fifth Edition Copyright © 2014 by Houghton Mifflin Harcourt Publishing Company.
強弁してるニキがいたが、何故狭義の”スリーサム”にこだわるのか分からん
英語ネイティヴにあなたの言葉遣いは間違ってますよとお説教するのか？
後ろの組が注意しなきゃ後続の組全員迷惑するんだけど。
人に迷惑かける人はゴルフする資格ないだろ。
ゴルフ場も公共の場なんだから、電車内が混んでたら、いきなり殴りかかるのかな？
正論かましてキレる奴が一番非常識
ということを学ぼうね
いくらなんでも飛躍しすぎ。バカ？
ゴルフ場借りきる？何言ってんの？
ゴルフに関しての話題の時だからだよ
ルールブックの用語の定義に載っている意味を知らずにゴルフは出来んだろ？
知らずに「本日の競技はスリーサムです」と言われて、ただ3人でラウンドだと思って君とパートナーはお互いにティーショットをしました
そしたらいきなり負けだぜ
まあシングルでさえしたことない、ましてやスリーサムなんて一生するわけないこのスレの住人には関係ない話と言われたらそれまでだ
携帯品など他の用語の定義には細かくやけにこだわるここの住人がマッチ用語にはやけに鷹揚なんだな と思ったのでね
と挑発に釣られてみたが良いかね？
競技には厳格だよ
競技規則もよこさないような競技は、競技として認めないから
必ず競技規則を熟読し、疑問や問題があれば競技委員に問い合わせる
「プレーの条件」
18ホールズ・ストロークプレー
18ホールズ・マッチプレー
タオル敷いて膝ついて
大人しく待っとけよ
「言われ」を字面の通り言われただけだろと突っ込むこだわりはあるんだね
お前アタマ悪いだろ？
>>371から始まってんだろ
これは誤用かどうかって話なのに、規則集では何と表現してあるって話にすり替えるな
371 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2017/08/01(火) 20:35:12.81 ID:jzRryCAw
>>366
アンタのスリーサムの一人だろ？
だから遅いんだよ。
その言葉そのまま返すよ
間違ってないという自信があるなら自身の言葉で語ろうか？
ゴルフに関しての話題の時だからだよ
>>371でスリーサムというのが間違いなのか？
じゃあなんて言うんだ？
スリーバッグって言うのか？
スリーバッグって規則集に載っている言葉なのか？
3人組
しつこくてスマンが、あなたみたいによくベクトルが逆のこと書く人がいるので付け加えるね
スリーバッグみたいなキャディさん用語は、当然ゴルフ用語の定義に載っていない
載っていないからこそ使われても違和感はない
キャディさんが3人客の意味で使ってるからね
でもスリーサムは用語の定義に意味が載っているから、ゴルフ用語での意味を知らずにゴルフの話で使ってる人に違和感を覚えるんだ
あーしつこくて俺って嫌なヤツ
ゴルフの話題でもマッチプレー話じゃないなら
スリーサムでオケ
業界的にも普通にツーサム、スリーサム言うから
認知されている使い方です
面白くもないし、興味もないんだけど。
スリーサムでをNGワードに設定しとばいいだけだろ
ネット業界が使うから正しいと思うのは危険
ゴルフ雑誌に書いてあるから正しいと思い込むのと一緒
ゴルフ雑誌の間違いは三週間後に三行お詫びだからな
4y おめ
君は少し友達を作った方が良いな、ルールブック読んでてもゴルフ上手くならんよ？こうやって人とズレた頭にもなる
1対2のマッチプレーをスリーバッグと言ったら誤用だが、3人でのラウンドをスリーサムと言っても間違いじゃないだろ
それとも>>477の辞書が間違ってるって主張したいのかな
ピン助の自演なの？
それともただの馬鹿？
気づかんかったわ嘘
俺らの仲間通しでやるゴルフはそんなことなんて無視、ルールもマナーも俺らが決めて
俺らが楽しきゃいいんだよ。ティーショットでもパターでも気が済むまで打ちゃいいじゃん？
世の中と違う遊びの人種だからな？スコアなんて付けないし自由な感覚でやれば
今までとは違った楽しみ方もできるぜ。
人に迷惑掛けない範囲でなら自由にやればいいと思うけど、文章のニュアンスからスロープレイな気がしてならないw
だな。ディポット跡もピッチマークも直さないんだろう。テメーさえ良ければいいんだから。
文章力からすると高校生くらいだろう。
自分勝手に楽しみますってことだけは読み手にも理解できる。
言ってること理解したならそれでいいが何が高校生だ？もう白髪かハゲしかいないわい
いい歳して自分勝手なのもどうかと思うけど、少なくとも「仲間通し」なんて書いちゃうのはヤバいと思うよ。
どうやらキレ易い高校生のようだ。
とりあえず、お前らが楽しいのは構わんが他人に迷惑をかけんでくれ。
スコアを付けないのも勝手だが、ティーショットやパターを何発も打つなんてあり得ん。やりたいならコースを丸ごと貸切れよ。
以前ハワイで、目の前の組が2組の韓国人で、いつの間にか2組が合流して
8人一緒に進行してた時があったよ。 それを思い出した。
ｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かすなよ。だからルールもマナーも自分らで勝手に決めて勝手にやってる
っつってんだろが？とにかく外野は引っ込んどけってのがオレらの流儀なんだよ。
きっと育ちが悪かったからそんな自分勝手になってしまったんだろうな。
すでにつける薬はなさそうなヤツだ。
余計な書き込みすんなよ、アンタにそんなこと言う権利がどこにあるんだ？
つまんない奴だな、ゴルフやる資格のない非常識な奴としか思えんな（笑）
誰がどう考えてもゴルフをやる資格がない非常識な奴はお前だろ。
少しはまともな大人になれよ（笑）
川原でBBQしたらゴミは持ち帰れよ。
花火も片づけろよ。
運転中に窓からポイ捨てもするなよ。
ところで、ルールはともかく、お前らが仲間内で決めるマナーってやつを教えてくれ。
また、ゴルフ場貸し切る奴が出てきた。
わかって言ってるんだからムキになるなよ おっさん（笑）
他人が見つけてくれるのはＯＫってちょっと変
アドバイスはだめなのに
なんで変だと思うのか分からん
比較してどういう点で整合性が保てないからおかしいとか
語ってもらわないとな
そうだよね、現に競技出てて他人の球は一切探さないって人もいます、それは仕方ないと思いますよ？
ただ僕は他人に探して貰った事があります、見つけて貰った事があります、その恩はその人直接じゃなくとも同じ様に自分も探してやる事で返すべきと思ってます、善意の連鎖って言うんですかね
ラフに入った球でも自分の球を蹴飛ばしたりするとペナルティーです、しかし他人であれば罰は無いわけでその分積極的に掻き分けて探す事ができるわけです
ですから僕は同伴者のロストは自分の恥だと思って一生懸命探しますよ？ルールでアドバイスは駄目ですが、球探しは禁止されていません、他人の不幸を黙って傍観するような人にはなりたくないですね
同感です
んが今はそう感じないラウンドするプレーヤーが増えたね
『プレーファストは組単位で助け合い・補い合って』って意識が大事なのにね
たかが素人ゴルフにしちめんどくさいルール持ち込んだってつまんないよ、頭がハゲるだけだ（笑）
なんか、ドンマイ
まあルールは来年改正されるみたいだからそれに期待すれば良いんじゃないか？ドロップがなくなるんだっけ？俺たちの時代は背中越しにドロップしたもんだけどなw
オレオレルールでいくんだろ。
まだこのスレに用あるの？
用だと？
ｶﾞﾀｶﾞﾀ人に文句たれるのはマナー違反だぞ。
流石、IDにNGが入ってるヤツ
チンピラは退場な
大丈夫だよ
規制は14-3参照
c.クラブを握る上でプレーヤーの援助となる可能性のあるもの
ただし、次のことはすることができる。
(i)単純な手袋であることを条件に手袋をはめること。
(ii)松脂やパウダー、乾燥剤、加湿剤を使うこと。
(iii)タオルやハンカチをグリップに巻きつけること。
その手で俺のパター持ってくんなよ
IDにＮＧが入ってるだと？
最高にくだらない奴だな、そんな気にもならんとこ見て喜こんでチマチマと重箱の隅をつつくような
ことばかりしてるからつまらんルールに拘る気持の悪い奴になるんだよ。もっとおおらかで自由な男になれよ。
所できょうのIDは違うが文句あるか？（笑）そっちが退場しろやオッサン。
お前のパターには目くそ、鼻くそを付けてやるわｗ
ゴルフ場ではお目にかかりたくないもんだ。
品性下劣な輩の割合は、社会一般よりゴルフ場の方が高いぞ
カローラに乗る真面目な会社員とシーマに乗るバブル親爺で
どっちが下品か考えれば分かること
シーマ…
何年落ちよ!?
まだ日産のラインナップの中にあったっけ？？
意識があの時代で止まってる爺が2chで息巻いてる噂はホントだったんだな
あるよ、この前マイナーチェンジかモデルチェンジした、800万ぐらい
どこか足りないから
カローラなんだろうな
出世しる人は
意外にキツイ人が多いぞ
前の組が、深いラフに打ち込んでしばらくボールを捜索していたけど、諦めて打ちなおしに戻ってきた
ボールをセットするまえに、まえの捜索組から見つかったと言う報告があり、また戻って行ったけど
厳密には捜索時間の5分を過ぎていたら、だめだよね？
また、ボールをセットしたら、打つ前に見つかっても駄目だよね
打ち直しに戻った時点でアウト
時間内なら、ボールを置く（ドロップ等）前までは大丈夫だと言う認識だったのですが？
ただし五分以内だから、この場合はアウトだろーな
失礼
勘違いしてました
5分以内なら打ち直しの球を打つまではOKです
ドロップもしくはティーアップした時点では打ち直しの球はインプレーにはなりません
私もちょっと勘違いしていました。
ティグランドならティアップした状態でも打たなければインプレーになりませんが、
ティグランド以外でドロップした場合は、ドロップした時点でインプレーになると言うのを混同していました。
その5分は発見までですよ、打つのも含めて5分ではないです
＞まえの捜索組から見つかったと言う報告・・
これが怪しい。探すのはプレーヤー自身の責任で、まえの捜索組＝同伴者？が好意とかで探し続けるのはダメ。そのプレーヤーがロストでないと思い戻り、ボールを確認するのは捜索開始から5分過ぎなのでアウト！
同伴者が余計なことをするとそのパーティー全体の遅れにつながり、全員にペナルティーの可能性もあるぞ。諦めて戻った後に、まだ探しているヤツには迷惑行為を止めろと注意するな。
だから、さっさと暫定球を打つべし！
ほとんどの場合5分以上たっていると思うので、ティグランドに戻った時点で見つかっても無効と言う
考えも出来ますね
ティグランドに打ち直しに戻ろうとカートに乗ったら見つかったと言うのがぎりぎりセーフぐらいですね
27-2a/5
プレーヤーは初めの球を探し始めた後で暫定球をドロップしようとする；ドロップした球をプレーする前に初めの球が5分間以内に見つかる
質問：プレーヤーは自分の球を3分間捜索してから、暫定球をプレーするために戻ることを告げた。
そのプレーヤーは暫定球と告げた球をドロップし、その暫定球へのストロークを行う前に、初めの球が捜索の5分間以内に見つかった。
どのように裁定すべきか。
回答：プレーヤーは初めの球を探しに出かけていたので、規則27-2aに基づいて暫定球をプレーすることはできなかった。
その結果として、その球をドロップしたときにそのプレーヤーによって取られた手続きは規則に従ったものではなかったので、
そのプレーヤーは規則20-6に基づきその誤りを訂正して、罰なしに初めの球が見つかったところからその球でプレーを続けることができる。
そのプレーヤーが規則20-6に基づいて誤りを訂正せずに、そのドロップした球にストロークを行った場合、
その球はストロークと距離の罰（規則27-1a参照）に基づきインプレーの球となる。
それ暫定球の項目なので、今回の件と関係ないです
あると思った場所に行き始めたタイミングだからね。
無くなってからの5分ではない
競技なら、キャディ以外の他人が先には探しにはいかんわな。
遊びのラウンドだと、全員のボール全員で探しに行くノリでやってるわ。
早く見つけるなり、見つからないと判断するなりした方が早く回れるし。
こういうケースなら？暫定球を進めてさあ初球を探そうかって時に、ああ先に捜索してたよ、時間にして3分前かな？
そうするとあと2分しか探せられないのかな？それとも自分が探し始めて5分なのかな？
a.プレーヤーのサイドやそのキャディーが球を探し始めてから5分間以内に、球が見つからないか、またはプレーヤーが自分の球であると確認できないとき。
なるほど、ありがとう、ちゃんとルールにあるんだね
ということは>>562は間違いか・・ちゃんと「球を探し始めてから」と書かれてあるよね、あると思った場所に行き始めたタイミングではない
1打に拘泥する必要のない普通のゴルファーは先取りしたらオシャレだと思うな
変なとこ行かないし、たまーにあるOBは探すレベルじゃないし。まあ夏のラフが深い時だけ真上じゃないと見えないと困るけどね、、
まあそんな何分も探すようなことはほぼないな。
ああだこうだってアホ臭いんだよ。揃いもそろって一々面倒なこと考えないで
その場で自分らで適当に決めてホイホイ進めりゃいいだろ？
何だっていいから自分がラクして回れば気分だって爽快なんだよ。
ルールスレで何言ってるの？
ゴルフ規則裁定集27/5.5
5分間以内に初めの球は見つかったが、5分間が過ぎたあとまで自分の球と確認できなかった場合

質問： プレーヤーは第2打の球を4分間ほど探したが見つからなかったので、
規則27-1に基づいて別の球をプレーするためフェアウェイを歩いて戻りかけたところ、
その直後に球が見つかった。まだ5分間の球探しの時間内であったが、
そのときプレーヤーは球が見つかった場所からかなり離れた所にいたため、
球探しのための時間が時間切れとなる前にその球を自分の球であると確認することができなかった。
この場合、どのように裁定すべきか。

回答： 球探しを始めてから5分間以内に球は見つかっているので、その球が自分の球であるかどうかを確かめるために、
球が見つかった場所まで行くのに必要な十分な時間がプレーヤーに許される。
プレーヤーがその球を自分の球と確認できれば、たとえ球の確認が5分間の球探しの時間を過ぎたあとになっても、
その球は紛失球ではない。
このスレちょっと馬鹿が多すぎない？
厳密に言えばプレ4なんかの処置で前から打てない可能性が出ます
プレ4の「ティーショットがOBならば～」から始まってる文にはロストボールは含まれませんから
ただOBラインを越えたのが見えたのならば、OBがゴルフ用語の「ほぼ確実」であると言えますからOBとして前からやってもクレームになっても勝てると思います
もしかしたらOB内の自球を見つけられなければロスト、なんて持論を展開する人もいないと限りませんからね、このスレには特にそういう人が多いみたいですからw
同伴者から、ボールを確認しないとアンプレは宣言できないと言われたのですが、ボールを確認しなくても
打ち直すことは出来ますよね？
プレ4の時点でレジャーゴルフなんだからどうでもいい話
プレ4なんか競技にないだろ。
このスレちょっと馬鹿＝ID:T1nTM/mm が多すぎない？
ちょっと疑問なのですが、競技じゃなかったらルールは関係ないのですか？何やっても良いという理屈ですか？僕にはよくわかりません
前提としてこのスレはルールマナー勉強会スレです、競技でなくても正しい処置を知る事は大事な事だと思うのですが・・・
そもそもルール、マナーの発生を想像すれば
一人だけでまわるわけでわない同伴者のいるスポーツ
関係ない、何やっても良いなどという事はありませんね
プレ4とはインチキなのですか？多くのゴルフ場が取り入れてる初心者救済の為のローカルルールです
使う使わないの議論は別にして、確固として日本のゴルフ場にはありますよ？それをインチキだからとそのルールを考慮しないってのはありえないと思います
もしあなたの組でこの話で同伴者が揉めたらどうするのですか？ゴルフ歴で言えば一番あなたが長いとして
一人はプレ4で前から行きたい、一人はobじゃなくロストだから打ち直せと言う、年長者であるあなたはどうまとめるのでしょうか？
プレ4はインチキだよ、そう話を終わらせるのですか？
ルールはルールなんです、プレイヤーがそのルールをインチキ呼ばわりして無いものとする、それはどうなんでしょうか？
レジャーゴルフで、下手で遅くて、変なところに打ち込む頻度高かったりするとき、
厳密なルールと、ファストプレイマナー、どっちを優先すべき？
前4な時点で、後者選んでるのよ。
プレ4を選択した時点でそれはゴルフじゃないんだよ
厳密な事を言えばね
高反発ドライバーや高反発ボールを使用してるのと同じようなもの
そのゴルフとは言えないレジャーに対して厳密なゴルフのルールなんて話自体が矛盾してる
>>588
> 厳密なルールと、ファストプレイマナー、どっちを優先すべき？
それは究極の選択でしょう？例えば嫁と子供が溺れてる、どちらを助けるべき？そんなくだらない選択です
>>589
> JGAはプレ4ってのを認めてない
これのソースはありますか？僕の認識ではJGAではゴルフ場独自のローカルルール、プレ4についての裁定は行わない、ゴルフ場サイドで終決してくれ、ということです
もし僕の認識が間違ってるのであればソースを提示して証明してください
プレ4はゴルフ場独自のローカルルール、JGAは認めてないわけではなくその裁定業務を受けないだけです
http://www.jga.or.jp/jga/jsp/column/news_detail_2731.html
今この時点でジェネラル、ローカルひっくるめての勉強会スレでしょう？ジェネラルでしか判断しない、なんてどこの誰が決めたのでしょうか？
それが何か？結局はそのローカルルールを設定した委員会に解釈を示す責任があると書かれてます、つまりJGAでは責任を持ちませんよって話ですよね？
つまりプレ4についてはJGAでは裁定を下しません、各ゴルフ場レベルで解決しなさいと言うことです、それで終わる話ですが？
もしかしたらあなたがJGAの職員で、ゴルフやっててプレ4は認めないから打ち直しで行きます、そんな話ですか？
ローカルルールってのはあくまでもJGAが「このようなローカルルールを設定しても良い」と認めたものなんだよ
それに反したそのゴルフ場独自のルールなんてそのゴルフ場にしか分からない
ここで議論する事なんて出来ない
あ、ごめんなさい、半分間違ってました
このリンクでは強制的な「第4打でプレーしなければならない」プレ4についてのJGAの見解です
JGAではプレ4を半分認める形で、プレーヤーの自由裁量によらなければいけない
つまりプレ4を使う事ができる、みたいな形で認めてますね
勉強になりました、ありがとうございます。
プレ4を使う事ができる、みたいな形で認めてます
ですから強制プレ4と任意プレ4はわけて書かないと間違えやすいですからお互い注意しましょうね
どう読んだらそういう解釈になるのか分からんが
「プレイヤーは必ず前進4打のローカルルールに従わなければならないのか？」
という疑義に対してJGAは
「プレイヤーは正規の（ジェネラル）ルールに従ってプレーする権利を有する」というのがJGAの見解だよ
前進4打を認めるなんて見解はどこにも無い
だから
そのゴルフ場に行かなければ通用しないローカルルールをここで論じられても意味は無いのだが、解って貰えまいか？
僕はJGAで認めてる任意プレ4で語ってます
だから認めてないって言ってるだろ
http://www.jga.or.jp/jga/jsp/column/news_detail_2731.html
このタイトルが読めないの？
だからその文は強制プレ4についてのJGAの見解と言ったでしょう？同じ事を言わせないでください
基本これからはJGAも認めてる任意プレ4での話、ということで話を進めてください
ゴルフ規則では、ストロークを行うことなしにホールに近づいてプレーできるという規定はありません。
これでも分からない？
そうですね、ジェネラルルールにはそういう規定はありません、だから何か？ローカルルールですよ？任意プレ4はローカルルールです
なんかしち面倒くさい諭す様な文章やめて貰って良いですか？ズバリこうだからこうでしょう？みたいな感じでお願いします
もう一度>594を読め
それで分からないなら君のことはピン助と認定する
何を言ってるのかわかりません、繰り返しますが回りくどい意見は止めてください、スッキリスッパリ反論をお願いします
ちなみにプレ4を採用してるからJGA加盟を外れたコースはありません、これが現実ですよ？
その現実を考えずに、プレ4は認めないなんてのはおかしいですね
知らんがなw
>>598
ずいぶん前のことですが、ピン助が前４に拘ってローカルルール専用別スレが立ったことがありましたね
その時のことを思い出します
> そのゴルフ場に行かなければ通用しないローカルルールをここで論じられても意味は無い
そうでしょうか？これだけプレ4が当たり前にある日本のゴルフ、意味はありませんか？僕はあると思います
プレ4はJGAで認められてないから
競技じゃないから
そういう理由で考えるのを止めるのはどうでしょう？議論の価値はありませんか？
現実に自分がラウンドしててプレ4絡みの問題になった時にどうするのでしょうか？
ローカルルールスレたててそっちに行きなよ。
人を馬鹿呼ばわりして調子に乗っていたら、自分がバカにされた途端に切れたよ
プレ３(ドロップゾーン)はウォーターハザードに設定
それ以外の答えはない
松山のセカンド地点の救済処置について疑問
ホスピタリティテントからの救済を受けた地点はスタンスがカート道にかかったがそのまま第2打を打った
本来は「完全救済」なのでカート道からの救済も受けなければならないはずではないかと思うのだが
競技委員が付いていたから処置については問題ないと思うけどどういう理由なんだろう？
カート道の上から打ちたきゃ打てるけど？
いつの間にプレー禁止場所になったの？
あんたマジっすかｗ
釣られんな
カート道にボールがあるとかスタンスがかかるなら救済を受けることもできるが、そのまま打つ（＝あるがままの大原則）のはもちろん可能。
救済を受けるなら、ボールはカート道にないがスタンスはかかる（＝まだ障害がある状態）という選択はダメ、スタンスもかからないところまで動かせというのが完全救済だよ
なるほど、ローカルルールで揉めたらそのゴルフ場に裁定してもらえ、一理あります
しかしプライベートラウンドでそんなケースは稀なのでは？
多くの方は自分らで判断して処置すると思います、ゴルフ場に丸投げなんてそうそうありませんよ
ですからローカルルールだからと勉強を疎かにするのはおかしいと思います
繰り返しますが日本のゴルフ場に当たり前の様にあるプレ4、その疑問を自分らで解決するのを諦めるのは思考停止以外の何者でもないですね
いやそうじゃなくて
ティショットがホスピタリティテントの方に行ってその障害物からの救済を受けたんだがその処置をしたら今度はスタンスがカート道にかかったんだよ
俺の認識だと一旦救済を受ける以上他の障害物からも完全に救済されなければならない
というのが「完全救済」だと思ってたけど違ったか？
違いますよ
救済を受ける物(テントとカート道路は別物)一つに対しての完全救済です
テントに対しての完全救済を受けた後、今度はカート道路にスタンスが掛かってしまった、さらにカートに対して救済を受ける受けないは別です
ピン助オメエはプレ4だけ語っとけ
つーか死ね
ではローカルルールについて質問させてください。
打球がワンペナ杭を超えたのは見えたのですがボールは見つかりません。
どのような処置を取ればよいでしょうか。
暇があったら、スコアカードの裏を読むと処置が書いてある場合があるので頑張って読んでくれ
そうなんだよね。
だからこんなとこで議論する話じゃないってことを>>623にわかって欲しい。
インチキっていうより、ゼネラルルールではないからが正解なんじゃないかな。
それにプレ4って日本だけなんでしょ。
進行を優先してゼネラルルールを曲げるところは思うところあるよね。
ティーショットOBして、プレ4からグリーン乗って1パットでボギーとか見せられたらインチキだろって思われても仕方ないような。
うん、まあジェネラルには矛盾してるよね、でも現実にこれだけプレ4がありふれてるわけで
自分が年長者、もしくはゴルフ巧者だとして、同伴者が揉めたら自分が解決、固く言えば裁定を下さなきゃならないかもしれない
自分上司で部下二人で喧嘩してたらどうする？部下二人が納得できる答えを出してやらなきゃいけないんじゃないかな？
それをプレ4はインチキだからとか、jgaで認めてないから俺には裁定できないとかどうでも良くない？
インチキでも答え出してやらなきゃいけないし、jgaで認めないならjgaで裁定下さないんだからこっちで決めるしかないのでは？
プレ4もワンペナ杭も普通の池なのにラテラルウォーターなのも 進行を早めたいゴルフ場の都合で(その方がスコアがよくなって客が喜んでまた来てくれるってのもあるんだろ)ジェネラルルールを曲げて作られているものだ
まあ郷に入れば郷に従うが 個々のゴルフ場のローカルルールは此処では議論出来ないよ
うん 君が決めなよ
ローカルルールで認めてるんなら使いたい人は使えばいいんじゃないの？
揉める話ではないと思うけど。
ただゴルフ上手くなりたいと思う人には勧めない。
まあ議論したくないなら良いですけどね
昔コンペでそういう人いました、OB打っておいてキャディーからプレ4でお願いしますって言われてそんなルールはない！打ち直すってまたOB打った人w
それに懲りたのか前から行くって言い出したので無理ですよって言ったら怒って怒ってw滑稽な人でした
だからなに？
思い出話されてもな～
ちなみにそれプレ4から8打目な
はい、ブーw
その怒った人にも言いましたが、「第一打がOB～」と書かれてあるプレ4だったんですよ、だから打ち直してOBだった場合はもう前から打てません
ね？プレ4の事も知っておかないと正にあなたみたいな違反をしてしまう可能性もあるんです、反面教師、本当にありがとうございましたw
前4やらずに打ってる時点でどうでもいいよ。
ちょっと疑問なのですが、ジェネラルにないルールは関係ないのですか？何やっても良いという理屈ですか？僕にはよくわかりません
前提としてこのスレはルールマナー勉強会スレです、ジェネラルにないルールであっても正しい処置を知る事は大事な事だと思うのですが・・・
昨日のID:T1nTM/mmだな？ もはや存在がOBなんだから早くプレ4に行け
はいはい 後出し後出し
その上司が怒った理由教えようか？
「融通の利かない使えないヤツめ～！」と思ったからだよ
ローカルルールでもジェネラルルールに沿って考えれば自ずと答えは出るでせう
後出しではありませんよ？ちゃんと
> 前から行くって言い出したので無理ですよって言った
って書いてます
ルールを知らないとあなたみたいな間違いを起こす可能性があるのです
後出し～後出し～なんて言ってもルール違反は覆りませんよ？
そしてローカルルールはジェネラルよりも優先されます、ジェネラルだけ知っておけば良いわけではないのです
ローカルルールで前4で打たなきゃならんところを打ち直ししてる時点で、
それがOBだったらまた打ち直しとか以前に、誤所からのプレーじゃん。
そんな打ち直しがオッケーとか言ってる時点で何でもありでしょ
前4自体が、厳密なスコアとはかけ離れた進行優先のルールなんだから、
あとは当事者同士でとっとと決めてスムースに回ってくれよ。
なにがブーなの？
それはそのゴルフ場のプレ4のルールでしょ。
ゼネラルルールに反したローカルルールがあるんだから、プレ6を認めてる所もあるかも知れないじゃん。
だからローカルルールは、それを定めたゴルフ場に聞くしかないだろ。
これ以上は別スレでやりなよ。
ちょっと待って
第1打が～と書かれているのプレ4だからだよね
第3打が～第5打が～だとプレ6 プレ8 になっちゃうからね
それもプレ4を使わなければならないって書いてある所と、プレ4を使うことも出来るって書いてある所があるんだよ。
すべてはゴルフ場次第。
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/fc46c7f67f299bfa187dabb66afaf8937b1bdfdc.03.2.9.2.jpeg
強制ではなく、任意プレ4です
プレ4にも色々な種類があるわけです、それを知らないのは勉強が足りないのでは？と言いたいわけです
はぁ？
そんなのみんな承知だよ
居座るつもりならコテ付けて。
はぁ？承知？あなた間違ったじゃないですかw第一打がOBの場合しか使えないプレ4もある、それを知らなかったじゃないですかw笑っちゃいますw
お前のブーの方がよっぽどマヌケじゃねーかw
荒らしたいだけなんだろ？
自分が正しいと認めさせないと死んじゃうやつ
自閉症、ADHDの恐れアリ精神科へ
＞プレ4を使わなければならない・・
そんなゴルフ場あるの？
ほらっこんな無知な人もいる、こんなちょっとした時間で二人も無知な人がいるんですよ？
これでも勉強する意味がないなんて言うんですか？
これがADHD
プレ4だからね
ところでプレ4 プレ4 ってどや顔でうるさいけど正確には「特設ティーよりプレーイング4」だよね
プレ4って場所があるわけではないよ
「ティショットがOBの場合は…」
と書かれていることが多いから
「第一打が…」なんて条件は後出しでしかないな
正確には？プレ4ってただの略語ですよ？略語に対して正確にはってwwあなた人を笑わせる素質ありますねw
>>661
要は知らない、無知って事でしょう？このスレはそういう無知な人のためのスレだと思うんです
強制、任意、初球だけ、ティーアップできる、できない、プレ4にも色々な種類があるんです
それを知らないで適当にやっちゃうのは良いことですか？悪い事ですか？それが>>642につながってる疑問です
ゴルファーなら正しくありたい、そういう気持ちは誰もが持ってると思ってました、でもこのスレの方はそうではないようです、残念
「ティショットがOBの場合は…」
と書かれていることが多いから
「第一打が…」なんて条件は後出しでしかないな
ゴルファーには不誠実な者が多いという事だよ
だから場所じゃないってんの
プレーイング4の略だよ
プレ4から とかプレ4に行って とか日本語的におかしいでしょ？
自分に都合悪いことは見えない読まないふりは相変わらずだな
残念な張本人は君
だから、どこのゴルフ場？
君の知識をひけらかす機会だから、知り得るゴル不浄の名前を挙げなされ
場所？場所なんて僕が何時どこでレスしましたか？意味がわかりません、頭おかしい人ですか？
「プレ4から」「プレ4に行って」も使った覚えがありません、例え使ったとしても別にどうとも思いませんが・・・本当に大丈夫ですか？馬鹿につける薬でも飲んだのですか？
>>668
強制プレ4ですか？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/42/b749620bbfb1cb9b5292190d6b888037.jpg
こんな感じで検索かければ簡単に出てきます、あなたも頭悪いですね～
ほんとこのスレ残念な方が多すぎます
夏休みのせいか？
は～┐(￣ヘ￣）┌ 会話が成立しないな
ちょっと違う。君の知識を問うている。該当するゴルフ場の名前を具体的に示せと言っている。
できなければ、お前は「無知」だな
「特設ティーからの前進4打」か「1罰打で打ち直し」かの決定は、プレーヤーの自由裁量によらなければいけない。
つまり、プレーヤー自身で特設ティの使用を選択できるということが基本であり、プレ4を強制するゴルフ場はありません。
具体的？なぜ？こちらは画像ソースを提示してますよ？
もしその画像が嘘だというならその嘘のソースを提示してください、お願いします
>>674
> プレ4を強制するゴルフ場はありません。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/42/b749620bbfb1cb9b5292190d6b888037.jpg
現実にありますが？盲目ですか？残念w
サンクス。JGAの見解は妥当だな。ただ、プレ4を強制するゴルフ場（もどき）は実在するんだよな・・ピン助の存在と同様に残念だけど。
>>675
バーチャルは画像検索が精一杯か。俺はリアルのプレーヤーだから残念なゴルフ場も知っているが、お前は一つも知らんのやろ
> 俺はリアルのプレーヤーだから残念なゴルフ場も知っている
ありがとうございます、あなたの存在が証明してくれました、これで万事解決ですねw
存在を否定した方、お疲れ様でしたwww
それき
それ強制でなくてお願いじゃね？
ゴルフルールにおいて強制は「～ しなければならない」と書いてあるよ
ピン助に礼を言われたくないな。俺のレスを認めるなら、お前はバーチャルで、実際にプレ4強制のゴルフ場を知らない（＝さんざん悪態ついたが、自分こそ無知）ということ。
ま、それが事実だろうが、もうちょっと頑張れよ。
>>679さんもいいとこ突いてるし、な
というか「強制」の意味わかって使っていますか？
俺の行ったことのあるゴルフ場の８割ぐらいは半強制
たまに、「プレイング４から打つことが出来る」と言う任意制のゴルフ場があるぐらい
しかし、プレイング４は悪法だと思うね
日本で100切れないゴルファーが８割もいるのはプレイング４が影響していると思う
打ち直すか、プレイング4で特設ティを利用するかはプレーヤーの判断に委ねられています。
これがJGAの見解であり、それを無視して「打たなければならない」などと書いているゴルフ場がもしあるとすればそのゴルフクラブ自体がルール違反です。
何がいけないか、任意プレ4や強制プレ4を知らずに間違った処置をすることでしょう？
初球でしか前から打てないのに、2回OBを打ってから前からいこうとかそういう無知が原因のルール違反がいけません
ですから任意や強制プレ4があるというという事を知識として知っておけば問題ない話なんです
具体的にコース名を言えなきゃいけない？なぜその必要があるのですか？そんな必要はありません
>>679,681
>>675が強制でなければなんなんでしょうか？プレ4にてショットをして下さい。と書いてあります、他に選択肢ありますか？
お馬鹿さ～んw全くもってお馬鹿以外の何者でもないですね、論外ですw
強制プレ４で打ち直しするような奴は、そういうゴルフ場にはいかないでほしい
ゴルフ場も他のプレーヤーも迷惑する
プレ4などというインチキルールを使ったスコアカードを提出してそれで公式ハンデの計算対象としたなら
ハンディキャップ偽装と言わざるを得ないな
JGA加盟コースがそのようなスコアによってJSYS登録する事が許されるはずがない
バックからならプレ4強制のゴルフ場はあまりないはず
ゴルフ場も考えているんだよね
下手くそは文句を言わずにプレ4を使え
上手い人はバックから回ってくださいと言う事だね
プレ4に文句を言う前にOBをあまり打たないように努力しろよ
同じ事繰り返しますが、強制プレ4はともかく、任意プレ4はJGAで認めています
それをインチキとかハンデ申請できないとか何様ですか？ゴルフやる資格ないですね、家でファミコンしてろって話です
JGAはプレ4については「関知しない」
ゴルフ場が勝手にやってる事というのがJGAのスタンス
決して認めていない
日本政府が尖閣諸島の領土問題は存在しないと言ってるのと同じ事
その「任意のプレ4を認めている」というエビデンスもないくせにアホな主張を繰り返すのは止めろ
実は>>674のとおりです、プレーヤー自身で特設ティの使用を選択できる、任意で選べるのならばプレ4は設定できると認めました、残念！
＞なぜその必要があるのですか？
どーでもいいが、チャンスをあげてるんやで。具体的に言えなきゃ皆はお前が「無知」だと思うしかないだろ？
ずーっと、ホントは何も知らんくせに、と言われたいなら構わんよ
昔、パブリックコースであったと思いますが記憶が定かではありません、よって名前は言えません
今現在ほとんどメンバーコースでプレ4自体ないところでプレイすることが多いので知らんのです、それを無知と言うなら言って結構ですよ？
しかしながらプレ4というルールにも種類があるということを僕は知ってます、ルール違反は恐れはありませんね
逆にこのスレでは二人もルール違反する人がいたという現実はどうしますか？僕と彼ら、どちらが無知なのでしょうかね？
それは違う
プレイヤーはあくまでもルールに則った処置をする権利を持ちプレ4は強制されてはならないというのがJGAの論旨
もしJGAがプレ4を認めてるというなら救済措置の一つとしてプレ4が明記されてなければならない
プレ4をローカルルールとして認めていないという事は昨日納得してるはずだよな
認めてない以上インチキルールのゴルフモドキ
それが公式スコアとして認められるはずがないのだよバカタレ
＞ゴルフ規則では、ストロークを行うことなしにホールに近づいてプレーできるという規定はありません
つまり、任意プレ4もダメってこと。
読解力がない人は議論に参加する資格がないよ。
②「ティーショットで球がアウトオブバウンズの場合、前進して特設ティーから第4打でプレーしなければならない」
しなければならない、つまり強制プレ4が駄目なんです、任意は良いんですよ～
現にJGA加盟してるゴルフ場で任意ならプレ4はあるはずです、ゴルフ場の名前言えってくだらない事聞かないでねw
ゴルフ規則に矛盾するローカルルールの「例」
と書いてあるだろ、書いてないことはOKと認めているわけじゃない。
重要なのは、
＞ゴルフ規則では、ストロークを行うことなしにホールに近づいてプレーできるという規定はありません
の部分、読解力のない奴は出てくるな。
50近くにもなってそんな安ゴルフ場行くなと思うよ
無視するしかないなこいつは。
もちろん任意だろうが強制だろうが矛盾してる事には変わりません、ですがこれ以上矛盾を大きくしないために任意の方はしぶしぶ認めた感じです
ちょっとググったら出てきますよ？そういうところが無知なんです、無知だから話が終わらんのです、残念！
あれ！
「して下さい」は強制だ！と言い張ってたのに意見変わったんだー
はぁ？馬鹿なの？して下さいも、しなければならないも強制ですってw日本人ですか？頭悪すぎですよ・・ったく
＞無知だから話が終わらんのです、残念！
↑
そんな自語りしなくともいいよ
マナーと何の関係があるんや？
がっかりのふりするなピン助がw
かっかりは少なくともオメーよりロジカルだわボケ
自己紹介 自己完結 乙
あるある。このホール終われば茶店なんだがカート4台待ちだったりする・・
世界的に推奨されてるんだよね
そういう話ずらし良いからw別に間違ってたからといって土下座しろって言ってるわけじゃない
勉強会スレなんだから間違って良いんだよ、でもその間違いを繰り返す事はいけないよな
プレ4の話題が出たらこんな感じで荒れる事が多かったけど、これで一応目処が立っただろ？
ちゃんと決着出来たわけだからもうプレ4でゴタゴタ言うなや？
初心者の為の救済ルールと思って腹も立つかもしれないけど認めるところ認めろ、な？
恥さらし
プレーヤーも状況により使い分ければ良い
その上から目線がマナー違反だな。
ゴルフ場も初心者救済のためにプレ4を設置する事にも反対しない
でもそれはゴルフの原則「クラブで球を打ってカップを目指す」と言う事に間違いなく反してるのだから
プレ4を使ってやるのは「ゴルフごっこ」だと認識しなければならない
年寄りが高反発クラブを使いたければ使えばいい
非公認球使うのもまた良し
ゴルフごっこするのは悪では無い
しかし分かっていながらそれを「ゴルフ」としてやるのは悪だ
だが、強制プレ4というのが厄介だな。どこのゴルフ場？
一見強制的だが法律的には強制性は無い
だから無視して女性専用車両に乗ればどうなるか
強制プレ4は例えるなら警官による違法な職務質問
一見強制的だが実は任意
だから無視して去ろうとすればどうなるか
強制プレ4を無視して打ち直しするとどうなるか
先の二つの例に比べたらその結果は
誰かとちょっと口論になるか何も無いか
裾出し、ジーパン、ノーキャップは見て見ぬ振り
ゴルフ場が強制的に退場させるわけでも無い
打ち直しがナイスショットなら皆黙るし
またOBならピン助に笑われるだけだ
ロストボールでも打ちなおしに戻らないレベルなんだろ？
ほんコレ。後ろを待たすんじゃねぇ
だから ローカルルールは別スレ立ててそっちでやれ と何日も前から言われているのにまだ居座るの？
ローカルルールはゴルフ場によって違うから当該ゴルフ場に集う者でないと勉強会にならんだろ
でも80前後でホールアウトするレベルの同伴者が
打ち直すわって言ったらどうするの？
口論するのかな
スコアなんか関係ない。なんで暫定球打たなかったんですかって強く問い詰め諦めさせる
日本語で
ん？
プレ4使わないよってのはスコア80くらいの中上級者からだから
ヘボが文句言えないでしょ。プレイも早いことが多いし文句つける理由がない
スコア良いヤツがプレー早いってどこ情報？
いや、俺はどうぞどうぞっていうよ。
まあ100以内くらいでまわるなら自己判断でどうぞって思う。
やはり、できるだけ楽しんでプレイできることは大切。
あんまり下手くそなやつなら、すぐにどんまいプレ4あるんで前行きましょうって打ち直しとかの判断のまえで声かけるな笑
スコアが悪くてプレイが遅い人は知りえぬ世界やな
4人がそれぞれ暫定球3発くらい打っても先頭の組ならハーフ1時間半で余裕
ちなみに暫定球はOBより、あそこはラフ深いから念のため打っとくわのパターン
俺はだいたいそれくらいでまわるが、遊びゴルフだと自分より良いスコアで回る人はほぼいないといっていいね。
90前後までは中級者。100切れるなら恥ずかしくはないよ。
そんなのゴルフ雑誌の統計でもはっきりしてて、100切りがアベレージなら3割4割以内のレベルのはずだったけど。
アベレージ90以内ならもう10パーいないんじゃない？
そう言うことならオッケーさ��‍♂️
全米選手権で見ただろ
分かる。松山が勝たないように祈ってたわ
普通のスピードのプロがあんなのと同伴になったら迷惑だろなー
日本のゴルフ場のプレ4は当たり前にあるんだからそこまでつまはじきにしなくて良いだろ？虎杭とかならともかく
いずれにしてもプレ4の問題は解決したんだから、今後つべこべ言うなよ？JGAが認めてないから俺も認めてない(ｷﾘｯとかなしな？約束な？
アスペ
得てしてあんな感じのゴルファーが強いのだとすると
ゴルフって不条理なスポーツなんだと思ってしまう
吉本の乳首ネタ思い出すわ
例えば最終日、どんなのがあった？
スロープレイはずっと前から指摘されているとおりで、今回も進歩なしってだけだろ
ま、ヤツはそのうち消えるからどーでもいいわ
出来るだけ急いでねと言う指示があった模様
それでパット外してたけど
プレ４があるなら喜んで特設ティーに行く人の方が多いと思う。
その場でもう1打する時間的な意味でなくて、もう一回OB打ったら可愛そうだから
前からどうぞってニュアンスで。
コースによってはスゲー前進しちゃってる特設ティーもあるし。
スロープレイになるから特設ティーで打たなくてはならないなら、2サムならいいのか？
ってことになるしね。
そっちは早いんだ
＞それでパット外してた・・
単に下手なだけ or 自業自得
遅れなきゃ好きにすりゃいいよ。それくらいのことに寛容でないヒステリは早死するで。
全米2位を下手って、頭大丈夫か？
すると、マスターズ獲ったからガルシアはパットも上手いんだ。頭大丈夫か？
ま、下手の基準がわからないので、何とも言えんがｗ
打つまでに何を考えたり何をしなくちゃならないわけ？
そもそも何でそうなってしまうわけ？
いっせーのっせーのっせーのっのっのっせーの
それは本人のリズムだから仕方ない。
急がせると確実におかしくなるよ。
今回も一言言われたって話もあるし。
ガルシアの世界ランクは5位だが、あのパットから学びたいと思うか？
そういう権威付け（↑）じゃなくて、自分で判断する頭を持てってことよ
リズムとか癖とかその人琉でしかない方法ってことか？
たしかにセックスの時も先へ先へと進めスピーディにことにおよぶやり方の人と
いつまでもベロベロベロベロしつこく舐めまわしたりアッチ触りこっち触りまくって
やたら時間かける人がいるのと一緒ってことだね。。（大笑！）
ん、ん、ん、んー、ふーーーっんっ、んっ、すーー
うああああああああ
って感じ
http://www.asagei.com/60762
これ朝鮮の記者でしょ？またソープほじくり返してるの？携帯鳴らしてる馬鹿が悪いじゃん、観戦マナーが悪いだけだ
小平の当該行為はありません
だって。 チャンチャン!
平
本人のリズムだからと言ってスロープレーの言い訳は許されない
ゴルフする人なら遅いヤツが同組や前にいたら迷惑なの分かるだろ
直せることだからちゃんとやれ、というか早く消えろ
残念ながら許すか許さないかの判断するのは君のようなアホではない
許されないから実際ペナルティー食らってるじゃん
それはお前がアホなのと同様、揺るがない事実
なぜ煽るん？
774は第1章エチケットも知らず、返事もスロープレー
芝の刈ってあるラフで、ボールの周りの切り芝などは取り除けますが、ボールに付着した切り芝は
ボールが動かなければ取り除けますか？
はい そうです
ピン助の罠にまんまと引っ掛かったわ
駄目です
ん？ 2～3日来とらんが？
またひっかかっとるがな
違うことは否定せんといかんだろ
誤解されるのは大っ嫌いでな
駄目なの？枯れ葉と似たようなものじゃね？
泥ならともかく、そんなのまで気になるのはビョーキだろ。
ありそうな状況は、コース管理がラフを刈ったあとの草が「こんもりと」残ったところにボールが入ったケースだろ。
実際に遭遇したことあるが、競技じゃなきゃボールを取り出して近づかないところにドロップくらい。
競技でも月例とか予選レベルならアホ管理がのこした切り草の山はあるだろな。すると、面倒だが丁寧に取り除かないといけない。
アホ管理のコースは、取り出していいよというローカルルールを整備しとけ、このハゲ～、という話や。
裁定集21/2に球についた芝を取り除く
質問：スルーザグリーンで、球についている切り芝を取り除くことは許されるか。
回答：許されない。そのような行為は規則21で禁止されている。
球に付着しているものはどのようなものもルースインペディメントではない……定義32「ルースインペディメント」参照。
ボールにかぶさった枯葉は取っても良いけど濡れて張り付いた葉っぱはダメって事？
コース管理が移動予定の物は修理地扱い（ジェネラルルール）
あと、裁定集25/11だと「刈草は他に移すために積み上げられてあろうがなかろうがルースインペディメントである」だから21/2との区別はくっつき方ということかね？？
貴方が切り草の山と書いてあるから修理地と書いた
草の山は取り除かないと下の芝生が腐ってしまうからね
貴方のおっしゃるとおりルースインペディメントでもちろんOK
煽られるのがイヤだけど書くわ
ルースインペディメントの定義にルースインペディメントであってもボールに付着しているものはルースインペディメントではないとあるんです
スルーザグリーンの場合です
煽らんし、それは合ってるでしょ。ただ、付着というのが微妙だな。
木の枝は接触しても付着とは言わんだろうし、木の葉が乾いていれば付着しそうにないけど濡れていたらシールのように付着していることもあるということかな。
たしかに
雨や露で付着ということでしょう
そんな状況でスコアに影響するのはシングルクラス。
おまいらには関係ないからそのまま打て。以上。
勿論ルール上そのまま打ちますよ
スロープレーヤー全員の言い訳がそれになると思うけどね。
何をしても「それが俺のリズムだから」って。
ルールの話してるのに、こういう馬鹿は減らんなw
8月末が期限だぞ！
手にロージンつけてもいいならイボつき軍手くらい許してもよさそうな気がする
どこまで反映されるやら。
私以外にはハイソックスを履いている人はいないようでした。
いま、男子の全米アマチュア選手権をゴルフネットワークで見ていたら、ほとんどショートパンツでしたが、
ハイソックスなんて一人もいませんでした。
このマナーは無くなったのでしょうか？
コースによっては残ってるが、そこまで求めないところが多いみたい。
世間一般ではハイソックス姿って相当ヘンだろ？
米はその辺緩いけど、英は厳しいと思う、かの国はスネ毛は見せるものじゃないという風潮があるから
僕はどう考えてもショートパンツにハイソックスは似合わないので最初からショートパンツは履かない様にしています、ブヨも恐くないですからね
アドバイス有難うございます
あまり厳しくはないと言う事ですね。
私の場合は、ハイソックスはゴルフ専用の奴で、疲労防止効果も兼ねているので履いています。
そもそもショートパンツの形が違うよね
今のいわゆるハーフ丈七分丈のパンツにはハイソックスは似合わない
クラシックスタイルのニッカボッカーにはショートソックスは似合わない
そう思いませんか？
私はルールを破ってまでハーフパンツを穿こうとは思わないので
暑くても普通の長ズボンにショートソックス
よみうりや武蔵あたりによく行くけどハイソックスまでは言われないなぁ
初めて行く時は必ず確認するけど、どちらもくるぶしが隠れていれば長さは問わないって言ってた
ハンチングにニッカポッカの方達はどちらにも多くいて、あれはあれで年取ったら格好良いと思うけどね
地方の方が厳しいのかな？
俺むかし霞で機能性下着注意されてから名門系では絶対やめてるし、半ズボンもはかない。だいたい半ズボンは足の短い日本人は似合わないしね。
セルフ無しメンバー同伴必須のゴルフクラブも
最近ドレスコードを改定して
ショートパンツに
踝隠れる程度のショートソックスはOKになったよ
名門とかじゃなく、今の年寄どもが消えれば自然に改善されるよ
それを、次の世代も引き継いでいくんじゃないの笑
まあ自分はどちらでもいいけどね。
いずれにしても、おっさんの半ズボンはあまり美しくはないと思うね。35までのおねーちゃんだけにして欲しいわ。
フィギュアスケートの衣装みたいでヘンテコだ
上半身のアンダーアーマーも同じ
室内では外すべし
霞が関のドレスコードだとアームカバーも駄目だとさ
はえー勉強なるわサンクス
ゴルフトゥデイとか二流雑誌で
片山の長尺使いはどう見てもアンカーリングしてるようにしか見えない。
やっぱアンカーリングの有無にかかわらず長尺（長さを決めて）は禁止すべき
だな。
判定がグレーすぎる。
俺もそう感じたよ
こぶし一つくらいは体からグリップを離すべきだよね
見てて美しくはないわな（個人的に
R&A,USGAの努力も無駄になるわな。 もっとも、過去レスでも出てこんし
お前らは、その存在自体知らないシロートばかりやろうけど
ゲートボールを連想するからかな。
好きな選手の一人のアダム・スコットが使ってた時はとても嫌だった。
アンカーリング禁止ルールに反対する示威ともとれる
米国の試合で揉めたプロいたけど、間に衣類があるから触れてる触れてないの判断が難しい
この米国の件も、お前触れてるだろって注意されて、いや触れてないと本人が言う平行線、結局お咎めなしになったのかな？
もっとルールをわかりやすくして欲しいのは確か
だからさ所詮素人はそんなもんどうだっていいことなんだからどんなルールだって無視が基本だよ。
そもそもだけどルールなんてもんをいちいち考えたり気にしたりしてたら頭の毛が更に抜けちゃうよ。。
そう？君は握りをしないのかな？少額でも握れば少しは真剣にルールを守るゴルフが出来ると思うが？
最近握りをやりたがらないガキタレが増えてきてるからな、ゴルフってのは握りありきの遊びって事を歴史的背景から知っておくべきだ
いいから早くグリーンあけろや
後ろ待ってるんだからさ
握りって少額だろうと金かけるんだろ？ それって推進したら「賭博開帳図利罪」にはならないの？
まあそんなこと言わないでいいじゃん笑
ふざけちゃいけないよ！国の法律を平気で犯す犯罪者がルールだマナーだのと
言う資格なんかないだろ？
そもそもそんな奴こそ出禁にした方がいい、ゴルファー以前の問題だ。
そんな犯罪を見逃しておいてたかが素人スポーツのつまらんルールに
気づかいしたいなら刑務所でゆっくりやれって。。
ピン助はルールどうでも良くなったの？
最終的に勝ちは2万ぐらいになってたから大したことないね
カートからあまり離れてないところで前後で２０ヤードほど離れた球が２つ見えた。
どちらかが自分のだと思う状況で、クラブを持たずに近い方のボールを確認に行く
のはバカボン？
５本ぐらい持って確認に行くもの？
20ヤードしか離れていないなら
5本も要らんやろ
でも最近サブキャディバック持ち歩いてるおっさん増えたね
手前用２本、先の方用２本、その中間で１本てなぐらいにならない？
で、手ぶらで確認は死んだ方がいい？
ライによって番手は変わるから、3本
あれば充分とは限らない
アンタのレベルならそれでいいかもしれんがねww
意外とそういう人ほどやってる。
裁判官はやらないね笑
弁護士はただの民間人
てか、五本も持ち歩いてるうまいやつは俺は見たことない笑
バカだろ？それか老人だろ？
3本あれば普通は十分。
通報されたらやばいだろうけど
誰が通報すんの？
運転式カートのコースだとウザいんだよな
後ろが自分のならそのまま打つ
前のが自分のなら持ってるクラブが使えるならそれで打つ
ダメそうなら後ろが人が打ち終えるまでにクラブ取り替えて戻ってくる
とかボストンバッグを降ろしてくれる時なんだけど、重さに耐えかねて
バンパーの上の部分に軽く落として傷がつくときがあるんだよ。
ブランケットなどで事前に対策をするゴルフ場もあるんだけど、傷をつけられて以来
ブランケットが無いって分かると自分でキャディバッグを降ろすようにしている。
ブランケットはマストにしてもらいたい。
もう1人は必ず総ニギリ
あと官僚もいるがやっぱりニギらないな
誰が山の中で刺身定食なんて喰うかよwあれ握りの上限を上げる為に高い料理もあるんですw
くそ～。
ゴルフ場も賭けの生産で必要だから
両替用の1000円札用意してるぐらいだし
バンパーは車体を保護するために付いてるので傷が付くのは当たり前
そもそもクソ重いキャディバッグが元凶
自分で降ろすのはいい心がけだ
霞の常連の割には、知性が全く感じられないレスだなw
5本とかどうせセルファーだろwクラブはキャディーを怒鳴りつけて持ってきて貰うもんだということを知らない
これが一番正しかったんだろうなぁ
もう分かってるだろうけど、手ぶらで行ったバカなおれ
反省
20ｙ先のボールに手ぶらで向かおうとするお前が
後ろだよボケッ、どうせ届かないんだからこれでちゃっちゃと刻んどけ
とキャディーに怒鳴りつけられているのを見たぞ
すごく若いもんで笑
すみませんねえ、キツイやつで。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2017/08/19(土) 01:02:33.68警官が運転してた車は激しく燃えて全焼しました。
警察や公務員に都合の悪いニュースは連休前の金曜日に報道されることが多いです。
このニュースがお盆休み前日の8月10日に報道されたのは偶然ではないです。
警察はこのような汚い事(報道)をよくしています。
新幹線での焼身自殺テロは大きく報道されたのに、この事件はまったく報道されてないです。(読売、産経、朝日、毎日、NHKは報道してない)
8月10日は木曜日です。
8月11日は「山の日」で休日。
8月12日は土曜日で休日。
8月13日～16日はお盆休み。
ＪＲ踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/aKkEcrp.jpg
2017年8月10日
安城の踏切事故で死亡、元警部補を書類送検
http://i.imgur.com/Nhk76Hb.jpg
ＪＲ踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/8pX6rFU.jpg
死亡の警部補を書類送検＝東海道線踏切で列車に衝突－愛知県警
2017/08/10
http://i.imgur.com/pneWrBX.jpg
日本でもテロが起きてるけど隠蔽されちゃってる↑
；；：
実際のところ俺も生中1杯ぐらいは
飲んで運転することが当たり前の状態
大抵は休憩45分ぐらい
あてがわれるから一杯で済むけど
土日とか稀に長い休憩になると
ハイボールか焼酎ロックを追加する
周囲も気にせず飲んでる人がほとんど
それで酩酊することは無いけど
運転式のカートでカート道が激しいところだと
実際危険を感じることも度々
同伴者乗せてるからカーブや下りはゆっくり行くけど
危ないことに変わりはない
分かっているけど
飲まないという選択肢を選んだことは無い
みなさんはどう？
ゴルフをやりに来て、ハイボールとか焼酎ロックとか非常識だわ
飲むなら、ゴルフが終わってから打ち上げで飲んでくれ
ハンドル切り損なうと急斜面から池に転落するというコースで運転した時は怖かった。
飲んでたのは生一杯だけど、素面でも緊張するような所。
死亡事故が起きても不思議は無いと思った。
俺のホームも危ないカーブがある。
ゴルフで死ぬのも人殺すのも最悪だから気を付けないとね。
ちゃんと言うべきだと思う
言うってのは酒が弱くて運転に自信がないって事、言ってくれれば運転は俺がしてやんよ？でも呑みから逃げるのは許さん
飲み屋でも今日は車で来たからとか言う馬鹿いるけど、代行で帰れば良いだけだろ？日本の呑みニケーション文化舐めてる？
運転は変わってやれるけど呑みは変わってはやれない、不安なら言えよ？最近のガキはそういう相談できない奴が多い
とか言えばいいだけ
それでも言われたらノンアル呑む
代行の料金出して下さいね～
ゴルフに来て飲むのを強制する馬鹿が今どきいることに驚いたよ
ま、お前はいつもこの話題で登場するアホだからスルーするに限るけどね
どんだけ言い訳しようと周りのせいにしようと、自己責任で呑んでるんだよ。
何か起きても周りは知らん顔だよ
いい大人が、飲酒を人のせいにするとか何なんだ
ゴルフ場の方に問題が有ると思うのだが
そういう場所にガードレール設置したりする安全対策の費用も出ないゴルフ場には行くべきじゃないな
そうですね
軽く付き合い程度、控えめにしておくのがいいですね
>>871
古びて比較的安価なゴルフ場だと
カート道の整備もゆい先届いていなくて
山岳コースだとかなり危険な道が多いよね
>>874
自分自身飲みたくないわけじゃないんですよね
ハーフ終わって生ビール
美味しく感じられるのは確かなので
>>877
結構付き合いで飲まされてる方って多そうだね
私はそうでもないんだけど
>>878
それは思うけど
金なさそうなの丸わかりで運営してるからなぁ
ラウンド料金も土日で1万円程度
コースメンテもダメダメなら行かないんだけど
検知すればアルコールは残っているかもしれませんが
へ～、どんだけ立派な会社の部長さんなの？
そんな団塊の考えが通用する（訳ないけど）三流会社の名前は出せんか
業種と総資産でもいいぞ、バーチャルは知らんやろけど
こいつはスルーで頼むわ
オマエみたいなこと言う奴は人間査定ゼロだな。
当然普段の仕事も私生活の中身も最低レベルの評価の奴だと思うけど（笑）
何も今から帰るのに一杯引っかけなさいなんて無茶なこと言ってないでしょ？ハーフ休憩の時にみんなで同じ飲み物を持って乾杯しようって言ってるだけ
最初の一杯付き合えば後は烏龍茶でも良い、それは飲み会と一緒
握りや呑みの誘いは断るな、断れば君の人生は閉じていく、努力すれど評価はされない悲しい人生だよ
仕事の出来る根暗は使い潰され、仕事が出来なくても要領の良い奴が出世する、これが日本の会社なんだから
帰りにアルコールの検問があったらどうするの？
無いよ
お前まだ生きてたのか
早く介護老人ホームいけや
規定値以下なら問題ないのでは？その辺の判断は自分でしなきゃwガキじゃないんだからw
あくまでハーフ休憩での話だよ？上がってきてからボトル一本開けろなんて誰も言ってない、ほんとこのスレ頭悪い奴多いよな
自分で判断できないだろう
常時アルコール検知器でも持っていなけりゃ
アウトかセーフなんて分からん
アルコール分解能力は個人差が大きい
他人は良くても自分はだめかもしれん
飲酒運転のジジイに家族轢かれろ
お前がすすめた相手は、自分で判断して断ってるんだよ
飲むなら独りで飲んどけ
会社のコンペゴルフって最低ランクで、日本のゴルフ衰退要因の一位かもしれない。バカ高い料金も接待・コンペが元凶だし。
握りはゴルフ本来の・・とか言うけど、プレーの形式が違うことすら知らんやろな。やったこと一度もないくせに語るとは笑止千万。
あれを熱心にやるのは、例外なく仕事では落ちこぼれだったな。
で、スコアに拘るあまりに卵産んだりしてね。
自営になってから回るのはまっとうな人達ばかりになったので、幸い一度も握りはやってない。
裾野が広がらず、新規プレイヤーが入って来ないのが衰退の要因。
好きでもない奴にゴルフさせるのもどうかと思うし、ヘタクソだらけで進行遅いし。
あれはテロみたいなもんだろ。
骨折以上は基準値以下でも許さない。
取り返しのつかない事故だと、相手の会社や取引先、自宅周辺の人に事実を伝える。永久に怨み許さない。
相手の家族も加害者と縁を切るまで仕返しの対象者。
一生後悔させてやる。
やはり飲酒も喫煙と同じように
規制を強めて行く方向が望ましいみたいだな
こんな便利な言い訳があるもんね
心配なら持ってれば良いじゃんw持てよw
この中にハーフ休憩で呑んで帰る時基準値以上だったって奴いるか？
ウィスキーボトル空けたってならわかるが、ビール一杯二杯でw
そしてもし基準値以上なら風呂入り直せよ、サウナに水風呂繰り返してたらそのうち抜けるだろ、それから帰れ
大人なんだからそのぐらい頭使えよ、ぐじぐじと言い訳ばっかりでマジ査定0にしたくなる
お前の勤めてる会社にコンプライアンスとか法令遵守とかって言葉はあるか？ 普通の会社なら懲戒処分になることをお前はすすめていることを自覚しろ、社会のクズ
言い訳ばかりはお前だろう
乗るなら呑むな
呑むなら運転させるなど
飲ませた奴も罰せられるって知らないんじゃないの？
ご愁傷さま
車にレーダー付けちゃうタイプの人？
？？？
子供だろうと車は簡単に人を殺す
もちろんレーダーは付いてるが
今ゴルフから帰ってきて今日あたり俺でハーフ終わって350ml缶二本、上がって中生で3杯だよ？なんか文句ある？
自分の人生か
自分が他人の人生を
半分にしちゃうこと考えたら
そうもいってられないよ
アルコール類は一切禁止して
販売しないようにするべき
毎年夏は、昼休みに小ナマを飲むのが楽しみだったけど、今年の猛暑は熱中症が心配で飲めない
そこにはお互い勧め勧められての二人で一瓶を分け合うという確かな友情、信頼関係が育まれてたと思うわけです
それを踏まえてアルコールを勧められるのが嫌？ゴルフで酒を飲むのが嫌？それはあなたとお付き合いしたくありませんという答えに他ならない
そういう人はちょっとゴルフは向いてないんじゃないかな？僕なら来て貰わなくて結構です、と言いたい
もちろん酒に飲まれて迷惑をかける人は論外ですが、大人の嗜みとして少しアルコールが入ったゴルフにも慣れて貰いたいところですよ
部下にもそう指導してますよ？基本お客さんからの勧めは断るな、握りも酒も断ってはいけないってね、握っても、呑んでも良いスコアで上がれる努力をしなさいと
素面だったらとか能書き言ってる様じゃゴルファー失格、ゴルフには「あるがまま」という言葉がある、僕はこの言葉は理不尽を受け入れろと捉えてます
理不尽な中、逆境の中、そこにゴルフは活路を見いだすスポーツなんですね、酒ぐらい少しのハンデと思って受け入れなさいよ
飲むなら運転手付けるくらいのレベルになるまでガマンだな。
ま、おれも、昼にロック2杯くらい飲むけど。
長いわ。
＞・・活路を見いだすスポーツ・・
いや、それ（糞じじいだけの）レジャー＝（世間一般の）ハラスメント。スポーツじゃない。
朝5時に2chカキコ
>>914
午後1時前に2chカキコ
その間にラウンド（早朝の割安、貧乏ジジイtime）、ハーフ休憩に缶ビール（そんなレストラン見たことない。持参か笑）
って、どんな部長さんか想像もつかない
格安コースだと、売店に人が居なくて自販機置いてある所があるね。
そういうとこだと缶ビールとかあるのかもｗ
8時半で午前最後でその後ろについて11時前には上がってきました、そこから食事で中生3杯です
酔拳と通づるところがありますね
どこに行こうが何がどうだろうが車の運転者は飲んじゃいけないに決まってるだろ。
それが社会の良識であり人としてあるいはゴルファーとしての見識だとおもうよ。
ああだこうだとゴタク並べる前に飲んではいけないんだよ。
俺の場合は朝だろうが帰る前だろうがベロベロになるまで飲んだって運転手つきの
送り迎え車が待っててうしろのシートで家まで寝てりゃいいから基本関係ないけどね。
翌朝車で通勤なんだけど、前の日の晩に酒飲んじゃいけませんか？あなたはそれはいけないと言ってるわけです
飲んだら乗るな、その飲んだと乗るの間に時間があるわけです、つまり酔いが醒める時間があるわけです
大人なら飲んだ量、そして酔いが醒める時間を把握してしかるべきなのです、違いますか？
それはいち社会人としての必要な能力の一つですよ？ハーフ待ちで飲む、後半戦と風呂も入れて約3時間から4時間、自分がどれだけ飲めるのか把握しておく
それが出来ないガキだから怒られるんです、社会人失格です
怒ってるのアンタだけだけどなw
アンタが取引相手だったら即刻取引停止だよ
パワハラ・モラハラ・アルハラ
コンプラ違反のブラックなんて信用出来ないからな
何か頭悪が悪い人だな。
朝の通勤に前の日の夜飲んだらどうかとかチマチマした時間差のことなんて知らねぇよ。
常識として運転する人は酒飲んじゃいけないってのは普通だろ？それ以上でもそれ以下でもない。
社会人ならごく一般的な考えとして受け入れろよ、それが大人だろ？
いや怒ってるわけじゃないんだけどなwこれが明石家さんまみたいに口が上手いとか、常にアンダーで廻ってくるとか、デカピン単位でしか握らんとかそういう他に持ってる人ならそれでいい
けど平凡なんだろ？口やゴルフもそう上手いわけじゃなく、たいした握りも出来ない、そういう人は酒を付き合うぐらいしないと好かれないよ？と諭してるわけ
>>933
> 頭悪が悪い人
なんだろうw最近の若者の言葉はわからんwとりあえずどういう意味か後で教えてくれ
常識として運転する人は酒飲んじゃいけないってのは普通、この言葉も変だよなw常識なのか普通なのかはっきりしてくれよ？それ以上でもそれ以下もそれってなんだよwさらに一般的？
あなたのレスで、常識と普通と一般的、この用語の違いと意味を教えてくれる？日本人じゃないのかな？
貴方はゴルフで握りをしたらと進めた人ですか？それが良いことなのか、
いけないことなのか警察に詳しく聞いてみて下さいな。
ついでに車を運転する人はお酒を飲んでもいいかどうかを
警察に詳しく聞いてみて下さいな。
きっと何か参考になることがわかると思いますよ。
私は貴方とやりとりする気も議論する気もはありませんので。
能書きはいらんから>>934に答えてよw
頭悪が悪い人？常識と普通と一般的を一文で使う意味は？議論じゃない、あなたの言ってる言葉が理解できないわけだよ
能書きじゃなくて俺もあなたの言ってることが理解出来ないんだよ？・・
> 何か頭悪が悪い人だな。
> 朝の通勤に前の日の夜飲んだらどうかとかチマチマした時間差のことなんて知らねぇよ。
> 常識として運転する人は酒飲んじゃいけないってのは普通だろ？それ以上でもそれ以下でもない。
> 社会人ならごく一般的な考えとして受け入れろよ、それが大人だろ？
俺もあんたのレスが理解できない
今夜はこのあと酒飲むからまたね、車は絶対に運転しませんので・・。
君に酒を勧められて飲んだ部下が飲酒で捕まったらどうするの？
酒を呑んでも運転する時に醒めていればいい話だろ？飲んで運転しちゃいけない、そうじゃなくて飲んで「すぐ」運転してはいけない、違う？
>>944
これも同じ事、車で帰るなら酔いを醒ましてから帰りなさい、これで終わる話
社会人なんだから自分の酒の量ぐらいわかるでしょ？残りハーフと風呂に入って酒が抜けるぐらいの量を考えて飲めば問題なし
もし残ってて捕まったならそりゃ自己責任だ、残ってるのに運転した自分が悪い
例えば今晩飲み会だとする、最初の一杯は勧めたけど本人はパカパカ飲んで翌日朝の車出張で捕まった、これ俺が悪くなるの？
まずはゴルフ場での飲酒に限定しようか
君が勧めたんだから君は飲酒運転の幇助になるし、部下も捕まる
そうなった時に警察にどう言い訳するつもりかな？w
ハーフとの酒飲みから帰るまでに4時間近くあるわけです、4時間後の責任は持ちませんよ？アルコールを提供するゴルフ場にも同じ事が言えますよね？
これが今から帰る1R上がってきて酒を勧めたなら責任もあるでしょう、わかります、でもあくまでもハーフ休憩の話ですよ
＞運転手つきの ・・送り迎え車・・
だね。当然、2chカキコも口述筆記で執事が代わりにやってるな。
気に入ったオンナを逝かせてやるのは代役でKato鷹に任せてる。
という君の存在価値は、ステキな銀行口座の名義人♥
こいつ、成尾ゴルフのK林、というボンボン、今はジジイだわ。
それは通らないよ
部下がゴルフ場まで車で来ていて、ゴルフ後に車で帰るのを君は知っている
上司部下の関係で断り辛い側面もあるので、飲酒運転幇助で送検されるのは確実だよ
手を変え品を変え、連日入れ食いww
ハーフでお酒入ると熱中症で体調不良を起こしたり
尿意を催したりして進行に支障をきたすので飲めません
それなのに飲めよと強要されるならば
それはもはや傷害罪
論点をずらすなよ
君は飲酒運転幇助の罪に問われて受け入れるか否か？
相手してる奴は自演に決まってるだろw
そんなん言い訳じゃん、警察に捕まるから、熱中症になるから、小便したくなるから、ただ飲みたくないだけでしょ？
そういう嘘はみる人が見ればすぐわかるよ？嫌われる要因になります
>>953
昨晩一緒に飲んだから今朝残ってた酒で捕まってそれが幇助となるならそのソースを提示してくださいな、話はそれからです
それは警察でも検察でも通らないよ
だって君はその後必ず車に乗る部下に飲酒を勧めたんだから
他人がどうこうは関係ない
問われるのは君がどうしたかの一点のみね
人には酒を飲みたい理由があるし
酒を飲みたくない理由がある
そういうのが分からない輩が売店で無理に勧めて飲ませようとする。
断ると角が立つから少しは付き合うけど、肚の中ではこの糞爺って蔑んる。
会社に居た時の馬鹿上司の話。
だからソース出してよ、4時間前の飲酒の責任を負わなきゃいけないのかさ
>>957
飲みたくないから適当な言い訳をでっち上げないで欲しいな、嘘付いて断り文句を一生懸命考えてるだろそれ？
>>958
> 断ると角が立つから少しは付き合う
それが大人の対応だと思う、一杯付き合えばいい話だよ、それが出来ないガキがゴルフ来てるのが問題なんだ
警察でソース出せって言うの？
世の中舐めてるねw
何時間前かは関係ない
飲酒をした場所に車で来てるかどうかなんだよ
部下に飲酒強要して捕まるなんて最高にダサい奴だね
君が部下なら怒鳴りつける話
警察？判例でも良いから根拠となるソースを出して下さいな
4時間前に付き合った酒、昨晩付き合った酒、それが幇助となるならばそのソースを求めます、待ってるから早く出してよw
体調を理由に断るのが大人の対応なんだよ
本音はテメーとなんか飲みたくねーの
面と向かって言われたいのか？
10年くらい前のこと。パー3でティーショット打ち終えグリーン上で後ろの組がティーグランドに来た為、混んでたこともありマークして先にティーショット打ってもらったわけ。
その内の一人のジジイがワンオン。でその後自分らのパッティングをしてたら、その70歳はとっくに過ぎていると思われるジジイがつかつかと寄って来て「あなた達、後ろの組がワンオンしたら普通拍手するもんですよ」といいやがった。
これ俺達が悪いの？一気に雰囲気悪くなったわ。
取調室でソース出せって言うつもりか？
捕まってから知らなかったは通用しないんだよ
ティグランドで言葉交わしてそうしたのなら
そのジジイの言う通りナイスオンやら
拍手やらしてやらないのは無粋
しかし、されなかったからといって
それをワザワザ言いに行くことも無粋
グリーン上で気づいたから言葉は交わしてないよ。他のホールでも接点なし。言われて唖然としたわ。
後ろに打たせたりするのはバカなコンペの習慣。却って渋滞する原因でもあるから俺は通常はやらない。
けど、今度後ろに賭け、飲酒強要の団塊クソジジイみたいなのいたら試してみるわ。「普通拍手するもん」と言われたら、「俺、普通じゃないから」と返すわ。
俺なら拍手するな～。お互いに気持ちよく過ごせる気がするから。
ワンオンして拍手されなかったら、「あれ？なんか気に障ることしたかな？」って
思ってしまうかも。
だからと言って、そのジーさんみたいにわざわざ文句も言わないけどね。
「そんな文句を言ってくる人に拍手しなくてよかった」って思ってりゃいいんじゃないの？
進行早くなるの？
最近の子はそんな事も教わってないんですね、そりゃお酒も断りますよ、残念です
ダルそ～に刈ってやがるな
って有名な話だろ
「そこまでじゃねえよ」って暴言吐いてしまいそうやｗ
なるほどね、ナイスオンにはちょっと遠すぎると思って、なんて返したらスマートだね
そういう機転の利く受け答え出来ればお互い気分良いのにな
谷越えで移動に時間かかる場合は効果あると思うよ
酒が嫌じゃなくて、お前がイヤなんだよ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1503361845/
ごめん、失敗した
ショートで乗ったら、遠かろうとナイスオン、でいいんじゃね
人によっては遠いからナイスじゃないとか考え始めたら、線引きできなくなる
まぁ例えば昼メシの時にちょこっと飲んでも帰るころは差し支えないだろうし
仮にチェックされても反応なんて出ないのかもしれない。それが事実であり、
それが正しい、正しくないとかって言う問題より
そのゴルフをやる人がどう認識してる人達かだけのことだと思います。
昼間の会話として
「多少飲んだ所で大丈夫だよ、抜けちゃうし」と言う人達か、
「みんな車で来てるんだからやめておこうよ」と言う人達かと言う見識の違いだけでしょ？
とんでもないことになりそうです
命あってのものだねです
モラルの問題だな
『アルコールは抜けているだろう』
『アルコールが残っているかもしれない』
だろう運転は止めましょうって習わなかった？
モラル、その通りだと思います。
ID無しは流しちゃいましょう
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1503368852/l50
『酔ってなくても事故る時は事故る』
ですね
格好悪いよ
ヒント アルコール依存症
言ってあげたほうがナイスだとは思うが、だからと言って強制するよーなもんでもないと思うの。
言ったけど声が届いてなかった、とかもあり得るし。
で、わざわざ言うべきだ、なんて赤の他人に干渉してくるよーなご仁にわざわざ丁寧に説明するのも面倒だし無粋だよね？
馬鹿野郎!!
酔うことはないけがそれでもションベンだけはよくしたくなる。
一度キャディがすぐ横でジ～っと見て笑ってたことがあってから
飲まないようにしてるけど・・。
粗チンだったんだろ
＞戻ってきたら・・
頭わるいな。すぐ横でジ～っと見て笑ってたんだから、戻ってくる場面がないわ。チ～ン
ノータリーン
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 46日 22時間 56分 38秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
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