CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.71

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1名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 10:11:12.83ID:gEgOHALB
groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談&質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。

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※前スレ
CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.70
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1563914454/

952名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 11:16:08.85ID:qb6ZzO84
器用は女性、子供、万能型にすれば白丸出しやすい

953名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 13:13:50.68ID:VWLRu0YE
豪傑型は渋めのおっさん戦士にしたくて、地味 神経質 保守派を取ってるせいで筋力9だった
魔法戦士設定ではなかったんだが、知力は8あって賢者の塔のスキルは破魔の印以外全部適正ある

954名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 13:27:08.61ID:TeI7YgE7
このゲーム、適正の丸が明るいとスキルの威力は上がってるの?

955名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 13:35:03.36ID:VWLRu0YE
そのスキルがダメージ固定値必中とかでないなら結果的にほぼ上がることになるんじゃないかな
バフデバフ系は効果時間伸びる感じ

956名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 14:03:39.43ID:TUmvvnOn
ハードボイルドな渋いおっさん盗賊を作りたくても
臆病で面倒臭そうな性格にしないと器用が上がらないのは辛い

957名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 14:05:36.24ID:6eKTgsw7
>>952
意図的にやってやっとのことで出した
器用度上げは案外むずかしい。しかもパリピになる

958名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 14:43:57.89ID:8jikOneV
>>954
適正2の差がレベル1の差になる

959名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 16:48:26.65ID:BaVpZ49b
器用自体が交渉ごとに関わる適性なのもでかい

960名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 20:42:43.28ID:nFwUzxON
交渉って器用はいいとしてもう一つはなんだろうな
賃上げ交渉なら狡猾、情報集めなら社交とか?

ところで能力判定するPCを選ばせる時は何の能力で判定するか書いて欲しい
交渉で器用さかと思ったら違った時とかあるし

961名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 21:05:12.28ID:qb6ZzO84
交渉は作者によって器用派と精神派に分かれてる印象

962名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 21:20:00.36ID:6ITrmOFC
交渉術って知力も多いイメージある
知力・狡猾とか知力・社交

963名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 21:36:29.90ID:Z1bhba/M
駆け引きとなると器用になると思うし
知識を使った交渉になるなら知力になることもあると思う
精神なら情に訴えかけるとか精神的な威圧とか

964名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 21:51:43.25ID:bsfTBV46
筋力でええやろ

965名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 22:11:36.12ID:NLsgtMRf
社交性のほうの人付き合いの器用さなら分かるけど
身体能力的に器用なことが交渉にどうアドバンテージ取れるんだろう…

966名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 22:33:53.34ID:Z1bhba/M
器用が上がる特性と盗賊の目の適正から
身体的なものだけとは限らないと思ってる

967名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 22:40:59.31ID:BjXnKv3C
精神的に器用ってどこまでも強引に解釈できてしまうので
精神と知力のお株を奪い過ぎな気がする
頭の回転で攻めるなら知力、心情と胆力が物を言うなら精神ってイメージだわ

968名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 22:44:55.42ID:DZBE2gNH
俺も交渉事の身体基準値に器用はずっと違和感
論理性や弁論術で押すなら知力、情や粘り強く説得する方なら精神力かなあと思ってる

関係ないけどガープスで、パーティ等での成功判定は知力でなく体力が基準値と見た時は衝撃受けたな
確かにそうだよなー。呑み会に知力とかねーよな。どんだけ粘れるかだよな

969名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 23:01:31.74ID:Z1bhba/M
知覚能力とか観察力とかも器用に含まれると考えてた

970名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 23:09:40.62ID:fE6lxA04
直球交渉が知力で魔術師
賄賂交渉が器用で盗賊とか
ただ魔術師は使えるスキル多いからフレーバー寄りのは邪魔になりそう

971名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 23:21:55.18ID:VrUk4AD8
交渉みたいに、頭の良さとか口先のうまさとか人当たりの良さとか、いろんな要素を少しづつ駆使する総合的な能力が器用さに割り振られてるのでは。
器用さが一番高いのが「万能型」って正にそういうことじゃない?

972名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 23:41:25.61ID:DZBE2gNH
>>969
特徴を見分ける「目ざとさ」は器用に入ってるとは思うね
だけど頭がよい・人当たりがよい・口先がうまいの総合能力が器用ってのは、自分にはどうにも違和感
それ言うなら他の能力値必要ないじゃんと

973名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 23:48:36.53ID:DZBE2gNH


CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.72
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1575902760/

974名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/10(火) 00:10:01.81ID:xvwX0W9I
「器用」の文字だけ見るとやっぱ細かい作業が得意かどうかってことが真っ先に浮かぶからなぁ
器用が処世術とか総合能力的な意味だとしたら器用が高くなりやすい万能型子供♀ってめちゃくちゃスレた子供では

975名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/10(火) 00:10:43.11ID:xvwX0W9I
ごめん文字化けした
万能型子供女な

976名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/10(火) 00:19:44.72ID:e3Yxt78p
たておつ

交渉沙汰ならナンニデモ器用ってのはもちろん違う
相手の機微を捉えて交渉を進める必要があるのであれば器用を判定に使うケースもあっていいのでは?ってこと

977名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/10(火) 03:18:09.43ID:mPzSeh4r
器用・社交は口が回るというイメージ
わかりやすい創作キャラだとdead by daylightのエースというギャンブラーとape legendのミラージュ
後者は特に一セリフ一セリフが長くてうるさい

978名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/10(火) 03:24:36.20ID:3L1zFukQ
器用度6しかないけど慎重と狡猾で補ってるワイのとこの爺ちゃん盗賊格好良くない?

979名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/10(火) 08:28:10.69ID:cQ3pGfkS
知力が単なる知識だけの頭でっかちか、閃きや発想・観察力も含めた総合的な頭の良さと捉えるかでも違うんだろう
前者だと思われてる場合は全部器用に振るんだろうな
ぶっちゃけそれって解読くらいしか役に立たない人間になりそうだけど

980名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/10(火) 10:26:27.09ID:lAqcaL5T
知力は魔法の矢の強さだろ
知識量とは違うんじゃないか

981名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/10(火) 10:39:36.90ID:f9DOpoEL
教会の妖姫では、宿で聞き込みをする時に器用/社交の判定がある
アルに質問する時は知力/慎重なので、
交渉内容によって器用か知力か使い分けってとこだな

982名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/10(火) 10:43:31.43ID:ycj70gtZ
器用は口のうまさのイメージ
アホでも口だけ回るやつ、現実にもいるじゃん

983名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/10(火) 12:38:05.99ID:HCVi5niV
そこでファイティングファンタジーでは戦闘もスリも交渉も全部「技術点」として表現したのでした

984名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/10(火) 12:45:35.42ID:+Zef5Urh
知識すら否定される知力の存在価値とは

985名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/10(火) 13:22:19.01ID:5fZ48v5z
知力=魔法攻撃力なゲームも実際多いよな

986名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/11(水) 00:05:36.31ID:DZaNiuks
>>973
器用上がる特性と下がる特性見てくとまぁ器用が指してるものがコミュ力的な面は大きい

987名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/11(水) 00:18:14.38ID:jwvumYJK
なんか主客が転倒してるなー
他人とのコミュ面を指す能力値はそのまま社交性が存在してるんだから、
仮令上下の素質に被っているものがあったとしても、分けろよって話じゃないの

988名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/11(水) 00:22:32.72ID:Cr2Vw8hE
筋道立てて示すか、雄弁に語って示すかで、知力と器用さのどちらの素質が求められるかは、変わるだろう。
ただ、カードワース世界において、農民など比較的に無教養な人間が多いのだとすれば、前者より後者の交渉の方が直感的に伝わるだろうから、技能や判定もそっち寄りになるのだろう。
哲学者とソフィスト的なアレだ。
シナリオによって適材適所がある。

頭が回るとか、地の賢さは器用さよりで、努力とかも含めて培われたのは、知力にあたる気がする。当然、その過程で得た知識は使えるものとして扱うと思っていた。

ややこしいものだ。

989名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/11(水) 00:25:05.15ID:Cr2Vw8hE
なんか知力と器用だけだと分かりにくいので、知力慎重と器用社交で比較したとしといてください。知力社交は分からん、うん。

990名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/11(水) 00:33:38.83ID:jwvumYJK
酒場等の人混みの中で多人数を要領よくあしらい話を聞き出す 器用+社交
知的な依頼人と報酬の額について協議する 知力+社交
錯乱している被害者をなだめ落ち着かせる 精神+社交
呑み会で人脈を作る 体力+社交

とか、状況や相手によって変わるんじゃないかと思う
器用とは総合的なコミュ力なんだーと言ってしまうと、どうなんだろうなと

991名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/11(水) 08:28:31.65ID:5TnijiCN
大半の作者そこまで考えて作ってないと思う
地頭の良さ的な場面でも知力判定の作者もいるし
まあ個人的には器用は身体的器用さ、
コミュ力は社交でいいじゃん派だわ

992名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/11(水) 09:53:06.75ID:lotFHihT
判定に必要な能力さえ明記してくれれば何でもいいな

993名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/11(水) 14:22:17.02ID:hphuFQsT
ここまでを見て
適性にそんな細かく拘ってる人いたんだって驚いてる

994名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/11(水) 14:30:14.20ID:enFLTTEL
文をみりゃわかんだろただの偏執狂だろ
ほっとけよ

995名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/11(水) 14:42:12.66ID:tXzOhX4H
>>994
逆張りガイジは早く死んで

996名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/11(水) 15:29:22.91ID:tYXwwfgA
知力判定の機会を増やしたいってなら理解するけど
主張してる内容がちょっと

997名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/11(水) 15:32:35.91ID:hC4ha5fn
的外れ過ぎてドン引きだよな

998名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/11(水) 15:35:03.36ID:hperb06c
なぜCWにはキチガイばかり集まるのか
タダゲーってのが底辺誘引要素なんかね

999名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/11(水) 15:36:58.99ID:ghY28g/m
埋め

1000名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/11(水) 15:38:28.60ID:ghY28g/m
1000ならPy終了

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新しいスレッドを立ててください。
life time: 71日 5時間 27分 16秒

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