うみねこのなく頃に part1191
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1 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/05/03(木) 15:24:39.15 ID:CceIMS0i
・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです
次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。
最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。
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前スレ
うみねこのなく頃に part1190
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1470084746/ >>842
ワルギリアもパクリ衣装
ベアトに至っては宝塚のドレス丸パクリ パクるだけならまだしもゴシックアンドロリータバイブルのローゼンメイデン企画に素人にまじって
竜騎士名で堂々と金剛石を投稿し賞をもらう
ローゼンの作家も同じ同人あがりだからすり寄れると思ったのか？
しかもその金剛石を名前を変えて咲に再利用
なんなのこいつ >>850
自信があったからインタビュー受けたんじゃないか？
ただ、自信の根拠がハリボテだったんだ… ミステリレーベルの編集者相手にエアミステリ論ぶつけたら公開処刑されるわ >>840で中古買ったものだけど
やっとEP5に入った
そして綾辻行人と同列に扱ってしまって綾辻行人先生すみません
比べて良い作品ではありませんでした
ジャンルがそもそも違う
三大奇書は全部読んだけれどそちらの後継作は匣の中の失楽だと考えているので
ギリギリアンチミステリ系エンドは諦めてないけど魔法系ライトノベルのノリがつらい
魔法キャラはうさぎの近衛兵は単純に可愛いと思った
だが異端審問かんの衣装に泣いた
ミルキーアンジェの衣装をあんなに下品に改変してまで股間見せたかったのかよ
ミルアンの売りの姫袖も全円のスカートも切り裂いて見せたかったのは股間なのかよ… クロッチのところにビラビラをつけるのが竜のこだわりだからね仕方ないね 友人から聞いたのだけど、コミック版ってEP1〜４の謎解きってちゃんと描いてあるの？ 漫画EP7の一部とEP8は原作よりも詳しく説明してる 一応明確な回答はコミックで見れる。
つっても大半が紗音・嘉音主犯、使用人は全員グルで口裏合わせ、特定の親族に金か脅しで寝返らせて共犯にしてるだけだから殆どトリックというようなものがないけど。
ベアトリーチェの密室定義に抵触しないように、道具類も直接殺すためのもの以外はトラップなども禁止されてるからな。
ep2なんて楼座が自分で語ってることがほぼ答えだし。 最初の構想では一応ちゃんとしたミステリーで考えていたと思うよ
たたしひねくれた竜ちゃんは答えを当てられるのが悔しいから複数の答えを用意して誰も当てられなかった答えを正解にして優越に浸りたかった
だけどネットて自分の用意した答えが全部当てられ自分が考えた答え以上のまで出てしまった
悔しくて悔しくて仕方がない竜ちゃんは全部妄想にして誤魔化そうとしたんだ >>863
よくそういう事書く人いるけどさ
ぶっちゃけep1でいうと、
・最初の晩6人殺害：紗音がベアト人格で絵羽秀吉を買収。睡眠薬か何かで5人を眠らせるか銃でやって、使用人と一緒に園芸倉庫に運び頭部破壊。
嘉音としてみんなと一緒に園芸倉庫に駆け付けた体でいるが、子供たち以外はみな共犯なので紗音がそこにいたこととして譲二や戦人たちをだます。
・絵羽秀吉夫婦は、嘉音と源次がチェーンカッターで扉を開いてその場で犯行。
・嘉音は死んだふり。南篠が息絶えたといったが南篠もグルなので、
・夏妃を金蔵と、19年前の男をネタに従わせ、手紙を置いて金蔵の部屋から使用人を追い出すように仕立てる。
・出てきた源次、南篠、熊沢をベアト人格でやる。
・真里亜に電話をかけさせ呼び出し。夏妃を手紙で誘導させ正面から頭を撃ち抜く。
・12時の鐘と同時に爆弾爆発。 以後の描写は戦人が見ていようが爆発後なので全部幻想。
この解答以外に答えってあるの？ >>863
>>864
あ、言葉足らずだった。申し訳ない。
要するに、複数の答えを用意して、の複数っていうのがどういう感じになるのかなって知りたくて。
個人的には、うみねこ散までのヒントやルール全部知ってからep1から全部やると結局答えは1つしかないって思ってたから
複数の答えってどれの事かなと思って。 殺人トリックというよりは、物語の進め方は突然複数案あったはず
それこそ本当か煽りか分からんが、難しすぎるようだからEP3の内容を差し替えて簡単にしてやったぞとかインタビューあったし
でも結局煽りに煽って迷走してうんちに落ち着いたのがまさに激辛カレー 全く具体的に何も説明してなくて草。
無理に貶して格好つけなくてもいいぞ。 シナリオの進め方っていう話だったら
そもそも、ep１、ep2はボトルメールであると各編最後に明記。
戦人は親族の誰もこんな惨いことが出来ると信じたくない。→推理を戦わせるゲーム盤の話で事件の起こる場面の登場人物は盤面の駒でしかなく、酷いことうんぬんはあくまで刺し手の刺し方でそうなっているだけで現実でその人物が同じように非道なわけではない。
（そのためゲーム盤の刺し方によってキャラがブレブレになる）
戦人はep4になるまで登場人物がそのゲーム盤の駒というルールを十分把握していなかったため、ベアトの指し手に翻弄されたり嫌気がさしていた。
ep3で戦人が戦い方を概ね把握したことにより、ep4で魔法についての種明かし。これで魔法は完全な幻想で、その人物の主観によって構成されるものだという最大のヒントが出る。
ep５以降は、このゲーム盤が実際どうなってるかの説明。明確にここから、駒として扱われ、キャラの生き死にについては殆ど推理以上の要素は触れられなくなる。
（ちなみにep3で、推理パートで秀吉が証人として呼び出されて駒としてまんま扱われてる点も伏線になってる）
ep6はベアトリーチェという人格があるという事。そして紗音と嘉音とベアトリーチェが3人で人格があり、別人格が人数にカウントされるという回答。
ep7は紗音がベアトリーチェと嘉音を生み出すことになった経緯や、親族を買収できる黄金を手に入れる過程と碑文の謎、そして実際に起きたであろう真実とおもわれる解答の提示。
最後のep8は、クイズ大会で特にベルンの出題は、こうして解いていけば答えにたどり着けるよという、指南書のようなもの。
真面目に推理して解いたら普通にep1〜ep6までのすべての回答にたどり着けるように作られてる。
真実の書なんて最後に明かされなくても、ep7の最後が真相だとしたら、遺族（縁寿）の事をおもって開示しないのは想像できると思う。
魔法バトルがつまらんとかそういう不満なら俺もあるが、物語としては普通に筋が通ってて面白いと思うんだが。
全部妄想でしたーってのは本当に何も考えてないでプレイしてたのかなと疑ってしまうぞ。 複数の答えってのは、EP8でアンチになった人が明確な解答がない＝どうせ答えなんて用意してないだろうという失望の意味を込めた言葉だろ
あと、オチで言うなら猫箱を開くか開かないか迷ってたらしいしな >>869
作品どころか作品紹介すら読んでなさそう
トリックが成立するとか正解に辿り着いたっていう時点で間違ってる
ep8も偽書なのは理解してる？
禿のインタビュー読んだ？
到底物語の筋を理解してるとは思えない >>871
そういうチープな煽りはどうでもいいから、何か間違い言ってたら具体的に指摘してくれ。
ちなみにep8はビル場面で縁寿が右代宮グループを小此木に託して、名前変えて絵本作家になる描写までは偽書の内容だってわかってるよ。
因みに手品エンドがどうしてバットエンドになるのかも、縁寿が莫大な遺産を抱えたキーマンで須磨寺家に狙われてるのはもちろん
小此木にも資金を全額寄付するなんていって会社が倒産の危機にあったから勝手な事される前に天草に殺させるためにああなったってのも分かってるし、
そもそもそうやって死ぬか生きるかって選択肢がep8のテーマだったし。
あと、そもそも自分は発売当初にやってないから作者のインタビューなんてどうでもいいものは一切見てないです。 >>872
リアルタイムでやってないならcsか漫画で一気にやった感じ？
間違いというより論点がずれてる
長文で羅列してもらった内容はみんな知ってる
でも正解の無い問題に間違いは指摘できない
それなのにこのトリックが正解で筋が通ってるっていうのは正にOSSの押し付けになってる
作品内だけで評価するっていうのも素晴らしいと思うけど「うみねこのなく頃に」のゲームマスターは竜騎士07に他ならないからインタビューも読んで損はないよ >>874
ひぐらし原作やってからそのままうみねこ原作＞CS版もプレイしてって感じで2，3週した。
正直ep7のウィルの回答はふわっとし過ぎて、ん？ってなるけど、正解がないわけじゃないでしょ。
ちゃんと紗音、嘉音の偽装死や、密室幻想については答え言ってるわけだし。
ただちゃんと解答がわかってないと答え合わせ出来ない作りなのは不親切だと思うのは同意する。 ちゃんと考えたレスに対してたった一言人格否定とはさぞかし上等な人間なんだろうな
ハゲ憎しで脳が腐ってるぞw 一個一個不満点言っていけばいいの？
最大の不満点は作者の竜騎士だよ
うみねこ開始当初から読者を煽りに煽ってたし作中でも魔女サイドはクソみたいな罵倒ばかり
その頃はまだファンだったから自信の現れくらいに思ってたけどね
BT過労死させた後のEPはもう読むに耐えない
EP8でまとめられず投げっぱなしも酷かった
その後は最悪で
至った人の名誉の為、メール読めません、掲示板閉鎖します、
やっぱり5000円抱き合わせで真相出します、激辛カレー
あと二十年たっても叩けると思う よくある竜騎士叩きの内容はともかく、BTの死因を過労死とか妄想で故人を蔑むのはやめとけよ 過労死って云う病気がある訳じゃないぞ
自殺でも病死でも過労死成立して労災下りるからな 人の死因を弄って貶めて妄想で故人を冒涜し人格と尊厳を踏みにじるクソゲーがある
うみねこのなく頃にっていうタイトルなんだけど知ってる？ 作者が嫌いなのは良く分かったけど、作品楽しんでる人にまでいちゃもんつけるのはやめてほしい。
っていうか嫌いなのによく何年も前の作品のスレに居られるなと思ってしまう。 >>884
一語一句同意
何のアンチでもそうだが、彼らは自分が何をやっているのか理解できていない
自分の醜さも見えてない 作者は嫌いだし叩いてるけど楽しんでる人は別に嫌ってないよ
この作品楽しむためには作者関連全部シャットアウトするのが一番良いと思うし
当時のスレに居た脳死全肯定君は大嫌いだけど今は別の作品に移ってるだろう
あのクソイナゴどもがまだ残ってるならぶっ叩きたい 次の不満点はメタ世界だな
いまだにどういう位置付けなのかわからん
偽書の一部なのか？
EP2ボトルメールには既に書いてあったのか？
作中世界における偽書マニア間の通説とかなのか？
時系列は？
少なくとも1986年以降のはずだけど出てくるベアトは何？
死んでるヤスとは関係ないよね？
推理しろとか煽ってくる作外ベアトとの関係は？
ひぐらしの設定揶揄したりキャラ出したりで不快だった
もろに読者批判盛り込んでたり糞濃度高過ぎ
あれが無ければここまで嫌いにはならなかったな >>884
うみねこという作品が偽書
読本と作者インタビューが真実の書
つまり長文句読点くんは偽書という猫箱の中で至ってるからスレの住人とは会話が成立しない
本スレはファンスレでは無いので5ch以外のコミュニティを探した方が吉 知れば知るほど嫌いになるから知らないままでいるのは正解
白痴で無いと楽しめないゲーム メタ世界の位置付けってたしかによくわかんない
だから僕はこの物語はエンジェちゃんが飛び降りて死ぬまでに見た走馬灯だと考える 赤字がないと地の文も嘘がつけてしまうルールになってるわけだから、紗音が推理マニアで解かせるつもりで描いてるなら赤字も当然ボトルメールの文章内に含めてるだろうと思う。
でも、そうなるとep1、ep2共に不確かな方法でたどり着いて単純に続き物としてみるのは難しい側面があるので、メタ戦人メタベアト、ラムダベルンは後に偽書で入れた要素かもしれない。
ep2はまだメタ世界のキャラが本編に殆ど介入することがないことからも、偽書っぽいかなと思う。
後のエピソードで縁寿やウィルたちが偽書内で赤字描写などを実際に見て考察してる様子がかかれることからも、メタ世界含めて偽書の一種だと思うし、
ベルンの元ネタは幾子の老猫だっていうのはep8で出てくるからep1の裏お茶会でベルンが出てくる時点で、ep1の裏お茶会については幾子が執筆してる可能性がかなり高い。 裏側知ってるとハゲのミス、ハゲの言い訳、ハゲの逆切れで終わってしまうから、知らない状態での考察読むと新鮮で良いね
意味は無いけど >>893
思う思う思うって正解に辿り着いてないじゃん
そもそも作者が答えは存在しないって言ってるのにお前は何を言ってるんだ
至ってないわ >>894
これな
長文ガイジはリアルタイムでやってないから推理もしてないしストレスも無かったんだろ
散々出尽くした考察サイトからコピペしてるようなもんなのに高説のように語るから滑稽だわ >>895
トリックの答えと語られてない部分を考察するのをごっちゃにしてるのってなんか違くない？
正解がないって、何が真相かわからないってのはそうだと思うよ。
実際EP7の最後が真相かどうかの確証なんてないし、絵羽一人が生きて帰って何も語らない事。
紗音が気まぐれに流したボトルメールから事件性が妙に信憑性を持ってしまっただけで実際は事件なんて何も起こってないのかもしれないし。
そこは個人の解釈に任せるでいいじゃん。
各epの犯行トリックについては正解が示されてるって言ってるだけなんだけど。 >>897
トリックに関しても解答は示してないよ
読めば99％そうだなって「思える」ってだけの話でしょ？
1%でも読者に委ねますっていうのはミステリーでは無い
創造主である作者はトリックも真相も明かすつもりは無いと答えてる
それなのに正解が示されてるっていうのはどういう意味なのか逆に聞きたい
何処で答え合わせしたんだ？
当時はそれで一番荒れてたのに何処で至ったのかスレのみんなに教えてくれよ うみねこプレイヤーで一番の勝ち組は
直接プレイで得られる情報以外をシャットアウトし
フェザリーヌのくだりにも特に反応せず
ただただ楽しく読み進めた人
だな
後は哀れな亡霊になった >>898
上でも言ったと思うけど、ネタがわからないと答え合わせ出来ないのは不親切だし、正解してても本当に正解してるかはボヤッとするのは確かに明確には示してないな。
俺が言ってるのはあくまでep8のベルンの謎解きまでやったうえで各エピソードのトリックを全部見ていけば、ぶっちゃけ殆どそれ以外答えないような作りになってて、2週目したり読み返せばほぼ確定できるじゃん。
紗音と嘉音が同一人物と分かってればEP1なんて第一の晩から誰が嘘ついてて誰が共犯かは明白だし。
ep8までに出される内容で、確定不能な犯行があれば俺だって、それはないでしょ って思うけど、ほぼ読み返せば簡単に誰がどう犯行にかかわったか明白じゃん。
これで答え分からないならもう一度ちゃんと読むことをおすすめするよ。
まあ、でもこれこれがこうでこれが正解！って最後に言わないのは荒れるってのは想像に用意だな。
その辺は別に俺は作者じゃないのでどういうつもりで書いたか知らないし、それで興味失った人を責めるつもりもないし、アンチになっても別にいいと思うけど。
そもそも個人的にどの作品にも言えることだと思うけど、作者がどうこう気にする人たちって作品が楽しいか好きかじゃなく、作者が好きか嫌いかって目線になるんだろうなぁ。
だから全然噛み合わないのは同意する。 >>900
無知なのではなくむしろ作品に対する接し方が賢かったんだろう
何年経っても怒りがおさまらない人は滑稽だし
まさに亡霊という表現が的確だな 結局うみねこってのは納得するかどうかの話だろうな
当時EP8までをやって、紗音と嘉音の二重人格？つまらない答えだし、幼いバトラとの約束なんかで大量殺人？納得いかない動機だし、結局真実はなんなのさって思ってた
漫画版とかCS版やると伏線あったりで意外と考えてるなって思ったけど、それをEP8で最初から説明出来なかったから荒れた 久々に思い出してスレ覗いてる
もう10年近く経つんだな、そして咲出てんだな
餞も兼ねて買ったよ、年末の休みに久しぶりにまたこの作品で遊ぼうかな
いろいろ深い傷を負った作品だけど愛着はあるから
>>249
シャオンの読み以外はだいたい合ってる 俺も一週目の時は納得できなかったんだけど、ep8でベアトが「童の気まぐれで流したボトルメールのせいでそなたには迷惑をかけた」という感じのセリフがあって、
戦人のせいで事件が起きた＝戦人が帰ってくるので六軒島を題材にとびっきりの推理ネタを読ませてやろう。6年間も放置した罰として思いっきり意地悪な奴を。
ってくらい軽い感じだったのかもしれないとかちょっとだけ思った。
ボトルメッセージはその没ネタを「そして誰もいなくなった」を真似て流してるだけの遊びだったのかもしれない。
もしそうだとしたら、遊びでやってたボトルメッセージごっこが、まさか本当に爆弾で島が爆発して、取りざたされるようになったとしたらって感じで
超ポジティブな解釈をしたことはある。 なんだろう、竜ちゃんの力量があれば
どんなにくだらない殺人動機だったとしてもおもしろく
描ききることができたはずだと思ってたんだよね
あの長々とした回りくどい癖のある文体で、なのにどこか相手に読ませる凄みと魅力のある作品だって。
単純にそこを生かせなかったのが今はただ残念でならない。
当時はファンとしてやるせなさと怒りという感情で発散したけど >>897
それが限りなく正解止まりでOSSなのはわかる？
二日間の猫箱の中で起こった事は全ての可能性を秘めてる
だからどんな推理やトリックも当てはめられる
作品紹介にもあるけど正解に至る事を期待してないっていうのはそういう意味もある(他にも多々あるけど割愛)
読解力とか作者の好き嫌い以前の問題で偽書だけで推理してる人と真実の書を持ってる人じゃ視点が違いすぎる
もう縁寿を説得する戦人くんの気分だよ… >>907
そもそもOSSはなんなのか解説plz
略語は分からない。
ep5で推理ゲームは書き手と読み手の信頼関係があって初めて成立するっていう話が合ったね。
つまり、赤字やそこに書かれてる意味を信じられるかどうかって話だと思う。
赤字や白地の真実や嘘、ノックスの十戒などを踏まえたうえで、ep6最後のエリカの「私を含めて18人（人数）」赤字と戦人ベアトの「そなたを含めても17人だ（肉体の数）」という赤字の使い方をして
同じ赤字でも意味で変わるという意地悪があるけど、赤字はちゃんと赤字として、偽書の中では嘘を含んでいないと思う。
ep8で戦人は死んだと赤字使われたのに生きていたのも、現実世界だから適用されないって解釈もできるが、
戦人の記憶だけで、人格は八じょう十八として別人のものだから、一応書き手としての赤字も嘘ではないって事にもなる。（実際に書いてる本人なので自分の事には赤字を使える） >>906
冷静に考えると無茶苦茶な内容だけど勢いと熱量で読ませる能力があったってのは本当にそう思う
変にアンチミステリーとかやらずにB級ラノベ書きとしてやっていれば良かったのにな >>900
友人にうみねこ作品は漫画版しか触れてなくて素直にうみねこ好きだっていう方がいるんだけど、正直心底羨ましい。
自分は原作から入ってしまって、原作から知ってしまったから。もう知らなかった頃には戻れない
純粋な気持ちで作品として楽しむには色々とフラストレーションが溜まりすぎた >>909
そそ
私的には本当は、こまけえこたあわりとどうでもよくって
作者にはそういう熱の塊をぶんなげてほしかったし、読者としても私はそれを受け取りたかっただけ でも竜ちゃんにとっての読者ってBTだけだったんだろうな
彼がいつも自分の作品の最初の読者だと言っていたから >>909
個人的にそうやってやってるのがキコニアじゃない？
キコニアは推理とかミステリーとかは殆どなくて、単純にストーリー読ませるような感じになってる。 こうやっていつまでも議論されることを望んであえて物語の真相を明かさなかったんだから、竜ちゃんも本望だよ
でも恋人がいたことない人にはうみねこ分からないから、そこは注意ね 結局これってオカルト系の電波な話を劇中劇でやってみたってだけでしょ
長々と語るような事なんて何もない 妄想癖のある子供が近親相姦と種無しを知って気が触れた結果wwwってのを長々とやっただけだね
それを愛がないと視えないとか恋人がいないと分からないってのもねぇ
安田くんはメンヘラ過ぎるので愛とかより病院行った方がいいよね
金蔵さんのベアトリーチェへの愛のことかな？でもそれ不倫だし、気が触れて娘をレイプしてるんなら自首した方がいいよね 一本にまとめて一気に読めたならそういう話として受け取れたかもしれない
作者がビッグマウスで煽り喧嘩を売り読者を敵に回して四年間引っ張って
出て来た結末がこんなんじゃ納得出来る人は少なかった
金出す価値無いゴミなら最初からそう書いといて欲しい 竜「真相に辿り着いた人の名誉を守りたい！だから正解発表はしない！」
↓
漫画版に尻拭いさせて真相を暴露
しかも完成度は原作より上
自分的にはこれも酷いと思う
激辛カレーのメディア批判もだけど人間的の経験値が足りないんじゃないか？ >>1
スレの趣旨からして作者の話ばっかしやっとる人間は出るべきだわ 漫画読み終わってあぁ良かったなぁって思ったけどいやいや感動的だけど結局メタ世界があるじゃん！魔女いんじゃん！サイドメタってなに！ってなった
メタ世界の存在もバトラと幾子の書いた偽書って考えてたら、え？EP8も偽書？全部偽書？メタ世界→劇中の現実→偽書じゃなくて、劇中の現実→偽書(メタ世界→劇中の現実→劇中の偽書)？？？？？ >>922
基本的に魔女が出てきたら幻想描写。
漫画は読んでないけど、現実としてはっきり書かれてるのは、縁寿が名前変えて絵本作家として生きて戦人と再会するまでの数十年間の部分だけだと思う。
ep4の縁寿の旅の描写も、ep6で縁寿が幾子と会って会話した場面も偽書内のストーリーだと思う。
ep8でアポイント取ろうとしたけど実際は会えなかったって描写があった。
ep8終了後の裏お茶会的なやつは、幾子たちがep8書いて、真実の書の掲示をドタキャンしてその後に書いたものか、縁寿と会った後に書き記した後書きみたいなもんだと思う。
元々劇中でも、ひぐらしのなく頃にという作品では〜とか筆者視点で別作品を持ち出して文章中に入れていることから、
幾子や紗音がいる世界も、ひぐらしのなく頃にという作品が読み物として存在してる世界だと思われる。 好きな結末を正解だと思い込めば良い
全部OSSなんだから デブスの陰毛ヘアで三股メンヘラ不幸な過去持ちが腐まんさん夢まんさんに自己投影させるのかな？
性格最悪で無能とか好きになる要素ないけど逆にそういう人にはストライクなのか
ちんたま潰れたカマホモじゃ愛せないわけね 自分の思うOSS、自分の好きな結末で心の底からスッキリ納得する人っているのかな 自称至った人達がたくさん居たよ
脳内妄想で補強された『ぼく/わたしの考えた最高のうみねこ』を披露してくれてた
当人にとっては最高の話なんだろうけど残念ながら他人と共有は出来なかった
個々人の哲学と絡んでくると周りが口をはさめないから好き放題言ってたわ >>928
少なくとも10年近くモヤモヤが消せないようならそいつ自身がアホ >>929
へええ 周りにはそういうファンいなかったからそういう話はある意味新鮮だわ
二次創作楽しめたらそれはそれで面白いんだろうけど うみねこの真相は原作では不親切というか中途半端、漫画版では出されたのだから、それでも不満あるならうみねこの話自体が嫌いか、漫画の真相は気に入らないのどっちかしかないだろう
原作だけでちゃんと説明しとけば良かったけど、そんなのこと言っても今更過ぎるな 個人個人のうみねこが想像できるようになってたならよかったんだよな
竜ちゃんが煽りに煽った挙げ句、童貞には理解できないし答えは敢えて明かさないとか言っちゃうから荒れちゃうのよ
10年たっても漫画でかなり補足されてもガタガタ言われるのはそれだけ当時溜めたヘイトが大きかったんだ あとは皆様の御想像にお任せします的な終わり方綺麗にができてればなー >>933
確かにそうだね
ep8でうみねこに失望して、時間かけて再評価した自分だから、その意見は正しいと思う
というかうみねこ大好きだけどEP8は祭囃し編よりなんか完成度低いと思うし 至ったかどうかはともかく煽り散らす連中が邪魔だったな
飼い主に良く似てる ひぐらしはループ世界で、皆編で謎がいろいろ明かされて、犯人も明確にわかって、祭囃子では犯行に至る経緯と、過去に起こった事件のすべてが解明されるからな。そのうえでそれに打ち勝つにはッて感じの盛り上がる展開。
一方うみねこは最初はループと思わせて、実際は作中劇で実在の登場人物は殆ど死亡してるので皆がハッピーエンドになる展開がそもそも無理。
家族を失って人生を生きる意味すら失った一人残された少女が、それでも生きる選択をするかどうかを選ばせるというものすごく暗い話だから、そもそもスッキリ終わる話じゃないんだよね。
魔法を信じる。妄想でも、家族が生きた証だったり、嘘でも自分の心を追い詰めない様に、幸せな思い出と、辛くない様に生きるということを縁寿に教えるためのエピソードだから、単純に盛り上がりたかった人たちにとっては
受ける話ではなかっただけかと。 >>934
まあそれだよね
皆様の想像にお任せしますってのがめちゃめちゃ汚いやり方だった
ただ漫画版は全く汚く感じないし、泣けるシーンは泣けて熱いシーンは熱くなれて、むしろ作品に対する愛を感じたな 漫画執筆作者勢にはきちんと幕を下ろしてくれて感謝しかない 漫画版で縁寿が指摘してたけど、原作は解答は全く出さずに親族一同の善い部分だけ見せて魔法エンドに誘導しようとするのがアンフェアで全てが茶番に見えてついていけなかった
一方漫画版はほぼ全ての謎に解答を提示し、真犯人のヤスをはじめとした親族一同が自分の罪を認めて、その上で縁寿に魔法を信じるかどうかの選択を委ねる…って展開だったから本来のテーマである「自分の中にある真実を大切にすること」がちゃんと伝わって楽しめたな
結局漫画版でもどこまでが現実に起こった出来事なのか、どこまでが偽書なのかは明かされなかったけど、想像にお任せしていいのってこういう部分だと思った 全ては物書きとしての実力不足
何故煽り続けてしまったのか
何故大口を叩いてしまったのか
何故感謝の気持ちを忘れてしまったのか
金と女のせいだとしたら当人が一番愛から遠い場所にいるという皮肉 >>940
最近の作品は延期連発してたし、延期せずにそのまま出したってことは、納得いく状態で出したってことだから実力不足ってところは否めないね
どうしてもEP8単体だけ見ても面白くないと感じてしまう。漫画がどのEPも完成度が低いのがないから、余計にそう感じてしまうのかな そんだけ未練があるんでしょ。
そもそも見限ってたら普通は追っかけもしないし考えもしなくなって忘れるだけだから。 ep8さえまともなら・・・って未練あるから漫画版を絶賛してるんだろね
うみねこ以降の作品は、はっちゃけてる作品が無い(キコニア除く)から、竜騎士自身も失敗したと思ってるんだろね 戦人も、ベアトに分かりにくい告白は相手に伝わらないぜ とかいってんだよな。 作品よりも本人がはっちゃけてたから… あの頃EPが出るごとにインタビュー受けてやたらイキってたけど、ミステリーってそんなに作者が読者とバチバチ推理バトルをしないといけないの？なんか勘違いしてない？って思うわ 作者への愛が無い人には読んでほしくない
恋愛経験が無い人は物語を理解できない
この辺りはインタビューじゃなくて魔女の碑文に書いておくべきだったな
それならアンチも成仏してた あとは分割商法が悪い
ep1から半年毎に推理考察し続けた人に対するフォローが一切なかった
挙げ句の果てに人の子がどうすれば満足するのか筆の置き所があるとか(これはフェザリーヌが言ってたじゃなくて作者も言ってるからツッコミ不要)
完結前も完結後も議論させるのが目的だったらしいけど話に出るのは作者に対する考察だけ ミステリの基礎知識すら無いのにあれだけイキってたのはすごいと思うわ 漫画Ep7,8続けて何度目かの読了 やはり読み応えあるなあ
咲が届いたのでこれから原作を頭からなぞってオマケまでプレイするつもり。通しでやるのはリアタイ以来だから、当時の自分とどう感想が変わってるのか楽しみなようで怖くもある
細かいトリックや真相舞台裏伏線回収を把握した上で、通しでプレイしなら原作の評価は他称は変わるかな
夏海ケイ先生のコラージュ劇場はどんなに本編重くてもクスッとなるからほんと好き 百万回言われてる事だが、ひぐらし解で
「この展開ミステリだったら全部反則ですよｗノックス知らないんですかｗ」
的なこと言われまくって悔しくて作ったのがうみねこ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
