X



CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.62
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0102名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/14(土) 12:55:34.08ID:9PpchbH0
>>101
禁止にしたいならそういう仕組みを作れば?
できないだろ?
だからここで愚痴るんだろ?

ここはそういう連中が残る場だ。
嫌ならとっと逃げた方が賢明だとおもうがね
0104名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/14(土) 13:19:36.10ID:5rZcEwxf
NEXT&Pyの話題禁止の1.50限定スレを立ち上げればいいだけ
ココはカードワース総合スレだから、PyやNEXTの話題をしていいところだよ

NEXT専用やPy専用もしくは推奨のシナが出ているのに、話題禁止なんて無理がある
0106名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/14(土) 13:20:30.40ID:O8I12IGS
禁止しろなんて言われて従う義理は誰にもないしなー
ウザい話題出す奴や変に攻撃的なレスする奴をNGぶっこんでスルーくらいが関の山よね
0107名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/14(土) 13:23:09.68ID:pyXWcB0b
NextとPyの話題を出した途端にレス伸びるからな
荒らしにとっては好都合なのだろう
0109名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/14(土) 13:48:05.18ID:E/oE5M4J
>>104
バージョンや私家版、バリアント関係なくすべて包括する総合スレだから
エンジン批判禁止ってテンプレつくれば問題なくなるぞ

それこそ殴り合いしたいならスレ立ててやってくれで済む
0110名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/14(土) 13:54:13.04ID:5rZcEwxf
批判じゃなくても、単に話題に出すだけで、「対立煽り」と発狂する人も結構いるんだけど……
個人的には、Py派だけど別にNEXT批判とかしてないつもりなんだけどね
0115名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/14(土) 14:14:21.52ID:1+PpzHKD
>>96
ここCW界隈の中でも最も澱んだ老害が罵り合ってるスレなんで
もう覗きに来ないほうがいいよ
CW界隈がみんなこんなキチガイばかりだと思われても困る

CWの情報を得たいなら今はTwitterがお勧めだ
0116名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/14(土) 14:21:17.71ID:pyXWcB0b
3大対立煽り

ステマ煽り
PyはこんなことができるけどNextはできない(あるいはその逆)系

推奨煽り
シナリオ数が多い!PyよりNextをやるべき!

作者煽り
Next(Py)は製作者がクソ!
0123名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/14(土) 23:31:50.74ID:jqVi8ueZ
流れ豚切りでスマンけど
今って皆はどこで素材をうpしてるん?

前ならイラボがあったけど、あそこも閉鎖されたみたいだし
どこかいいうp場所は無いかな?
5年ぶりぐらいに復帰した浦島太郎なんで最近の状況が全然分からん
0128名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/15(日) 09:05:33.86ID:MhMW/wIg
昔みたくウェブサイト作ってとかやらんで良くなってるからな
レンタルうpろだかクラウドストレージが主流

昔からサイトもってる人はportで更新判るけど
ろだかストレージの人はTwitter追ってないと判らんね
0130名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/15(日) 10:54:25.48ID:nFG8WwuS
おととい始めた新参者だから、よく使われてる素材サイトなど教えてくれたら嬉しい
cw- portから追っていく感じなの?
0131名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/15(日) 11:07:34.30ID:NYHnEZuR
無限召喚獣強すぎw
0133名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/15(日) 17:59:05.99ID:Ss2e5gUK
新し目の素材作家さんなら
大抵Twitterで素材作家さん同士絡んでるから
そこから探していく感じになるな
0134名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/15(日) 18:29:47.26ID:KLFXxXHS
Twitterで探すならフォローより非公開リストをオススメしとく
積極的につながりたいってなら別だけどな
0135名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/15(日) 20:48:00.24ID:K3rjSaUw
ツイッターの宣伝用タグから一箇所サイトに飛べば結構素材サイト同士
リンクし合ってたりするから芋づる式に探せるぞ
0137名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/15(日) 21:31:19.01ID:P3WJdZiy
@cwnowup垢をフォローしてれば素材は大体流れてくる
フォローせずにタグで探したいなら#cwUpM
宣伝垢とか宣伝タグ使わない人もいるからそういうのは素材屋のフォロー遡るしかない
@cw_nowに流す人もいるけどあの垢のリプライを遡るのはノイズ多くて大変
あとは根気と力技で「素材 更新」とかで単語検索する
0138123垢版2018/07/15(日) 22:20:32.43ID:9EPHPKex
なるほど、前とは違ってイラボみたいなどこか決まった場所に
皆が持ち寄ってうpする感じじゃなくなってるのね

ついったやってないし…どうしよう
うpろだに上げてpixivで宣伝?してみようか
0140名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/15(日) 22:43:38.42ID:7Hn9az6i
渋でもどこでも宣伝してくれたら自分はありがたく伺うけど
CWで沢山の人に知らせたいなら、やはりtwitterにアカ取るのが今は一番いいと思う
常用もリプもせず、ただ一方宣伝用のアカとして使っている人も結構いるよ
0141名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/15(日) 22:56:01.78ID:Z+UElhQS
>>138
これを機にツイッター始めりゃいいんでね
俺もツイッたーやってないからよく分からんが、
積極的な交流をしなくても、淡々と素材うpするんでもいいだろうし
0142名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/15(日) 22:56:50.98ID:flPz8nv2
portの更新履歴にうpロダ名と何の素材あげたか書けばいいんじゃね?
主戦場はTwitterになってるけどportも平行で見てる人多いだろ
0145名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/15(日) 23:04:08.42ID:NYHnEZuR
唐突に始まるNextやPyの話題
0149名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/15(日) 23:32:21.52ID:AB449nFD
別に俺が話題に出したから付き合えとは言ってないし対立を煽る内容ではないと思うが
どっちをメインにしろとかの話の方が不毛だし
とりあえず1.5で損はしないってのが正直な感想
0150名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/15(日) 23:42:05.39ID:DKdE0ENc
そもそも個人HP自体がもう…
いやま、Googleドライブなりのwebストレージをまとめればいいのかもしれんが
0152名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/16(月) 00:41:29.37ID:5W4XWRr+
別に今のカードワースなんて74*94にこだわる必要もなくなったし
適当にその辺から引っ張ってくればいいだろw
0153名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/16(月) 00:57:30.04ID:oqSrv3Vn
戦闘中フェントって使ってる?
スキルがない序盤も序盤に使ったかどうかくらいで
フェイントするくらいなら手札交換するか通常攻撃しちゃうし
0154名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/16(月) 00:59:45.80ID:nU5P4y/7
フェイントは六人全員が持っている時に使うかな
決まれば次のターン以降一方敵に攻撃できる場合があるし
0155名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/16(月) 01:03:02.74ID:W3/a/jY+
複数人でフェイント決めて
狙って混乱に入れるの気持ちいいね
まあギミック戦闘とか遊びのないシナリオだと無駄にされてしまうが
0156名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/16(月) 04:02:31.91ID:dP006SbK
無限召喚獣とかで毎ターンバッステ解除してくるボスでも
(カード交換効果が入ってないなら)効くのが一番の使いどころかな

命中した次ターンからランダム選択される事が必要なんで速攻性も確実性もないが
先んじて打った布石に引っ掛けられる、みたいなニュアンスになって面白い
ダメージと違って効果がレベル・素質に依存しない点が非戦闘キャラにも向く

余裕のないカツカツな戦闘よりはフェイント見切り防御なんかの
非直接攻撃のアクションが役立つ戦闘だとバランス上手いなって感心するわ

あとフェイント効果がついた低レベル攻撃スキルとかはいかにも盗賊らしくていい
0157名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/16(月) 07:11:34.70ID:CkPfiebP
そういえばレベル上がってきてスキル引きやすくなると
会心の一撃がなんか引きにくいんだよな
たまに戦闘ギミックで指定されるシナリオあるとなかなか引けなくて
手間取る
0159名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/16(月) 12:59:35.41ID:HPX7MxBE
フェイントで敵の注意を引け!
見切りで敵の攻撃を避けろ!
(5ターン以内に3回)

熟練冒険者が駆け出しの頃にスキル来いと祈ったようにカード交換するのはあるある
0160名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/16(月) 18:25:16.85ID:5W4XWRr+
そもそもフェイントは器用と狡猾が高いやつじゃないと使えないからな
戦士系は使えん

魔術師系は狡猾高い、状態異常系魔術師ならフェイント使える
0163名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/16(月) 21:49:26.30ID:ZFfTsPAY
おまけのついた少しレベルの高い回復スキルを持つ
そのスキルが手持ちで一番レベル低いなら同じだが
0164名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/16(月) 21:53:33.37ID:dP006SbK
できるだけ多くの技能配布して攻撃に集中するのが最適解なんだけど

最近は敵の回避や防御を下げつつ自分に渾身や会心を配布するみたいな
前段階としての狙いや牽制や構えなんかを表現する低レベル技能がお気に入り
0167名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 15:16:59.59ID:raA1xj+T
ところで公式ギルドって今でも息してるん?

シナリオをうpしてから新着に表示されるまで
どれぐらいタイムラグがあるんだろう?
0168名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 15:22:16.22ID:8YnOrEPK
>ところで公式ギルドって今でも息してるん?

他人に聞かず自分で見れば
息しているのはひと目で分かるはずだが
情報交換やプラベ・テストプレイの公開はtwitter主戦場になったとはいえ、大作良作はほとんど全てギルドに上がってると思うわ

ギルド掲示のタイムラグについては
自分が上げた時は掲載までだいたい5日程度だった
0170名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 17:36:59.28ID:Z0aBMrVQ
混ぜっ返す意味がわからん

俺が登録した時も一週間くらいかかったよ
愛護の人もいつも作業やってるわけじゃないからな
0173名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 18:14:45.72ID:vNGFEUAP
ギルドの登録作業って一人でやってるんだろ?
最低限のチェックに感想付きの告知ツイートもやってたら結構な手間だと思うぞ?
気持ちは分かるが、一週間くらいまったり待てばいい
0175名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 20:24:52.21ID:nlNHVKY5
中身チェックは自衛の為でもあるんだろうけど
シナリオ全部一つ一つプレイして一言感想まで付けてから公開してくれてるのは凄いよな
0176167垢版2018/07/17(火) 22:36:52.91ID:raA1xj+T
なるほど、もともとうpしてから掲載されるまでに
多少時間がかかるんだね

今回初めてうpしたものだから、その辺の事情がよく分からなくてね
うpした途端、すぐさま掲載されるものだと思いこんでたんよ
0177名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/17(火) 22:45:13.26ID:kBdRVkkB
2003年とかめっちゃ昔のシナリオで、バグや誤字とか見つけても
修正される見込みないんだろうな

もう作者もカードワースやってないだろうし
0178名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/18(水) 00:21:53.80ID:8tx/90B2
趣味で好きでやってたことも、義務となると途端にうんざりして逃げたくなる

愛護のシナリオ登録担当の中の人には敬服
0180名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/18(水) 01:44:42.27ID:PcZEPuyB
本当に新しいシナリオ作者なら悪いこと言わないから他のコミュニティに行きなさい
ここは総合と言う名の肥溜めぞ
0185名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/18(水) 07:46:43.10ID:rPZzIdfX
日常的にエンジン議論して稀にシナリオの話するだけのここよりVIPかツイッター行った方が良いだろ
シナリオの話が始まってもすぐにうちの子議論始まる所だぞ
0187名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/18(水) 10:38:25.61ID:r4iK4rVT
当時最大手の喪を潰したという成功体験と
にぎわっているCWスレ、
そして本人が生きている限り
これからもずっと暴れ続けるんじゃないかねえ(鼻ほじ
0189名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/18(水) 15:05:23.13ID:yFn3K3gH
twitterでもシラスとかアークソとかキチガイは一杯いるんだが
ブロックできるというのが大きいんだよな
本当、匿名掲示板ってシステム時代遅れなんだと思うわ
0193名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/18(水) 16:58:29.42ID:PfvDyzOB
そのねるきちって奴はどんなやつなのかどこで調べればわかる?
ちょっといろいろ調べてみんなに発表しようと思うんだけど
0197名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/20(金) 18:36:51.81ID:OLQxYhsA
きづいたらいなくなってる
0198名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/21(土) 03:25:52.14ID:kFVGARb/
積んでた敵意の雨やろうと思ってクロスしてるクーポン回収してるんだけど、反乱の援助とか伝説の魔竜とかクソシナすぎてびびったわ
普通クロスって公式シナリオか佳作以上の良シナとするもんじゃないのか
0199名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/21(土) 05:36:28.20ID:Fp0hVwY2
反乱の援助は次から面白くなる(作者も反乱の援助はキツイと認定している)
伝説の魔竜は名作だろ
0200名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/21(土) 05:49:33.28ID:Kxu9600E
ところでクロスオーバーってどの程度でクロスだと認められるん?

20周年企画にシナリオをうpしてみたいけど
>『Askシナリオ』と何らかの形でクロスオーバーしたシナリオを投稿する。が
どの程度で条件を満たせるのかよく分からなくてね

「リューンの名前が出てくるだけ」とか「「盗賊の眼」などのスキルを使った鑑定に対応してる」だけでも
クロスと認められるのならすぐにでもうpできるけど…
でもなんとなく雰囲気的にダスキン・モップ氏やリヒャルト卿、
カナン王なんかがほんの触り程度でも出てこないとダメっぽい気もするし
0201名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/21(土) 07:37:10.92ID:+hjKtbDD
細かいこと気にしないで投稿すればいいんじゃね
リューン近郊の〇〇村での事件
とかでいいでしょそんなの
0203名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/21(土) 08:46:09.69ID:PzJJyBQx
まぁ、伝説の魔竜はクソシナ言われても仕方ないと思う
ドラルクさんを笑える今となっては一週まわって好きになったけど
0204名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/21(土) 08:51:10.22ID:+hjKtbDD
伝説の魔竜ね

火山に結構強くてやべー竜が住み着きました
倒してください

というごくありふれたシナリオだな
別に名作というほど優れているわけでもないが、糞というほど糞なわけでもない

ただのありがちな作品だろ
0205名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/21(土) 10:37:04.23ID:JxqEq6sn
>>200
固有名詞、セリフ、演出なんかに共通性があるとクロスオーバーと感じる

リューンと宿は出てこないシナのほうが少ないから名前出すだけだと弱いな
そのネタをメインに活用するならクロスになるんじゃないか?
0206名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/21(土) 10:45:12.16ID:5H6mVguT
別に「これはクロスオーバーとしては弱い」みたいな理由で参加拒否されることはないだろうから、好きに作って応募すればいいよ
0207名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/21(土) 10:55:19.88ID:Oi+cbhD9
クロス自体がテーマなんだったら
固有名詞を出しただけというレベルだと
あくまで俺基準じゃ認めたくないなあ。
人物とか設定が直接なんらかの形で絡まないと。
0210名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/21(土) 11:15:04.60ID:XxGix9c5
公式のネクロマンサーなのになんだか影薄いなマハガス
死霊魔術師とかそれ系のシナリオけっこうあるのに
0211名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/21(土) 12:07:56.77ID:JxqEq6sn
死霊術はクドラのイメージが強いからな
クドラも元々個人の1シナリオだったのにクロスで半公式化したやつだっけ
0212名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/21(土) 12:13:54.31ID:5H6mVguT
マハガスやらルティアやら†疾風のジグ†があまりクロスされないのは、正直不細工だからってのもあると思う
0213200垢版2018/07/21(土) 12:42:50.42ID:Kxu9600E
レスd

やっぱりリューンの名前が出てくる程度じゃ弱いか
ダスキン・モップ氏と下水道を調査する話でも作ってみるかなあ
で、行ってみたら猫が大量発生してたと

あれ、それ前にジェーン絡みであったような…
0214名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/21(土) 12:47:31.96ID:XxGix9c5
そういや奇塊のパロディみたいなシナリオあったな
ダスキンの同僚みたいな人が出てきて逃げた魚を退治する話
0220名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/21(土) 17:58:17.84ID:kFVGARb/
十三魔女の話の美女と野獣の頁で、魔女孤立させて倒してもスキル貰えなかったんだが、なんか他に条件あるんだろうか
0221名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/22(日) 00:17:29.54ID:dNh6nvMk
ちゃんと適正レベル以下でクリアしたかい?魔女に止めを刺す前に薔薇の香気は消したかい?

それにしても十三魔女の中身を見てみると、なるほど良く分からん
あんなに膨大なフラグやパッケージを管理するのは大変だったろうに
0224名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/22(日) 19:45:36.67ID:ntpr/Vts
気功法の遠距離攻撃スキルって意外にもほとんどないのな
波動拳とか気円斬みたいなのがたくさんあるものだと思ってたわ
0229名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/23(月) 11:16:19.90ID:KzAKjCLh
Cardwirthで気孔弱くなった変化ってあるっけか

召喚獣の数に制限ついたことくらいしか知らん
0231名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/23(月) 20:10:26.59ID:KzAKjCLh
まだカードワースのシナリオって作られてるんだろうか
有名作者っているの?
0236名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 00:39:02.87ID:xJj6KOs+
反乱の援助やっとクリアした…ツッコミどころしかないシナだった

雑魚のHP250で10匹くらいで群れて襲ってくる戦闘が10連戦くらい
レベル5とはいえリューンスキル満載で穿鋼突きやら炎の玉で襲ってくるからうざい
その後のHP900の中ボスは無限回復アイテム持ちなのでかったるくて仕方ない
続くHP400の雑魚の群れは何の説明もなく魔法完全無効ラスボスも魔法完全無効
0237名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 00:50:46.17ID:CBmEMLuC
おつかれさま

いちおう、ランバルドのやつらの魔法無効果は説明がある
「魔法に強い国なので、そういう装備をしてるから」なのだ
0238名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 06:13:19.17ID:SmCwfsjd
その戦闘も面倒だったけど続きの話が情報量過多でやめちゃったなあ……
あの量のNPC名と役職は覚えるの苦手
情報カードも確かなかったような
戦争ものとして評価の高いシリーズのようだし先に進めば面白くなっていったんだろうか
0239名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 06:18:22.47ID:2ELoVNUN
いや進んだら「敵をどうやって倒せるか会議しよう!
会議が終わったから敵の領地に行くぞ!」で製作者がやる気なくなって更新中止だよ
0240名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 06:31:33.98ID:/2gaGuR4
レベル10でも敵が多くて1ターンで複数の敵が全体攻撃連発とか
全体呪縛や眠りの雲連発してくると余裕で全滅あるなぁ
0241名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 13:23:57.06ID:m8ZuoWtU
戦争ものとして評価の高いシリーズ…そうだっけ?

キーコードに反応して一々煽りを入れながら攻撃無効化してくる
謎の最強NPC様達に強制敗北でボコられて、畜生覚えてろ!リベンジだ!→未完

…って最強NPCの強さをお披露目したかっただけの
絵に描いた様な勝ち逃げのクソシナだったと思ったが
0246名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 16:18:36.51ID:lZk5tiSl
個人的にティラノール自治領の微妙なギャグ展開は何度もプレイしたくなる味があって好きだけど
シナとしての評価は>>241に賛成だわ。世間的には投げっぱなし最強NPCシナでしょ
(ただしチート装備でいじめれる程度の)
続編期待してたけどほぼお偉いNPC会議だけで終わってエターなる三作目は特にがっかりした
一作目は敵が面倒なのも含めてよくある初心者の頃に作った作品て印象。続編が好きだと楽しめた
0247名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 16:22:09.65ID:lZk5tiSl
あ、付け加えると最強NPCシナではあるんだけど他の部分ではPCを立てようとしてる所もあって
そこにギャグ調の入ったごった煮感も好きだな。二作目
0248名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 17:26:11.19ID:ybX47U50
あの作者のシナの中でどれがいいかって言われたらティラノールだけどな
秩序は恋愛厨に振り回されたあげく強制結婚引退だし
ネルデと新作は昼ドラエロシナだし
新作はネルデをもっと酷くしたようなのだし
0249名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 21:17:00.27ID:RVcKPiky
はっきり言ってKWはセンスない
0252名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 22:28:35.89ID:2ELoVNUN
作ってる人
(一発ネタで終わるだけの10分で作れる程度のシナ)
0253名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 22:38:14.29ID:idTTwqp/
>>251
自分を基準において
他人すべてをDOM専だと思って牽制するのが笑えるよな
ふげやアークソあたりもよくやってるが
0255名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 22:43:53.09ID:V9u/dTFH
商業作品じゃないんだから
自分が好きなシナリオを作ればいいと思うぞ
そういう意味では、かつての最強店主や最強味方NPCの流れが復活して欲しい
裏レインや剣鬼十三、スズカゼやサイファーのような明確な悪役が必要だと思う
0257名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 22:56:41.13ID:2ELoVNUN
最強店主だの最強NPCだのリューン装備じゃ歯が立たない、とてつもなく強い敵を
使用時イベントの効果を利用した敵全員無属性必中対象消去で殺すシナリオか?
0259名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 23:08:17.04ID:V9u/dTFH
というより
誰からも共有されるほど嫌われる悪役NPCって必要だと思う
そういう意味では最強店主達は、最高の嫌われ者NPCだった

残念なのは、最強店主や最強味方NPCを生み出した作者達は、嫌われる事を想定してなかったのが悲しい……
0260名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 23:08:44.76ID:5Ev4I7Em
ここで名を晒すのは相当の馬鹿か、
それとも相当の悪意ある騙りかのどちらかだろうと
分からずにその質問してる?
0262名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 23:20:59.26ID:V9u/dTFH
>>261
味方NPCだけど、PCを差し置いて完全に主人公かつ、見せ場の美味しいところは全部独占
選択の余地もなく、シナリオ終了後に宿に登録されて
入ったら入ったで、レベル上限20のチートキャラ
普通に多くのプレイヤーからは、良い印象がないNPCだったと思う
こういうナチュラルに嫌われるNPCは昔は多かったし、サイファーはコレでも大分マシな方……

ちなみに最強店主の裏レインは倒せるシナリオもあるし
むしろ最強店主は嫌われる事を折込済みの、パロディ的な最強店主だった
ホントの最強店主は剣鬼十三の方(ねねこの薬屋、妖の武具十三)
0263名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 23:32:35.79ID:RVcKPiky
昔、悪代官というシナリオがあってだな
0264名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/25(水) 23:42:57.30ID:SmCwfsjd
なんかそれら名前が見覚えあると思ったら>>65ででてた
あえて「悪役」って言ってるだけじゃない?
そういう風に人の作品やNPCみてる人
0267名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/26(木) 00:50:59.39ID:yt1aj+CJ
シナリオの良かった点や駄目だった点を語ってるだけでしょ
欠点がハッキリしてる分、焦点がブレないってだけ
0270名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/26(木) 02:15:54.69ID:GTvNe5SU
>>262
サイファーもスズカゼも結構好きなんだ…

昔、南雲さんがサイファー(と魔道具バザーのアナベル、ラファーガ)の差し替え画像を作ってたので愛用してたが
復活したサイトにはなかったので悲しいのだった

13(ねねこの方)にはガチンコであっさり勝利のうちのPCのが最強厨キャラだったなw
0274名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/26(木) 18:33:55.37ID:TI0EJk2N
闇に隠れるをガン積みした敵を作る
そいつと即戦闘するシナリオを組み立てる
そしてデバグ宿を作り双狼牙ガン積みの冒険者を用意する

だいたい5分かな
0279名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/26(木) 21:10:10.81ID:1xlEdJ/F
ふたおおかみきばは最強スキルだよ
と思ったけど、スキル倍率は魔法の矢と大差なくてワロス
0282名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/26(木) 22:17:15.87ID:wFRJe7FI
大成功と言っても自演がうまくいってるからではなく、単発IDで荒らすからスレ見づらくなってるだけだけどなw
0285名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/26(木) 22:30:04.71ID:TI0EJk2N
実は魔法の矢は必中だけど威力はそれほど強くないぞ
抵抗属性で成功率±0では同威力の物理攻撃の半分くらいだ
カナン様の風の刃がやたら強い理由でもある
0287名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/26(木) 23:12:00.50ID:1xlEdJ/F
失敗したらダメージ0
の回避物理技より
より
失敗したらダメージ半分
の魔法

のほうが強くね?
0289名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/26(木) 23:41:09.49ID:TI0EJk2N
>>287
悪い説明が足りなかった
回避物理技だと成功すれば100%、失敗すれば0%
抵抗属性の魔法攻撃だと成功率±0で基本50%、そこから相手の抵抗とレベル差次第で増減する
物理技が低レベルの雑魚相手には当てやすく格上には回避されやすいのと同じようなもの

抵抗属性の魔法攻撃で、同じダメージのものでも
成功率+5、±0、−4でだいぶ威力が変わってくるから実験してみるといいぞ
0290名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 00:03:34.81ID:Y94Y6oDC
お前が勘違いしてるだけだろ?
抵抗は成功すれば100%、失敗すれば50%で
成功率でダメージ自体が変わったりはしねーぞ
0293名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 04:52:57.84ID:WiWcMMSE
ブログとかでカードワースのプレイ記録ないしは小説風リプレイ載せてる人結構見るけど
ああいうのってまさか毎回該当シナの作者にリプレイを載せる許可もらってたりするんだろうか

連絡つかない人もいるだろうからさすがに著作権明記にとどめてる感じだったり?
0296名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 07:58:15.84ID:ec4z68Ep
>>293
基本は作者明記だけじゃないかな
感想との線引きも曖昧だし

ネタバレ防止その他の理由で
作者がNG宣言してるなら別だけど
0298名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 09:18:34.82ID:Lc2ADQol
>>293
全体的に小説もファンアートも直接許可取ってる印象はないな
ツイとかで作者本人と繋がってても直接確認なしで書いてる人多いと思う
特に作者が禁止してるか報告必須明記なければ基本OKな雰囲気なのかな
0299名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 10:00:47.64ID:NmgCfreS
著作権明記の方もシナ名に作者名添えてるくらいしか見たことないな
この界隈にしては珍しく昔っから緩い分野
0300名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 10:23:36.28ID:2oUjpV+G
そこ厳しくして喜ぶ作者はあんまりいないと思うしなあ
個人的にはいちいち可否求められる方が面倒だし
ファンアートなんかは普通に嬉しいんで気にしない
0301名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 12:33:00.25ID:csTWY6Fa
素材の著作権などは、騙られると嫌とかあるので厳しく
ファンアートとかリプレイに関しては、自由な方が煩わしくないので緩く
0303名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 16:25:16.65ID:rTlE6Cxi
本人の中では定番のネタ振りのつもりなんじゃねえの
質問しながら敵意の雨のステマするのとかももう何回も見てるしな
0304名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 16:34:21.73ID:wvLUiVv6
著作権といえばreadmeに書く著作権情報ってどこまで書けばいいんだろう?

例えば写真素材を借りてきて背景に使ったならそのサイトの名前やURLを載せるのは常識だけど、
3Dモデルを購入または無料のをDLしてレンダリングしたものをカード画像や背景として使ったときは
やっぱりその出処を明らかにするべきなのかな?

あとはフォトショ用のパターンブラシを使って描いたときなんかも
「こことここには○○の、ここには××のブラシを使いました」とか書かないといけないんだろうか…?

自作と言うと語弊があるし、かといってカードワース用素材を借りたわけでもない
こういうときどこまで書けばいいのか迷うわ
0307304垢版2018/07/27(金) 18:29:40.18ID:wvLUiVv6
ありがとう
やっぱり使わないのが一番か。諦めて自作することにしますわ

10分で終わるようなシナでも素材を全部自作しようとすると完成までに1ヶ月近くかかりそうだ
0308名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 18:41:17.30ID:rTlE6Cxi
「死ね」って言われたら「じゃあ死ぬわ、死んだら家族が悲しむだろうな」とか言う系の奴かめんどくせえ
誰も強制しないから自分で線引き判断しとけって話だろ
0309名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 19:39:12.81ID:5HpDCOcR
マイナーなサイトなら誰も何もいわねーよ

こんなドマイナーなゲームのドマイナーなシナリオで使った素材なんていちいちチェックしてねーよ
0310名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 19:45:15.28ID:5HpDCOcR
魔法の欠点

魔法が効かない敵に弱い→魔法が効かない敵はかなり少ない
一方、物理無効の敵はそこそこ多い

沈黙状態になると魔法が使えない→
沈黙状態にしてくる敵は少ないから気にする必要がほとんどない

魔法無効という状態変化がある→
聖刻の護りを使用する敵はほとんどいない

つまり欠点はあるけど、実質ほとんど欠点になっていない
0311名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 20:27:54.98ID:mjkVWWwt
>魔法が効かない敵はかなり少ない

貴方最近長々と話してるけど、
シナリオ全然やってないんだねー
0312名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 20:47:35.92ID:5HpDCOcR
うん
無名が作ったシナリオなんて全然プレイしてないよ
魔法無効の敵なんてディマデュオくらいじゃないか

カスシナリオには魔法が効かない敵が多いんですねーすごいですねーw
0315名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 20:59:07.54ID:5HpDCOcR
なーんだ
反乱の援助だかティラノール自治領の人か
0317293垢版2018/07/27(金) 21:29:14.32ID:WiWcMMSE
ははぁ、なるほど
「プライベートシナリオはリプレイしていいか迷ったからこれは連絡した」
みたいなのをどこかで見たけどそれ以外は緩くやってる感じか
ありがとね
0318名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 21:39:20.29ID:6ugM21qk
>>311
魔法が効かないウザさはカード属性魔法無効じゃなく
キーコードカキーンの方だとわからないとかどんだけニワカかよとなww
0322名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 22:19:56.83ID:7uqz2Ac5
彼はツィアちゃんツィアちゃん騒いでるけど、そんなドハマリする要素ある連れ込みキャラには感じなかったわ
0323名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 23:01:53.03ID:Lc2ADQol
単純にあのキャスト絵自体はきれいでかわいい方だと思うから
その絵柄がよっぽど好みだったんじゃない
0324名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 23:20:21.57ID:H7eatNAP
あの人は、表面上はどうあれ内心はドロドロに依存してしまって離れられない奴隷タイプが大好きっぽいし
ツィアさんはそのタイプに嵌ってるからじゃないかな

ちなみにシナリオは好きな方だったりする
ツィアさんへの処置はどれでも違和感ないバランスの良さと
ルートごとの細かい道筋にも力が入ってて全体的に出来がよかった
ただ演出の方向性は賛否わかれるだろうなと思った
0326名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/27(金) 23:44:18.60ID:0l1uCash
>>322
アレはTwitter恒例の作者同士の馴れ合いじゃね
自分のキャラをベタ褒めしてる人を拒絶する作者はいないし
ネタ振りされれば反応せざる得ないし
プレイしてくれたならお返しプレイ&感想言わざるを得ない
堕サイクルってヤツ
0328名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/28(土) 01:10:08.97ID:O9JCeEZW
>>322
同意〜迷わず滅ぼしたし、ただのストーカーじゃねえの?しかもDIOと同類の超やばい存在になり果てるし

シナリオ内容は悪くないと思うが、作者自身が「連れ込んだ人が半分いてよかった」なんて
指を滑らしたのを見逃すことはなかったよ。倒されるべき敵ではなく「うちのこ」として見ていたんだとわかったよ

シレンって呼んでるわ…(別のものを連想するところが良し)
0329名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/28(土) 01:11:48.54ID:yM5bq/ZE
連れ込みNPCなんて連れ込んで速攻ミーティア送りだ!
0331名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/28(土) 01:16:27.34ID:yM5bq/ZE
は?お前が帰れよクズ
ミーティア送りにすっぞ
0335名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/29(日) 15:59:24.93ID:He5sASoS
>>332
星を落とそうとする危険な厚化粧おばさん
俺は勇者だとかいって罪のない女の子を金儲けに使う外道
無実の罪の人たちを牢獄にぶちこむ治安隊
魔の瞳を手に入れたとかいって襲い掛かってくるやつ
大精霊を無理やり探させる老婆
無限ループで何度も同じ危機が襲う

フォルケンたちいなくても十分危険な町じゃね?
0337名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/02(木) 22:08:07.84ID:0vUzNH8I
ここ数日の書き込みがほとんど見えないな
このスレはルティアに魔道遮蔽術でもかけられたか
0342名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/02(木) 23:06:14.24ID:MB4fYj46
公式にしては微妙ではあるが、公式の中でも収益が高いシナリオだから好き
基本収入1000spに加え宝石が800sp相当
火晶石が2つも手に入り解毒剤と葡萄酒も2つ
ついでに魔法薬に薬草と設定ミス?のおかげで幽霊も呪縛できる蜘蛛の糸
0358名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/03(金) 15:37:53.49ID:3FbgX4RZ
PyもNextもいらないだろ
1.50で十分

機能追加とかされても、面白くなるもんじゃないし
0359名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/03(金) 15:39:28.31ID:3FbgX4RZ
PyとかNextとか関係なくね
おれはシナリオいっぱいになったら糞思い
つっただけで、Py・Nextの話題なんて出してないんだが
なんで唐突にPyの話題でてくんの
0360名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/03(金) 15:42:19.54ID:3FbgX4RZ
何かあるたびにすぐにPyNextの話題に持っていきたいんだなぁ
0365名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/03(金) 19:42:50.64ID:owjvTlUO
>>362
好戦性といえばビホルダーがいろいろと振り切っててワロタ覚えが

いくら心を持たないからとはいえ、好戦4なのに内気4、ついでに正直4とか極端なやっちゃなとw
0366名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/03(金) 20:30:04.01ID:DXSXtWkX
新宿つくったら下水道でビホルダー退治がテンプレだけど
各種光線連発されて全滅するパーティがあれば
カード引きが悪いのかおたおたしているビホを堅実に倒すパーティもあれば
ヤバくなって取っておきたかったろけっとらんちゃ使うハメになるパーティもあって結構楽しい

運だけでのし上がるパーティもいそう
0368名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/03(金) 20:37:49.88ID:3FbgX4RZ
新宿ってシンジュクって読んじゃって
シンジュクの下水道にビホルダーいるのかと思っちまったわ

新しい宿ね
0371名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/03(金) 23:09:01.64ID:sgyOR6FW
リューンの下水道の正体は旧文明期の古代遺跡だからな
そんなもん使ってて不安にならんのかとは思うが

DOLLだったかなんかのシナリオだったか忘れたが
「過去に疫病があったときリューンだけ被害が軽かったから下水道使っても大丈夫やろと思うようになった」
みたいな解釈見た記憶がある
0375名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/04(土) 03:51:04.42ID:B+9i4sai
大都市の地下に広がる古代遺跡に巣食う地上征服を企むビホルダー
この暴君を倒すべく下水道を探検するのだ!ってシナリオが元ネタだからしゃーない
0381名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/04(土) 21:01:46.82ID:QHTVGeSV
カナン王って、たいした強さじゃないけど設定上は
1000年生きている不死者の王
なんだよな

でもリューン近辺にはカナン王なんか比較にならない強さのヴァンパイアロードだのドラゴンだの
異星人だのがうじゃうじゃいるんだよな

カードワースの世界危険すぎるな
0382名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/04(土) 21:10:26.44ID:KyeU77ON
実際はカナン王より功績残して知名度高くて関連書籍とか多い教科書のってる感じの歴史上の人物なんて腐るほどいるんだろうけどね
ASK公式でその辺触れられたのカナン王しかいないってだけで
0385名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/04(土) 23:24:34.45ID:QHTVGeSV
じゃあ本気カナンは本当はエンシェントドラゴン並に強いのか?
0387名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/05(日) 02:00:39.57ID:TU4+IV5x
まぁただ強いだけの敵なら馬鹿でも作れるけどな
状況込みでの強い敵は、賢者の選択以上の事は中々出来ないだろ
0388名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/05(日) 03:01:39.65ID:3RLgRo5V
エンシェントがレベル15だから異星人はレベル25はあるってミーティア理論はプレーしててどうかと思ったんだけど、当時はあれモメたりはしなかったの?
0399名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/05(日) 17:34:30.47ID:SpHsZKGM
素人が作ったにしてもNextは余りにも酷すぎたけどな
愛護もユーザーも皆無視して独り占めさせろは幾らなんでもねーわ
0402名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/05(日) 19:58:55.03ID:M7VJidiQ
大江戸バリアント用シナリオを通常宿でプレイ
0406名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/05(日) 21:15:30.66ID:M7VJidiQ
【カナン王復活阻止】 儲けた金は・・・35億、ヴィスマール事件、顧客リストにディマデュオの名
0409名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/06(月) 12:33:59.87ID:UkzDx5R8
35億spか

てかパーティーの所持金に上限ってあったっけ
ある程度稼いで金余りになってからは桁数気にしなくなったな
0411名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/06(月) 14:45:25.75ID:aJPtlL+b
カナン王には35億spより3億5千万の悪のほうが似合うと思ってしまった

効果はやっぱり全員を対象とした全属性のダメージか?
0417名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/06(月) 20:59:52.52ID:NGEfvevh
若者と若者から老人の子供が生まれる
そんなタイムパラドックスなカードワース
0420名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/07(火) 20:20:11.22ID:yv0pufIr
_1のキャラはカナンの剣と鎧装備した勇将型でそこそこ素早いを実現しようとしたら、なんだか人格破綻者みたいな特性になってしまったわ
0421名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/08(水) 11:06:35.90ID:dwCLJW5F
ステータスだけを目的に特性を選ぶとみんな醜悪な貧乏になる
0423名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/08(水) 16:30:55.66ID:dwCLJW5F
吸血鬼「血を吸わせろ」
冒険者「はいどうぞ」赤い液体を差し出す
吸血鬼「うめー、てこれトマトジュースじゃねーか殺すぞ」

っていう展開を思いついた
0431名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/09(木) 03:51:25.46ID:LyjiifuX
ここ数日プレーしてイライラしたのだと、よくわからんその辺の草を何十個も押し付けてくるMoonlitのシナとか、高レベになってもチンピラ言葉の飛魚の吸血鬼シナとか
0433名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/09(木) 09:05:00.45ID:2hK0ZSWk
人間の気性なんてレベル上がろうが大して変わらんだろ…
社会的地位が上がれば猫被りは上手くなるだろうが、荒事が本業の冒険者じゃ
0435名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/09(木) 09:24:32.54ID:QjasC5Uy
冒険者は基本的に生存特化だから
無駄な戦闘をするイメージはないな

敵意の雨なんかはPCが好戦的なものの
合わない人用に再三引き返す選択肢が出るし
そういう気づかいがあるといいけど
0436名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/09(木) 10:48:28.43ID:cIcEG4W6
>>429
冒険者の宿、塔の敵倒すとアイテム欄ひどいことになる
0440名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/09(木) 14:35:38.14ID:Cg/DG3DJ
冒険者ってもリアル戦闘職だったりVRMMOのプレイヤーだったり
人によってイメージ違いそうだしな
合わなくても言うだけ無駄
0441名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/09(木) 20:04:53.48ID:7yPiQDbE
シナリオ毎の口調分けの差で爺さんがお上品にしゃべってたのに次のシナリオで老け込んだりチンピラみたいにしゃべってたクソガキが年相応のお子様みたいな喋り方したりそういうの好き
0442名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/09(木) 20:24:18.68ID:39w8pm1P
CWに関してはこだわりなくした方が楽しめるのは間違いない
口調分けのないシナリオは遊ばないとか、16色スキルはNGとかやってるとどんどん窮屈になって面白くなくなる
0443名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 01:18:13.35ID:Z+Px2rwL
>>431
「草」だからフォレスの山だと思うが(木の実なら街道沿いの洞窟だろう)
どちらにしろわざわざ採らなければ何10個も手に入ることないはずなんだがw

自業自得なのでは?
0444名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 01:49:33.33ID:x+pEtYI4
シナリオタイトルど忘れしたやつあるんだけど、街シナリオで精霊合体させて召喚するみたいな店あるやつ知ってる人いない?
冒険中に一回だけ精霊呼べる剣とか、盗賊っぽい技能とか銃スキルとかも売ってたと思う
0446名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 02:10:31.17ID:x+pEtYI4
>>445
ありがとう。画像検索したら町並みに見覚えあるしまさにこれだわ
でもvectorにないし公開停止したっぽいんかな

低レベルでも精霊呼べる技能カードがありがたかったんだけど、似たようなスキルある店シナとかないかな?
0447名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 14:37:23.49ID:lYMU+y0B
冒険者っていっても
戦士や魔術師や僧侶といった専門家の寄せ集めで
冒険者らしい冒険者なんていないイメージだけどな

よく傭兵や騎士が戦いの専門で、冒険者ごときに遅れを取るはずがないって展開があると
逆に違和感がある
その傭兵自身が今冒険者をやってる可能性は考慮しないの?
0448名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 15:14:26.89ID:jDIGx4Bu
貴族の子息が暇潰しで冒険者やったりもするらしいし
まぁ庶民の厄介事引き受けたりなんかしないけどねそっちは
なんかスゲーもの見つけてビッグになるぜー!オレカッコイイー!とかそんなの
0449名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 15:23:19.72ID:pEJUyaqP
同レベルの本職軍人や傭兵との戦いは
豪傑型なら正面からでも勝てるかもしれないし
万能型なら搦め手使えないと厳しいぐらいのイメージかな
0453名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 17:03:15.12ID:lYMU+y0B
貴族は長男じゃなくても金持ちで
商人は堅実な商売で
真面目に働けば、幸福な生活が遅れる
謎中世ファンタジー
0457名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 18:01:04.73ID:C4cjVJrs
冒険者はそれこそピンキリで
レベル3にもなれずに野垂れ死ぬのが大半らしいから
レベル5前後の職業軍人から見ると農民兵(レベル1〜2)に毛が生えた程度の存在なんだろう
セーブロード使えたりマジックキャスター複数擁したりしてるプレイヤーが特別なだけ
0458名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 18:38:12.29ID:2KVF/E2j
レベル10ともなれば世界で一握りの存在だからな
ただしインディジョーンズが軍人に尊重されるとは限らない
0459名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 18:48:55.99ID:EIX4DFNQ
ゲーム始めたばかりを思い返すと最初はゴブリンの洞窟に無策で突っ込んで旅の中帰らぬ人になるのあるあるだと思うし
セーブロード出来ないとそこで終わりだからモブ冒険者はの死亡率は高いのも納得
0460名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 18:56:17.24ID:jDIGx4Bu
ファンタジー冒険者は秘境を踏破するにも
依頼の品を持ち帰るにも大概の魔物を有り触れた危険として
想定しておく事が前提になる訳で、冒険者として世間に認められるくらいになれば
もう人間同士の小競り合いを生業にしてる傭兵なんて足元にも及ばないかも知れない
0461名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 19:01:48.95ID:jv9GM/fo
戦場での対人集団戦闘を生業にする傭兵と、仕事内容がバラエティに富む冒険者じゃ
そもそも得意分野がずれすぎてて優劣を語ること自体が無意味じゃないかなあ
0465名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 19:31:37.64ID:EIX4DFNQ
異種族やら魔物やら普通に跋扈してる世界で人間同士の争いしか参加しない傭兵って仕事選び過ぎじゃない?
まあ町中とか安全な街道でしか仕事しない冒険者もいるだろうけど
0466名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 19:35:11.41ID:lYMU+y0B
魔法やモンスターのいる世界だと
騎士や傭兵だっていろんな技術を持った専門家の集団で
オールラウンドに対応出来るのが普通じゃね?
0467名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 19:37:31.51ID:N3QbH5xp
冒険者だけが魔法を使い魔物と戦い
騎士や傭兵はその技能や経験を持たないとかのほうがおかしな想定だと思うがなー
0468名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 19:58:11.19ID:2KVF/E2j
傭兵と冒険者なら同レベルならだいたい互角になりそう
商人とか踊り子なんかは話が違うだろうけど
0469名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 20:43:46.25ID:N3QbH5xp
そもそもが傭兵と冒険者の間に区分なんてあるのかと
その時の雇い主の違いだけじゃないのか? 
実質的に傭兵やってるシナリオいくつもあるだろ
0470名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 21:03:40.29ID:LXyX5a7B
冒険者ギルドみたいなの設定してるシナだと
冒険者が一時的に傭兵やリスクブレイカーにはなれても
逆は不可能ってイメージだな
0476名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 22:46:50.22ID:lYMU+y0B
同じ基本レベルが10マックスでも
カードワースとソード・ワールドのレベル解釈がだいぶ違うよね

SWだとそもそも大きな都市(ロマールクラス)でも5レベル以上の人自体少なくて
表向き最強の騎士とされてるローンダミスでもレベル8
CWだと普通の騎士がレベル7ってCW世界は騎士が圧倒的に強すぎる……
SWだと7レベルは英雄クラスだけど
0477名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 22:53:01.08ID:x0DbgOQS
あの基準は言葉足らずというかちょっと紛らわしいな
7レベル以上は数人しかいない有名人のはずだから
騎士は片手で数えるほどしか存在しないスーパーエリートじゃないとおかしなことになるが
「冒険者はザコ!騎士はモブでも7レベル以上!そんなのがいっぱいいる!」みたいな受け取り方する人が出るのも無理ないわ
0478名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 22:56:59.37ID:s4XgFl3T
(3) レベル7〜8
数々の修羅場を乗り越え、相応の実力を身に付けた英傑です。
西方諸国を見渡しても、多くを見出す事は困難でしょう。
このレベルになれば、少なからず世間に名前が知られてきます。
騎士、宮廷に勤める魔術師、大盗賊団の長や幹部などがこのレベルに相当します。
(家宝の鎧のリヒャルト卿は例外、彼はデスクワーク専門のお役所騎士です)

冒険者でも十分なベテランです。このレベルの冒険者を置く冒険者の宿は非常に希です。冒険者の宿は彼らがいるというだけで評判になるでしょう。

モンスターでは巨人族や幻獣など、伝承に現れるような強大なモンスターが顔を出し始めます。
0480名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 23:21:24.19ID:lYMU+y0B
SWとか他の10レベルマックスルールで、普通の騎士が7〜8って明らかにおかしいけど
Ask設定では、どう読んでもそういう解釈だから
CW世界の騎士はスーパーエリートだと思ってたよ

たぶん数が少なくて、みんな有名人で、それぞれが西方諸国屈指の存在、それを全てクリアしてCWではようやく普通の騎士なんだよ
0481名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/10(金) 23:23:54.70ID:x59raZhY
リヒャルト卿みたいな騎士の方こそ多そうなんだけど公式では数少ない例外の存在みたいに書いてあるな
0483名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 00:10:37.71ID:/fpX3gqE
そんな無茶な
騎士の上の方はレベルそれぐらいいく、って意味に捉えてたよ
それより下がいないとも書いてないし
0487名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 00:47:46.23ID:ynFcTtRP
冒険者と治安隊と騎士団と聖北教会の仕事の範疇がよくわからなくなる時がある
近隣の村がゴブリンの被害にあってる時は冒険者の仕事みたいだけど
これが吸血鬼とかなら教会が出てくるの?
指名手配犯なら騎士団が出てくるの?
村じゃなくてリューンならリューンの治安隊が?それともリューン騎士団?
0488名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 00:49:19.20ID:Ih1zYFfa
というかAsk基準をそのまま受け取ると騎士は数々の修羅場をくぐった叩き上げだから強いのであって
冒険者と違って戦闘の専門家だから強い云々とかいう論はまぁ控えめに言って誤読なんじゃね
0490名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 01:19:29.16ID:2Dk1+umb
> そうとも、間もなく片付く。赤ん坊ヒドラの大群はリューンの街中まで我々を追い回してきたのだ。
> あのしつこさは親譲りに違いない。
> 今頃、商店街の方はさぞかし賑わっている事だろう。お膝元の大事件だ。
> 腰の重たい治安隊とてもう出動したに違いない。あるいは騎士団も動員されたかも知れない…
0492名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 01:33:35.98ID:2Dk1+umb
> 「…先方さん、治安隊にも相談したらしいけどな。まるで信じちゃくれなかったんだと。で、うちに流れてきたわけだ」

依頼導入シーンはこんな感じだから、
問題発生から一般人としてはまずは治安隊(公機関・無料)に相談し、
治安隊が取り合ってくれない/手が足りない/緊急度が低い等で後回しにされるなどで困ると、
冒険者ギルド(私営・有料)に自腹切って相談に来るという流れが普通なのではと

問題の規模が大きければ治安隊から報告が上がり騎士団の管轄に移るのかな、と
現代の区分で言えば治安隊が警察機関、騎士団は軍と考えれば近いのかな?
0494名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 02:06:04.89ID:WnF4AyhO
CW世界で騎士がどの程度存在するかが明確に示されてないからねえ

ASKの説明では「騎士」はごく一握りだけのように読めるけど、
実際には(A)戦士としての騎士と(B)爵位としての騎士はまた別物なわけで
リヒャルト卿のような(B)を排除したとき後にどれぐらい残るかが問題になってくる

(A)は戦士としての訓練を受けて騎士の叙任を受けてるから戦闘力が高いのも頷けるけど
(B)はあくまで肩書きに過ぎないからね
ミック・ジャガーやショーン・コネリーに戦闘力を求めてもムダなのと同じw

ASK説明のとおりだとすると騎士(A)はシルバー以上の聖闘士みたいなものかなと思えたり
0496名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 02:44:27.48ID:QeR6tXlG
そもそも騎士が戦闘の専門家とか言い出した ID:lYMU+y0Bの言ってることがレスごとに立場ぐっちゃぐっちゃだし
0497名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 02:48:17.54ID:plf6Pr1U
>>496
ID:lYMU+y0B は
「傭兵や騎士が戦いの専門で、冒険者ごときに遅れを取るはずがないって展開があると逆に違和感がある」
だから、逆スタンスの発言だろ? 
0499446垢版2018/08/11(土) 03:20:49.17ID:DN1pXxfd
>>498
ありがとうありがとう。サラマンダー可愛いなこれ
0502名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 05:49:32.11ID:O3NW4Ws9
そもそも「騎士」はお偉いさん守る軍人だから、
もし治安隊が蹴散らされて冒険者も歯が立たなくて
しゃーないかと腰を上げる立場なら、為す術もなく蹴散らされるか
隣国へ助けを求めに行く位しかできないポジションじゃないかな
冒険者が皆敵わないとなるともうレベル7〜8の騎士に勝てる相手じゃないし
0503名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 05:59:10.39ID:AOVJipJ/
極めて稀であるというレベル10のフリー冒険者が所属する国に
レベル10の騎士や宮廷魔術師が居ないと考えるほうも一方的や過ぎないか?

なんだか常にフリー冒険者を英雄(候補)として最高位に置きたがる一部の傾向がおかしいと思うんだよ
0504名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 06:19:20.38ID:lQQxb3hb
ソードワールドの例で言うなら
大陸最高の冒険者PTと呼ばれたファウンダーズの面々は
それぞれに神殿や魔術師ギルドなど公組織に幹部として属す英雄だったな
0505名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 06:37:56.05ID:O3NW4Ws9
まぁ確かに二足の草鞋キャラも少ないけどいるよね
事態によって宿主を使い分ける二足の草鞋騎士とか
物凄く頼りになりそうではあるけど、上の連中からはどう思われるのかな
賢者の塔とか精霊宮なら少しは融通利きそうな印象あるけど
0506名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 06:59:07.00ID:QvOJ97VQ
騎士も人間だから最初からレベル7以上のはずはないけど、それならレベル6以下の頃はどういう身分だったのか
騎士見習いがたくさんいるんだろうか
0509名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 11:37:34.11ID:KSOrS+/Z
「レベル7の騎士」が出来上がるパターンとして考えられるのは
大功を挙げたスーパー兵士やスーパー傭兵やスーパー冒険者が
勲爵士号授与されて栄誉騎士叙任されるケースとか(リヒャルト卿の爺様)
継承権が無かったりとかの貴族の子弟が騎士に弟子入りして最初は従士身分からスタート
戦争だけでなくモンスターや狂った親父など多くの危険が存在するCW世界で
見事生き残った百戦錬磨の従士がようやく騎士として認められるが
その頃には名声クーポン沢山付いててレベルも7超えており
フサリアみたいな家柄実力装備すべて一流のチートじみた実戦派騎士が出来上がるケースとか
0512名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 12:34:39.23ID:ynFcTtRP
仮にるろうに剣心で例えると剣心がレベル12ってイメージあるなあ
CWのキャラクターって高レベルでもそこまで現実離れしてないイメージ
0513名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 12:50:19.00ID:Bc5Z2e7T
Askが騎士はレベル7〜8って言ってるんだから
そこは無視したら駄目だろ
それ以下の騎士は例外扱いなんだから

ただそのレベルの人物は、「数が少ない」って文章があるので
騎士団っていっても本物の騎士は、団に一人か二人程度で
後は、従士や民兵や傭兵の集団じゃないの?
実際の騎士もそんなもんだし
そもそも鎧や剣がアホみたいに高価だったので、続けられず廃業する騎士も多かったとか
0514名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 13:21:52.57ID:/fpX3gqE
それはレベル7〜8にどういうキャラがいるかのあくまで目安の話だろ
騎士にならそれぐらい高レベルの奴もいるだろうって程度の
リヒャルト卿が例外って表現も、レベル7〜8の騎士って例には当たらないって意味合いだろうし
むしろリヒャルト卿みたいな例がいる事が、騎士がレベル7〜8だけの集団じゃないって証明じゃないのか

なんかそういうすげー騎士様シナリオ作りたい奴でもいんのか
0516名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 14:17:19.81ID:D7qkPMWK
478のASK見解の読解なんだが
「騎士、宮廷に勤める魔術師、大盗賊団の長や幹部などがこのレベルに相当します。 」
って意味としては

(騎士、宮廷に勤める魔術師、大盗賊団) の長や幹部 = レベル7

って事だと思ってるけど?騎士、魔術師、盗賊のそれぞれの幹部級がレベル7って文章でしょ?
0517名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 14:34:34.96ID:KSOrS+/Z
騎士団は騎士の集団ではなく
騎士の率いる集団
だから基本的に正規の騎士ってだけで幹部クラス
一般構成員にあたるのは騎士見習いである従士であったり
騎士が従者として従えてたり金で雇ったりした私兵であったりする
だから騎兵のほかに普通の弓弩兵や槍兵も居る、ファンタジーなら魔法兵も居るんだろう
0518名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 14:50:43.22ID:iN1Tuiss
自分も>>516と似たような解釈してるな
宮廷に勤める上位1%くらいの高名な魔術師や
数百〜数千人の部下を従えて世間を騒がす大盗賊団の長と
駆け出し騎士が同格ってのは少々無理があると思うので
0521名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 15:23:22.36ID:OkX5Hxq8
騎士の長=騎士団長だと思ってたわ
リヒャルト卿は現代だと結構いる名誉称号としてナイトもらってる人みたいなイメージだな
0523名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 16:28:20.87ID:PufkMmfI
>>513>>517辺りの解釈で良いんじゃないかな
騎士になれた時点で幹部級、いわゆる駆け出しレベルなら従士扱い
だから騎士団全体でも正規の騎士自体は少なくて、大半は低レベルの従士や従者
リヒャルト卿みたいなのはしばらく戦争してない平和な国ならではの例外って事で
0524名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 16:40:23.06ID:QvOJ97VQ
リアル中世の会戦だと、クレシーの戦いのフランス軍の戦死者1万2千人のうち1割が騎士、らしいので……
でもASKの考える騎士はそうではなかった?

>>516の解釈でいくなら、リヒャルト卿は「お役所騎士達の幹部」と考えればどうだろう
0525名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 17:34:49.82ID:8WZfQrG8
>>516の説明とてもわかりやすい、なるほどって思った
「騎士、宮廷に勤める魔術師、大盗賊団の長や幹部などがこのレベルに相当します。 」

騎士団の長や幹部/宮廷に仕える魔術師団の長や幹部/大盗賊団の長や幹部って意味ってことだよね
騎士、宮廷に勤める魔術師、大盗賊等の「団の長や幹部」がレベル7〜8に該当するって
意図でAskは書いたのかもって捉える方がしっくりくるな
0526名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 17:36:07.98ID:IkKEbs/c
なんかいつもの話題ループ嵐の気配を感じるが
リヒャルト卿って例外が実際いるんだから他の騎士のレベルだって
そんな統一されてるわけじゃあないんだろ
大体あのレベル設定自体があくまでただの例じゃん
Ask基準と言いながら、これは本物の騎士が少ないんだよとか
Askが絶対考えてないようなリアリティ設定を持ち出すのも意味わからん
その説が広まってもシナリオ作る時に縛りが一つ増えるだけだしな
0527名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 18:01:23.09ID:Ky1400Kx
宮廷魔術師は単なる魔法兵士じゃなくて廷臣として国王に助言する立場だから
もうそれ名乗ってる時点で幹部クラスだな
たぶん騎士(兵団や騎士団の幹部)、宮廷魔術師(魔術師団の幹部)、盗賊団の幹部がレベル7くらいのイメージですよ、といったニュアンスで使った言葉なんだろう
0530名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 19:50:15.80ID:8WZfQrG8
とはいえリヒャルト卿の補足説明のあたりを読むと
ダイレクトに「騎士」単体のことを差してる感じもあるよね
俺個人は長&幹部説を採用するけど、本当のところは神のみぞ知るなんだよな
たとえ神(Ask)にお伺いしたとしても各自好きにしたらええでって言ってくれそう
0531名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 20:24:39.78ID:UdXI9XFP
日本でいう名を上げてサシで戦える武将とかそういう立場かな>騎士
そうなると武将クラスで組まれてる新撰組及び真選組幹部がそのレベルというのは納得
冒険者を数で殺せるくらい名を上げて戦える騎士が集団でいるというのはそれこそ大国の証
0532名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 20:26:36.18ID:UdXI9XFP
リヒャルト卿だって卿という名がつくぐらいだから凄まじいお偉いさんってことになる
超重武装の鎧だって置いてあるし騎士と名乗れるのは貴族でもごく僅かじゃないかな
0533名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 20:45:31.15ID:KSOrS+/Z
>>521
リヒャルト卿は単に荒事やる機会がなかった文官なんだろう
騎士道一筋だし下級とはいえ貴族と明言されてる以上単なる名誉称号ではないと思う
封建社会の貴族身分である以上は有事となれば郎党を率い傭兵を募って
爺様の鎧着て参陣するんじゃないかな
リューンは平和だからそんな機会もなくレベル1のままなだけで
0535名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 22:41:02.79ID:iQcDTTVy
日本でも下っ端が武勲立てて成り上がるものもいれば
昔成り上がったヤツが代々地位継いでお武家様って呼ばれてたように
騎士も代々騎士号貰って某卿って呼ばれてんのいるだろ

つか日本も武家社会だった頃はお侍が文官もやってたぞ
偉いヤツ=武士だからな
0536名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 22:56:20.83ID:OkX5Hxq8
まあナイトどうこう書いたけどリアルがーって言ってもしゃーないわな
何でもありだよ
ファンタジーだから
0537名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 23:40:40.65ID:ZY0TXE7+
ファンタジーだからなんでもありでやりたい奴と
ある程度リアル志向で行きたい奴が混じってるし
俺の世界ではこう!って人もいるから
地位と名声とレベルについての関係は永遠の平行線

Ask基準は〜っつってもAsk本人が気にせず好きに作れといってるしな
0538名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/11(土) 23:59:32.80ID:Ih1zYFfa
Ask基準では騎士は7〜8レベルという例を持ち出すと
そのレベル帯は漏れなく西方諸国でも少ない百戦錬磨の英傑という狭き門とステータスが付与されるので
騎士は戦闘のプロだから駆け出しでも冒険者よりも戦闘能力は上という設定にしたい人はAsk基準を無視した方が良いぞ(極論
0539名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 00:04:51.26ID:VLqRvvvm
銃が普及してたりしてなかったり
吸血鬼が冒険者やってたりやってなかったり
魔術師学連だったり魔道師連合だったりするんだから
騎士がレベル3だったりレベル99だったりしてもいいじゃない
カードワースだもの  みつを
0542名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 01:09:15.25ID:hGzCbvgM
極論も何もあれ見て騎士全部が7、8レベルであるべきなのが基準って解釈がまず極論だと思うが
そんなにリヒャルト卿は唯一無二の神の理から外れた存在か?
0543名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 01:29:35.76ID:47H0tBmG
元々公式ヘルプの基準が元の流れで誰かの脳内設定で勝手に極論を断言して出来た流れでもないのよ
どっちも普通に読めばそうと取れる書き方されてるしなあれ
0544名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 02:12:22.69ID:gg+cHQs/
1、なんか騎士や傭兵は戦闘職だから冒険者がトウシロ扱いされるシナリオはモヤっとすんな
2、Askの基準に騎士は7〜8レベルって書いてあるじゃんだから全部の騎士は7〜8だよ普通の騎士も7〜8だよ冒険者よりも強いのは当然だよ
3、その基準をそのまま適用するとそいつら物凄く数少ない英雄ってことになるぞその時点で普通の騎士じゃないし騎士の数自体少ないことになるぞ
4、アレって公式は幹部級のつもりで書いたんじゃないの?

こんな流れ
0545名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 02:15:57.14ID:eE4ce37x
わかる人にしかわからないFPSのキャラクターで例えてみるけど
レベル15 神
DOOMSLAYER
古代の遺物とか人間扱いされない分類

レベル12 英雄型
デュークニュケム
ララクラフト
ゴードンフリーマン
QUAKE2と4の主人公
大殺戮を繰り広げる

レベル10
BJブラスコビッチ
QUAKEGUY
マスターチーフ
FARCRY3以降の主人公
普通ではない運命的な大冒険を繰り広げるキャラ

レベル7
COD4以降のプレイヤーキャラ
HALO外伝の主人公達
エリート種族
替えが効かない、現場で発言力のある熟練の兵士

レベル5
HALFLIFEの海兵隊
コンバイン精鋭
武器と用意があれば格上を屠れる戦力
0547名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 02:22:59.61ID:eE4ce37x
後オーバーウォッチのキャラは7〜で考えていいと思う
だから3とか4が該当するんじゃね
御堂騎士からして本来全員名前付いてそうな格上しかいないしな
0549名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 04:32:23.65ID:Az32rZW4
そもそも「騎士団」と言ってイメージするものが人によってバラバラだから結論は出ないと思う

FSSのミラージュ騎士団のような超常能力を持った戦士の集まりなら構成員全員がLv7以上でもおかしくないし、
現実に存在したテンプル騎士団やドイツ騎士団のような坊主の集まりならそれこそ構成員もピンキリだろうし
(正味の騎士はごく一部で大半は従士や坊主。つまりLv7以上の猛者もごく一部ということになる)
0550名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 05:17:58.20ID:uq16bRwK
そういうのはもういいんで
めんどくさいから騎士は騎士で
従士だの従者だのは必要になったら畑から生えて来るんで
0551名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 05:46:01.48ID:Fh3EduI2
騎士(職業戦士階級)の強さって別に装備だけじゃなくて
平民に比べて段違いに鍛錬の時間を取れるって事でもある
更に戦技を教えてくれる師や教本なんかにも触れられる
生活を維持する事だけに追われず
また特定階級が独占しているノウハウを受け継ぐってのはもうそれだけで強い
というか正確には強くなれる可能性が桁違い

ついでに言うと「我儘な放蕩貴族のぼんぼん」みたいなイメージは
そもそもは例外的というか平民側から見て悪目立ちする意味でのステロタイプであって
貴族の子息として生まれるという事は忍耐と武芸と教養を嫌が応にも叩き込まれて育ち
平民とは全く違う視点や考え方を持った良くも悪くも別の生物になるという事
義務教育や基本的人権がない世界だからこそこういった本来の意味での貴族階級が成り立つ
0553名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 09:49:45.64ID:AeHgt57F
中世だと識字率まともだったのは聖職者くらいじゃね
特にゲルマン貴族なんてカール大帝みたいにほとんど文盲だろ
0554名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 10:15:56.27ID:gg+cHQs/
まぁ貴族は食い物からして違うし鍛錬してるから体格も戦闘能力も平民より平均的に上なのは当然だな

騎士や傭兵も宿に登録したら冒険者だから職業戦士を冒険者よりも強くしたい人にとってあまり意味はないが
0556名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 11:54:36.31ID:4yRA4Tfg
ゴブリンの洞窟みたいなのを90回叩き潰すだけで最強冒険者
0558名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 12:06:35.20ID:ELnOBnQi
ゲームなんだから騎士でもドラゴンでも
戦闘する敵として出てくる場合はPC達が
まともに戦える様にシナの適正レベルに
合わせるだけだなあ・・・

強さは演出で表現すりゃいいかなと
0560名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 14:06:48.19ID:Az32rZW4
ところでLv10の強さってどんなもんなの?

ASKのページでは宮本武蔵に例えられてるわけだけど
現実寄りで考えればルーデル大佐とかシモ・ヘイヘみたいな感じ?
ファンタジー寄りならシャアやアムロみたいな感じ?

現実寄りになればなるほど一般人(Lv1)との差は無くなっていくわけで、
ルーデル大佐やシモ・ヘイヘなら一般人が撃った弾に当たることもあるし、当たれば怪我するし下手したら死んじゃう
でもアムロやシャアならそもそも主人公補正がついてて話の都合上必要なときしか弾が当たらない

騎士のLv7も現実寄りならヨアヒム・マルセイユぐらい?
ファンタジー寄りならマシュマー・セロぐらい?となって力量やありがたみ、人数に大きな差が生じるんだけど
(マルセイユやマシュマーががLv7相当かどうかは置いといて)
0561名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 14:37:52.23ID:nutnTaYV
レベル10が人間的な力のピラミッドの頂点だとすればその分野の首席に近いレベルって雑に捉えてるよ
たとえば宮本武蔵だったら剣士としての首席レベルみたいに
one of the most〜な人々という把握
0562名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 14:53:49.43ID:fnWsyaOz
レベル10はあくまで特殊な出自(異能とか神の祝福とか竜の血脈とか)のない常人が持てる才能と運と機会に恵まれて到達できる最高点だから
敢えてガンダムで例えるならアムロよりヤザンとか辺りの非主人公系トップエース勢じゃないかな
0563名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 15:10:09.79ID:ELnOBnQi
シナに合わせて考えるかなあ

どんな雑魚相手にだって囲まれたらアウトだってシビアな雰囲気のシナで
PCだけ最強無双のパワープレイしたいとは思わないし

逆に英雄の剣の一振りで雑魚の首がすぽぽぽーんって飛ぶシナで
PCだけセコセコ戦術練りたいとも思わない

作る側だとするなら、どっちの世界観で進めるにせよ
プレイヤーを上手くその雰囲気に誘導するのが手腕だと思ってる
0564名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 15:22:08.74ID:oF9HEcJn
>>563
同じく

ジャンルは同じ戦争でも
無双を楽しむシナなら詰んだスキル最大限回して100人斬り1000人斬りしたいし
奇策やゲリラ戦ありきの強さならトラップ暗殺、話術詐術駆使して削り取るようなのが見たい
0565名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 15:29:56.99ID:F4Oj0oDF
日々訓練された練度の高い正規兵相手に高レベル冒険者が真正面から突っ込んで無双できるかと言われたらそれも違うだろという話でもある
0568名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 17:16:01.25ID:nutnTaYV
不可能を可能にするのが創作ファンタジーなんだから
出来ない理由を考えるよりどうしたら出来るのかを考えた方が楽しい
0569名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 17:35:57.35ID:hGzCbvgM
日々野生の中を生き抜く戦闘種族であるゴブリンを冒険者が一つの部族まるごと相手にして無双できるかと言われたらそれも違うよな
ってことか
つまり盗賊ギルドは専門家だから冒険者より強い
0570名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 17:44:17.80ID:K+uzFDjF
>>569
盗賊ギルドの専門分野である盗賊技能なら冒険者より上でもおかしくないし
組織としてなら冒険者より強くてもおかしくはないな
かといって個々の構成員が冒険者より強いとは限らないが
0571名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 17:50:46.99ID:hGzCbvgM
いや、某有名な盗賊ギルド無双シナの話な
冒険者がなんかするとすぐ危ない目にあって
「お前ら何やってるんだ!死ぬ所だったぞ!」と言われまくるやつ
作者が強さの基準を勘違いしてたと後から言ってたと思うが、それだけでああはならん気がする
0572名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 18:51:53.88ID:DYLKp/C3
>>571
TRPGでいえば戦闘系にしかスキルポイント割り振ってない冒険者前提で
探索スキル高くないと即死するシナリオやってる状況なんだろうきっと
0573名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 19:18:13.40ID:hGzCbvgM
それも仲間の盗賊の立場なさすぎだが、だからそういう解釈とは別問題の話だって
作者が、盗賊の方が冒険者より戦闘力が高い設定で作ったって認めてる例
それが専門家だからうんぬんってやつだったはず
0574名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 19:21:37.71ID:K+uzFDjF
専門家つっても盗賊は戦闘の専門家じゃないからなあ
後付けで言い訳してるだけで、単に自分の作ったNPCでPCにマウントとりたかったようにしか思えん
0575名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 19:44:26.08ID:DYLKp/C3
数日つづいてる議論同様、作者がどう考えてるかによるからなあ
プレイヤーがその世界を受け入れられれば楽しいし
受け入れられなければ反発するだけよ
0580名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/12(日) 22:24:44.72ID:2gSXASQ9
盗賊が異様に強いのは外人が勘違いしているニンジャとかその辺を思い起こす

>>578
ウネちゃん
なぜかファレンの騎士の同名キャラと顔も似てるウネちゃん
でも、ばあさんのほうがキャラとして魅力的か?!
0582名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/13(月) 14:53:22.32ID:MmLiYaLa
CWは盗賊自体のイメージがフワフワしてるからな
シティシーフなのか野盗なのか林賊なのか野伏なのか暗殺者なのかはっきりしない
この辺の役割を全て担う便利屋だから「万能型」
0584名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/13(月) 16:28:46.34ID:zCkXRq/Q
器用さが高いタイプ
0586名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/14(火) 09:14:52.22ID:lWzfDLU0
>>582
そもそもその辺の分類をCWのシステムでやるのは無理だし…
野外活動キーコードや野伏クーポンで判別させるとかはできるけどさ
0588名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/14(火) 18:44:46.87ID:3jFThEhv
野外活動KCはたまに対応シナリオみるけど正邪感知とか殺気感知ってどこで使うんだろ
消えてしまった古いシナリオとかではああいうのに対応したのもそれなりにあったの?
0589名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/14(火) 19:11:10.25ID:sq05xRi1
部屋に入ったら扉が勝手に閉まってかぎかかって閉じ込められました
解錠のキーコードを持っていないと絶対にカギを開けられなくてF9しかありません

なんてシナリオがあってもつまらない
いや別に面白いって人もいるだろうけど
0592名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/14(火) 19:43:51.27ID:oYBnw+lr
PCが開錠スキル持ってるのに鍵が開かない!云々とドタバタやってNPCの機転に助けられる強制イベントよりは面白いよ
0593名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/14(火) 20:02:30.46ID:sq05xRi1
どんなにピンチになっても、F9でなかったことにできる最強の冒険者たち

敵「#yの#tは、時間を逆行する能力を持っているようだ。
どんなに狡猾な罠をかけようが、どんな強力なモンスターに襲われようが
彼らは絶対に死なない。彼らはその事実そのものを「なかったこと」にできる」

みたいなメタメタなシナリオを思いついた
0599名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/14(火) 23:49:31.37ID:kHP3k6/O
扉が勝手に閉まってかぎかかって閉じ込められました

一回分の魔法の鍵しか持ってないパーティが
あるシナをやるとそうなるよなと思ったことがあったんだけどなんだったかな
シロッコだったかな
魔法の鍵でしか開閉できない図書室があるシナなんだけど
0600名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/15(水) 00:15:47.71ID:2guU2kUt
>>588
殺気感知というかACM戦士の限定アイテムは某喪の探索シナリオで反応する

紫紺に染まる真紅都市でも反応したかもしれない
0620名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/16(木) 22:31:23.90ID:gMGOa43w
消波を題材にしたシナリオはいくつかあるけど他のはあんまりないよね
なぎ倒しを題材にしたシナリオとかあるかな
0626名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/17(金) 01:58:21.57ID:8z3f9YaF
何かいいシナある?今はどんなのが流行り?このシナどこで手に入る?

あたりの質問が次に来るのは予測した
0627名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/17(金) 06:04:27.91ID:1DWSLsOz
リア友少なそうな奴だなw感想でもこき下ろしでも多い方が盛り上がっていいじゃねーかw
企画って一個あるアレの事だよな、覗いたが結構投稿されてたな
ギルドの方も気になるのんを適宜つまんでるわ。選ぶと大方スルー出来るから無問題
0628名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/17(金) 07:31:58.86ID:fOPXum6X
20周年って言ってもクオリティーはそんなに高いものは期待できんけどな
比較対象はその作者が普段全力で作っているシナリオと比べてだけど

間に合わせの企画じゃ満身創痍のやつよりも劣るよ
0629名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/17(金) 08:04:21.44ID:sFhWClV2
そりゃクオリティ高いのは制作に年単位かけてたりするしな
下手すりゃ数日のクオリティと一緒なわがないだろ
0632名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/17(金) 12:32:08.80ID:Q8PyLTgO
20周年めでたいな
思い出を振り返っても、自分がいつどこでF9の存在を知ったのか記憶にない
カードワースの操作って手探りで覚えたなあ
0633名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/17(金) 19:12:58.50ID:9HbtAjZE
制作時間の数十分の一だからな

素材集め、フラグ管理、バグチェック、戦闘バランスの調整
セリフの調整・・・
何時間もかけて作ったシナリオも、プレイヤーからすれば
5分で終わる
0634名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/17(金) 19:59:12.81ID:4M+95big
ゲームの制作時間はプレイ時間×100ってどっかで見た
一から作らなきゃいけないやつとあらかじめある程度揃ってるカードワースとじゃまた違うかもしれないけど
0635名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/17(金) 22:15:58.35ID:9fO9957H
つまり30分の中編シナリオを作るには50時間、画像や音楽を既存の素材から借りること考えたらその3分の2くらいで30時間ってところか
実際にはもっとかかる気がするな
0637名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/17(金) 23:24:08.52ID:oQyuTsIl
30分程度で終わるシナ作るのに2週間かかったでござる

素材は一部を除き音楽もカードや背景もすべて自作だったけど
2週間のうち素材作る時間だけで10日ぐらい費やしてそうな気がするorz

他所から素材を借りてきて寄せ集めたらおそらく3〜4日で完成できたんだろうな
でも素材屋としてはやっぱり極力自作にこだわりたい(readmeの著作権情報書くのもラクだしw)
0639名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/17(金) 23:58:40.84ID:Z9j6YAia
まあ悪い印象は無い書き込みだからいいんじゃね
なりすましという技もあるにはあるが、それならもっと感じ悪さをぶちまけるだろうしな
0646637垢版2018/08/18(土) 14:46:31.24ID:xe2M+8hD
>>643
20周年企画にうpしてるから探してみておくれ

それと1日あたりの作業時間はだいたい4〜5時間ぐらい
と言ってもぶっ通しで4〜5時間じゃなくお昼に2時間、晩ごはん食べたあとで2時間とか細切れだけどね
0648名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/18(土) 17:16:07.52ID:yDjBf4hT
>>646
多分奇蟲の事か?記念にプレイしてきたぞー
珍しい3Dダンジョンだけど綺麗だしでサクッっと遊べて良かった
張り紙でギャグなのかと思ったが、そうでもない・・・のか?

ただデザイン重視のせいか何処に居るのか分からんくて
箱見付けたけど戻って鍵探す気力が沸かなかった
オートマッピングがあればサクッと感増してベターだったが
あと自作のアンビエントサイケっぽい曲が街から掛かってるのが違和感あったぞ
0650名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/18(土) 20:28:36.97ID:yzfInz55
奇蟲は〇だった
基本報酬600spなのに、ハサミとランタン買うだけで600spじゃねーか、たけーw
0652637垢版2018/08/18(土) 22:43:02.73ID:xe2M+8hD
>>648
プレイしてくれてありがとう

依頼主の名前は伝統(?)に則っただけで
シナリオ自体にはそれほどギャグ成分は多くないはず
(レトロゲームの言い回しをマネした部分はいくつかあるけど)

それとオートマッピングは迷路の構造が7*7と単純なのと
背景(テーブル)切り替えが面倒なので申し訳ないけどナシで
(ただでさえ容量10MB以上と肥大化してるんで(滝汗)

BGMは…やっぱり地上と地下で曲を変えるべきかな?
個人的にはあの曲は「探索中の曲」ということで地上地下関係なく通しで使ってみたんだけどね
リューンの曲がASK作じゃなく別の人が作ったものだとかで使用不可だった気がするから
変えるなら地上用の曲を別に用意しないといけないかもしれない

>>650
報酬は最高2,000sp+αになるのでちょっと多すぎたかも(汗
でもたまにはそういうのもいいよねっ!
ちなみにはさみとランタン買うと、どちらも300spなので基本報酬とプラマイゼロになりますw

>>651
なるほど
奇蟲は話としては単純なのでもっとあっさり終わるようにしたほうが良かったかな?
2時間ぐらい掛かりそうなのというと…葬儀屋シェリィとか竜殺しとか? って、やっぱり長編かw
0653652垢版2018/08/18(土) 22:49:38.31ID:xe2M+8hD
連棟スマン

書き方がおかしかった
「はさみとランタン買って基本報酬とプラマイゼロになるのはワザとです」と書きたかった
でも最終的には(途中でやめて帰らない限り)プラスになるはずなのでOKかなと
0656名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/19(日) 00:12:52.30ID:aDrEmx2h
リューンの曲ってのが「RYUNE」ならASK公式のはずだよ。
たしかにASKシナでもASK作じゃない曲もあるけど
少なくともビルダーやエディターでのデフォルト曲に登録されてるのは大丈夫じゃね?
0658名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/19(日) 12:04:17.39ID:FlbZhZnO
>>652の絵はまー良しとして曲自作は主張する程のもんでも無かったから無理しないで借りたら?
お前さんが全自作に憧れるのは分からん事も無いが
まともに出来る奴は20周年のCWシーン((c) クエスト)でも一握りだぞ
0662名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/19(日) 22:39:56.23ID:6ENL1uLO
使用回数無制限アイテムで、デフォルトキーコードついたアイテムが
手に入るシナリオとかないのかね

解錠はイリスの剣(なんかの店)
鑑定は神の瞳だかいうの(時紡ぎ)
冷気の攻撃はカナン魔剣
麻痺は暗器改とかいうの・・・

いやまぁ、自分で勝手につくりゃいいんだけど、それはなんか味気なくてね
0664名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/20(月) 17:00:36.43ID:yGA+aXaz
遠距離攻撃&炎による攻撃は火球の杖(鼠の穴)
神聖な攻撃はスライプナー(勇者と魔王と聖剣と)
暗殺は寸鉄、撹乱は扇子(武具・「夕日の鉄撃」)攻撃や防御も多数
0665名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/20(月) 18:56:21.41ID:sJToZ+Gj
確か新月の塔でも遠距離+炎による攻撃の杖あったな
あれはシナリオ内専用アイテムってイメージなんだがクリア後もそのまま持ってていいんだろうか
一応ありがたく使わせてもらってるけど
0669名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/20(月) 23:40:10.31ID:XrOTA0FF
なんかあまりにもキチガイじみてて吐き気がしたから衝動的に消しちゃったわすまんな
見たい人がいれば履歴から辿ってくれ
0671名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/21(火) 04:38:17.53ID:Nv1g+D4Z
それっぽいのが復活してるな(クリックはしてない)
日付の方に書かずにトップニュースに持ってくるようなものには思えんのだが……
0675名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/21(火) 15:31:14.35ID:e1ru3UBE
一曲出だしだけ聴いてみたけど悪意しか感じない
低音量のチープな前奏に続いて爆音の割れたボーカルが耳を壊しに来た
0682名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/22(水) 12:34:14.77ID:TUdIS5d7
ジェームス・ガリレオ高田の音楽だめだと言ってる奴、海外英語わからない奴だろ。
あそこまで面白くしているのに通り過ぎるどころか、悪意とか言ってるのは
多分トイク英語の東大生だな。
お前の英語、日本の高官が嘘で塗り固めた、へちょろ英語の使い手だぞ。
リンキンパークと同じ理論でつくったのに。
0685名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/22(水) 14:32:57.04ID:37puz3KS
話の腰折って失礼

大昔にプレイしたシナリオなんだけど
馬車に乗って何日も辺境へ旅するシナリオタイトル知りませんか
夜の焚き火のシーンがとても印象的だった
0688名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/22(水) 16:15:30.13ID:fAuIS/J5
フロンティア、ファレンの騎士の人のシナリオか
前編をずっと前にプレイしたが面白かった
後編をプレイするのを先延ばししてしまったのだがレシェさんのシナリオ、もうダウンロードできないんだよな…
0697名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/22(水) 23:30:04.92ID:qowZ6G6k
個人的に1.28エンジンのフォルダにバリアントエンジンを複数同居させる為に重複するファイル名やフォルダ名をバイナリエディタで弄ってたんだけど
現代バリとSFバリのフォルダ名をデフォルト名と変えるべく、フォルダ名をでっち上げるところで迷った
Scenarioフォルダ(8文字)は現代がMissionsでSFがBusiness、Yadoフォルダ(4文字)は現代がJimu(事務所)でSFがBaseにしたけどもっと良さそうなフォルダ名ないかな
0698名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/23(木) 00:05:51.25ID:19aaqYfJ
現代バリは学バリと同じ「heya」にして学バリと無理やり共有させるようにしたわ

現代バリはシナリオ数が少ないから、専用のPTは作らないで時代的に同じ辺りになる学バリのPTに行ってもらってる
事務所名が学園名になってシュールだけど
0699名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/23(木) 00:20:56.15ID:atdF8zIZ
8文字:Incident(事変), Commands(指令), Problems(難題),
4文字:home(本拠地), dep. (depot; 発着所), bur.(bureau; 事務所), lab.(研究所)
とかどうだろ?ピリオドが利用可能かは分からんが…
0700名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/23(木) 00:41:45.68ID:SUPMfco4
(デフォ)F_Yado F_Scenario
(妖魔)Y_Yado Y_Scenario
(探偵)T_Yado T_Scenario
(大江戸)E_Yado E_Scenario
(SF)S_Yado S_Scenario
0701名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/23(木) 03:05:49.92ID:6sU5FAvx
>>698>>700
宿データ共通だとバリアント間の引っ越しにコピー必要無いからデータ壊れなくていいかもですね
いっそ、宿データだけ全てyadoで一緒にしてしまおうかとも思った

>>699
候補ありがとうございます、参考にさせていただきます
ピリオドが末尾のフォルダ名やファイル名は拡張子無しと判定されて一文字減になるからか、一応試したけど無理っぽい
ピリオド.に拘らずアンダースコア_等のファイル名に使える文字なら出来たから、文字数不足を適当に記号で埋めるのもありですね
0704685垢版2018/08/23(木) 13:47:34.09ID:vX/bPHf4
>>686
ありがとうございます
これでした。懐かしい
0710名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/23(木) 20:30:00.73ID:5jk8IlO9
実際のところ、子供冒険者って相手を油断させるのとムードメーカーぐらいにしか使えんと思う
天才児や凄腕キッズでもない限りは
0712名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/23(木) 20:46:20.78ID:p6uAnLEP
丁寧口調はもう少し丁寧に書いてほしい
じゃあ〜っていうか〜ですね。みたいなですます調にしときゃええんやろな丁寧語が多い
0713名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/23(木) 20:53:43.38ID:R4qn/go5
>>710
確かに肉弾戦には不向きだとは思うけど
盗賊やスカウトみたいな職種なら身体が小さくて身軽という特長を生かせるんじゃね?
鍵開けや罠解除のコツを飲み込むのも早そうだし
0717名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/24(金) 00:23:59.40ID:QUftqAK2
けどCWの実際のところは大人と大差ない活躍できるからなあ
ちゃんと現代の倫理観的に子供として扱われるシナリオとか逆に違和感あるな
0718名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/24(金) 01:34:47.26ID:Lbh8EZW3
ファンタジー世界の人間と現実の人間は体の構造が違うし、現実の常識通りになるとは限らない

現実に魔法なんて概念はないし、ファンタジー世界の人間は現実なんかよりはるかに頑丈
0722名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/24(金) 10:21:19.90ID:weu7L98Z
ファンタジーやカードワースのシステムに限らずリアルでも歳が二けたにもなる頃には
才能なんて関係なく子供も立派な労働力として使えるようになるし実際使ってきてただろう
先進国中心に生産力が上がってきたんで子供を子供のうちから労働力として使いつぶすのは非文化的だし
将来さらに生産力を高めるためには教育受けさせた方が長い目で見るとプラスじゃねって方針に転換されただけで
0723名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/24(金) 12:28:53.12ID:l8Wio0V+
冒険者の宿などという不健全な場所から子供を守る市民団体が出て来て
大人同様の過酷な労働条件で働かされるパーティーの子供PCを保護
健全で倫理的な子供らしい生活をさせるシナリオとか
ありそうで無いな
0724名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/24(金) 12:35:44.06ID:OUhJjO3s
現実世界の法則がcw世界でも通用するってのも
ある意味ファンタジー脳

世界が変われば法則も変わる
0725名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/24(金) 13:33:12.50ID:KAPr/a6q
>>723
そんな慈善事業に金を出すモノ好きもとい良い人がいたのか!
と思っていたら、汚職や人身売買の温床になっていました的な流れになりそう
0728名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/24(金) 18:54:48.37ID:+KD3aIVO
子供冒険者って現代日本人でいう中高生を想定してるんだけどこれって結構高い?
最近語尾を伸ばしたり感嘆符つける子供口調が目立つんだけど
上でのやり取りも含めて10歳前後を想定してる人も多い?
0729名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/24(金) 19:06:21.89ID:QHtJPsY9
>>728
自分の感覚だと中学生はギリ子供で高校生はもう若者に入れちゃってるな
15以下が子供で15以上は若者な感じ
ちょうど15歳は微妙だからキャラによる

でもほんとに幼稚な子供口調だと柔和口調のつもりで大人キャラにつけたとき違和感すごいよな
子供に付けてもエッってなるときあるけど
0731名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/24(金) 19:35:38.13ID:TecgXsIP
子供冒険者を入れると、あるシナリオではコテコテのお子様言葉で話したかと思えば、別のシナリオでは大人と同じで妙にハードボイルドな台詞を口走ったりでイメージがとっちらかるのでいつからか入れなくなったな
自分は妄想力が足りないようだ
0735名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/24(金) 20:56:09.85ID:fzmWis+g
普段6人パーティーだけど、一人専用シナリオをプレイする場合って

一人離脱させて冒険中断
離脱させた一人を編入して一人パーティーを作る
これでいけばいいんだな

今までいちいちパーティー解散してたわ
荷物袋とかお金もおかしくなるし、すっごい手間かかってた
0736名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/24(金) 21:00:11.75ID:kz2Q366o
「仲間を外す」→残したい奴以外の5人をクリックして外す→1人になったら画面下の「終了」をクリック

これでいいんじゃないの?

後、人数調整不要で入れる1人用シナもあったり
「仮面は嗤う」というシナでは、特定種族だったり、両想い片思い犬猿の仲に反応する
0746名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/25(土) 01:01:48.71ID:7sY9UAd9
最後の最後に笑う者で、沼で男が知り合いのふりをしてきた後に
沼に閉じ込められる所でメニューカードが消えて詰むんだが
エディタを見てもどこを直せばいいか分からん
だれか助けて
0747名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/25(土) 01:10:42.97ID:7sY9UAd9
すまん自己解決した
詰むマップの箇所に出ないように歩き回った後男に話しかけたら無事進んだ
0749名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/25(土) 03:59:53.51ID:ZYhXJZOD
最後の最後に笑う者は森でバグって必要アイテムが取れなくなるってのが多い印象…

>>737
Pyじゃなくてもできるし…何を唐突に
0754名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/25(土) 21:18:29.09ID:VJ7DnLLy
ビルダーで開いてもシーンつながりが読めないシナリオって
素直にこれ作った人すげぇと思うわ
作者は覚えてるのかな
0755名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/25(土) 21:29:54.79ID:opSpIu6n
何個かあったなエディタで見ても謎解き解けなくて放り出したの
あんまり解けないとダレて次のシナリオやりたくなるから投げてしまう
0757名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 00:51:00.68ID:7l/y8PmA
まぁそうやってエディタ開いてズルするのもCWの醍醐味よ
展開気に食わなければ書き換えちまってもいい
0760名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 04:32:05.78ID:FtpTY5WV
逃げ出したというか界隈ごと見限られたというか
まあとっくに機能不全起こしてたセンターコミュニティが瓦解したことで
皆が好き勝手やっていい風潮が生まれて逆に健全化したのは面白いと思う
0765名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 11:10:31.95ID:jLxdN3Mx
公式エンジンの進化の可能性を潰した老害共、ほんと最悪

「50年先も使えるように」発言と矛盾する独自改造を軽四は続けているが
勘違いも甚だしい
私家版いくら改造したってそんな枝葉誰も使わねーっての
0770名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 12:14:10.48ID:1e7X86QC
前みたいにステマ言っとけば勝手に荒れると思ってたのに今度は自分だけ叩かれたから発狂しちゃったんだろ
0775名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 13:26:33.08ID:YWDWQZfU
別に誰が悪いという単純な話でもない
暗号化や後方互換切りにしてもオフィシャルなエンジンと考えたらメリットもデメリットもある
まあ敢えて戦犯を挙げるとしたら管理する気もないのに1.28から動かしたという功績欲しさにシュバった当時の愛護だろう
0778名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 13:38:28.40ID:YWDWQZfU
>>776
完全に自分の手の届く範囲で事態を収められるから
サポートする気があるならそれが容易になる
敢えて拡張機能制限してる家庭用ゲーム機とかメーカー製スマホみたいなもん
当然放任主義からの転換を意味する
スマホ版CWでも出したかったんじゃないかね、憶測だけど
0782名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 13:49:56.04ID:ioCEeaXt
>>778
いや、仮に暗号化しなかったから誰かが私家版作ったとして
それを取り込んだりサポートする義務なんて元の開発者にはないんだから
他者による開発を制約するのはサポート面でのメリットにはならんだろ
0783名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 13:54:17.46ID:YWDWQZfU
>>780
オープンソースのままの場合だと私家版が出てくる可能性あるけど
公式がそれのユーザーまでサポートするのは無理なんで
じゃあ最初からそれが出てこないよう自分のところで抱え込むのがよくね?という手段もしばしば取られる
ツクールに暗号化機能付いたのも商用利用する作者が増えた事と無関係じゃないだろうし
0784名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 14:01:04.47ID:YWDWQZfU
>>782
むろん放任主義のままなら自己責任だろで終わる話だよ
サポートの必要のある状況ならそうも言っていられなくなるから
スマホ版でも出したかったんじゃないかという憶測をした
一昔前のフリーゲームをシェア化するのも流行ってた時期だしな
0785名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 14:05:00.23ID:GixeuZaf
>>783
目眩がするくらい頓珍漢なこと言ってるから
もう黙ったほうがいい

オープンソースからフォークされることと
フォークにまでサポートをする必要性と
その主体に暗号をかける必要性の間に、なんの繋がりもない

そもそも元が商用物であるツクールを例に取って
CWと並べて語っている時点でおかしいと気づかない?

貴方の言い分からひとつだけ暗号化のメリットを挙げるとすれば
サードパーティーツールを排除し、CWエンジンの私有化・囲い込みが容易である
という一点だけだな
0786名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 14:08:15.42ID:ioCEeaXt
>>784
だから、自分が作ったわけでもない私家版について
>サポートの必要のある状況
なんて存在しないでしょ
存在しない必要性の回避がメリットと言われても意味がわからないんだが
0787名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 14:09:21.62ID:VYXZN04t
ていうか
Lynaはオープンソースもしてなかったじゃん
オープンソースにしてないものを更に暗号化までしたから紛糾したわけで

オープンソースのままだと云々ってどこの世界の仮想話なんだ
0788名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 14:12:46.42ID:YWDWQZfU
>>785
うん、確かに頓珍漢な話だがユーザーの理不尽に対処する手段として俺以外には自由にやらせねーよってのが現実に行われている管理手法だからしゃあない
商用云々に関しては憶測になってしまうがまあわざわざ暗号化してまで放任主義やめるという時点で…ね
0790名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 14:27:51.22ID:FtpTY5WV
家庭用機のクロスプラットフォームやmod問題でよく見る議論だな
自己責任でいいから好きにやらせてくれというユーザーと
そうも言ってらんねーんだよという開発側の悲しいすれ違い
CWに関しては今さら管理ガチガチにしてもなあという気もするが
0791名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 14:35:13.64ID:EMJKtFU4
夏休みだし長期大冒険シナやってみたいんだが
海はアゼリナと南海、陸はフロンティアくらいしか浮かばんな
地味に山系で長編ないんだな
0792名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 14:37:20.91ID:ymfWZSPC
Lynaさんに未だに文句言ってる人たちは
自分たちの望み通りLynaさんがいなくなってカードワースnextの開発も止まって良かったじゃん、願いが叶ったのになんの不満があるのか
事あるごとに自分が正しいLynaが悪いって正しさを自他に主張しないと、後ろめたいの?
誰がわるいとか今更もうないと思うよ
みんなが自分の正しいと信じたことをした結果だから仕方ないんだよ
0796名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 14:57:29.83ID:W/oOqueh
ドラゴン退治したかは記憶に無いけど街道ちゃんと選ばないと目的地にたどり着けなかったりPC死ぬと告別式を開いてくれるシナリオなら記憶にあるな
雪山って言うか氷の山みたいなとこに行く親父が丁寧に喋るシナリオ
0797名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 15:55:27.24ID:cUkQV/J/
傾斜45度は長編とは言わないか?

つかそもそも長編の定義が不明
単に終わるまでに何時間もかかるシナのことか、
それともキャンペーンシナリオのように何話かに別れてるものを指すのか
0798名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 16:11:03.80ID:EMJKtFU4
>>795-796
親父の丁寧語だけ2人とも鮮明に覚えてて草
「氷の山と深き迷宮」だな
雪山のドラゴン退治でピンときてプレイしてみたらほんとに丁寧語だったわww

>>797
「長期大冒険」で長編
1ヶ月以上旅路の最中とかそんなイメージ
0800名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 17:23:57.48ID:ZGKQLGdR
ゴブリンの洞窟のような、あっさりと数分で終わるシナリオしかしてないや
0802名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 17:45:13.96ID:l+kggLJf
上で挙がってる南海や桃源郷あたりは非日常感があるから確かに大冒険した感が強かったな
冒険者の日常が冒険なわけだけど、だからこそね
山登りといえば旅と日々の作者が出してる
PC冒険者がNPCポジになってて
依頼人の視点ですげえ大冒険した!ってシナリオも面白かった
0804名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 19:45:02.96ID:UaFfFeN2
金鉱石とか緑曜石とかを発掘できるシナリオでおすすめってありますか
『鉱石集め』は落盤してしまった
0805名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 20:19:38.36ID:VUA/sdKd
氷の山と深き迷宮は他の口調も入れる予定だったらしいけど丁寧語メインなのは英断だと思う
シナリオ自体の純粋な面白さに加えてみんな敬語で話すシュールな世界観の相乗効果的な
0806名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 20:54:31.74ID:hE6M5KvF
精霊の出てくる洞窟のシナでマップ行き来してるだけで
相当拾えるはずなんだけどなんてタイトルだっけ
旅と日々の鉱山で欠片を集めて合成することも確か出来た
0807名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 21:52:30.10ID:YBaxKPTe
前にツイで拾ったゴブ洞改編?で
カラフルなゴブリンしばいて鉱石拾いまくる奴あったけど
今は見つからんなあ
0809名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 23:24:39.32ID:J8gMD0pR
>>766
ただのドッキリじゃよ
それもcabの方だけ
>>776
動きが早くなるというが、セーブは1.50の方が早い
>>782
「独り占めさせろ」ってゲロっちゃったしなあ、アレは
0810名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/26(日) 23:53:17.36ID:YBaxKPTe
功績も極めて大きい人だからこういう事はあまり言いたくないが
単純に飽きたんじゃねえかなスワンのおっさんは
ぶっちゃけCWなんかに関わった理由もパスタコード化してた1.2の解析が楽しかったからだろうし公式ファンサイトでエンジン開発独占して権利関係はっきりさせる?ってのも愛護の活動絡みの話だろうから
あの時点で話がこじれたら即放り投げるくらいの熱意しかなかったんだろ
今じゃ流行り物のVR界隈で活動してるしな
0812名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/27(月) 00:13:23.10ID:VsSni7jq
>>810
元アトラスファンとして非常に不愉快だったペルソナのアレを見てもわかるが
その通りで既に飽きて放り投げた状態というのは正しいと思う
0813名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/27(月) 00:17:45.92ID:kTKTdXVe
鉱石も半公式化したクロスオーバーシナだよなあ
手元に合成用アイテムがあるのに使えるシナがないってのは
シナ作るモチベになりやすいのかも
0814名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/27(月) 00:22:05.58ID:8Ye77I5d
「氷の山と深き迷宮」持ってたからやってみた
親父やPCの丁寧語が妙に新鮮だったwこりゃ印象に残るわ
同作者の別のシナリオも丁寧語だったしそういうイメージなんだろうな
2つとも細かいこと気にしなければ普通に遊べる
0816名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/27(月) 05:40:22.00ID:F5f5mIxc
進化の可能性ってLynaは既存の音声ファイルへの対応と
画面構築関係ちょっと弄った後はもうバックパックやらかしちゃってたよな
進化どころか蛇足。あのまま行ってたら一体何処へ向かってたんだよ
しかも独自暗号化でヴァリアント全滅、使う理由自体消滅、進化?何処が?どの辺が?

長月氏の件が無かったら本当に危なかった。普通に忘れ去られて蛇足の塊が公式化してた
Pyが云々って訳じゃないけど、Lynaの壊れっぷりを表に晒すあれ位の衝撃的事件があったから
食い止められた事態だ。Lynaに独り占めされた蛇足の塊が公式化しなくて本当に良かった
0817名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/27(月) 05:51:51.24ID:de6MKWnW
>>803
結局next使うなの最大理由はそこよね
囲い込みの残骸でしかないから一度そこに宿やシナリオを出してしまうと取り返しがつかない
0818名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/27(月) 05:55:26.91ID:de6MKWnW
すわんのおっさんに関しては今自分がいるコミュに来たらBANの要請してもらおうかとちょっと思ってたりする
また音頭とった時に似たようなこと起こったらきつい
0822名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/27(月) 10:07:55.21ID:KD1wUw2f
何十レスも前のレスを何度も引っ張って無理矢理話題を続けようとするのはつまりそういう事だと思っていいんだよな
0828名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/27(月) 12:19:56.57ID:wS2QgWBV
スルーも何もこのスレの住民の一部だか大半だかは知らんけどねる吉の混入をある程度望んでるからな
本人の自作自演とは別に横やり入れたがるのもいれば基地外見て優越感に浸りたいってのもいる
うんざりだなんて本気で思ってるスルースキルの低い奴はこんなスレに残ったりせずワッチョイスレだけ見てるだろうし
0830名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/27(月) 15:14:29.11ID:Hnayjo/E
ゲットバック!!!というシナリオが面白いかな
演出が派手で展開も熱いし最大の見所は後半のストラテジー要素
0831名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/27(月) 17:46:00.57ID:F5f5mIxc
取り敢えず言い返せなくなったら
キチガイキチガイと捲し立てて誤魔化そうとする
「いつものパターン」を理解できない人ばかりだと思ってんの?
このスレにいるCWユーザー全員馬鹿にしてんのかLynaの下僕は
0834名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/27(月) 18:04:23.93ID:F5f5mIxc
ていうか二時間越しで二時間前に終わった流れの続きを
しれっと始めてたら自演の火消し感丸出しなんだけど
まぁ知ってたけどもっと上手くやれば?単発IDばっかりポコポコ湧いて出るし
0837名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/27(月) 18:41:33.79ID:F5f5mIxc
愚痴ってても仕方ないし、じゃあ面白いシナリオ一つ紹介しようか

「哀惜の迷い路」ってシナリオなんだけど、
地下階の地図を作って欲しいって依頼で、
未知のマップに隠れてる危険を一つ一つ潰していくシナリオ
展開としては古典的だけど、盗賊やキーコードが大活躍する探索の愉しみがある
グーグルでもツイッターでも検索すれば出て来るよ
0838名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/27(月) 18:44:33.07ID:tQNrcs7D
そのシナ確かランダムマップなんだよな
プレイしなおすとダンジョンの構造変わるのはすごいと思った
0840名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/27(月) 18:48:45.27ID:F5f5mIxc
どうやってちゃんと繋がるように作ってるのか
エディタで覗いて調べようと思ったけどさっぱりわからなかった
0841名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/27(月) 18:57:05.63ID:nKn/xBW9
>>821
街に向かって逃げようとしたら騎士団が来てバルドゥアを取り押さえて終わるみたいね
ブルーノ戦も逃げられるし偽情報に引っかからなければ戦闘は逃げるだけで終わる
0842名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/27(月) 20:07:09.09ID:UAs0DQex
ちなみにバルドゥア戦は進め方によってはいくら逃げても助けは来てくれないし、出てくるチンピラの増えてたりする
実は結構細かい妖姫
0844名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/27(月) 20:37:45.62ID:tmwEsghh
協会の陽姫、最短攻略ルートはどうしたらいんだ
0845名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/27(月) 20:49:46.82ID:0YcRFB9x
庭園に立ち行ってバルドゥアに絡まれる
エルンスト司祭と話をする
エルンスト司祭に孫がいた事を通行人から聞く
エルンスト司祭から教会のカギを貰う
夜になってカギ開けてエルンスト司祭の殺害現場を目撃する
酒場に入ってバルドゥアに出くわす
酒場の客から吸血鬼事件について聞く
庭園の木からマントの切れ端を見つける
ヴィルヘルム邸の番兵にマントの切れ端を見せる
ヴィルヘルムに話を聞く→全て白状する→真相へ

抜けがあったらゴメン むしろ、黒犬亭を出す方が手こずる
0848名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/28(火) 00:32:32.20ID:XONHC4pY
黒犬亭は頑張って探索すれば情報量浮かせるもよし
金じゃぶじゃぶ使って情報屋から手っ取り早く集めるもよしって
TRPGらしい要素だったな
0852名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/28(火) 19:45:33.47ID:grhgQNVN
>>849
ここの住人だと思うけど、大分前(多分半年〜1年くらい前)に半年だったか1年だっかぶりに来たけど〜って話してた奴覚えてる?
それが俺だよ

半年くらいしたら来るって宣言した記憶があるから様子を見に来たら前回と何も変わってなくて安心した
0855名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/28(火) 20:08:59.15ID:grhgQNVN
CardWirth(カードワース)総合スレVer.1.58
64名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 13:08:41.64ID:BIec8OLb
消した
何を言っても聞く気無いだろうし、また半年くらい消えるけど賭けても良いわ

消した

過去レス見つけたわ。燃料灯火になりそうだから一部文は消した
0858名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/28(火) 20:37:07.12ID:grhgQNVN
宣言通り様子見に来ただけど、別に荒らす気とか無いわ
昨日来たでしょ?とか言われたから過去レス探って来ただけで

というか、半年以上もスレに来てないのに「いつもの」いつもの荒らしとは一体…
0859名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/28(火) 20:45:38.05ID:O/+yj/Pt
半年消えると発言した直後、平日昼間に即レスで出て来てた奴ねw
面白すぎて覚えてるわ
消えるとは言ったが見てないとは言ってないとかイミフな弁解までしてたなww
0861名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/28(火) 20:55:20.24ID:/xmby3qk
子供冒険者なんか♂だろうと♀だろうと必死にならないと生きていけない
基本冒険者って大人の世界だし
0862名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/28(火) 21:59:10.99ID:grhgQNVN
>>859
覚えてるなら何より。書き込まなきゃいないのと同義だからな。もっともそっからは半年以上来てないけど
というか、俺認定されてる奴がいたから止めろって言っただけだった記憶があるけどそんなに面白い事か?

まあ昨日ぶり云々が間違ってると理解して貰えたなら良い
0864名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/28(火) 22:06:24.77ID:grhgQNVN
証明しようが無いけどマジやで
というかその理屈なら、この8か月間に俺っぽい奴が沢山いないとおかしいやろ

とりあえず話題投下しとくわ
低LV域(1〜3)での長編シナリオって何かある?
0865名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/28(火) 22:06:37.85ID:l6yUbJAk
>>863
皆分かってるから相手するなよ…

上の流れでフロンティアやったが良かったわ
こんな良作、最初見た時なんで俺は回避してしまったんだろう
0869名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/28(火) 22:24:43.12ID:2RFgEpij
高額依頼を蹴って女の子の村をゴブリンから守りに行くシナの名前が思い出せない
秘密の村だっけ?秘密の庭だっけ?そんな感じだったと思うけど
低レベルの中では結構印象に残ってるシナなんだけどな

あとカルガランの灯台とかも護衛としての役割をしっかり果たせてるのが面白かった
0872名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/28(火) 23:19:26.15ID:GS8FUs+s
冒険者たちの拠点がヨーロッパ風だから
西部劇だけじゃなくアフリカン、アジアンなんかの異国情緒なシナだと
遠くまで旅してきたんだって思えるな
0874名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/28(火) 23:57:50.48ID:PddVfNLj
色んなルートで和風の着物手入れるシナリオあったな
荒いところもあったけど色々出来て好きだった
0875名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/29(水) 10:13:17.15ID:OcMKi4Vp
哀歌でトルジェ連れ込んだからPTの死霊術死にサポートさせようかと思ったが
こいつよう見たら不浄な存在じゃねえじゃねーか
事故らないのは良いが肉体属性が効かないだけなのはバフ方面で少し面倒だな・・・
0876名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/29(水) 15:05:49.44ID:QJVR0dOy
個人的に『哀歌』のストーリー的に、トルジェに死霊術を憶えさせるのは抵抗があるんだよな
俺はあえて、癒身の法とか覚えさせて、聖職者ポジにした

でも、あいつ普通に通常攻撃も強いという
0879名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/29(水) 20:40:02.11ID:9a9EUSWq
自宿トルジェは初期装備スキルの「哀歌」があったから、他もほぼ呪歌・吟遊詩人系で固めてる。
同じく初期装備で自動回復の永続召喚獣持ちだから
ガチの戦闘シナリオ以外は案外回復に困らないし、一軍じゃないけどわりとよく使う。

連れ込みキャラのイメージに合わせてスキル選ぶの楽しいよな。
白弓の射手のリノウ連れ込んだときとかも
そのために弓術スキルありそうな店シナリオかき集めたなあ。
0880名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/30(木) 03:09:39.13ID:q3mYQwLH
リノウの弓術集めはやったなあ
初期スキルも当時にしては画像かっこよくて統一感持たせて揃えるのに苦労した
久しぶりに白弓の射手やったら今はもう古臭く感じて驚いたわ
0881名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/30(木) 11:05:48.48ID:2hPM2lYx
うちのトルジェは錬金術と槍を持たせてる
肉体属性の回復はトルジェに効かないから店シナを色々駆けずり回った
0883名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/30(木) 18:32:03.88ID:MVpYTt07
一方で13魔女はいまだに古臭さを感じさせないし実際今も人気もあるんだよな
白弓の射手でもあれがデビュー作だと言われると古臭いとはいえやっぱすげえわってなる
0884名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/30(木) 18:55:48.84ID:vaAMkKet
ガワであるCW自体が基本的な部分は昔から一切変わってないのもあって、昔のシナリオでも古臭く感じたことはないなー
むしろ最近のシナリオはなんかちょっと軽薄に感じてしまう(老害乙)
0885名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/30(木) 19:38:53.81ID:75PkaIif
割と最近になってから知った昔のシナリオのあれこれで
古臭いどころか、逆にsugeeeee-と感心することはよくある
0886名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/30(木) 21:19:04.09ID:5TkQ0KRl
カナンのじっちゃんを一刻堂のバトラくん連れて倒したけど、バトラくん家に行くとバトラくんの記憶が吹っ飛ぶのはどこいじればいいんだぜ?
0890名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/31(金) 13:16:58.99ID:WG0BqzNM
絵柄や表現が古いと感じることはあるけど面白さとはあんまし関係ないな
ただし流行語を使ってるやつは古くなると痛い
0892名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/31(金) 13:57:27.56ID:EI34/ZVA
「ナウなヤングにバカウケするシナリオを作る依頼だな。どうだい、挑戦してみちゃ?あんた達なら楽勝だろう?」
0893名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/31(金) 15:20:20.45ID:mzzfvc3h
NPCではなく作者の声、自作突っ込みがセリフとして作中ダイレクトに出すぎるシナは
なんだか人の黒歴史ノート見てるみたいな気持ちになる
羞恥共感だったかそれに似てる
0894名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/31(金) 15:31:25.50ID:wE9HXW6c
カードワースが幸いだったのはASK公式絵、特に中心的なキャラ絵を担当した齋藤氏の絵が、一定以上の水準のクオリティでかつ中庸な好き嫌いの出にくい絵柄だった事
上手い下手は抜きにして方向性的には浦沢直樹とかの万人向けの方向というか、悪くいうとビッグコミック系列とかで何十年も無難な同じ絵柄のオッサン漫画系といってもいいが、あれが今となっては古臭いという批判はあろうが、もし当時の萌え絵だったらそうとうキツイでしょ

肌色は黄色にしないほうが良かったと思うけどね
0895名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/31(金) 18:11:23.77ID:TptoYoyg
そこはドット絵だからリファインできるし
リファインして肌色変えたら今でも使えるって画像なんだよな
汎用性は強い
0896名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/31(金) 21:22:39.91ID:ekX94MUH
ドット同じままパレットだけでも変えれば色違い冒険者画像ないしNPC画像がすぐ手に入るのはいい
肌色はRGBだとRを最大限近く、Gを強め、Bを弱めにすればいいけど、表示する環境によって見え方変わるし加減がわからん
0897名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/31(金) 21:59:51.78ID:PfbGWSe8
昔のシナリオなんかやってるとASK画像のチンピラが宿帳に紛れ込んでる事あるけどさ
小悪党みたいな奴連れ込めるシナリオってなんかある?
0900名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 10:09:47.22ID:O5pOt0na
夢でヴェルナーと食事に行ったら注文した後ヴェルナーが便所行ってその隙にジェーンにうまい話があるって言われた
やっぱ連れ込みがあるNPCは脳に残りやすいんかね
うまい話の途中で言われた「ひたひた」が7分間のアニメーションに!っていう話の方が頭に残ったが
0902名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 12:38:08.35ID:ImHF+Csh
人気のある連れ込みNPCと嫌われるNPCの違いはなんだろうなぁ
連れ込める作品自体が面白いっていうのは当然あるだろうが
0903名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 12:59:32.96ID:gihazWn/
連れ込む過程に納得できるかが大きいんじゃない?
選択肢もなく問答無用で放り込まれるのが嫌われやすいのは当然として、
よく揶揄される「かわいそうなボスキャラ」的な奴に
PCが勝手に同情して連れ込む流れになるとかさ。あとはやたら偉そうな奴とか?

逆に人気ありそうなキャラは、
シナリオ中プレイヤーがそいつに好感を持てるだけのしっかりしたストーリーがあるとか、
キャラ自体の個性や魅力がはっきりしてるとかじゃないかな。

自分はよっぽど好みじゃないNPC以外は
連れ込み断らないしちゃんと育てるスタイルだから、そのへんあまり分からんが。
0904名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 13:24:09.88ID:5h+XeI0l
とは言え余程やらかした誰もが嫌がる糞NPCでもない限り
内心はともかく、こいつ嫌いだと名指しで言われる事も少ないから
前提としてあんまり興味を持たれてはいない
仲間内の褒め言葉は社交辞令、と考えておいた方が無難

作者と同等の思い入れと愛情を、プレイヤーも持ってくれてる
・・・って思い込みで作るのが嫌われNPC誕生の第一歩
0905名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 14:00:10.86ID:TqTak7Hg
最強NPCの話題でも雷光のアヤカさんとかあんま触れられないから
連れ込みの有無や嫌われるかどうか以前に新規にDLできるかどうかが最初の関門だろう
0909名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 16:06:14.71ID:DaFhlbbQ
シナ名教えてくれないからググったら真っ先に喪がでてきてゲンナリした
2005年の半年間しか活動してなかった作者かーそりゃ忘れられるわ
0910名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 16:14:32.33ID:+uO8wK9R
まず大前提として、一般的に知られた連れ込みNPCのうち好まれるのと嫌われるのの違いは何かって話をしてるんであって、誰も知らないしDLもできない、しかも喪の泡沫シナリオの話なんか誰もしてないよ
0912名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 16:21:09.52ID:TqTak7Hg
というか喪シナとかいうレッテルを貼られる風評被害も忘れられた産物なんだろな、表のギルドシナだぞ
0915名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 16:36:08.93ID:Kmkj+E5S
みんな各々好き勝手な話をしてるんだなと思った
よほど自信があるのか特定の話題になるといつも同じようなお気に入りの長演説する奴っているよな
0918名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 17:53:31.02ID:f/doaijN
>>902
人気ある PCの出番を食わない、作者が依怙贔屓してない、好感が持てる性格
人気ない 上の逆。ただしキャラの性格が良い場合は好かれるかもしれない

>>912
イーストウインドって書いてあるから、のげ’sさんのシナリオだな。スズカゼの方が強いな
(サイトがニフティだったから消えてる。アーカイブもない。残念)
同作者の「白よりも冷たい色」の厨キャラの方が厨だった思い出
0923名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 20:27:28.48ID:zUaBk6Vr
今に始まった事じゃーないんだがシナが年々分散されてて探すのほん面倒
いい感じに感想纏まってる所ない?一言感想のとこはほぼギルドにあるやつだし
0924名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 20:28:11.94ID:IagWqvPO
活動場所が分散しすぎ&大人数のユーザーを相手にするより少人数仲良しグループ内でワイワイ楽しむのが主流になってきて
極々局地的に流行ってるって感じ

ギルドしか見ないし知らない出戻り勢は「衰退してる」と言って、ツイッターやってる勢は「全盛期より流行ってる」って言う
0927名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 20:52:24.91ID:UP1bh15o
昔なんかRPGツクールも高くてウディタもなくてカードワースくらいしかまともなゲーム作成できんかったからな
UnityだのUnrealEngineもフリーで手に入る
0928名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 21:15:40.81ID:/CFZFZEb
ツイッターとか流れるやつは完全に内輪向けじゃん
内輪にむいたシナ作んなとずっと言われてたのになん
0929名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 21:17:47.79ID:UP1bh15o
不特定多数の人にプレイしてもらうことが目的できなく
仲間内でわいわい楽しむならいいんでね

別に迷惑なことでもないし
0930名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 21:29:18.34ID:f/doaijN
恥も外聞もない俺ワールドの垂れ流し観賞が
ネット始めた当時からの楽しみなので内輪向け垂れ流しはどんどんやってよい
0931名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 21:41:11.82ID:UP1bh15o
たった6人の子供にすら勝てない雑魚、カナン王
0932名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 21:50:07.21ID:UP1bh15o
まぁこのゲーム、子供でも大人でも器用と腕力がほんのちょっと違うだけで
大差ないんだけどね
0933名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 22:19:10.28ID:KL9RsN7g
冷静で寡黙で任務に忠実なストイックな感じのニンジャ作ったらクソ鈍足で器用でもなくてちょっと生命高いだけのニンジャとはかけ離れた奴ができて悲しい
0934名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 22:50:52.39ID:UP1bh15o
忍者は足音を立てないようにゆっくり歩くから鈍足だ
別に忍者は細かい手作業をするわけでもないから器用さも関係ない
やはり忍者にとって大切なのは長距離移動しても、数日間寝なくてもへこたれない体力だろう

と無理やり納得するんだ
0935名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 23:01:09.50ID:oWJMhDz2
>>929
不特定多数とかいうといかにもデカそうだけどアクティブユーザー2000いるかいないか
うち活発に活動してるのせいぜい数百人程度のちっちゃい「仲間うち」だからなぁ…
0937名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 23:36:19.81ID:ooXttGi+
Twitterの親父botのフォロワー数:2,300人前後
一言感想のとこの直近の投票人数:120人

あたりが参考になるかも
0938名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/02(日) 23:42:40.82ID:UP1bh15o
プレイ専だけなら2000以上いるんじゃね

なんか俺が適当に作ったしょぼいシナリオですら数日でDL100以上あったし。
0940名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/03(月) 13:23:36.07ID:s9h7MbHK
そこそこ人気作ならDL四桁は見かけるから思ってるよりはいそうだ
完全プレイ専なら黙々プレイしてネット上では特にCW関連の話してない層も
そこそこいそう
0941名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/03(月) 16:32:38.34ID:mkScevKJ
「変異の泉」今から落とせるとこどこかありますか?
0943名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/03(月) 22:10:27.82ID:mkScevKJ
今から落とせる名作シナとかでいいの教えてください

ちょっといい話系のでいいのありますか
0954名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/05(水) 16:51:26.32ID:dlWDOSV0
もっと一昔前のシナリオに思い入れが子あるのだよな

Folded Wings
風の回廊

が名作だけどこれももう落とせないのか
0956名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/05(水) 17:01:51.41ID:4CmYGupv
ABC氏シナはサイト移転後はNEXT専用化されているから
移転前の旧バージョンを持っているなら勿体無いから上書きしないほうがいいよ
内容は変わってないから
0960名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/05(水) 18:15:12.07ID:dlWDOSV0
なんか俺のせいで荒れだしたのすまんかった

地味系しなでは「債権回収支援依頼」も名作とおもう
0961名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/05(水) 18:15:12.43ID:dlWDOSV0
なんか俺のせいで荒れだしたのすまんかった

地味系しなでは「債権回収支援依頼」も名作とおもう
0968名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/05(水) 19:09:36.50ID:MxgbxqDz
>>957
正解だけどあんまり知られてないな
囲い込みに協力するなんて明言しちゃって
>>966
だって本当の事だったから

やりたきゃやって、後でクーポン移植でもしておけばいいんだよ
0969名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/05(水) 19:10:48.69ID:KcOofwII
対立煽りと言われちゃいるが
pyを叩く時はやたら周到な自演から入って説得力持たせようとしてるのに
Nextを叩く時は誰が見てもアホと思うようなキチガイキャラで火消しみたいな事してるだけよな
0971名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/05(水) 20:31:21.69ID:46c3K8VV
自演即バレて開き直って捨て台詞吐いてたじゃん
あんな醜態晒しといて陰謀論扱いは無理があるって
今回と同一人物じゃない可能性はあるけどさ
0972名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/05(水) 20:38:24.43ID:Py8xJXNb
いつもNEXTとLynaに好意的じゃないレスがあると飛んで来てファビョる奴のやりそうなこと
陰謀論どころかみんな解ってるレベル
0975名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/05(水) 20:59:15.04ID:ZE8UpnRZ
あっごめん
ところで今更気付いたけどいつの間にテンプレからVIPのWIKIが消えたんだ?
お勧めシナならあそこに一杯載ってるんだが
0978名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/05(水) 21:32:14.44ID:otaoLAoN
商人魂 参ノ巻を落としたのは良いけど、表示のバグが残っていた。
だから、ビルダーで修正して既存の問題点を全て解消した。
設定ミスやフラグとステップを新たに追加しないと既存のバグ解消できない。
0980名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/06(木) 01:00:38.90ID:lSScXMWY
個人的には歴史的経緯とかどうでもいいし、狭い界隈だから喪はともかく、後は用途によって板を使いわけてるだけで住人なんて共通してると思うし縦割りなんか不要だと思うけどなあ
0985名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/06(木) 08:39:42.69ID:9cJfCH6o
俺はNextに宿データぶっ壊された後は泣く泣く使い続けてたけど、
その後見つかった致命バグで完全にぶっ壊されて終了

無事Pyに移行したよクソ
同じシナでもPyならバグらなかったよクソ
ロードも出来て紛れ込んだ行動カードの破棄も普通に出来たよクソ
しかもその後紛れ込まない様にアップデートまでしてくれてたよ
もう怨み骨髄だからな。ふざけんなよキチガイLyna
0987名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/06(木) 09:42:31.66ID:Ap/W6+d1
ぼくは作者が「今後は言及するな」とした封印シナリオにクロスしちゃってる
数日前に出たクーポンつけシナリオの方が気になる

ここで書き込むのもアウトらしいので書けないが
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 58日 14時間 22分 53秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況