RPGツクールMV27

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 02:39:40.32

女子大生が作った緩いラノベ風のイラストとシナリオは好きだけどなぁ
女子高生の少女漫画脳全開と独身女性の妄想垂れ流しは勘弁してほしいわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 03:00:35.07

てか低所得者層の女性が夫と子供がいるだけでそんなに怒り狂うものなの？
男からしてみると人気も力量も明らかに底辺みたいな作者に嫉妬するのは異常

2017/10/22(日) 08:26:01.43

>>624
検索すればわかるけど同一人物が長年粘着してる

2017/10/22(日) 09:02:52.85

嫉妬じゃないぞ
レストランに入ったら隣がクチャラーだったような感覚
相手はわざとじゃないし自分が移動すれば解決する
でも何でこっちが気を使わなきゃならんのかと不満が溜まるからここで愚痴る

2017/10/22(日) 09:34:12.19

ちょっとしたつぶやきでそう感じるあたり
だいぶ私怨を抱いている人間なんだろな

隣に嫌いな人がいるから、
一般的な咀嚼音をクチャラーに脳内解釈しちゃうんじゃない？

2017/10/22(日) 09:45:15.27

主婦になって太って自分に魅力無くなった途端
アイドルの悪口言うのとやってること一緒だな
努力もしないで人を妬むやつは見苦しいな

2017/10/22(日) 09:46:15.37

>>634
年齢は努力じゃどうにもならんから

2017/10/22(日) 09:46:44.12

嫉妬ではなく不快なだけという意味な
クチャラーかどうかはこっちの思い込みかもしれないし
クチャラー本人が気付いてないだけかもしれない

2017/10/22(日) 09:49:09.03

>>635
年齢はまあ仕方ないが
ダイエットくらいした方がいい

2017/10/22(日) 09:55:49.76

障害者支援してる人にクソリプ送り出して
ゆ～たろは病気でしょ…
ゆ～たろが絡んでる作者に普通に障害持ちいるのに

2017/10/22(日) 10:13:11.89

古城とかなんとかとかどっちも目立った存在じゃないのに叩いてるやつは近所の幼稚園児叩いてるようなもの

2017/10/22(日) 10:15:58.56

「僕の知らない所で有名になってるらしいわ～
知り合いが(事細かく)教えてくれたわ～
いちいち反応なんてしませんけどね～嫉妬してるのかな～」
こういうのを見ると不快というか自分が共感性羞恥を発症したんじゃないかと思う

2017/10/22(日) 10:29:17.95

>>640
すふぃあとキョーヘイだな。

2017/10/22(日) 10:50:06.03

ウザいと思ったら即ブロックして存在も忘れてここも見ない
それで解決

2017/10/22(日) 10:52:37.46

>>642
kur○さんはそこまで対策しても目の前に出没するんだよなぁ…

2017/10/22(日) 11:18:09.92

きょうへいとすふぃあは仲間って見方してる

2017/10/22(日) 12:05:11.48

>>633
ツイッターは、一人で運転している車内でつぶやくのとは違うからな

必ず同乗者が何人も乗っている状態と思っていいでしょ
その中にはウォッチャーもおるわけで、
嫌なら降りればって言っても、降りるのは雰囲気に嫌気がさして降りる人ばかりで
残るのはウォッチャーばかりなりってなるかもなｗ

2017/10/22(日) 12:13:10.61

なんだかんだヲチスレは必要だよ
ヲチされる側にとってもね
kur○もここで叩かれたお陰で傲慢さが薄れたし
あのままいってたら半分どころか８割に嫌われていただろう

2017/10/22(日) 12:24:19.99

>>646
それがあったから
すふぃあのパクリは落ち着いたの？

だが俺や他の奴がここで叩いてやったから落ち着いた的な言い方が気に入らんがな

キョーヘイ見てみろ
俺のこといわれてる人気者は辛いとか調子こいてるぞ

2017/10/22(日) 12:24:29.62

どの業界にもあるんだろうけどな
YouTuber同士がヲチ動画うｐし合ってたりなｗ
物申す系YouTuberなんて、自作コンテンツなんてなんも持ってないのに
再生数はそこそこ稼げてたりして

2017/10/22(日) 12:31:27.41

>>647
落ち度があって叩かれた
まあ、ここに話題があがるのは致し方ないんじゃないかい

作者は別に２ｃｈ、今は５ｃｈか、ここなんか叩かれたと思わず話題として出たぐらいで
カレーにスルーでもしとけばそのうち飽きるってことでしょ

しつこく粘着してくるのは、それこそツイッターフォローなんかもしている
偽ファンの中にいるんじゃないのかな

2017/10/22(日) 13:20:03.47

すふぃあの絵ってセルロイド塗したマネキン人形に見えるからキモい

2017/10/22(日) 13:44:15.36

>>646
だからといって誹謗中傷して良い理由にはならないぞ

2017/10/22(日) 13:56:16.66

>>651
そのための2ch
誹謗中傷が一般的にNGだからゴミ捨て場であるここに書く
2chの内容を本人に知らせるなんてゴミを拾って見せびらかしてるようなもん

2017/10/22(日) 13:56:18.09

>>651
根拠のある誹謗中傷はありだろ
ていうかそういうスレだし

2017/10/22(日) 14:06:57.11

>>653
もーが乙

2017/10/22(日) 14:16:40.65

>>652
ここでも訴えられるぞ
Kuroがそれをやらないのはあくまでツクラーを1人でも減らしてはならないという善意から

あの行動力があってここの住民に対してだけ何もできないわけないだろう
その考えまで及ばないお前らでさえkuroに世話になってるし踊らされてる
少しは頭を使え

2017/10/22(日) 14:27:44.30

>>655
だから煽るなって

作者本人が言うならまだしも
作者本人からしたら>>655もええ迷惑の対象範囲だろう

本人じゃなきゃお前さんフォロワーだろ？
この作者さん最高！みたいなレスしとるようだけどいいのかい？
聡明な作者なら無能な味方を切り捨てる算段をしているかもなｗ

2017/10/22(日) 14:33:33.26

>>655
kur○が叩かれてるのって自業自得なところもあるから訴えても無理だろ
デマで叩かれてるならまだしも

2017/10/22(日) 14:39:51.20

言うのは心苦しいが
原因をたどって行った先には作者自身のツイートがあったりするんだよな…

作品を公開して、作品情報と宣伝にツイッター使ってる作者はこんなことにはならんもんな

2017/10/22(日) 14:57:30.62

まあでもさすがに１年以上前みたいな昔のことで
今は本人も改善しているようなことを延々と叩き続けるのは
流石に叩かれる側が可哀想だわ

ウォッチスレじゃなくてヒストリースレじゃねーかっていう

2017/10/22(日) 15:05:38.87

>>659
いうほど一年前のことで叩かれてるか？
たまにアンケートの話が出るくらいじゃない？

2017/10/22(日) 15:18:07.21

ネタにされるのと叩かれるのは違うし
誰の目にも異常なことを叩くのと個人的な恨みで延々粘着するのも違う

2017/10/22(日) 15:18:33.43

>>656
たしかにお前の言う通りかもしれない

2017/10/22(日) 15:39:05.64

私怨で叩くのは相当気持ち悪いが、
叩かれて当然と思う相手をスナック感覚で叩く奴も、
「これはネタだから」っつって雰囲気だけやんわりさせて平気で叩く奴も普通に気持ち悪いからな？

叩くなとまでは言わんけどさ

2017/10/22(日) 15:47:25.77

>>663
こういうヤツって何でこのスレにいるの？
煽りじゃなく純粋にこのスレに何を求めてるのか気になる

2017/10/22(日) 16:07:28.85

久々に来たらいつもと同じことの繰り返し
よく飽きないな

2017/10/22(日) 16:10:05.29

>>659
俺もそう思う終わったこと書くのは何か違うな
幻日もkuroも普通のつぶやきしかしてないぞ

2017/10/22(日) 16:14:21.52

なんか必死に自分の行動を美化したり正当化しようとしてる奴らには苦笑せざるを得ない
やってることはただの便所の落書きだろ、それでいいじゃんか

2017/10/22(日) 16:16:46.65

すふぃあの家庭状況
子供　　「ねえママ、おなかすいたごはん作って」
すふぃあ「ちょっと待っててツクールしないとだめだから」
子供　　「いやだ～ごはんたべたい～ママったら作って～」
すふぃあ「食べたいんだったらそこにカップ麺あるでしょ」
子供　　「ううっ……ううっ……ママなんか大嫌い！！！」

2017/10/22(日) 16:19:41.67

>>664
俺の場合だけど

たまにゲーム作りのこだわりの話になって、あれこれ言い合ってたのが楽しかった勢
そういう話題はフォーラムに吸われたのか、最近全然なくて寂しい

作者の話にも興味はあるが、最近は叩きが激しすぎて食傷気味

2017/10/22(日) 16:23:22.95

ふりーむ行けば毎日新しい作者が生まれてるからそこから話題さがせばいいじゃんか

2017/10/22(日) 16:26:47.44

感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉風紀世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然奇跡理不尽不条理は思考停止視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・向上心の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候

感情自己責任論～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)

2017/10/22(日) 16:29:51.99

>>668
笑っちまったじゃねーか

2017/10/22(日) 16:31:31.60

>>669
ゲームの話したいならしたらばの方がいいんじゃないの？

2017/10/22(日) 16:32:59.78

弱小能無し作者捕まえて粘着するの止めない？
ステマにしか見えないしさ
もしマジでやってるなら時間の無駄だよ
底辺層のガキ同士でケンカしてるようなもん

2017/10/22(日) 16:34:30.77

何かしらコンテストで受賞してて将来性のあるような作者の中から選ぼうぜ

2017/10/22(日) 16:41:34.90

確かにもっと実力ある作者の話しようぜ
kur○の話ばかりだとツクール界全体がkur○レベルだと錯覚して油断してしまう
もっと刺激が欲しい

2017/10/22(日) 16:43:14.18

>>667
＞便所の落書き

ところがそうではないんだよな
例えにしたって根本的にネット上と便所では全く違うよなｗ
ふけば消える落書きとは違う
落書きを撮った画像をネットで公開したら同等かも知れんが

フリゲ作者の作品以外の発言はマイナス要素だけかもな
発言に作品が伴っていれば別だが

2017/10/22(日) 16:44:59.06

上だけ見てるとわからんかもしれんがクロのゲームは平均より上だから（小声）

2017/10/22(日) 16:46:18.91

>>669
同じく

2017/10/22(日) 16:55:28.04

>>678
平均より上ではないだろ、そこまで酷くもないってだけで
偏差値でいうと45くらいの印象

2017/10/22(日) 17:06:57.75

だから（小声）なんでしょｗ
この作者に限らず
公開しているものが４５点で
言動が意識高い系だと、差が開き過ぎるから揶揄されるんではなかろうかと

公開しているものが０点、というかそれすらもできないエターなる作者で
ツイッターで大口叩いて他作品を批判していたりすると…
これまたもっとでしょうなあ

2017/10/22(日) 17:07:51.82

柳葉竜兎の話をしようか

2017/10/22(日) 17:17:50.01

誰が誰だかわかんねーよ

2017/10/22(日) 17:27:39.86

奈落の魔女とロッカの果実の作者
1万ダウンロードの有名作らしい

2017/10/22(日) 17:32:17.73

やなぎん、クリエイターズキャンプで騒ぎ起こしたらしいけど今どうなってるんだろうな

2017/10/22(日) 17:49:16.06

有償の作曲依頼を先着一名に限定するとかすごいな
そんなに人気なのか

2017/10/22(日) 18:00:18.45

柳葉竜兎＝高原鈴(羽)＝やなぎん

2017/10/22(日) 18:01:52.08

>>682
激辛炎上した人と戦ったら面白そう

2017/10/22(日) 18:12:53.00

やなぎんはもうちょっと発言に気を使う、ゲームバランス、システムの勉強をすれば
ワンランク上にいけると思うが、あの性格じゃ無理かｗ

2017/10/22(日) 18:14:55.47

>>688
あいつすげーよな
ダウンロードサイトのコメント欄に沸いてきて
肯定評価以外するなみたいな発言してて笑ったわ

絶対的善悪二元論持ち出すとか原理主義者かよｗ

2017/10/22(日) 18:17:49.34

評判が悪くても僕はこれが好きなのでこのやり方で行きます！って言うんじゃなく
僕のやり方が正しいって普通の人なら分かるのに理解できてないお馬鹿さんがいるんですよね～とか言っちゃうからどうしようもない

2017/10/22(日) 18:27:20.27

>>690
エロ同人界隈のやつはヤバさを知ってるから関わらないでいるけど
フリゲ界隈のやつは知らないで絡んでしまった人結構いそう

2017/10/22(日) 18:32:29.38

>>676
確かにkur○レベルのユーザーはあまりいない
あるのは雑魚ばかり

2017/10/22(日) 18:36:36.23

僕のやり方が正しいっていうのとそれで天狗になるのはまだ分かるけど
なぜ正しいのかって聞かれたときに俺は絶対だからとか神様か何か？

2017/10/22(日) 19:09:40.42

>>686
あったりめぇよ
他の待ってる人なんざ後回しよ

2017/10/22(日) 19:59:43.36

>>692
激辛の件、内容よく知らなかったので調べたら
発端のなまくらとかいうやつ発言といい気質といい相当な事故物件だな
エロ界隈じゃ有名なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 20:29:40.30

>>696
目立たなかったころから
調子に乗ってる感じはあったけど
ここまでヤバい奴だとはみんな思ってなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 21:09:11.77

激辛の時のトゥギャッター自爆芸はすごかったよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 21:28:54.31

あれってまとめに上がってきた当時
一方的にまくしたてられても件のメールもなんにもないから何とも言いようがないじゃん何がしたいのって思ったもんだけど
あの後結局どうなったの？今見返そうと思ったらそのまとめ消されてた
https://togetter.com/t/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E8%B6%85%E6%BF%80%E8%BE%9B%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 21:53:31.84

それな暴言吐いてきたメールを見せてくれなかったし
激辛のサイトでトラブル起こしたわけでもないのに
激辛の管理人になぜか責任追求してて草生えたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 22:29:22.02

>>699
棘のアーカイブあったけど、これかな？

http://archive.is/qPSNR 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 22:47:59.85

>>701
苦情メールを対応した管理人に
損害賠償させようとしてるのは草はえるわ
フリーランスならもうちょい法律勉強しろよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 22:57:11.69

最初の方でまとめ主のでっち上げた適当な流れに騙された擁護コメがついてる辺りでは怒涛の返信でコメントしまくってるのに
中盤以降の、あれ？これなまくらな鞍って奴がキチガイなんじゃね……？って流れになった瞬間沈黙するのクソ面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 22:57:34.38

結局ちょっとアツすぎる激励のメールを貰っただけだったのに
カンパに関する考えが違かったのが気に食わないのもあって激励の意味だった「フリゲじゃなくて有料でもやってけるよ」的な言葉を
額面だけ受け取って「フリゲから出て行け言われた～～！」って騒いでたんだよな
どんだけ文盲なんだよっつー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 23:15:38.03

てかこの暴言レビューみたいなのがあったのかどうか知りたいわ
一番肝心なところを公開しろよ第三者は判断つかねーわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 23:24:58.97

元薬剤師・技術研究者でイラストもプログラムも出来て
現在の収入は日給5万もあるハイスペッククリエイターなのに
相手側の意図を汲み取れずに喚き散らかすこのお粗末さ

完全に統合失調症だと思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 04:12:48.45

確かに証拠の保存は大切だよなw本人がまとめ消しているのにネットには残っていたわけかｗ
エロゲのNo.1と自らいうのも凄いが、赤松にはいい薬だ。同じ恨みを抱えている奴は他にもいると思うぞ。
周囲は早く切っておいた方がいいと思うがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 15:12:31.54

とりあえず自己陶酔と虚言癖が半端無さそうだと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 15:17:06.84

>>705
後日談本人のブログにあるが

まあこの人の話したいなら専用のスレ作った方がよさげ
フリゲならウディコン焼け野が原にするねとかツイートしてたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 16:13:05.78

>>709
一通り見てきたけど
赤松もだいぶ臭いよな
カンパウェアはフリゲじゃないとか原理主義かよ

作者は憑かれてるんだから友達と家族に相談して病院行った方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 16:39:39.93

製作素材つぎ込んだ同人作品初心者クリエイターは辛いよな
まったく売れなかったら利益どころが赤字になってしまうから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 16:46:17.08

最初から金かけるとか頭が悪いから仕方ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 16:52:09.00

有料なんてエロしか売れないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 16:59:12.87

＞まったく売れなかったら利益どころが赤字になってしまうから

利益がー赤字がーと理由の前に
まず売れなかった事実が辛いんであって
作ったものが何にもならないってことが辛いんでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 17:01:29.82

同人なんて趣味なんだから赤字が普通だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 17:04:43.36

売れないからフリゲで公開って作者もいるけどさ
少しでも買ってくれたユーザーは
じゃあどうなんだよって思うよ

エロゲならエロ部分を修正してライトバージョンでもって展開はできっけどさ
それすらエロ目的で伸びてた数字がほとんどだろうから
骨抜きみたいなもんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 17:09:53.52

>>715
ほとんどはそうだろうが、自分のレベルが普通だと言っちゃうか？

元は同人でもインディーズ、
スチームとかでちゃんと利益を稼ごうとしているクリエイターだっているんだよな

ＸＢＯＸ、ＰＳ４、スウィッチにも移植とかされてんでしょ
まあこの場合、技術が趣味レベルじゃなくプロレベルだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 17:27:49.96

>>717
技術じゃないんだよなぁ
マーケティング出来てるかどうかだから

東方とかひぐらしとかfate売れてるけど
原作は技術力そこまでないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 17:33:51.28

>>718
確かにゲームに限ったことでなければ
うっすい本が５００円でも上手く人気キャラの流行りで二次やれば
赤字ってことはないからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 17:33:52.14

kほんま嫌いやわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 17:55:51.31

>>719
そうじゃなくて～（ひでボイス）

逆なんだよ知名度の低いゲームが
二次創作ガンガンやってもらって
宣伝してもらうわけ

んで大手の目に留まってビジネス

まぁ古いやり方だけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:10:12.89

>721
＞逆なんだよ知名度の低いゲームが
＞二次創作ガンガンやってもらって

？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:11:14.08

何？それが
＞東方とかひぐらしとかfate
ってか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:18:50.08

>>722
>>723
同人ゲームが最初から社会全般に周知されてると思ってんの？
fateや東方がここまで人気なのは二次創作（小説、漫画、アニメその他もろもろ）のおかげだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:19:41.81

寄付募ってる作者は全員アウトだろ
ここらへん徹底しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:19:50.96

>>721
もし上の３作品と違うなら
成功例の作品名たのむわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:24:33.03

>>724
そうか？
東方って社会全般に周知されてるか？

やっぱり原作がちゃんと面白くて音楽なりキャラなりがクオリティ高いから
二次創作も多く作られて、作者が二次ＯＫよっていってくれてるから
人気もでるんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:25:17.46

>>726
成功した作品が違うんじゃなくてｗ
二次やれば儲かるけど原作者になったほうがもっと儲かるってこと
人気メディアミックスの原作者>>>二次創作者じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:26:32.28

だーれが
売れないクソゲの二次創作やるかってよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:31:33.65

>>727
社会全般に周知されてるは言い過ぎかな
まぁサブカルとしては定着してるよね

こういうマーケティングに大事なのは二次創作しやすい原作を作れってことだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:37:56.35

ibとか魔女の家とか青鬼とか
K川が一生懸命メディアミックスしてたよな

企業的目線から言えば素人作者の人気作は
安定供給できないからほぼ使い捨てだよね

・安定的に続編や新作を出すこと
・作者が炎上させないこと
・二次創作者をある程度食わせること

フリゲ制作者が無料で食っていくなら
原作商売しない限りは無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:38:58.47

かつてFateは吉里吉里と呼ばれるどこの誰が作ったのかわからない開発ツールで作られたエロゲで
開発ツール自作していたエロゲ業界から嫌われていた
かつて東方は東方厨や東方警察という単語が出るほど嫌われていてニコニコ動画を衰退させた元凶とされていた

さて今のソシャゲやコンシューマ、RPGアツマールのランキングはどうだろう
みんな揃ってFateと東方のゲームに金を払っているし無料で遊んでいるだろう
今こんだけ嫌われているフリゲが5年後10年後どうなっているかなんて明らかだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:46:00.47

>>725
埋もれさせてスマンから拾うわ

よければ払ってください…基本フリーなんだよな
エンティやクラウドファンディングなんかも、前払いみたいなもんかな
俺は利用したこともなければ今後も利用するつもりなないけど
話題として面白そうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:50:19.06

何ていえば良いかな
ゲームを所有することもしくは使用することに対価取ってないならフリゲ
ゲームを所有する分には無料だが全部使用するには対価が必要なら基本フリゲ
ゲームを所有する若しくは使用することに対価を取るなら有料ゲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:53:51.44

って、君らツクール製のゲームなんてプレイしたいの？
自分がプレイするのは違うものでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:55:46.32

極端に言えば体験版で金払えば全部遊べますも基本フリゲ
ただ使用制限されてる部分が大きいから有料ゲームとして扱うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:56:14.48

企業が開発に関わってグッズ販売等で儲けることを見越したゲームは同人ゲーム
無料公開したらヒットしたゲームに企業が声をかけ展開したゲームはフリーゲーム

いつまでたってもフリーゲーム作者は企業の奴隷
いい加減現実を見よう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:57:18.78

>>735
ちゃんとしたツクール製はやってない（笑）
ツクールにスクリプト載せまくって
原型残してないようなゲームが好き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:57:58.23

>>737
企業も社会の奴隷だけどね
皆誰かの奴隷だからしょうがないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:00:53.94

>>739
社会の奴隷みたいな企業にしか入れない哀れなやつ
フリゲ作ってもイライラするだけだからやめたほうがいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:03:53.32

基本無料ってのはやっぱり携帯（電話）ゲームから聞くようになった感じだなあ…
開発に金がかかってるんだから企業ならどこかで金とらんとってのは分かるが

ほぼ関係ないけど、前スレ辺りかにもチラッとレスしたんだが、
エンティで、完成したら○○特典！みたいな釣り文句で寄付させて
エターなってる作者なんか、もう何が何だか分からん状態だよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:06:25.74

>>732
吉里吉里の作者のツイッター見たけど
1980年代辺りから現役キモヲタな性欲過剰ジジイ丸出しでキモ過ぎて無理だったわ
あんなのが作ってたんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:06:55.57

ヒットしたゲームに企業が声をかけ展開したゲームって作者は何にもしないで使用量入ってくるんだからウハウハじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:09:54.68

ゲーム開発ってストアに登録しただけで働かずに金が入ってくる楽な商売だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:11:12.97

>>741
基本無料は昔からあったよ
80年代からソフトウェアで当たり前のようにあった（wikipedia調べ）
一般人に普及したのはやっぱりソシャゲからだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:14:11.04

>>745
あのさ、あんた何歳よｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:18:44.07

>>746
20代前半（震え声

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:21:51.78

>>745
そりゃあ、わざわざ調べて昔をたどればあるだろうよ
申し訳ないが、俺はその一般人とやらの範囲内なんだわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:22:49.50

>>747
そこはスルーしろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:23:25.84

>>748
いやまぁそうなんだけどさ
要はソフトウェアと無料ってかなり相性がいいってことが
言いたかったわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:26:00.48

目くそ鼻くそ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:26:24.72

Entyとかやるなら特典つけないでやった方が絶対いいよな
特典用意するのに労力かけてちゃ本末転倒だし資金調達手段としてコスパ悪そう
特典無しで支援くれる人は金持ちの気まぐれみたいなもんだろうし作者も気楽

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:32:42.61

コスパ言い出したらSNSで銀行口座番号晒すのが一番になるゾ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:35:01.36

>>752
実際問題、完成したらパッケージ云々等の特典で月額2000円とか5000円とか
どっかで見たことあるんだよね、実際課金してる人もおったようだけど
で、もう開発から３年？４年？くらいで、うんエターなるだろうって作者

もしゲームが完成しませんでしたってなった時の引き際ってどうすんだろって思う
少額だから出資者は泣き寝入りするだろうけど、詐欺だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:35:37.65

>>752
無難なのは先行配信だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:42:56.17

>>754
○○したら～は停止条件だから
停止条件を片方の都合で無くしたから
いつでも請求できるようになるだけ

特典を請求せずに詐欺だっていうのは逆に名誉棄損になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:53:52.03

F2Pの有名タイトルってマビノギオンラインとかラグナロクオンラインとかメイプルストーリーとか
スマホが有名になる前だけど一般人でも知ってると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:58:30.35

kウザイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 19:59:35.66

>>757
ガラケーのソシャゲは（震え声
まぁ知ってる人は多そうだけど遊んでなさそうな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 20:01:44.33

ROとか言うほど一般人知ってるか？
他2つに関しては絶対知らないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 20:05:16.21

>>760
メイプルストーリーは当時のネトゲでは珍しく
メディアミックスやってたから知名度だけはあるよ

ROはネット住民なら名前は知ってるゲームだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 20:14:24.92

>>756
停止条件なんて不動産でぐらいしか聞いたこと無いが

じゃあ特典を請求したらなるのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 20:18:42.83

実際、法律的にはセーフだけど
ってのはあるよな

最近は仮想通貨使った個人へ投資する株式みたいなやつで問題あったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 20:37:33.17

>>760
メイプルストーリーもマビノギオンラインも変なCM結構やってたじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 20:38:34.03

>>762
俺も詳しくはないけど

まず刑事の詐欺としては無理かな
最初から騙す目的があったことを証明しなきゃいけないけど
制作記録とか細かいアプデが記録に残ってるからたぶん無理かな

次は民事の詐欺なんだけど
民事の詐欺は契約の取り消ししか出来ないし、
その主張を確定させるためには裁判しなきゃいけないから
まぁ訴訟費用＞出資額だから泣き寝入りなのは変わらん

請求しつつ応援するのがファンとしてはベストかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 20:46:10.54

>>763
法律できたからもう無理だけどね
仮想通貨は詐欺横行してたよなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:04:16.37

>>765
あのさ、雑談レベルで「この詐欺野郎ｗ」みたいな言い方にも
お前さんはいちいちこんな返し方をしているわけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:05:56.47

>>767
もうやめたら？笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:08:11.70

まあ真面目に答えてくれるのはええけど
なんか冷めたわ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:08:35.31

Youtubeライブのスーパーチャットはファンの行動に課金する仕組み
だから実況者へ金を払ったことにはならず大抵の法律は回避できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:16:14.05

>>765
だけどそれだと
訴えられないというだけで、民事で言う詐欺にはもしかしたら該当する可能性もあるってことだよな
実際、時間も金もかかるから損害賠償求めて民事裁判やらないってだけで

確かに「詐欺」とは言わず「詐欺まがい」って言い方はするな
雑談レベルでは「さっさと完成させろよこの嘘つきエターなる野郎」
ってぐらいに言っとけばいいのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:16:25.77

>>767
ラスト二行で迷ったからマジレス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:23:39.11

>>772
まあええよ

正直、俺が金出した訳ではないし
単純に作者に対して、言ったことは守れと憤りを覚えていたから
こっちも言い方がきつくなっただけだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:25:53.64

なんかキモい奴らが言い争ってる……ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:27:18.73

それに、女性ツクラー云々と
私生活ネタでレスが伸びるよかよっぽどマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:27:59.50

>>771
それを言いだしたら相手方も詐欺に該当しない可能性があるわけで……
可能性がある段階だからじゃあ名誉棄損な？ってのができるわけよ
まぁそこで実際に証明しても名誉棄損になったら負ける

なぜか債権者がさらに金取られるというオチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:28:46.73

>>742
今やティラノが台頭しているし
落ちぶれるってほんと嫌だなとあの人見て思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:29:50.74

>>773
どうしてもいやならちゃんとした契約結ぶか
寄付金の約款をしっかり作らせることですね
まぁ俺も結構巻き上げられたから…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:31:08.42

ツクールで法律ゲーでも作るか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:31:53.26

>>776
いやな世の中やなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:35:03.67

>>777
>>779

ここでラノゲツクールってどうなのよ
話題的には

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:38:25.50

>>780
それな
まぁ製作者も誠意的に制作していたからあんまり攻めるのもね
物好きなら返金を肩代わりしてやるとかな

これだと肩代わりした奴に債権ができるから
それから売れそうなゲームを作らせるように
債権者としてハッパかけるのもあり

債権はたぶん回収できないだろうけどね……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:40:07.90

>>781
俺新入りだから分からな―い

てか>>1見る限りヲチスレ風だし
ところどころ酷評されてるから
たぶん扱いひどいんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:41:59.27

毎日ここに居座って何十もレスしてるお前らが一番キモい
便所にたかるハエだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:49:21.80

>>783
ま、スレタイはＲＰＧツクールＭＶだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:51:41.14

>>785
仲良しこよしでやりたいなら
したらば掲示板の方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:52:44.90

NG推奨
ID:z1oJX38W
ID:R/8h7X1a

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 21:59:51.27

>>786
まあここだって、たまたまレスしたら反応が速かったんで連投長居したけど
見ない時は全くやらないし、もう来ないかもだし、
とりあえず今日はもう動画の方へ行きます
レスどうもしたあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 22:03:43.18

>>788
おつー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 22:16:07.07

どうした？
ヲチしか出来ないまん猿はどっか行ったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 22:26:56.58

>>790
やせいの　オコリザル♀　は　にげだした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 01:18:08.84

スマホのラノゲやったがあれティラノの仕様ぱくってねえ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 03:32:59.04

>>792
どのレベルか知らないけど
仕様パクるのは業界あるあるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 08:41:51.86

フリーゲーム夢現のやなぎんの奈落の魔女とロッカの果実
評価めちゃくちゃ良いな
最近になってレビュー頻度も上がってるし

ここでの酷評なんてあてにならないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 10:40:55.05

俺たちの旅も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 10:53:31.30

フリゲの中ではまあまあのデキだとおもうが、やなぎんの性格がアンチを増やしているんじゃないかな
ちゃんと問題点を指摘しても不貞腐れて耳を貸さないから製作者としてはこれ以上伸びないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 11:07:01.06

奈落の魔女とロッカの果実
No.35539 - 2017-06-13 17:58:15 - わかめ太郎

最新のレビューが4ヶ月前ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 11:17:29.37

夢現の高レビューが自演の可能性

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 12:41:51.06

ふりーむは具体的な批判レビューが多いのに対し、夢現は内容褒めてないのに評価髙かったりするイミフが多い。
唯一あったニコニコ実況動画（やなぎんから頼んだやつ）も止まってるしな。もうダメだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 14:37:11.51

やなぎんさんは無職をゴミと呼んでいたからお前らみたいな奴等は眼中にないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 15:53:36.86

ここであえて言おう
オマエモナー

そしてオレモナー

クロレベル！クロラベル！←言ってみたかっただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 15:57:45.01

ゲーム製作に向いてない人はシナリオ部門に行った方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 16:44:18.39

無償でスタッフ募集して製作者だけグッズ販売ってありなの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 16:52:38.89

東京オリンピックの悪口はそこまでだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 17:47:21.12

つまり無料で協力者を集める作者に文句をつけるやつは国賊

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 17:58:46.19

ロッカは登場人物全員男装かっつーぐらい
キャラ絵の体と顔が女だから無理だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 18:14:11.12

仲間が無料で協力してくれる作者はカリスマ性ありそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 18:29:49.72

重力よりは面白かったけどな、ロッカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 18:30:21.30

>>807
ネトゲで中高生捕まえたらクソ楽
現実社会の協力はできないけどなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 18:32:15.09

まあロッカはタイトルが重くないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 18:48:08.12

ロッカーはタイトルがせまそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 19:00:11.57

ロッカに限ったことじゃないけどツクゲーのやたらとエンカ率高いのなんなん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 19:06:11.96

デフォの糞仕様のせいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 19:10:20.33

私が折角作ったゲームを簡単にクリアされたら悔しい。こんなに苦労して作ったのだからプレイヤーも苦労しろの精神
そういう作者はプレイヤーをどう楽しませるかなんてことは二の次で、自分がいかにプレイヤーの反応で楽しめるかでゲームを作る
だから理不尽な仕掛けや超難易度、即死トラップが大好き
この仕掛はなかなか解けなくて楽しい！（作者が）　この難易度ならプレイヤーは苦労して楽しい！（作者が）　これでいきなり即死とか超面白い！（作者が）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 19:16:28.42

ボスの難易度も10回トライして運良く1回倒せたからOKみたいな作者いるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 19:50:07.49

デフォがそうだからとはいうけど普通にテストプレイしてたらウザいって感じるレベルだとは思うけどな
まあそれは人それぞれだから一概には言えんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 19:55:34.29

デフォでいじれないからだろ
そこまで気を回さない作者が悪いって言えばそうだが
わざわざプラグインいれてまで改善する気はないんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 19:59:03.19

そういうのがめんどくさいから
海外でクリッカーゲームが流行ったんだよなぁ
いっそのことクリッカー要素をぶち込むとかどうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 20:25:57.12

重力とロッカには自作品の反省と次回作への勉強が無い
ラハと埋められない差がついたのはそこらへん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 20:34:41.72

ラハめっちゃ評価高いよね
知り合いの中高生にめっちゃオススメされるわ
まだやってないんだけど面白いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 20:45:57.40

好き嫌いは分かれるな
ただ、ロッカとかはそれ以前の問題だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 20:54:03.64

糞テキストを楽しめる人には良ゲーだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 20:56:34.86

そして旅も大詰めだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 21:05:38.65

>>819
重力はキャラが魅力ないって言われてリメイクしてるから反省はしてたんだけどね
単に実力が足りなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 21:10:03.37

作者のスキルとアイデアの引き出しがほぼ変わらないからしょうがないね
ある程度は試行錯誤でごまかせるけど基本的なところでボロが出るよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 21:13:06.09

反省という言葉を知らない柳葉
反省して斜め下に吹っ飛んだkuro

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 21:22:37.89

ロッカの顔グラってMVの生成機能だっけ
あの絵柄自体好きじゃないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 21:33:56.51

kuroは丁寧だがつまらなくて続けようと思わない
やなぎんはオープニングはいいが糞バランスで続けようと思わない