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【犬は】Ano犬アンチスレ 一匹目【保健所に】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 20:30:45.21ID:gjosNXoS
あの犬の悪行まとめ
○elona本家・ヴァリアントに掛けた迷惑
・elonaヴァリアント共通企画を作ろうとしたところをぶっ壊す
・再配布禁止で渡されたソースファイル配布、現在も再配布禁止ファイルを含むフルパッケージでplusをリリース
・長い間elona本家の説明書をそのまま入れていたためelonaの続編と勘違いする人続出
 特に海外ではelona続編ものとして扱われシェア1位の座を強奪
・↑とelona+という名前で初心者にelona続編だと勘違いさせることに成功(後に批判を受けplusと名前変更
・elonaplusが続編だと触れ回るプレイヤーが続出しあちこちで迷惑を掛けまくる
・長らくelona本家サーバにplusショウルームをアップロードさせてエラー落ちルームを多数upさせる
 拡張子を変えることで本家のプレイヤーがplusショウルームを開くことはなくなったものの本家サーバに間借りしつづけた
 本家サーバ終了によりPlusショウルームアップロード機能も終了

・これらの一件からelona(餅)板以外では名前を言ってはいけないヴァリアント扱いになる
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 21:45:09.83ID:mcTVS+0Z
犬の話を専用スレでやらずにわざわざelonaの総合交流場所で始めて
今もやってるやつがいますよね?
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 15:08:10.48ID:G6/e+AQS
ツイッター民「と、toriten2kgちゃん!これ以上RTしないで!」 とり天「うるさいですね……」ポチポチ
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 19:53:54.32ID:1qLdRXwh
犬だったらそんな可愛い戯れは失言にすらカウントされないなw
「ボクはいいんだよ!」
「犬猿の仲」
「他ヴァリアントの便利機能や高効率にドハマリして離れられなくなる人も多いですけどね…まぁそれはそれで幸せならいいんじゃないかなって。」
犬の失言てのはこのレベル
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 21:07:17.56ID:7Ml8arwS
昔のお子様だった頃の犬の失言と
悪意丸出しのとり天の失言じゃあ粘着性がずいぶんと違う
とり天のはまとわりついてくるイメージ
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 22:49:47.35ID:mqeZKMrh
ボクはいいんだよ!なんだけどあれって
雑談スレならともかく開発スレではバグ報告が流れるから雑談控えて!
でも犬も雑談的なことしているじゃん!それならいっそボクはいいんだよくらい言い切ってくれ!
みたいな流れから飛び出したやつだろ
開発者は開発スレで雑談してもいい以上の使われ方されてないのに
経緯伏せられてなぜか失言の代名詞みたいに広まっているやつ
一体誰が広めたのやら
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 00:10:07.66ID:yY1BQ5I1
plusが本家の後継を独占的に名乗るとかいう話ソースを餅の過去ログから探して見つけたけど
犬はソース譲渡を受けた人が全員elona後継とnoaは思っているのではないか?
みたいな意見言ってただけなのが、
それがいつのまにか本家の単独後継作品であると犬が広めたみたいに誇張されてるみたいな
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 00:57:15.60ID:/QfnCXYU
>>867
自分の雑談に関して「見も蓋もない言い方だけど僕はいいんだよ!」と言っていた記憶があるので
その解釈は変…と言いたいところだけど該当する書き込みが見つけられないんだよね
流石8年もガソリン注ぎ続けただけあるわログが膨大で探すの困難だわ

>>869
それは同意
ano犬本人が開発スレとかで「plusは公式後継作」と言っていた訳ではないんだよね
plus信者(と多分信者装ったアンチ)が本家スレとかプレイ動画でplusの名前出してたから
ヘイト溜まってこんな風になってる
犬本人が荒らし気質だから匿名でplus宣伝してたんじゃねぇの?とは思うが
そう思われても仕方ないだけの言動をしてたからな

何かとnoa猫さんの名前だして言い訳したりジョロジョロなんてクッソ気色悪い物実装する犬は
保健所で殺処分されれば良いのにと思うけどその辺の誤解とか曲解とか拡大解釈されてる部分に関してだけは少しだけ同情するわ
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 01:04:02.06ID:2bkMgcS+
鳥にしろ犬にしろ結局のところ叩く際にはソースがあると信用性が全然違うなと思う
ソース切り貼りしてわざと誤解させるレベルになってもいかんが
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 06:44:02.52ID:0zjDdNpj
>>869
合わせて一本みたいな感じなんだろうな
公式発言を撤回せず
created by noa と騙り
+と命名し
アイコンはElonaそのまま

点と点の間を補完するゲシュタルト
日常で不明瞭なことを推察し補完する人に備わった能力
それがplusが本家の後継を独占的に名乗るとかいう話を浮かび上がらせたのだろうな
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 09:06:48.15ID:2/prToml
俺ががんばって工作して誘導した甲斐があったってことだ
おまえらが手のひらの上で踊ってくれるのおもしろくてしかたなかったぞ
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 09:35:31.46ID:MOmvNIQz
基本的にはとり天一味のアンチ活動の過程で話を大きくしてきたわけで
妹の館の地上絵とかだって作者がでてこなけりゃ著作権侵害してた悪い奴ってなったはずだし
今になってこうなるのはとり天連中がやりすぎたせいで綻びが生じたということ
反感買う行為やめないととり天アンチどんどん増えるよ
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 15:21:18.81ID:0zjDdNpj
>>882
ふつうは作者の確認撮ってから画像を使うんだよ馬鹿
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 15:37:46.09ID:ppP9VBbx
とり天一味が作者の意向を確認しないでplusにアタックしたから作者に否定させる手間をかけさせたんで…
改変再配布可とツイートしたこからしてplusのことを指してるのは明らかだぞ
作者からすりゃ自分の素材を使ったら面倒なことになるって宣伝してるようなもんだし完全な迷惑行為
おそらくディスコ内部から作者に通報されたんじゃないのと思ってる
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 16:09:58.35ID:0zjDdNpj
犬が使う前に確認撮るの省いただけ
沙耶の件でも危ない橋渡っていた
ニトロ「当社のエンディングにPlusの低クオリティなパクリが想起させる恐れがある」
とか「創意工夫とはとても呼べない」などと判断して訴訟裁判もあり得た
権利侵害を判断するのは犬じゃない だから使う前に確認するんだ
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 16:45:06.38ID:4Rk1U3iG
ニトロで著作権侵害とか言ってるの世間知らずで程度が低すぎる
著作権で訴訟するような会社は任天堂とかコナミ、コーエーなんかの一部大手だけ
それですら圧倒的に侵害度の高い完全コピーの動画やら音楽やらが至るところで放置されてるのが現実なのに…
訴えるて最低何十万もかかるわけで無名の金にもならんフリゲ製作者訴えるわけねーだろがw
こんな馬鹿話を信じちゃうのはきっと社会出たことないからだろうな
ゲーム会社はとり天の道具やってるほど暇じゃねーんだよ…
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 16:55:44.44ID:0zjDdNpj
>一般的なマナーの範囲内で行っていただければ幸いです
犬には無理な注文
 
>>888
訴えられないから進んで著作権を破ろうという姿勢かな?
遵法精神の欠片もなく、損得だけで判断する犯罪者のような書き込みですね
訴えられないければ好き勝手に振る舞うその未来は刑務所逝き
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 17:53:18.80ID:55OVQeYR
批判するためだけに糞だと分かってるフリゲをアプデがある度にプレイし続けるってだいぶ歪んでるな
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 19:41:00.17ID:ppP9VBbx
著作権侵害なんて言い出したらelona本体のビッグダディリトルシスター銀眼グウェン全部ダメだな
沙耶の唄と似てるとかいうレベルでなくほとんどイコールだぞ
ここを批判するヤツはelonaプレイする資格ねーな
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 22:17:10.10ID:OQvEY68l
別にジャンプが許したからニトロも許すわけじゃないし
任天堂が許さなかったからニトロも許さないわけじゃないから
その辺を引き合いに出すのは論点がズレてるかな
>>886の言う通り、決めるのは犬でも他社でもお前らでもない

ただ一つ言えるのは、犬は著作者のことなんか考慮してないってこと
妹絵は無くてもそこまで致命的じゃないから、必要もないのにすぐ引っ込めた
沙耶は作り直すとなると負担が大きいので、問題を指摘されながら無視を決め込んだ
完全にボク側の都合で行動してる
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 22:47:16.01ID:ppP9VBbx
ニトロのガイドラインがこれだから最初から二次創作okなので問題が存在しないのよな

ニトロプラス/ニトロプラス キラル作品に関連した同人グッズ、コスプレ、痛車、フィギュア等の二次著作物について
お客様が、ファン活動の一環として弊社著作物から取得した知見を利用し、お客様自身の思想または感情を創作的に表現する行為は、非営利的行為に限って行うことができます。
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 23:56:32.47ID:2bkMgcS+
問題の整理

1ano犬への指摘
ニトロプラスのキャラクターの利用停止をお願い致します
ニトロプラスのキャラクターである沙耶は2部のボスとして登場していますが
以下のように禁止されている行為です。このキャラは削除する必要があります。
■紙媒体・グッズ・ソフト等での使用は禁止いたします。
ttp://www.nitroplus.co.jp/license/
またエーテルブラスタを打ち込むのは
「エンディング、またはエンディング近辺の内容の公開は禁止いたします」
と書かれている部分に相当します。
しかもこの部分や、主人公が涙を流すのは
転載したテキストの後に原文の出所を明記することが必要でした
最後に、ガイドラインのページには
通報するページがあります。私の手を煩わせないでください。
このコメントに対して速やかに対処してください。


2それに対する犬の回答
沙耶の唄は昔公式サイトの沙耶ちゃん追いかけて裏に飛ばされたりしたので
概要は知っています。ただ、本編やったことがないので具体的な描写とかは知りません。
実際のところは寄生系クリーチャーものベースにR-typeなどのオマージュで構成されています。
画像がそっくりすぎる、テキストが完全に一致している、とかであれば対応を考えますが、
他のニトロプラスファンから見たらどのくらいの一致率なんでしょう?
問題ないだろこんなんってコメントが多いですが。


クリーチャー相手に涙したり弱点物質で攻撃すると沙耶の唄の無断使用になるという主張が前提
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 00:06:35.23ID:KewbcrUX
ならない
アイデア自体に著作権はない
著作権が発生するものは具体的な絵や文章
根本的に著作権の概念を勘違いしてる
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 00:09:53.97ID:KewbcrUX
沙耶の歌だったらゲームに使われた『この絵』に似てるってのが著作権の問題
アイデアは知的財産権の話(のはず)
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 00:20:03.41ID:mJtvxrrD
>>901
>通報するページがあります。私の手を煩わせないでください。
>このコメントに対して速やかに対処してください。

むしろこれが強要罪
犬の無知に付け込んで犬が法的に対処する義務のない絵を明示して、対応しなければ自分の手で害悪を及ぼす旨告げているから「害悪の告知」に該当する
結果として犬は削除しなかったが、強要罪は未遂も罰せられるので犯罪として成立している
(強要)
刑法第223条
生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
3 前2項の罪の未遂は、罰する。
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 05:02:22.77ID:V0XKdglL
時事ネタ
とり天がYoutube生放送で通報について勉強する枠をとった
4時間の概要どんな具合でした? だれか見た人いますか
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 10:36:05.69ID:0qslHQgV
犬は他人の後追いなんかしたくないので更生は無理
犬も初期の段階で手を打っていればな・・・
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 01:16:25.52ID:py2B661y
とり天が許されるなら犬とっくに許されてないとおかしいよな
謝罪だってしたことあるしそもそもここ数年大したこと何もやってないし
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 01:59:14.34ID:NFnipHGH
ジョロジョロなんていう汚いものをelonaに追加したから犬許せない論は何言ってんだコイツ感すごかった
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 02:06:43.87ID:lV/CaN8a
>>916
最近ブログに籠ってて大人しいしプレイヤー離れ引き起こすだけの更新しかしてねぇしもう犬はかつての影響力ねぇな
はははとか思ってた矢先のジョロジョロとマーキング実装で怒り再熱したぞ俺は
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 02:24:36.99ID:NFnipHGH
せいぜい小便追加したくらいでelonaが汚れることになるなら
本家がゲロとフンで汚れてるって言うのと同じやんって傍から見てて思った
元からあったからいいんだよってのはダブスタよ
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 02:32:25.09ID:jPDZy5aK
公衆の面前で酒飲みすぎて道端に吐くのは稀にみますけど
お漏らしするのは聞いたこともないです
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 04:05:21.23ID:jPDZy5aK
脳が理解することを拒否する
oooh nooooo! You can now pee on the black angel that a naked god gave you!
Worse; You can pee on a naked evolved black angel you put a leash on while flogging her with a whip
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 09:29:16.53ID:9cdjCUDJ
叩く材料探しに躍起になって解析までしてるガイジ連中なんだから
そらおしっこなんて増えたら水を得た魚よ
ズレた思考で懲り固まってるから
自分らが異常になってしまってることに気づかないんでしょう
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 12:08:41.83ID:d/HCFc5e
「ここ数年大したこと何もやってない」らしい犬の遍歴

リロ猿騒動・・・去年
お手盛りチート・・・去年
すなおにごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`U)発言・・・去年
discord勢にやり返しても文句ないですよね発言・・・二か月前
elonaplusという名前で実質続編アピール・・・現在進行形

ジョロジョロ以外にもいっぱいあるな
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 12:57:42.00ID:kkvdk8Ei
発言類は前後のソース出してもらわないと大したことないのかあるのかわからないわ
あと起動時にポップアップ出してまで二次創作であると言ってる以上
続編アピールしてる扱いは無理あるぜ
名前について言い出したら公式おまけ作品みたいなomakeを巻き込むわ
0934名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 23:27:14.20ID:rwuzfP45
このスレに潜む異常に粘着性なアンチが諸悪の根源であろうことに最近気づいた
ここで律儀に犬更新を引用してるやつ
こいつがあちこちで放火してるとみた
とり天に延焼したのも恐らくは…
ここ数年監視してるらしいたぶん929
0937名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 01:05:05.70ID:sRdNQIky
ano犬叩きは傍から見たらはっきり言って異常に見えた
まあそれなりの理由があるんだろうとは思っていたが
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 02:50:41.03ID:iETgX3AP
俺も最初は異常に見えた
今思えば人を見る目が節穴だったと言わざるを得ない
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 08:30:00.54ID:uP3bxJdJ
とり天が反省すると犬も改心したことになるのかすげーな
本当にとり天の影響力は絶大やで

>>938
何も知らないと最初はいじめみたいに見えるんだよね
だから「なんか叩かれてる人がいる!可哀想だから味方してあげなきゃ!」なんて奴も出てくる
自分でちゃんと調べれば、これは叩かれてる方が悪いと分かる
0941名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 09:35:44.29ID:M9rEXBaY
昨日相談したら長年にわたって続いている悪質なネットいじめそのものだって言われたけどな
エスカレートして今回の件が起こったと
その内容が事実であろうとそんなことは関係なくてネットで誹謗中傷すること自体違法性があるらしいから

https://dotup.org/uploda/dotup.org1619582.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1619583.png
0945名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 10:56:13.03ID:+JD05Ulk
>>942
続編主張してるってのを本気で信じてたやついるの?
ヴァリ板のスレでは信じてるやついるぽいがいまさらどう言いつくろうんだろ
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 11:01:46.34ID:oJKJTn6H
大抵のはアンチの誇大表現に尾ひれがついて話が大きくなっただけだよ
犬自身も軽率で問題はあったけどさ
0947名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 11:06:22.86ID:iETgX3AP
>>942
1.00になる前のPlusのバージョンが新しくなるたびに
所かまわず投下されたのは見たが続編だという宣伝は見たことがない
だから釣り
0948名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 11:16:09.41ID:+JD05Ulk
>>947
VIPで見たことある気がするけどな
あとニコニコのコメント欄か大百科かどっちかにもあったような
割と最近のことだと思う
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/23(木) 11:23:16.80ID:iETgX3AP
>>948
そうか 
では >947 は無しで

ちょうど書き込み落ち着いた感じするから書くけど
>discord勢にやり返しても文句ないですよね発言・・・二か月前
この宣言があってからここにとり天バッシングレスが大量に書かれた時期同じように感じていた
とり天アンチスレ立ててそこで書き込むのは問題ないが、ここに書き込んだのは匿名犬ではないだろうか
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/23(木) 11:30:32.18ID:ST1XmQAr
痛烈にとり天批判してたのはあっちの内部ぽくね?
とり天が具体的に心当たりがあると言ってたぞ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況