マシンクラフト　32機目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/05(水) 09:55:24.04

クラフト系オンライン対戦ゲーム(予定)マシンクラフトのスレです。
バグ報告だけでなく提案や要望も受け付けていますが、開発効率重視で優先順位をつけて作業しています。
○～という理由により～が必要だと思う
○～という目的のため～が欲しい
△～を追加する予定はありますか？
×～は出来ませんか？
を参考に、返答を要求する書き方を避けましょう。
パネキットやRigidChips、ROBOCRAFT等参考になりそうなゲームの話題も歓迎です。

公式サイト(DLサイト):http://hrpbk2.wix.com/machinecraft
steamストアページ:http://store.steampowered.com/app/397100
マシンクラフトチャット:http://chat.kanichat.com/chat?roomid=MCNCRAFTchat
日本人steamグループ:http://steamcommunity.com/groups/mcncraftjapan
ロシアマシクラSNS:http://vk.com/machinecraft
うｐろだ:http://filescase.com/
Wiki:http://seesaawiki.jp/machinecraft/

前スレ
マシンクラフト　31機目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1491330478/l50

sage推奨(メール欄に半角でsageと入力)です。
次スレは>>950を踏んだ人がスレを立てる宣言をした後に立ててください。
>>950が立てられなかった場合は代わりのレス番を指定してください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:af4485b3fe87d38467f45303196cb1a6)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/05(水) 10:36:11.31

スレ立て乙ゥ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/05(水) 12:06:22.07

マイクラだと思ったら違ったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 00:21:23.25

乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 00:26:22.50

>>前999
同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 00:28:57.07

┏━━━━━━┓
┃　／　　＼　 ┃
┃／　　　　　＼┃
┃┌┬┐┌┬┐┃
┃┝┿┥┝┿┥┃
┃├┴┼┼┴┤┃
┃│＋├┤＋│┃
┃│┏╋╋┓│┃
┃┝╋┫┣╋┥┃
┃┝╋┫┣╋┥┃
┃│┗┫┣┛│┃
┃└─┴┴─┘┃
┗━━━━━━┛
　　　　Basic1
2017年7月4日逝去

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 01:00:32.29

機体本体を回転させず内部の透明スラスターだけをトラッカーで動かせばマウス方向転換は出来る
ダミーで作った皮をトラッカー機構に設置すれば見た目もカバーできると思う
http://filescase.com/src/GEN100MB7653.zip.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 01:01:09.49

>マウスで同じ方向を向くはありがちすぎてつまらない
それが優れてるからありがちになってるのでは？
照準をボタンで操作するってなると速度の出る機体に照準を合わせるのも苦労しそう・・・
速い機体はディスなんとかで対処しなきゃいけなくなるのかな？それとも機体の速度を下げるのか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 01:13:01.80

今のバージョンでDocsの中にある「作業予定.txt」が更新されたので要チェック
わかりやすいようにここにも張っとくゾ

Ａ…ほぼ確実に行う
Ｂ…多分行う

パーツ:
Ａ・SETUPスロット増加(動作設定24個+パーツ設定の予定)
Ａ・戦車砲弾と榴弾砲弾をLauncherから発射
Ａ・Moverパーツを削除し、上位互換の機能をCoreに追加
Ａ・Shaftの揚力の計算を書き直す
Ａ・プロペラの回転制御をタイヤと同様の処理に変更
Ｂ・タイヤの編集に対応(透明化,プリセットUVによるテクスチャリング)
Ｂ・角錐台&パイプ生成パーツを追加

エフェクト:
Ａ・(自機以外の)マシンの移動音を追加
Ａ・パーティクル(爆発,煙,etc)を新しいものに変更
Ｂ・OPTIONに全効果音を差し替えるためのページを追加

ワールド(MOD,AssetBundle,UnityEditor):
Ａ・パスアニメーション対応
Ａ・競技用オブジェクト(アニメーション起動用スイッチ,TeamBattle用ターゲット,etc)追加
Ａ・競技用ワールドのサンプル追加

競技:
Ａ・TeamBattleのルール変更(ターゲット移動,マシンの強さを考慮したチーム編成,etc.)
Ｂ・FreeFightのルール変更(時間無制限,入室してから破壊されるまでのスコアをホストに記録)

その他:
Ａ・GUI変更(各パーツ専用のSETUPパネル,スライダーの数値入力対応,etc.)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 01:45:29.97

この作業予定ゲーム内の目立つ場所にでもあれば良さそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 01:49:54.61

前スレ>>991
マシン全体が視線方向を向くからと言って絶対優位とは限らない

戦闘機はうまく作ればマシン全体が視線方向を向くけど
横移動なし、ジャイロ旋回なし、後退なし、タレットなし
だからチームバトルで息をしてない
（作者が視察を拒むので証明のしようはないが
自分の都合を押し付けているとまで罵倒するなら視察してから言うべき
当方は戦車多脚戦闘機UFOどれも使用してから書いている）

戦闘機が新ペナルティで息をするとも思えない
UFO機動マシンが新ペナルティで死ぬこともなさそう（回避手段がある）
そういう意味で「具体的な目的のない」下方修正に終わってしまうのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 02:37:04.76

もしボタン操縦メインを目指すのなら逆転の発想で
「Coreの後方に位置してCoreの前方を向き続けるカメラ」を増やしてほしい
視線の向きに機体が向くのではなく、機体の向きに視線が向く機能を初期機能で用意する感じ
視線が追従する速度や強度もスライダーで設定できるとなおの事グッド

透明シャーシ＋Scopeなんて手を使わずに初期機能として使えるなら
作者が目指したい事に多少の理解は増えるかと
でも視線方向に機体が向くのと機体の方向に視線が向く両方選べたら最高でっせ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 02:47:33.97

対戦ルームのEN回復を100％か200％辺りに厳しく限定すれば、
EN消費激しいトラッカーやムーバーは対戦用に使い難くなるから
トラッカー元通りにしてMeeting用のお手軽マシンに犠牲を出さず、
更にはルームの種類でマシンの操作感が変化する事無く(息切れはするが)
作者が目指す対戦のありかたに近づくんじゃないかなあ、
ほとんど前999ベースの案だけど

Meetingでも視線追従マシンは許さんとかだったらもうお手上げだけど
作者の意向なら何も言えないっすわ、でも良いアイデアだと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 03:38:58.21

アイディアまとめ

Trackerの動作を0.246以前に戻す
TrackerのSpring強度の合計数によってEN回復量が自体が低下するようにする(Moverと似た感じ)
→ Tracker動作部分が軽いマシンはSpring弱めなのでEN回復量低下が少ない
→ Tracker動作部分が重いマシンはTracker複数積み＋Spring最大になるのでEN回復量が厳しくなる

ルーム設定の「Trackerによるマシンの旋回を許可」の撤廃
Moverの旋回機能を維持する、Coreと機能統合後も旋回機能は維持
Moverの制限を強めるならMover有効時のEN回復量を更に下げる
対戦ルームのEN回復量を100％、200％、999％(消費無し)のプリセットにする
Meeting、RaceルームのEN回復量は100～500％、999％で良いと思う
標準的な頭上後方からの見下ろしカメラの追加(現カメラの仕様と設定切り替え式)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 04:22:33.62

Ｆ・衝突判定のバグでマシンが跳ねる問題のパッチを修正

スレッドがステージ、BOX、MODオブジェクトに埋まりやすくなったのは
この修正の影響だと思うので
以前のパッチに戻すスイッチを追加して欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 08:39:51.08

えっ作者ってチームバトルの視察とかしてないの？
じゃあ過度に強いとかこれは万能とか、どこを基準にして発信してるんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 12:24:28.08

エアプだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 15:36:03.77

>>
Ａ・SETUPスロット増加(動作設定24個+パーツ設定の予定)
Ａ・戦車砲弾と榴弾砲弾をLauncherから発射

やった！マシクラWW2愛好会大歓喜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 16:36:29.29

戦車砲の砲弾が自作できるんだったら、発生するエフェクトは煙じゃなくて旧luncherのような追跡線がいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 16:50:17.03

こんにちは。マシクラ内のDocsにテキストがあったんですね。私はプレイして間もないので実は知りませんでした。
思ったのですが私以外にもDocs内のテキストに気が付かないユーザーも少しは居そうなので、よければスチームの方にも投稿していただければありがたいです。
また、フォルダ内のテキストは日本語ですので海外ユーザーは読めないものとも思います。こちらもよければ英訳テキスト等があれば海外ユーザーにも理解が深まるのではないでしょうか。

それと、上記のDocs内の「Ａ・戦車砲弾と榴弾砲弾をLauncherから発射」なのですが、具体的にはどのようになるのでしょう？
これは伝播ダメージの無い誘導飛翔体（またはロケットや魚雷）や、見た目の弄れる放物線を描く爆発物が作成可能になるという事でしょうか？
また、もしそうなのであれば榴弾の場合は今までのキャノン方式だとバレルの長さで飛距離が変わりましたが、
ランチャーでの榴弾砲弾の飛距離はどうやって調整可能か、またはどうやって調整可能なのか等、これからのランチャーのアップデートについて詳しくお聞かせくださればありがたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 19:02:13.61

とりあえず複数レスにわたる長文を貼るならテキストファイルか何かに書いてアップローダーにアップした方が良いと思う

**前999** · 2017/07/06(木) 19:07:40.42

>>14
確かに作者が低ENを推奨すべきだという旨の発言をしたがEN回復率の制限を強めるのがいいとは思えないな
これ以上制限をかけようとするのも人の意見を踏み台にして自分の意見を押し通そうとするのはやめてくれよ
君が戦闘面をどれだけ疎ましく思ってるのかは知らないが、nerfが続くと戦闘をしない人も離れていくぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 19:11:01.21

早期アクセス期間中と期間後ではゲームの価格は変わりますか？
“ベータ版で1.5倍、完成版で2倍にする予定です。”

これ、プレミアの事言ってるんだろうけど
早期アクセスにした理由が「開発のための収入が必要だから」
なら完成版で値上げするのは筋が通らないような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 19:13:39.51

それとこれ

どうやって開発プロセスにコミュニティを参加させる予定ですか？
“公開されたマシンを参考にして機能を拡張したり、掲示板での提案について検討したりしてきました。
これからも同様だと思います。”

海外の話を全くと言っていいほど聞いてない現状じゃとても参加できてるとは言えないような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 19:18:40.55

BoxとCapsuleのPitchとBankとHeadingを全部同時に設定できるようにしてもらえると
初心者でも色々作れる物の幅が広がる気がします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 19:35:58.98

その3パラメータを同時設定できるようにすると設定した順番によって結果が違ってしまうんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 19:36:14.62

>>22
999は素晴らしい書き込みだったと思ったけど意図が違ってしまったようでごめんね
>>14の解説をさせてもらおう
0.245以前のTrackerはBodyが重たいほど「EN消費量」が決まったぶん増加
0.246以降のTrackerは重たいBodyを動かしても消費ENが増大しない仕様に変更されて
以前のバージョンよりEN回復面で有利になってしまっている
その有利さを問題視してTrackerを使い難くする=動作の鈍化が行われたように思えるから
Trackerの負担が大きいほどEN回復量の割合として減るのであれば
解決する部分も有るのではないかなと
そもそももう0.247で戦闘してる人もMeeting民も何か減ってるので
原因であろうTracker鈍化の代替案があればバシバシ上げたほうがいいでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 19:40:52.50

>nerfが続くと戦闘をしない人も離れていくぞ
Trackerが死んでこの先Moverも死ぬ以上のnerfって無いでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 19:45:28.08

作者一人で作っているのだから海外の意見が聞ける余裕は無さそうだし
ここにいる人たちで海外の意見を翻訳して持って来ればいいんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 19:53:41.10

>>26
上から順番に優先順位を付けて同じ結果になるように、とかはできないんですか？

**前999** · 2017/07/06(木) 20:31:05.43

>>28
>>12のようにカメラのLinkも知らないような人間の書き込みが有用であるかは疑わしいと思うんだが？
少なくとも君の言い分だと非カメラ追従旋回最強候補である重量級戦車まで弱体化するね
>>28
影響の大きさの問題ではなくてnerfが続くことそれ自体がダメなんだよ
出る杭は打たれるといわんばかりの最近のnerfはプレイヤーのモチベーションを著しく損ねている
どうにも読解力がないようだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 20:38:17.52

てっきりニュースで一言ぐらいアーリーの期限延長したよって告知してるかと思ったけどそれすらしてなかったのか
延期するなら最低限することあるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 20:45:55.97

アプデ情報に書かれてないけど多重ピストン歩行器が使えないようになってるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 21:05:35.27

自分より詳しくない奴の意見など意味が無いと言わんばかりの厳しさつらいっすわ

>影響の大きさの問題ではなくて
問題でしょうｗｗｗプレイヤー残り少ないのにこの不満の多さはやばいよ
反論と否定しかされてないのでhr9wCCL+の代案を聞きたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 21:11:01.76

というか私は作者に向かって提案してるんだけど
nerf続くのはいけないと私に言ったって何もならないよ
作者に提案として言いましょ？

作者 ◆0Enk7qAhmY · 2017/07/06(木) 23:23:34.84

前スレ668の指摘を受け、Ver.0.246で「Trackerの消費ENはボディのサイズに依存しない」という仕様に変えた
http://i.imgur.com/zqCPZO0.png
このように6個搭載しても気になるレベルではなく、前スレ881のマシン(質量約2000)はTrackerが2個

適切なデメリットさえあれば「マシンの向きを視線に合わせる」が主流になるのを防げそうな気がしてきたので、
Moverに縦横旋回(飛行)モードを追加してテスト中
Trackerによる旋回は不自然だから「わざわざ使おうと思わない手法」にしたいという意図もある
※Moverが3個必要(=EN回復30%減),Tracker(出力低下なし)を使用した機構より旋回が遅い
Moverを削除するまで様子を見て問題なしと判断したらCoreに機能を引き継ぐ予定

>>前スレ996
実装に失敗しなければ戦車砲弾はLauncherから発射することになる
「重力の影響を受けるロケット」に近いもので、攻撃力が上がり発射間隔は長くなる
倍率設定を前提に考えていて、「ミサイルは1～8倍,戦車砲は4～16倍」のように統一しないのも良さそう
※8倍なら発射数カウントが8加算されるので同時に2発しか撃てない

>>7
・武器を本体(大きなボディ)の一部にすることができない=部位破壊を避けられない
・武器ボディ(=トラッカー機構)が揺れて安定しない
・本体(見た目どおりの衝突判定付き)を動かしたい場合には使えない
という欠点があるから問題なさそう

>>8
優れているからありがちで、優れているから主流になることが予想される
マシンの多様化を促進するためには「(性能を重視する場合でも有効な)他の選択肢を採る理由」が必要

>>9
前スレで追記するつもり(=不足がある)と書いている
更新後のtxtを見ずにこの書き込みを見たら誤解を生みそうだからやめてほしい

>>11
「マウスで上下左右を見ると自機が同じ方向を向く,前後左右(上下)に移動する」が絶対優位であって、
「横移動なし、ジャイロ旋回なし、後退なし、タレットなし」という制限をした場合の話には意味が無い
縛りプレイを基準にしたらデタラメになってしまうし、この程度の事なら見なくてもわかる

>>12
>>透明シャーシ＋Scopeなんて手を使わずに初期機能として使えるなら
「マシンを作るのが面倒」としか読めない
CAMERAモードをLink(Slow)にしてLock(デフォルト:G)キーを押せば機体の向きに視線が向く

作者 ◆0Enk7qAhmY · 2017/07/06(木) 23:32:53.44

>>15
「BUILD-SystemMenu-PATCH-OriginalCollider」で衝突判定用の形状がVer.0.242以前の状態に戻る
これがSledの埋まりやすさに関係あるとは思えないけど

>>16
・ゲームをプレイしたり作ったりした経験
・作ったりダウンロードしたりしたマシンを操縦した印象
・ソースコードの該当箇所
などから判断している
大まかな調整には十分だし、詳細な調整は行っていない

>>19
もちろんその予定
Unity5.6ではきれいな軌跡を簡単に描画できる(はず)

>>20
英訳にかかる時間が惜しいので、ゲームプレイに直接かかわる部分以外は省くことにしている
実装方法については詳細が不確定なことが多いし時間がかかりすぎるので答えない

>>23
・本来なら完成してから\2000で売りたい
・無収入だときついから未完成品を半額で売る
ということで、筋は通っていると思う
マインクラフトを参考にした

>>24
Steamの審査をパスするための方便
「これからも同様(に2chでコミュニケーションを取るだけ)だと思います。」

>>25,30
回転順は変化しないが「Z回転の軸がXとYの設定値により変化する」など、わかりやすいとは言えないし
同期用データのパケットに空きがない(追加すると32bit増えてしまう)という問題もある
GUI変更の際に仕様を整理する予定(変更する確率は低い)

>>32
忘れていた

>>33
Docs\更新履歴詳細.txtの<Ver.0.245>
>>Ｃ・Pistonによる高速走行を禁止(333km/hオーバーで走行中に親子のPistonが共にInterval20未満で伸縮すると破損)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 23:42:12.77

>>7の機体をちょっと改良
スコープを搭載して移動時の揺れをなくしてみた
http://filescase.com/src/GEN100MB7661.zip.html

この方式なら大型バージョンも作れると思うけどどうだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 23:47:31.48

>マシンの多様化を促進するためには「(性能を重視する場合でも有効な)他の選択肢を採る理由」が必要

その一行だけを見れば賛成だけど
一連のアプデは今はマンションAは人気だけどマンションBも住みやすく改築するから来てみてね！ではなく
マンションAぶっ潰してマンションBしか住むとこ無くしてる感じしかしないです('з')
多様性は増えていないどころか減ったし同接も減ってしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 00:05:16.96

コアボディより重いボディをトラッカーで動かそうとしても出力が低下するけど
大量の透明AGD等をコアボディに詰め込めばペナルティは回避できるね（重量的に効率悪くなるけど）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 00:21:51.27

提案ですが、ソードでキャノンを弾く際に強烈なノックバックが発生するのはどうでしょうか
演出的にも面白いと思うし、キャノンを弾きながら接近してくるマシンや、キャノンを弾きながら安全にエイミングしてくるマシンが
今だに存在しているからです。

その上で戦車砲がソードやシールドを無視した攻撃をできると、みんな戦車砲を使いだす原因にもなりかねないので、
戦車砲は通常弾の１０倍シールドを削る、ソードでも戦車砲を弾き返せるが、ノックバックは２倍、消費ENは２０倍ほどなど、
通常弾と共通の仕様があるが、すこしひどいレベルの調整を持たせたほうがいいんじゃないかと思います。

>>39
現状だとマンションAの土地も景色も値段も、マンションBに比べて良過ぎるので、マンションＡをぶっ壊すしかないんじゃないでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 00:30:18.39

>>36
視線方向を向かない操作法も縛りだが、そこにはムーバーでメリットを与えようとしているわけだ

ならムーバーに視線方向を向くが横移動できない飛行機操作モードもつけてほしい

いくつかの操作法を選べるようにして、相応のデメリットをあたえる構想みたいだし
1 縦横視線方向を向く、好きな方へ移動できる
2 横のみ視線方向を向く、好きな方へ移動できる
3 縦横視線方向を向く、上昇下降以外可能
4 横のみ視線方向を向く、前進しかできない、視線移動により飛行機のようにロールする
5 視線方向を向かない、手動旋回、上昇下降、横移動可能
6 視線方向を向かない、手動旋回、前進後退のみ

出来れば取捨選択チェック式でその分消費がきつくなるとかがいいと思う
上の奴は清書しきれないからノリだけわかってもらえれば

あと見なくてもわかるとか当然みたいに言われても
当方はあかの他人だから、あなたの知識水準がわからないので
誰にでもわかるように書かざるを得ない

したがって文が肥大することもあるが簡便してもらいたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 00:34:43.57

>>42
とても良いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 00:48:44.63

動きの変更でテスターから不満が噴出したのは
その部分が潜在的に高く評価されていた反動の表れかと

前スレにはテスターは只の人柱であるとか、不満を言うのはテスターではないという
書き込みも見られましたが、テスターから寄せられる不満を見るだけでも
開発内容が成功しているか否かの目安にできます
考えて実装した内容が不評の時は沈んだ気持ちになるので
開発者として我を通すかテスターの意見を酌みとるか分かれる所でしょう
(開発者を支持しているテスター達を不満にさせる事が目的であればこの限りではありませんが)

ポジティブな評価は貰おうとしても中々都合よく得られるものではなく
『前のほうが良かった』と言われている貴重な長所を自ら削いでしまうのは
驚くほど勿体ない事ですし、対戦に参加せず机上だけで調整を続けていて
実際の対戦に参加している方達からの生の意見をほとんど却下している姿を見ると
マシンクラフトにはテスターが居る必要性がほぼ無いのかな、という思いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 01:02:52.84

http://filescase.com/src/GEN100MB7662.zip.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 01:05:08.77

ただの予想だけど普通にコアに設定が追加されて
xyz軸それぞれに追尾や移動のチェックボックスとかがつくんじゃね

全部オンにすると消費きついとかそういう系の

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 02:29:06.34

>>33の件
Pistonのみ破損するのは効果的とは言えないし
333km/hオーバーで歩行ボーナスを切るペナルティや
ムーバーの安定性が落ちるペナルティと被ってて
ややこしいからボーナスを切るだけにするとか
ジョイント全て破損のみで済ますとか
整えて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 02:46:45.05

連投で済まないが
>>42について
コア機能を高めるほど、消費がきつくなる方向と、サイズと重量が肥大する方向の
両方に調整できるといいと思う

消費をきつくするだけだと、ほとんどの部屋が高エネルギー設定だから
意味なくなりそうだし

超小型機とか壁抜け土遁機とか不快マシンが活躍しそうなので
高機能化で大型化し、消費をきつくすると少し小型化できる程度な感じに

戦車砲設定のランチャーも高初速化＝大型化（長砲身化）とかで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 04:23:23.08

かなり前にどこかで提案して、却下された記憶があるんだけど...
サーバー側で、　http://imgur.com/a/C4WWr　この部分のListやらTagを強制オンオフできるようになりませんかね？
Tag消すだけでもPvPはかなり変わりますし。

あと、匿名でやれるぶんPvPなんかは自重しなくなってある意味多様性が増すのでは?

ついでにBAN関連をなんとかしてほしいです。永久ぶち込んでも抜けてこられるせいであまり意味をなしていません。
少なくとも一人に4回は突破されておりますし　別の人からも今日突破されてることを確認できました。
手動でそういうの対応してゆくしかないんですかね...?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 04:48:19.51

追記2つ:
・トラッカー関連の下方修正、小型機でしか試せてないけど個人的には
　本体やら重量物でトラッカー載せてそれを旋回させる手法
　か
　本体やら重量物でなく別ボディにほぼ固定したトラッカー載せてそれを旋回させる手法
　の二択だったのが下記のみの一択になってこれ選択肢が狭まっただけでは？

・武装に関してですが子ボディにトラッカー付き武装を積んで親ボディのBox/Capsuleに埋め込むと
　通常キャノンや戦車砲で実質破壊不可能になるのは想定内なんですかね？
　もしそうなら戦闘用といえばただのふよふよ移動できる武器内蔵したハコばかりになってそれこそ多様性など微塵もなくなるのでは？
　というか現時点でも皆自重したり思い思いのもの作ってるからそんなことにならないだけな気が。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 10:35:55.87

追記不満に感じる部分が多くなっても常に肯定的な少人数のテスターは必ず残ります
その状態で開発が続くと極めて内向きな作品として完成してしまいます

作者は自分にとって面白いゲームにすることが最優先と名言していますので
気に入った意見や提案のみ拾うのであろうとは思いますが、それは閉鎖的な開発体系と変わりませんし
2chでコミュニケーションをとりつつ、という形であればテスター側へフィードバックが浅慮過ぎると言えます
あまつさえ早期アクセスの段階でPremiumとして課金を募っているわけですから
作者が持つ方針を多少ずらしてもテスターが多く望む事は反映させるのは必要な事ではないでしょうか？
多忙とは思いますが作者の振舞いに不安が絶えないので失礼承知で提言致しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 15:32:33.03

こっちは勝手に金出してるだけでスポンサーでも何でもないし…
伊達や酔狂でやってるわけじゃないんだし好きなようにやらせりゃｲｲｼﾞｬﾝ
プレイヤーが望む形で作れば商業的には成功するだろうけど、それは必ずしもクリエイター側が望む形と一致するものではないわけで
作ってて面白くないもん作らせるのは違うんじゃねーのって思う

というか意見を取り入れるとか言うから拗れるんだ、戦闘レギュに関しては全部ユーザー側で調整させてくれるのが一番いい。いつだか言ってたtxtレギュを復活させてほしい
歩行ボーナスとかそういうのって「要るとき」と「要らないとき」があるしね。その強弱もそうだし、モノによって環境は違うんだからそうした方が皆に平等よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 16:16:09.78

そうであれば、コミュニケーション自体が参加者側が過剰な期待を持つ原因となっていて
作者側も好きなように開発を行えない枷になっているのではないでしょうか
本当の意味で『好きなように作る』ならコミュニケーションを切り離しても良いでしょう
ただし有志テスターによる助力やデバックも失います

参加者の協力を作者側から募集する形で開発をしている以上は
参加者の懸念や要望に応える必要、ふわっとした表現だと義理でしょうか
それが不可能なら『好きなように作る』のが良いと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 16:30:34.24

>>52さん
前半：好きなようにやらせりゃｲｲｼﾞｬﾝ
後半： (作者方針と異なる)全部ユーザー側で調整させてくれるのが一番いい。
になってるのはお気づきですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 17:19:34.68

>>54
あくまでも意見提案ね。作者さんの方針にケチつけてるわけじゃないから
なんていうか、重いよキミ
たかがゲームなんだしもっと気楽に考えよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 19:19:55.21

視線追従によらない操作をメインにするなら、いっそのことRigidChipsみたいにカメラ調整をオートにしてもいいかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 19:24:34.99

>>56
カメラ設定を変えるのではダメなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 19:45:48.30

>>57
言われてみればLink(slow)で似たようなカメラワークはできた
忘れてくれ

作者 ◆0Enk7qAhmY · 2017/07/07(金) 22:18:12.41

・ジョイントがちぎれそうな状態を維持するとENを消費せず1000km/hで移動できる
・歩行(水平維持)モードのMoverを意図的に傾けると600km/hで移動できる
・直列接続したPistonでSledを振幅運動させるとENを消費せず1000km/hで走行できる
・Trackerによってマシンの向きを制御できてしまう(ある程度は物理エンジンの仕様上しかたない)
などは(バランスを崩壊させる)不具合であり、ルーム設定で切り替えるようなものとは考えていない
また、「これらを使用したマシンがあるから」という理由で修正をやめる(≒バグを放置する)こともない

プレイヤーは共同開発者ではないから、提案を参考にすることはあるけど求めてはいない
コミュニケーションの主な目的はバグレポートと感想をもらうことで、特にバグ再現用マシンの提供者には感謝している

>>38
Trackerの出力低下条件に「自身または子孫のボディに武器とThrusterが含まれる場合」を追加した
旋回用のMoverを搭載しているマシンでは、この判定がキャンセルされる
次のバージョンで反映される

>>40
ボディの大きさを体積*質量で比較しているから、コアボディが大きいと判定されれば出力は低下しない
※実際にはコアボディを大きくする必要はなく、「Trackerの子孫でないボディ」ならどれでも良い

>>41
Cannonの弾には質量が無いという設定なのでノックバックには違和感がある
戦車砲が強すぎるなら攻撃力を弱くすればそれなりにバランスを取れると思う
現仕様ままで良いとは思っていないけど、武器の仕様を変更するまで保留

>>42
Moverは「初心者用または熟練者の実験用(射撃の的を作ったり)」という位置付けで、
「物足りないから他のマシン制御方法を使う」というプレイヤーが増えることを望んでいる
なので高機能化するつもりはない

>>47
超高速走行に関するデータが不足しているので、HingeやRotatorを使うパターンが出揃ったら考える
「Pistonのみ破損するのは効果的とは言えない」ということはPistonを使わないパターンを知っている?

>>49
Tagを消すならTeamBattleには新しい敵味方の識別手段が必要になる
情報(ゲージ,レーダー,etc)で画面が埋まるのは嫌いだから、良い方法を思いついたら実装すると思う
匿名を望む人は"Guest"だろうから関係ない気がする

PCのMACアドレスを元に作った固有の値(とUnityが言っているもの)を使ってプレイヤーを識別しているので、
別のPC(ネットカフェとか?)を使えばBANを無効化できる
※BANリストにはプレイヤー名も記録しているが、手動解除するときの参考用であり識別には使用しない
自前でログインサーバーを用意する余裕は無いので、高い精度でBANするにはSteamアカウントIDを使うしかないが
今のところSteam必須にする予定は無い

>>50
トラッカーに関しては>>38への対処により(判明している範囲で)選択肢が0になった
別ボディのBoxやCapsuleに埋まった武器の機能が停止するように修正した
次のバージョンで反映される

>>51
気に入らない(=マシンクラフトの方針に沿わない)提案を採用したら迷走して収集がつかなくなる
確信を持っている部分については他人の意見に流されず貫くことが大切だと考えている
Premiumで制作方針の決定権を売っているわけではないから「プレイヤーの希望を叶える」という発想も無い
自分で考え付かなかった良いアイデアを取り入れたこともあるし、未完成な状態で公開した意味はあったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 23:27:55.84

上下の角度限定だけどAGDとトラッカーでコアボディの上下角度をマウス操作できる
http://filescase.com/src/GEN100MB7674.zip.html

左右の動きをどうするかこれから検証してみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 23:43:17.69

レスをありがとうございます
作者の納得のいく完成版を楽しみにさせて頂きます

60 · 2017/07/08(土) 01:15:00.87

追記失礼

>>60にスラスター＋トラッカーの機構を追加してマウスで左右方向転換できるようになりました
新たな機構を追加したせいなのか上下が若干ふらつくようになったので解決策を模索中
http://filescase.com/src/GEN100MB7676.zip.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/08(土) 01:56:44.89

とりあえずトラッカーの最低値を０％ではなく1％にしてほしい…
NFにちょっと大きい武器を持たせただけで腑抜けになってしまう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/08(土) 10:46:28.33

Ver.0.242の変更点で
自機から視点(カメラ)を最も遠ざけた時、小型マシンと大型マシンでは
周囲を見渡せる範囲が全く異なってしまいます
対戦モードでは索敵のしやすさも大きく差が出てフェアではないので
対応にご期待せざるをえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/08(土) 12:05:26.64

CONSTRUCTでboxを一つも置いていないとEXITボタンが機能しない

60 · 2017/07/08(土) 13:34:19.25

AGD＋トラッカー機構のふらつきを解消しました
http://filescase.com/src/GEN100MB7678.zip.html

プラス設定のAGDを利用するので浮遊タイプのマシンであればトラッカー二個追加するだけで
上下角度をマウス操作できることになります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/08(土) 21:50:20.86

カメラが遠ざかりすぎて大型機だと小型機が狙いにくい
自分のマシンだと前のカメラの方が狙いやすいし、前のカメラの距離に戻せるような設定が欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/08(土) 22:00:13.20

Tab押した時に自己座標が表示されるようになったけどリストの最後の人がその表示に隠されて選択できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/08(土) 22:17:27.73

>>67
ほしい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/08(土) 23:12:56.57

今の仕様だとレース中に水に浸かると強制リスポーンしますが
これだと水を使ったコースが作れないので無効にできるようにしてほしいです

作者 ◆0Enk7qAhmY · 2017/07/09(日) 00:32:08.33

>>63
マシン全体を旋回させるためのTrackerだけ出力を低下させる仕様だが、ある程度の誤判定は避けられない
247bで問題がある場合は、マシンを提供してくれれば検討する

>>64
>>67
247bでは、巨大マシンを除き調整範囲が一律になった

>>65
247bで修正した

>>66
良く出来てると思うけど、Mover(飛行モード)と比べて
戦闘用…部位破壊で制御不能になる,Scope使用時の旋回が鈍い
非戦闘用…大掛かりな機構が必要,Scope不使用時の旋回で揺れ続ける
というデメリットがあるので対処の必要は無さそう

>>68
修正した
次のバージョンで反映される

>>70
考えておく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 00:41:25.13

とりあえず武器さえ無ければTrackerで従来通りマシン全体ぐるぐる動かせるのよね
この一線はなんとか残してほしいですぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 00:47:06.76

と思った次の瞬間にMeeting用武器無しTracker機も死んでたガクリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 00:54:42.52

スラスター＋トラッカー機構を利用した大型キャノンサンプル
http://filescase.com/src/GEN100MB7680.zip.html

砲身自体がコアボディなのでペナルティが発生しないのと
スラスター出力やジョイントの抵抗力を調整すれば幾らでも旋回速度を上げれます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 01:06:45.51

PARTS_Mover2を見たけどコアの上に3つも繋げるのは
Core機能統合まで我慢という事でしょうか
Moverは初心者用だけど上級者用のカプラを使って埋めてね前提
というのは感覚が麻痺している感じが・・・

あと武器無しTracker機もダメダメになってしまったわけですが
対戦バランスを追及してTrackerに制限を掛けている発言が繰り返しあったので
仕方無いので武器を外してMeetingで遊ぼうとしたらMeetingでもダメーってされて
だいぶガッカリです

Mover＆次期CoreはTracker個数＆Springさじ加減で実現するスムーズな動作の
代理をちゃんと務めてくれたらよいのですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 01:30:33.20

報告：飛行モードのmoverが
別ボディにあるscopeの視線を追い切らずに止まる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 01:33:43.91

>>74
こういう人はマシクラの調整に欠かせないからほんと有能
これからも頑張ってね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 02:45:31.32

報告：
地上用の旋回ムーバーも別ボディのカメラを使用すると視線追従しなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 06:18:14.27

Trackerでマシンの向きを制御している場合、Moverが切れなくなってますが
自機に不利益なので廃止して欲しいです
具体的に言うと、高所に登ったりミーティング用の細かい位置調整のために
浮遊移動用Moverをトラッカー旋回歩行機に搭載していましたが
起動したままだと挙動に悪影響が出るので歩行時は切っていました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 07:45:20.66

>>79ですが
旋回方式を変えたらムーバーが切れるようになりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 07:54:23.21

ドイツ軍ガレージの一風景
http://i.imgur.com/h5wo5To.png

出力したマシンをマップに置いて数を誤魔化しつつ
http://i.imgur.com/EUBAVHl.png

架橋作戦
http://i.imgur.com/B9tIv5G.png

こんな感じで自他共にマシン集めてブンドドするの楽しいんだけど、自分一人では10個くらいマシクラを起動するのが限界で辛みが深い
Individual鯖限定でいいから20個くらいマシンを呼び出せたら嬉しいな。Frienderとか召喚できないから人気が無くて寂しい
それかせめて描画をオフにしたりで負荷を極限まで減らせるようにしてほしい。よろしくお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 08:32:58.44

提案：マシン同士の接触をOFFにするルーム設定

理由：特にレースのルームにおいて有効である。マシンクラフトでは接触するとボディが絡み合うなどして離れないという問題が起こる。
ゆえに道路は広くなくてはいけないし、接触に常に気を配る必要があり、うまく走れない。
多くのレースゲームでは接触をOFFにする機能があるため、定番の機能でもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 09:24:29.99

透明ジョイントのcost増加って必要でしょうか？
透明なので同期はされないですし、強度を高めるために
並列した時のcost増加が少なからず気になります

自分としてはbody増加時のcost100があればそれで十分だと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 09:47:43.22

Cannon弾の質量が0で被弾時にノックバックしないというなら発射時の反動も0に
できないだろうか

TrackerのついたCannonに反動相殺のためのThrusterをつけていたが今回の調整で
影響が出たので取っ払ったものの地上はともかく宇宙で姿勢の維持がクッソ面倒に
なった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 10:18:20.28

たしかに弾の質量がないのなら反動もないはず
ImpactForceもあり得ないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 12:11:45.37

早期アクセス終了手前で動作の土台部分がここまで大きく変更されてだいじょぶでしょうか・・・
今から機体を作ってもまた動作が変わるのが怖くてBuildに手を出しずらくなってるのか新しい機体を見かける事が少なくなってますし
それって新しい環境で動いてる機体が少ないのでアプデ後の動作不具合が見つかりにくい状態に陥ってる感じ
早期アクセス終了に向かっていよいよ良い具合で煮詰まってきた時にまた皆でやり直し、のような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 12:17:51.46

大丈夫、作者が勝手に早期アクセス期限を半年伸ばしたから
まだ終わらないよ:D
そしてネタは繰り返してこそ効果が出る
後は分かるな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 15:44:13.27

わかんないです＞＜

○○は不可っていう制限はちゃんと適切だったらいいんでしょうけど
○○が△△の状態は□□の制限がかかる、のようなルールが一気に複雑に増えてきてめちゃ分かりづらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 17:36:14.10

報告：透明ボディに当たり判定ありの最小サイズのBOXCAPを置くだけでダメージ伝達ペナルティを回避できる
被弾しづらい位置に極小の透明BOXCAPを置かれるとまず狙えないからデメリットがほとんど無い
BOXCAPによる1立方メートル(シャーシ一個分)未満の体積の当たり判定のボディは
ダメージ伝達対象にするとかした方がいいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 17:37:33.87

×　被弾しづらい位置に極小の透明BOXCAPを置かれるとまず狙えないからデメリットがほとんど無い
○　被弾しづらい位置に極小のBOXCAPを置かれるとまず狙えないからデメリットがほとんど無い
訂正

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 22:05:45.14

こんばんは。エミッターの煙もスタンプみたいなタイルで、マシンから複数種類の模様を吹かせる機能が欲しいなと思いました。
1個のエミッターが吹かせる煙の種類は１つでいいので、場所としてはインターバルやディレイのある場所にコマ指定できるのがあれば嬉しいなーと…。

作者 ◆0Enk7qAhmY · 2017/07/09(日) 23:27:42.29

>>70
着水以外にもコースに戻れなくなるケースがあるので、復帰は全て任意(=手動)ということにした
次のバージョンで反映される

>>74
応用が可能でTrackerに対する制限の無効化につながるかもしれない
TrackerとThrusterの動作を常時監視するタイプの新しい方法をテスト中

>>75
Moverは削除予定なので、既存のマシンに無さそうな配置にして互換性を優先した
Trackerで旋回できてしまうのは>>59で書いたとおりバグの一種なので修正の対象

>>76
>>78
何のことか良くわからない
子,孫,ひ孫ボディにScopeを設置しても問題は見当たらなかった
次のバージョンでは動作中のScope(パラメータ=0)の向きがマシンの向きとして扱われるので、このことかも？

>>81
操作対象のマシンを複数同時に管理できるよう設計していない(Practiceでさえ不完全)
「マシンを沢山並べる」というのも遊び方の一つだと思うので方法を考えておく

>>82
多分Ver.0.248で追加する

>>83
透明固定ジョイントを5000個使われたりすると初期化時の負荷が激増して他プレイヤーに悪影響がある
※別ボディとして異なる角度で生成してから統合するため
透明可動ジョイントのコストが0で透明固定ジョイントのコストが5というのは分かりにくいし、細分化したら切りが無い

>>84
戦車砲が無かった頃に通常弾が実体弾ぽい特性を持っていた名残
今後の仕様変更で「Cannon=ビーム兵器」となる予定なので反動は消した
次のバージョンで反映される

>>85
衝突で撃力を発生するのは戦車砲弾だけで、通常弾は爆風で対象を動かすだけ
爆風が何なのかは考えてないけど

>>86
>>74のような有用な情報により着実に仕様が固まってきた
この作業が落ち着くまで特殊なTrackerの使い方をするマシンは作らないほうが良い

早期アクセス期間については単なる目安という認識で、延長した「6ヶ月」に明確な根拠は無い
http://store.steampowered.com/earlyaccessfaq/
に書かれている「開発状況を見て計画を立てていく開発者」に該当する

>>88
最近の事なら「Trackerを使ってマシン全体の向きを変える」を無効化すべく試行錯誤しているだけ
制限の内容が変わっても「Tracker=ターレット専用パーツ」と考えれば影響を受けることはない

>>89
近接信管や爆風により、10cm^3でも1m^3でもダメージを受ける確率に大差はないし、少し離れればどちらも見えない
「透明部分を露出させて(同一ボディの)小さい実体部分を隠す」が有利なのは良くないので検討する

>>91
Docs\作業予定.txtに書いてある
Unity5.6の機能を使うので、5.4に巻き戻す可能性がなくなってから着手する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/10(月) 00:15:35.03

土日夜にJP同接30人以下て
皆もっとマシクラやろうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/10(月) 00:25:18.71

検討感謝
色々試していたらタイヤでも伝達ペナルティが回避でき、中継のタイヤボディをコアボディに埋めることで
根元から破壊されない・伝達ペナルティを受けない・兄弟ボディによるペナルティを緩和できるボディ装甲ができた
適当な出来だけど一応サンプル
http://filescase.com/src/GEN100MB7690.zip.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/10(月) 01:05:02.54

>>74の機体にMoverを搭載して飛行モードにすればThruster無しでも似たようなことができる
砲塔の旋回速度は遅いけど精密射撃できるのは強いと思う

http://filescase.com/src/GEN100MB7691.zip.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/10(月) 01:42:17.45

Alt+F9でコア固定してたら勝手に解除されたことが数回ありました
その状態では機体やジョイント等は普通に動くのですが、Moverの視線旋回や浮遊が機能しませんでした
再度F9を押すとMoverのそれらの機能が復活し、正常な状態で移動できるようになりました

247b以降です

2017/07/10(月) 08:10:34.90

飛行モードって、もしも飛行機用ということならば
視点追従させるには動き続ける必要があるようにしてみては？
0から徐々に追従してきてspeedlimitの半分の速度で最大とか。

現状だと完全にトラッカー時代のそれよりも上位互換だし、強すぎる気がしてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/10(月) 10:40:35.77

>>93
今のオンラインに貴重な時間削ってまで行く程の魅力が無いんだよ。察して

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/10(月) 12:20:35.17

trackerの仕様が落ち着いたら戻るかもしれない
戻らないかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/10(月) 13:49:08.80

ま、落ち着くまではやらないのは正解だと思うよ。アルファテストってそういうもんでしょ

提案なんだけど、ShieldやSwordとかに設定できる値の「総量」を制限できると面白いかなと思う
たとえばSwordであれば、範囲重視で15を一つ置くか、攻撃重視で5のを三つ置くかみたいな選択肢ができるし
Shieldであれば、小さいのを重ねて点の防御を上げるか否かみたいな選択肢ができて面白そう
というのも、MS戦でSwordの数が制限されてるんだけど、「できるだけながいSwordを使った方がいい」わけで短いSwordが不憫なんだよね。EN調整も誤差程度しかないと思うし(もっと細かく決められれば別だけど)
戦車に対しても、前方特化のシールド配置にするか全体に満遍なく配置するかとか選択肢増やせたりするしね

他に「武器コスト」というのを設けて、レギュでそれぞれのパーツコストを調整して、マシン側はその範囲内に納めるようにする
とかあると、射撃特化とか格闘特化とか色々特色が出て面白くなると思うんだけど、どうだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/10(月) 14:02:17.91

チラッと書いたけど、今の武器の消費EN設定ちょっと大雑把すぎるかなと思う
前に少し仲間内で話に上がったんだけど、スナイパーライフルの威力が高すぎるから消費ENを上げようとすると、普通のライフルのも一緒に上がっちゃってそっちが割りを食うから調整できないというのがあったりした

解決案としては消費量の上昇率を設定できたり、或いは小窓開いてグラフを表示して、イコライザの感覚で線形をイジって消費量を調整できるとなお良いかも
威力に関しても同じような感じにできれば便利だなぁ
なんにしても、今のままだと大前提の所でフェアなバトルが構築しにくいので、検討よろしくお願いします
連投すまんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/10(月) 17:49:52.96

http://i.imgur.com/ceohxwK.png
内装作る時に、マシンに重さを与えるためのおもしが邪魔になるんだけど、実体BOXのWeightを調整する機能を付けられませんかね
新UI来たら質感で個別にWeight設定できればなお良さそうだけど…検討お願いします
航空機とか作ってるときも、重しで重量調節するから重量がある場所に偏ったりして使いにくいんだよね、重量出すにも重しを重ねないといけないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/10(月) 20:42:40.67

あ、あと直径の小さいカプセルやBOXの調整については、「値を1/10で計算するスイッチ」をSetupに付け加えるってのはどうでしょ
これならそこまでデータ量を増やさず、かつ需要にこたえることができると思うのだけどいかがだろうか、、

というかこれちゃんと書き込めてるのかな、同人ゲーム板の鯖が変わったみたい？だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/10(月) 22:09:25.62

Rotator S についてですが、Neutralの動作をstopやfreeにしておくとその間に受けた反動を
次に動作させたときにすごい速さで戻そうとするのはどうにもならないんですか？

言葉で上手く説明できてないけど
[右回転] → [Neutral(stop)] このとき反動で停止するまでに右に少し回る
→ [左回転]を入力するとさらに右にガクッと動いてから左に回り始める感じ

freeに設定しておくと、freeになった前の角度へ一度戻ってから動作を再開する感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/10(月) 22:33:25.64

艶消しのような光を反射しないペイントができると布などの表現をリアルにできそうなのですが、どうですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/10(月) 23:24:49.56

初心者なのですが、作者様の前作「ファイヴォーグ」のチップ(?)のような感じでc#スクリプトを組めるようにしていただけば、誰でもスクリプトを組めるので、スクリプト使用機体とそうでなかった機体の差が縮小するのではないでしょうか。

作者 ◆0Enk7qAhmY · 2017/07/10(月) 23:39:59.91

オフライン専用でステージの一部として配置するだけの機能なら結構簡単に実装できた
http://i.imgur.com/wxlcu6T.jpg
衝突判定なしで配置したり、配置済みのコピーを削除したりもできる

>>94
参考になった
・透明なThrusterを含むボディには(実体ブロックが含まれていても)微小なダメージが伝搬する
・埋め込み可能なWheel,Box,Capsuleが含まれていてもボディが不透明とは判定されない(他の実体ブロックが必要)
という形になる見込みだけど、透明タイヤに関する仕様を決めるのが先かも

>>95
「EN30%減と引き換えに射撃精度アップ」と考えれば妥当かも

>>96
修正した
次のバージョンで反映される

>>97
「マシンの前方=ガレージの前方」と決めつけることはできず「移動方向はどちらでも良い」だと意味不明になる
Tracker(想定外の用法)に比べてMoverの性能は調整しやすいから問題ないと思う

>>100
・搭載している各Swordに設定されたパラメータの最大値を合計して入室時にチェック
・動作中のSwordの長さの合計を常時監視して制限を超えたら動作を停止する
どちらにもわかりにくいし不便な気がする
「短いほうが攻撃力が高い」「短いとEN消費が極端に少ない」などの方が良い

>>101
そこまでやる時間は無い
前回の検証でロングバレル有利とは思わなかったけど、次回は念入りに比較する

>>102
全てのBoxに質量パラメータを持たせるのは無駄すぎるし、何故Boxだけ?という疑問を感じる
透明な重りパーツを追加するほうが自然かつ簡単(だが、安易に追加することは無い)

>>103
そういう需要が多いとは認識していない

>>104
修正中

>>105
Stampの投影テクスチャのα値を反射率として使用することにした(0にすれば光沢が無くなる)
次のバージョンで反映される
ブロックデータには1bitも余白が無いのでフラグを追加できないし、できたとしても描画処理が重くなる

>>106
予定しているが未定
早くてもベータ版リリース後

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 00:12:03.82

ジョイントで固定したトラッカーで無理やりマシンを方向転換する方式の件なんですが
なるべく多くのトラッカーを一つのボディにまとめると力が強くなるっぽい（？）です
http://filescase.com/src/GEN100MB7698.zip.html

あとENが少ないときはトラッカーを停止して回復を早めるという手段もあります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 00:17:19.66

おまけ

AGDとトラッカーを使ってマウスで左右方向転換する機構サンプル
http://filescase.com/src/GEN100MB7699.zip.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 00:51:05.69

質問ですが、将来的にβ版にでもなった後に循環ボディのカプラー配置に対応してくれたりします？
油圧シリンダーなどの魅力的な部品がごく簡単に配置できるようになるとすごく嬉しいのですが･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 01:17:00.38

循環ボディのカプラー配置はかなり需要高そう
特に再現機系の機構の再現が今はかなり難しいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 01:20:16.25

つや消しはEmitterとスタンプで十分でしたー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 08:06:07.78

多重配置すげぇ！
これ全部動く状態なんです？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 08:20:25.78

BOX 1/10の需要は多いと自分も思うけど
新パーツのBOXやカプラーが追加されたあの時のように
手間と敷居の高さも増えるのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 09:59:43.69

これ以上細かくなられても…って気はする
細かいデティールの機体作るなら大きく作るってのはダメなのかな
乗る人は今簡単に大きくできるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 10:02:39.23

>>114
細かいBOX造形はぶっちゃけ今でもできますぞ。
https://i.imgur.com/0BiJM81.jpg
ただそれはStampを使ってやるものだから余計ハードル高くて、やってるのもごく一部しかいない。↓がそのためのStamp用画像
https://i.imgur.com/ZXKtaV8.jpg
もちろんカプセルも一応今でも擬似的になんとかできたりするんだ
たとえば直径1.5とかの小数点がつく太さが欲しい時、直径1のカプセルを多方向から重ねつつずらして作るもので…最低でもカプセル4つ、多くて12個とか使うからあまりよろしくない(艦船の主砲とかで特に顕著)
要するに今の方がよっぽど複雑なんだね

そう言った面で、むしろ手間がかかる手法を知らない人の助けになるのでは、と思うし、もしその手間がかかる手法が主流の造形法になってしまった時の負荷も考えると、1/10設定の追加は割と現実的じゃないかなーと思う
まあ、それが標準化してしまうのが良いことかはわからないけど

アンケート取ってるので投票お願いします～
https://twitter.com/regen2206/status/884537376990674944

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 10:22:40.00

細かく調整、造形させろってのは言い続けたらキリないしこれ以上細かくできてもねぇ…
バグも処理も増えてEA更に伸びそうだしやめてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 10:44:09.87

これ以上細かいパーツ増やすならサイズ調整で縮小できた方が手っ取り早いわ
1～3倍拡大できるんだし1/3～1倍縮小くらいでちょうどいいんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 10:57:44.74

代替手段の提供と考えれば悪くない話では。
先にも述べたけど、現状も無理くりすればできる話なんだ
そういった手段を使える人とそうでない人とのギャップを埋めたいという意図もある

可変サイズにしても、同じ条件にする時、マシンサイズを1/10にして今作ってるマシンを10倍の大きさで作る、ってのは、コスト面や労力の点で見てもあまり現実的ではないと思う
それこそ挙動の調整に手間がかかりそうだしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 12:35:30.93

プラモデルのように細かさでスケール変えるべきでは
日本のマシンが全体的に小さ目だし
そこまでして3倍で作る意味とは何か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 12:38:13.43

うーん、BOXが追加された時もそうだけど、表現の幅が広がる時はマシクラのプレイヤーに求められるレベルが一気に上がるからなぁ...

どんどん初心者離れが加速しそうではある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 12:42:05.30

あとスタンプによる造形は、プレミアムもあって誰もが出来る事じゃないっていう範疇に綺麗に収まっている

けど、誰もが出来ることだしそれが求められるようなレベルになるって言うゲームにはなって欲しくないです...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 13:30:22.85

>>121
別に表現の幅が広がっても相応のレベル求められるなんて事はないよ？
他人と比べたりしないで休日にプラモデル作る程度の感覚で遊ぶのが丁度良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 13:34:21.83

完全に見せる目的ならそうかもしれないが、これにも一応対戦要素あるからな
それを考えたら増える分には問題ないなんて言えんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 13:52:44.49

>>122
むしろStamp使える人の特権化となってるとも言える
そこまで作るならStampが必要…とみれば抵抗感を覚える人もいるのでは

大きく作ると言うことに関して言えば、角度設定が現状ではとても足りないから小ささでごまかしてるという部分があってキツい
それに提案と同じクオリティを求めると10倍の大きさで、戦車で幅90m、駆逐艦でさえ全長1kmだからとても現実的とは言えないと思う
そう言った諸々の部分を見て現実的な提案をしてみた

細かさに対する反感ってのもあるみたいだけど、それ以上に細かさに対する「評価」ってのもあるんだ。Twitterで完成品のツイートをしてると、そう言った部分に反応してプレイし始める人は多い(投票数の割合をみればその需要の大きさがわかると思う)

というか「手間のかかる手法」を使った造形が主流にならないという保証はないしね、遅いか早いかの違いでしかないんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 14:37:28.28

前スレでも言われてスルーされていたけど個人的にフレアは即発射でいいと思います
ミサイルそのものも結構速度あるし、撃たれてそれを視認してそこからチャージし始めるとなるとなかなか扱いづらかった
そもそもフレアをチャージするというのも意味のわからない行動でもあるのだが……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 14:37:58.00

sage忘れてたすまそ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 15:04:08.32

なりすましだったら申し訳ないけれど、そのクォリティでそういう発言されると意識高すぎてもう嫌味にしか聞こえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 16:32:29.51

バグと思われる事柄：レースにおける、順位により速度が変動する機能で、
低順位のマシンは速度が上がると同時にエネルギー消費も増大している。
低順位マシンにとっては致命的らしく、大きく引き離されてしまう様子。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 16:57:20.63

自分で名前出してここまで言うのは余程の自信家か自惚れ屋なんでしょうね…実際にその人の意見が実装されてるとはいえ期待されてる本筋のGUI変更・SETUP増設が後手に回ってそうで心配
意見を汲むも汲まないも作者の自由だけど、毎回却下されてもゴリ押してる感じでこれでいいの…？とは個人的に思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 17:05:20.87

モンスタートラック用の溝付きタイヤを
タイヤとカプラをピストンで重ねて作ったら
右側のタイヤに謎のタイヤが出現しました重心の変化は起きてません
中央のタイヤの摩擦を最大にしたら左へ曲がるようなので
タイヤが増殖してるようです
http://filescase.com/src/GEN100MB7703.zip.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 17:05:35.94

さすが村社会

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 18:42:28.24

AGD＋Trackerの上下左右マウス方向転換対応バージョン
http://filescase.com/src/GEN100MB7704.zip.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 19:06:21.91

作者サイドも色々多忙だろうが一応報告として。

ニュートラルでSTOPを適用した速度指定ローテータにFREEを使う（トグル無）と
　ニュートラルのSTOPが無効化される事象に遭遇した。仕様なのならそれでいいが
もしバグなのなら,手が空いた合間に改善を願いたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 19:11:23.42

名前出してるとか関係なく本当にその機能がマシクラに必要かどうかだけで考えろよ
自分的には細かく作り込めるってのは初心者云々以上にメリットになりうると思うがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 19:12:58.16

>>135
飛行機飛ばさないでください＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 19:16:00.18

ただでさえ新規いないのに「EA終わったら新規増える」って元から全く期待できない根拠がさらに信用できなくなるだけだから、俺は別に構わんよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 19:29:03.84

>>136
IDよく見ろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 20:29:25.33

あの人あれだけ戦闘要素のnerf,制限案を出しておきながら造形要素に関しては大幅buffを求めるのか……
作者のnerf欲求を戦闘勢に押し付けて自分だけ気持ちよくなろうとするとは中々高IQですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 20:34:32.16

○○勢←対立脳のガイジワード

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 20:36:28.19

ウンチーコングって知ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 21:00:24.76

WheelレースでShaftを使いたいので、プロペラを無効化するレギュレーション設定が欲しい！と思った
Shaft1枚でも許可するとプロペラになりえてしまうし
無理なんだっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 21:02:08.77

ボックスカプセル実装以降は小さく作っても自慢じゃなくなった
瓶の中のミニチュアや米粒アートとは作りやすさが違う

質量の都合で、大きくて挙動がリアルな方が技術点が高い
拡大可能になっても挙動はごまかせないからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 21:29:34.34

バグ報告：MODで、Cubeの上をWheelで走行するとWheelに振動が起こり、速度が低下する
Cubeの物理マテリアルを変更し、摩擦等を変更しても解決しない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 22:07:05.77

>>78の現象のサンプル
http://filescase.com/src/GEN100MB7705.zip.html

もっと単純な機体でも視点をぐるぐる回し続けると
機体の向きとカメラの向きがずれていきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 00:04:46.60

要望：
Capsleや、削ったBOXにStampを設置したときに透明部分が黒くなるので
透明にして欲しい

曲面（ボックスなら数面にまたがって）に貫通穴をあける場合、
全ての頂点をボックスで作るよりは低コストになると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 00:12:29.21

Trackerをターレット専用パーツと位置づけしてるのなら
推進力を生み出すパーツとの組み合わせが出来る理由はあるんでしょうか

というかターレット以外にどういう使用法を想定しているんでしょうか
（スコープやロボ機体のアーム等を除いて）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 00:52:18.85

たしか接続先に推進パーツがあるときってトラッカーの性能低下する仕様じゃなかったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 02:41:47.78

なんかやっぱり細かく形よく作れたクラフターが偉いみたいな風潮よね。みんな言わないけど

初心者離れの加速する村社会
自分達の楽しさが全体の楽しさ≒平和だと思うなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 02:54:49.33

透明さえ使えば動作と表現の幅が一気に豊富になる実質制限無し状態なので
否定的な意見はあるかもしれないけど透明使うほどにHPやENが減るなど
デメリットがあっても良いのでは

配置と工夫で物を動かすマシクラ初期の作者理念は好きだったので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 03:04:49.81

造形で手軽に何でも自由に作れるなら動作面でも手軽に何でもできるで良いと思うんですけどね
対戦バランスに偏重して対戦部屋以外でもがんじがらめの制限がかかるより自由自在に動かせた方がどう考えてもいい
でもこれは棄てられる意見なのでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 05:57:21.71

まるで自分は正しいが、周りが許可しないせいでダメになる
とでも言いたいような書き方だな
質が悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 08:18:48.51

透明スラスターに関してはデメリットにするんじゃなくて、逆に実体スラスターを強化してほしい
加速度は透明と一緒だけど、最高速度が1.3倍とか。
被弾面積や衝突判定を考慮して、透明にした方が幾分も得になるのはなんとかしたほうがいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 09:10:27.04

下手に今まで出来ていたものを出来なくしたり、特定の性能だったものの性能を下げるようなマイナス方面の修正は不要な混乱と不満の原因になるからなぁ
バランスとるにしても出来る限りはプラス方面の修正にしてほしいところ
その方が造形に関しても戦闘に関しても多様性が広がるだろうし
まぁ無理に全部プラスの修正にするのは無理があるからできる限りで……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 10:01:44.65

>>149
アスペ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 10:15:11.22

ありがちだしとっくに既出かもだけど
スポーン地点周辺以外にランダムにスポーンするオブジェクトから
撃破、取得、通過等の手段でポイントを得て
それを消費して箱やオブジェクト、エフェクトを設置したり
一定時間の天候＆時間帯操作、動画再生、テレポートなどができる
ミーティング鯖のモードがあれば広大なマップを散策する人も増えそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 16:32:56.26

>>153
透明スラスターは外観に依らず搭載数を増やして最高速度も伸ばせるので
実体スラスターで最高速度上昇させる利点も食ってしまうと思われます
プラス修正で考えるとすれば実体スラスターやAGDはEN消費が少ないとかでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 17:06:17.88

>>149
BOXカプラ造形はシャーシ造形の延長線上あるいは上位互換では無い、全く別物という持論あくまで持論
なのでシャーシ造形で素晴らしいマシンには感動するし、BOXカプラ造形で凄いマシンにも感動する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 17:47:20.06

>>158
なんで触っちゃうの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 18:01:25.23

なんでって、気持ちがわかるマシクラの話題ですから
最近マシクラ全く関係無く短文で批判するだけの投稿増えましたね、次から対処した方が良いと思いますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 18:18:59.75

>>157
大丈夫
同じEN消費で速度が早いんなら、いくら重ねようとen効率は実体の方が良くなるからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 18:30:36.14

暴力的な発言NG設定しとけば捗りますよー
ﾜｯﾁｮｲ使える所だったらよかったんですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 18:56:51.41

>>160
造形に関してはなるほどと思った。
けど最近のより過激になった右へ倣え的な風潮はどうなんだろう

一定の見方を変えた意見を過激だと皆で非難し、無視して平和に過ごせてればそれでいいと思ってるんだろうけど

仮に叫んでいるのが俺一人だったとしても、「なんでこの風潮が悪く言われるのか」ってのは誰も考えない

こういう民度について言ってるんだよ
多分これこそ捨てられる意見なんだろうけど声を大にして言いたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 19:13:00.82

実体スラスターにメリット持たせたらカプラーで一箇所に重ねる一択になるからその対策もしないといけなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 19:18:25.96

>>163
簡潔に言うと好みの割合でしょうか
フォトショで作った美麗な作品が好きか、ドットで巧みに表現された作品が好きかみたいな
例えですが今のマシクラは前者を好む層が多く、多数の方が主流になるのはこの事以外でもそういうものかと
ただどちらが偉いとかいうのは無いはずです
民度みたいなトコに関しては、「作者の意見に沿っている方が絶対的に強い」
というのはあると思います

>>161 >>162
サンキュウベリマッチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 21:44:25.35

造形力が上がるにつれて手軽にマシンが作れなくなるゲーム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 22:36:39.68

マシクラは造形ツールとしては時間と手間がかかるから
造形に凝ったら根気自慢にはなるっちゃなるが…

手軽と言えるまでになるには
「頂点」編集モードと「モーション」編集モードが必要だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/13(木) 00:59:09.58

シャシーで上手く見せようとするとデフォルメやセンスが必要で、細かく作ればいいboxと違って逆に一番難しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/13(木) 13:53:41.36

>>163のおかげで思い出したけどSteam上のマシクラガイドライン
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=653634172
有益な事も書かれているけど全体的に「上級者を不快にさせないための掟」
みたいな感じになっているので、筆者には悪いけど大部分刷新したほうが良いと思う
どうでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/13(木) 17:24:54.19

objファイルで機体を作りたいなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/13(木) 17:30:17.57

それは何というか一線を越える気がする！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/13(木) 19:13:08.38

それはダメだ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/13(木) 19:47:32.04

いや、「3D作成ツールとして」だったら普通にありえるんじゃないかな？

もしだけど今現在のキャラ系の機体（沢山のカプセルボックスで造形されたもの）
よりObjまるまる一個をひとつのパーツとして読み込めた方がロード早くなりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/13(木) 20:46:27.15

それはクラフトゲーとしてのジャンルを失う一線だと思うんですけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/13(木) 21:05:34.33

そういうことができるゲームはあっていいと思うけど
マシンクラフトでは合わないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/13(木) 22:12:30.31

他所でobj作ってこれで読み込むならもうマシン「クラフト」ってなんなのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/13(木) 22:49:04.48

原点と他二つの座標の三つの点を頂点とした三角形を作るみたいなパーツかなり欲しいけどそこまで行くとマシクラである意味があるのかって感じになる

作者 ◆0Enk7qAhmY · 2017/07/13(木) 23:40:40.09

Tracker+Thruster(またはAGD)の全パターンに出力低下を適用すると、対象外にしたい構造にも影響が出てしまう
競技で有利になる可能性が高いことを問題視しているだけだし、普通にMoverを使うほうが有利かもしれないので
ルーム設定に「Trackerによる推進用パーツの向き制御を無効化するスイッチ」を追加した
次のバージョンで反映される

「Trackerの力で直接マシンの向きを視線に合わせる構造」については247bとほぼ同様で常時無効
新しいパターンが見つかったら即時対処するつもり

>>108
Trackerの数に応じて力が強くなるのは仕様どおりだが、前述の方針に従って固定したTrackerも(ほぼ)無効にした
次のバージョンで反映される

>>109,133
ユニークで参考になった

>>110
「循環ボディのカプラー配置」が何を指すのかわからない
「循環接続したジョイント(ピストン)は正しく同期できない場合がある」という問題は解決できていない

>>112
EMISSIVEだと光沢だけでなく(光源計算による)陰影も消えてしまう
テクスチャαを使うと光沢50%,25%なども可能

>>116
マシンクラフトの不便さを際立たせる手法なので、板を貼り合わせるような力技の造形が好ましいとは思っていない
「効率の悪い方法しか存在しない=一般化するのを防ぐことができる」とも考えている
ただ、「サイズ:10cm刻み,位置:1cm刻み,角度:1度刻み」という不統一な仕様は気になるので、
同期データサイズの都合上問題無ければ1cm刻みにしたいとは思う
また、精度を切り替えるなら「10cm刻みで1/10にできる」ではなく「1cm刻みで10倍にできる」

>>118
縮小するのは簡単(というかテスト済みだし切り替えるのに1分もかからない)
少し前に書いたとおり「限界まで縮小するのが当たり前になる」「縮小したマシンはステージをすり抜けやすい」
という問題が予想されるから保留にしているだけ

>>126
旧Launcher(プラズマ)を削除せず有効利用できないか考えて、手間をかけずに新しい機能を試している
チャージを削除するなら別パーツにするし、フレアをLauncherから射出(投下)することになる可能性が高い

>>129
Correctionが100%でも順位変動によりEN消費が変化しないことを確認した

>>134
再現できない
http://i.imgur.com/zqnEc1O.png
これでFREEとSTOPを繰り返すことができた

作者 ◆0Enk7qAhmY · 2017/07/13(木) 23:56:41.44

>>144
物理エンジンの仕様でCubeのサイズが大きいほど誤差(≒振動)が酷くなる
ステージの箱は最大サイズが250mなので問題が起きない

>>145
修正した
次のバージョンで反映される

>>146
マシン全体を透明にできると都合が悪い

>>147
Trackerをターレット専用パーツと位置づけてはいない
「サンプルで示しているような最も基本的な使い方なら細かい仕様変更の影響を受けずに済む」と書いただけ
ターレット,スコープ,ロボ機体のアーム等を除いたら特に想定している使用法は無い

Trackerの制御対象に推進用パーツが含まれる構造を完全に禁止すると、
「腰,胴,腕にTrackerを搭載して胴の子ボディにThrusterを搭載しているロボット」などに問題が生じる

>>150
1年以上前から「透明パーツはEN消費が増える」という仕様変更を予定しているが、
何を透明化可能にするか確定していないため保留になっている
「透明Thrusterを使わなければ速いマシンを作れない」問題は出力10倍化で解決する見込みなので、
その結果を踏まえて適切なデメリットを考える

>>151
「オリジナリティのある速くて操作しやすいマシンを作る」が一般的な目標であるべきと考えていて、
「どんなマシンでも見えないくらい高速に移動できる」「何の代償も無くマウスで自在にマシンの向きを変えられる」
というのは「オリジナリティのない最高性能のマシンを誰でも作れる」ことになるから許容できない

>>156
「ミーティングにも目標のようなものを追加する」というのは良いと思う
ポイントを消費して配置したオブジェクトが退室(回線切断の場合あり)で消えることになるので、
報酬については考える必要がある

>>164
既存の処理(交差しているCannonの集弾性低下)を使い回すので難しくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 00:26:23.53

>「オリジナリティのない最高性能のマシンを誰でも作れる」ことになるから許容できない
各種調整を終えてアーリーアクセスが終了した後でも
「その時点で最高の性能を発揮するテンプレ構造」は常にアップデートされて
その使用者も多めで推移することでしょう

人気で使用者多数のマシン構造を下方修正して多様性を優先する調整というのは
今までの事を鑑みるとこれからも繰り返しそうで、更に動かしづらく窮屈になっていく予感がするので
どこかのタイミングで下方修正をやめて上方修正による調整に切り替える事が必要だと提案します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 00:44:49.45

Moverが初心者向けのパーツなら、
Core直付け以外無効にして
何個付けてもThruster付けても
速度上限50km/hとかにすれば良いのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 00:45:59.19

Moverは無くなるので…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 12:51:47.69

上方修正ってなんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 12:58:37.01

物理的な挙動を調整してゲームバランスを修正するのって無理があるのでは
「一定時間静止してると集弾率が上がる」とかCannon自体にそういう性質を付与すればいいだけなのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 12:59:21.61

BOXとかカプラとかのSETUPを開始した時に、unityとかにあるような、
マウスで動かせるXYZ軸の矢印があったら直感的でいいと思った
モデファイアキーを押したら回転の矢印に切り替わるみたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 13:20:29.25

ムーバーなくなるんです？
代わりのパーツが出来たとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 13:53:51.01

>>183
例えば今はA構造が使用者多数でB構造が不人気だとします
今まで行ってきた調整はA構造を使い難くしてB構造を使わざるをえなくする
つまり下方修正です

A構造はできるかぎり変更を加えず、B構造の性能を強化・改善して
A構造と同程度の魅力をB構造に持たせてプレイヤーが選べる構造の選択肢を増やす
これが上方修正です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 13:56:21.72

>>186
coreに機能統合するんじゃなかったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 13:58:53.69

>>187
具体的には？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 14:02:20.55

>>188
おおコアに統合なんだねありがとう
今までのムーバーの動きが出来なくなるなら色々直さないとだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 14:18:22.42

できる事が減るアプデ→やだ
できる事が増えるアプデ→グッド

こうやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 14:18:47.81

>>189
これ以上に分かりやすい解説を？うーん(困惑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 14:19:33.59

そうやで！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 14:24:34.98

>>192
どういう構造のことを言ってるのか参考画像あげてみて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 14:35:21.63

(嫌な予感を感じる…)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 14:42:09.94

単に「コアボディに主砲が設置されててトラッカーで方向転換するタイプの機体が強いので
普通の砲塔とか武器を手に持つロボ機体も同じくらいの性能にして欲しい」って言えばいいだけなのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 15:08:56.60

？
それは今後の事じゃなくて今の事なのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 16:06:37.10

別に上方修正の言葉の意味を聞いた訳でなく…
上方修正(といえるアイデア)ってなんだろう
という自問自答に過ぎないので気にしないでください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 16:09:20.93

わかってんのかい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 20:31:37.65

みんな踊れー！