★★★ ヴァーレントゥーガ part42 ★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
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フリーの戦略・戦術シミュレーションゲーム『ヴァーレントゥーガ』について語り合う板です。
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★★★ ヴァーレントゥーガ part41 ★★★ [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1478346057/ いつもロステクロステク言ってる奴って埋めに来てるだけなんか 正直ロステクも銃魔もお腹いっぱいのところに叩き込むのやめてほしい
お腹いっぱいのところにステーキ出されてる気分なので、ダイエット食な話題はないですか? >>3
そうは言ってもデフォシナスレが相対的に盛り上がって見えるレベルの過疎具合で
いくらでも叩けるロステク取り上げてるくらいしか話題ないからなあ
あと喜ぶべきことだとは思うが最近のオリシナって祖国とか日本再征服とか隙なくしっかり作られてて
戦極記とかウィバーグみたいにあからさまに欠点が目立つようなのがない ロステクでエロシナ作って欲しかったなぁ
ロスおじも随所で下ネタ入れてるし、エロやりたかっただろうに ヴァーレンも直に4年に1回ぐらいしかシナリオ更新しない程忘れられるんだろうなぁ 俺はよく続いた方だとは思うぞ
まあ今やろうと思っても流石にもう全体的に古臭すぎてやる気起きないけど 幼女戦記みてたらデグさんわりと好きになって来たわ
アニメ化後だったらもっとホイホイできたんじゃね 冷酷非道な戦闘狂と見せかけてだんだん人間臭くて好感持てる描写を積み重ねてく幼女と
普通の転生主人公と思わせてだんだん嫉妬まみれで独善的なところが見えてくる銃魔一章主人公って対照的だと思う
「落として上げる」の方が「上げて落とす」より評価されやすいのかな そりゃ避難所のゴミ共に見せるよりは同じ製作者仲間に見せた方が
よっぽど助言や助力助金してくれるだろうね とはいえ製作者同士での「ヴァーレンってこういうことも出来るんですねすごいですね」って盛り上がりが一般プレイヤーからしたら「だから何?」程度ってこともある
光が発端のAI強化とか製作者同士で盛り上がっただけで結局流行らなかったし
銃魔のバランスとか製作チームの趣味全開の要素全部乗せした結果プレイヤーが置き去りになったという例そのものだし 敵がしっかりまとまって動いて来たらクソゲーになりそう オリシナスレのノリに吐き気がするわ
やらなくてもわかるゴミだらけなのに、むなしい作者ってだけでありがたがってる
中身がゴミでもブランド1つで面白いと思い込むとかもうね >>19
光の目とかあの辺のシナリオだと逆に砲撃だので一掃しやすくなりそうだけどな 位置指定爆撃(混乱付き)
光の目は必殺技にこれあるから固まってれば固まってるほど大惨事になるな 横に広がって範囲攻撃の被害を抑えつつ、逐次投入にはせず一斉にかかってくるってのが一番強そう
迫真戦記のAIがそんな感じ 横に広がったら各ユニットの攻撃が分散して各個撃破されるんじゃね
デフォとかそんな感じ >>26
スキル発射位置をスクリプトでいじったりしない限り、攻撃を集中させたかったらユニット自体密集せざるを得ないから
砲撃や爆撃に弱くなって云々と言う前の話に戻る 結局攻撃するときの分散と攻撃されるときの分散はトレードオフ
強いて言うならプレイヤー側はだいたい正方か密集でユニットまとめるから的がブレるったってたかが知れてるし
敵は横に分散させた方が強いと思う これだけやっときゃいいって最強の状態が無いのはむしろ好ましいことなんだけどね
問題はAIが状況に合わせた最適な状態を選べないから
陣形ごとの相性関係を活かせるのはプレイヤーだけになってしまいがちなことで それの何が悪いのかわからん
プレイヤーにできてCPUにできないって事を穴埋めしまくったら不自由になるだけ プレイヤーチートフル活用する前提でレベル強化するよりAI強化した方が覚えること少なくて初心者にやさしいかもしれない 光の目とかは敵の高レベルユニットの大群を溶かしていく気持ち良さがあるからなぁ
頭良くなったら困るわ 高レベルで頭のいい敵に
人材ゲーをせず一般を使いこなして勝つのが真のVTプレイヤーであるぞ プレイヤーに出来てAIが出来ないことを許容しつつAIを強化しようと思うと
レベル40の群れが無限に湧いたりクソ範囲クソ威力の必殺技がボンボコ飛んできたりって
大味なゲームにならざるを得なくてハード以降がバカゲー化するんだよなあ
難易度に応じてAIの出来ないことを減らしていければいいんだがそんなんcivでもノブヤボでも出来てないしな >>33
そこら辺は思考部分の強化に限らない調整の問題でもある
一般の現在レベルを1ターンごとに上昇の補正とかだと
放っておくとレベル60とかとんでもないことになってたりもするが殺せば減るのでそこそこ達成感がある
これがスクリプトで毎ターン高レベル兵士補充とか、そもそも死なない人材への補正とかだと敵に損害与えたことを実感しづらい
たとえばきのたけの高難易度だと新兵レベル補正と資金増加で毎ターン高レベル一般で領地をいっぱいにしてくるから
兵力だけ削って撤退して次で領地を取るみたいなプレイがほぼできなくて領地取れるまでリセットを推奨するバランスになってる >>6
本家スレのあれって1人か2人が騒いでるだけじゃね
神ストーリー神設定神世界観イベントクレクレみたいなの、最近急に湧いた感 ストーリーとか設定云々はまあ好みの問題として
ゾーン制がないオリシナは戦略ゲームとして破綻しているとかいうのはさすがに真顔になる 最近はじめたんだけと
タイトル画面の緑髪のおんなの子ってどこにでてくるんだ
ストーリーで重要そうな気配がするが… タイトルガールはランシナかなんかで使えたろ
重要っていうかたしかフリゲでよく使われる素材のキャラ タイトルガールって巨乳だけど顔はちょいブス感あるよね ゾーン制とかむしろヴァーレンじゃプレイヤーへの嫌がらせにしかならないゴミ要素だよな デフォ本スレで話題になってるmod
妙に話題になるからどんだけプレイされてんだと思ったら現時点で50いってないのか
本人の宣伝に思えてしまったわ 昔更新直後にやたら褒めるレス付いてたすこちが思い出した >>44
デフォシナはゾーン制の上に
「ルーニック島でお話してイオナ(善)が仲間になりました、ゴートがルーニック島に移動します」
「ホアタ港を直してパレードを開きました、主要人材がホアタに移動します」とかイベントで人材動かされて元に戻すだけで数ターンかかるからもうね
普通数ターンかかる距離をイベントの力で一瞬で移動しましたってのが許されるなら
同じ方法で帰ったってことにしてスクリプト上ではノータッチでいいと思うんだが 実際さっき東で進攻した奴がターンの終わりには西で防衛に回ってるってどうかと思うし
本来移動に時間がかかるのが当然ではあるんだけど
真面目に移動に時間がかかる普通のSLGって国土が広がる終盤になると移動がマジめんどくせえんだよね
非現実的でも移動がオミットされたSLGがたまにはあってもいいという気もする 別に1ターンがどのぐらいの年月ってのは定義されてないからなぁ
味方のターン中で領土内を東から西に移動するぐらい不自然には感じないよ
リアリティにこだわってもいらん部分 お前らロステク更新ですよ
お前らの大好きな帝国裏ルート関係の追加らしいですよ そもそもにして更新するなら銃魔の方がいいと思う
更新期間が実質3ヶ月、その期間中も追加はあっても調整はナシで公開当初のバランスがほぼそのまま
公開当初のバランスだけで考えたらきのたけだってハルスベだってそんないいものでもないわけで
失敗作というより未完成品みたいなもんなんだから改良の余地はいくらでもある
きのたけのスクリプターに手伝ってもらえるってんならなおさら 帝国裏ルートとかどうでもいいからエロイベントの追加をだな… 銃魔をバランス調整だので立て直したって、喜ぶのはVTユーザーだけ
なろうや外部で人気ありそうなロステク帝国系で売り出すほうが正解と判断したんだろよ 久しぶりにロステクやってみたが流石のクオリティだな
追加シナリオ1本に数えきれないくらいの誤字脱字があったぜ いつもの、宣伝しに来ては淫夢シナのバランスに賛同が得られなくてキレる人か
手当たり次第に人脈繋いで強人材集めたらクリアのクソゲーを脱却した、
とにかく金積んで高額な強人材集めたらクリアのクソゲーなんだっけ
それって人材集める楽しみが無くなっただけだと思うんだがな ヴァーレン界隈っていいもの作れるオリシナ作者はいるのに宣伝が下手で埋もれてる印象
そういうところをプレイヤーが動画投稿とかして補っていければいいんだけど
需要を全く考えない縛りプレイ動画とか上げる無能ばかり
自分で自分のシナリオを実況する動画が上がるのもやむなし いいものって例えばどれよ…ってこの流れで答えても作者の自演扱いされかねんか
もうずいぶん更新ないけど銀剣はハマったな
敵が大量の召喚を出すことで戦闘序盤は小型→徐々にミノとかが混じる→最後はスキュラと対決
って感じでひとつの戦闘の中でもメリハリがあるが面白かった
ただ狭い森の中で敵も味方も動けなくなったりするのはよろしくないな >>63
その通りだな
あまり話題にならん中にも、技術すげえってやつから絵がすげえってやつまで俺ならすぐ3つ出てくるが、ここに出すと自演扱いされるんだよな
だから話題に出ないから作者のやる気が無くなる
出したら自演扱いされて作者のやる気がなくなる
はっきり言ってこの悪循環無くならないと衰退の一方だろうね 掲示板で縛りプレイ自慢はオナニーとしか思わんが、
動画にして見せるのは見たい人にはそれなりの資料なんじゃね
まあVTプレイヤーはどうして続ける内に、
難しいのを好む俺sugeeeeって方向にこじらせるのか不思議ではあるがな
しかもそれを他人にアピールしたがる。意識高い系の一種?
たまに普通にプレイして紹介してる動画もあるけどそれだってたいして伸びないし、
ニコ動で動画作って宣伝になるかは正直微妙だと思うぞ
淫夢シナに関しちゃ元が動画ネタだから動画にすりゃ内輪には受けるだろうと
思ってたんだが、それも無かったってのに驚くわ ローニトークのRTAはおもしろかったな
動画は情報に嘘がないし発見がある 褒める方向で話題になりたかったらそれこそ避難所でええやないですか >>68
避難所とか評価しづらいわ
作品同士の比較とかしたら通報されそうだし、悪い点上げたらそれも通報されそうだし
言おうと思えば言えるんだろうが、気にしなきゃいけないの息苦しすぎだろ そもそも作品同士の比較なんて爆弾持ち込もうとしてる時点で デリケートな話題で話したかったら全書き込みをリストアップして監視される覚悟ぐらいはするべきだろ
むこうは独裁国家だというのを忘れてはいけない でも比較ぐらいで爆弾っていうのもなw
バランス☆☆☆
グラ☆☆
システム☆☆☆
とか書いてもだめそう No.34001 - 2017-03-09 17:25:37 - CaoTsao
公開当初よりプレイ可能な全人材に立ち絵、全勢力に公式シナリオがあったのが印象的なゲームでした。
その後、人材プレイのシナリオも追加されたり、「正史」という条件固定のイベント戦闘マップが加わったりと、正当進化を遂げてきていたのですが・・・
全キャラボイス実装にはたまげました(笑)
VT(ヴァーレントゥーガ)シリーズは戦闘中に、戦況や使用技に応じて人材がセリフを発するのですが、ロストテクノロジーではカットイン&ボイス付きでセリフを発してくれます。
自分も久々にプレイしてみましたが、普段は人材の自動撤退とかを見逃しがちなので、意外とプレイ面でも便利だと感じました。
カットインが画面を圧迫するのには見にくさもありましたが、そこは演出として楽しむためなので仕方ないかなと。
シミュレーションゲームとしての作りですけど、どの勢力・ユニットも無難に強いです。
弱体化されてもなお強めな竜騎士とか、凄く硬い山の人やトカゲとか強めな人材はいますが、概ね全員使える。
更に言えば、上位レベルで一般ユニットも雇用可能であり、しかもそれぞれがそれなりに強い。
そのため、いかに早く勢力を拡大し、人材を多く集め経済力を確保するかが勝負になります。
逆に言うと、どの勢力でも基本その戦略で勝ててしまう。
難易度表記が高い勢力は、シナリオ上特殊な戦闘が待ってるからという理由が大きい気がします。
そのため、シミュレーションゲームとしての面白さは他のVT作品により優れてるものもあると思います。
ただ、上述したようにシナリオが全勢力に用意されており、しかもどの勢力から始めても基本困らないって意味では、凄くプレイしやすい作品です。
本家VT以上のとっつきやすさということで、オススメしておきたい。
妙に知的なトカゲ主人公が拝めるのも本作ならではです。
できれば、第二幕の製作や正史の更新を再開して頂きたいなあ(笑) シミュレーションゲームとしての面白さは他のVT作品に
よ り 優れてるものもある
こういうナチュラルにディスってもアウトなのが避難所 ナチュラルにディスることがいいこととは言わんが、そのぐらいはなぁ 52しかDLされてないmodの話題一色になってる本スレ草
二次創作modをオフィシャル扱いしてるし作者の自演か何か? おいおい嫉妬見苦しいぞ...どうせその話題もすぐ流れるだろ こっちでもダイマしてdl数100いかんのか
惨めやね mod投稿者じゃないのにどう嫉妬しろと
光の目の伝説の自演mod作者みたいな匂いがするんだよね >>77
こうやって少し話題上がるとすぐ自演扱いするから話題にあげにくいんだよな まともに作品自体の話できないとなるとこのスレの存在意義とは そもそもmodとかめんどくさい印象しかなくて入れてないわ
やったことないからわからんが、手順とかめんどくさいんだろ?って層多いだろうし、wikiにも表立って出ないしで、そらdl数とか少ないだろと思うけどな きのたけはプレイヤーが多いことと、あれをやるプレイヤーはmod入れるのに抵抗がない層が多いであろうこと、またきのたけそのものがVTのmodみたいなものってことを含めたら不思議じゃない
デフォはライト層多いからね 厳密に言えばそうだな
まあそこはどうでもいいとして、デフォときのたけ比べても無意味なのは確かだわ
層が違うもん ところで日本再征服運動会ってのはどうなの?
イヴリスとどっちがおもろかった? 層も違えば、元の出来も違うわな
きのたけは元々完成度高いがデフォはそうでもないし、ちょっと弄った程度のMODじゃそのへんも変わらん だからシンプルでやりこまないライト層のデフォ
そんな人はほとんどmodなんか見向きもしないだろうな
デフォをやる中でmodもっていうディープな層で話題になってるだけと考えれば自然な流れ ずいぶん持って回った話で、自然とは何か考えさせられる デフォは元々イベントや追加要素が投稿されてもすぐには本体に反映されないんで
アップされたら本体更新を待たずに拾って確認するのがわりと当然だったんだけどな
まあ単にデフォをそこまで気にしてるプレイヤーが減ったのが大きいだろうが
ADVなんて需要がニッチな上にメアリースー自称してるものを落とそうって気にはならんな >>93
自然とシンプルは違うからな
人間心理勉強したらよくわかるぞ 上に出てるADVの話題出しまくってたのもコイツじゃねーのと思わんでもない
>>94
逆じゃね、投稿が盛んだった時は本体の更新も盛んだった
いちいち拾って確認なんてせずとも、適当に本体落したら何か増えてるみたいな感じだったと思うぞ 日本再征服運動記はなぜこんなにもスルーされるんだろう
おもしろいのに VER007があまり印象良くなかった
これだと土台レベルを想像する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています