＜新＞ポーカー総合スレッド Part27 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
※「ポーカー総合」というタイトルですが、数年前から「ヘロ」と呼ばれる
名無しの荒らしが常駐しほとんど機能していません。
ポーカーの話をまともにしたいなら別の場所を探しましょう。
★ヘロの特徴
・とにかく他人をディスる。特に高学歴や成功者に異常なコンプレックスを持っている模様。
・連投する。煽られるとレスを返さずにいられない。最終的には「バーカ」「低学歴」「クスクスなど
幼稚園児並の悪口とともに勝利宣言。
・自称東大卒。自称英語ペラペラ。
しかし「Yesのあとにカンマ（,)がつく英語など存在しない」「You were sun of the bitch!」
「フューチャーテーブル（featured tableのことか）」「グワッド(quadsのことか？）」など数々の名言を残す。
国語力もあやしい。「湧き合い合い（和気藹々のことか？）」など
・無職。「（訴えられても取られる）資産など無い」。と大言はいてたが正式に訴えられ現在係争中
多大な賠償金の支払い判決が出される模様、また、同時に刑事でも挙げられる見込み。 52歳。38歳説もアリ
★その他ヘロの名言集
「先日、俺にさからった神主のいる神社に雷が落ちて全焼した」（なぜかニュース検索しても出てこない）
「君たちは減らず口を叩いているあいだに、最強の仲間も復活したのう。
これも霊的現象なんだろうなあ。 Mixiのマイミクで、NWO（新世界秩序）を潰すために働いている真打ち。
君らなんか、特殊兵器ガスでイチコロだよ、ふっ。 」
「あんまり、我々正義＝神の使者＝悟りを開いた者に逆らわない方がいいよ。地獄へ落ちるよ、君ら。 」
前スレ
＜新＞ポーカー総合スレッド Part25
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1473346144/
※次スレのテンプレ内容は独断で変更せず、本スレで話し合って決めてください。 フィッシュってどう相手したらいいの？
何考えてるかわからん スターズのトーナメント時間かかりすぎ
途中参加受付が2時間以上のばっかりでやる気おきんわ
途中参加なんか30分でいい 今までポーカーは知的なスポーツかと思ってたんですが
ここを見る限りでは麻雀のほうがまだマシみたいですね… 大阪で初心者が気軽にポーカーできるスポットってありますか？ >>828
素直に自分のハンドの強さ通りやればいい。ツーペア以上でオールイン、ティルトも考えられるならトップヒットでもオールインするわ 25NL以下って時間の無駄でしかないよな
かといってバンクロールに500ドルも用意するのダルい
50〜100ドル入金で25NLにいつも挑戦して
スッカラカンになる…ってのを繰り返してる テキサスホールデムってカードを配った瞬間に結果は出てるのに
駆け引きで勝ち負けが決まるって
すごい心理戦だよね goken okawaとかいうキショいのなんとかしろよ 友人としかポーカーしたことないんだけど
アキバギルド行ってみたい
あ
ど田舎です 都内でいいトーナメントおしえてちょ
土曜日がいいす スターティングハンドってそんなに重要かね？
たとえば6人テーブルで56sや78sや9Toでコールとか続けてたらやっぱ長い目で見たら負ける？ あ、トーナメントで必要なのはわかる
キャッシュでは相手のレイズやコールに対して自分の手札でどれだけリスク背負えるかの方が大事な気がするんだが
ちな初心者でキャッシュではだいぶ勝ててるけどやっぱ長い目で見たら負けるんかなぁ…と不安になって(´；ω；`) めっちゃ素人ですいません
K9や26で勝負はわかるのですが
K2やJ3などはブラフしないのなら
あ
ポジションにもよるのか
うーむ
難しい
やはり素直にフォルドするのが良いのでしょうか？ 基本プリフロップの7割か8割は着いて行って、プロップ見て相手の動き見てから決めるようじゃ遅いのかな？
やはりスターティングハンドは重要？
上手い人見てたら教えてください つかまぁ何が聞きたいかっていうと確率論と感覚論どっちが有利か？って話
いずれは確率が高い方に収縮しますってサイトでよく見るから自分の打ち方が不安になって
相手は人で打つ人によって打ち方十人十色なわけで、基本戦略に常に乗っ取るよりも臨機応変の方が大事なのかな？って
つまりは自分が天才肌なのかもしれないという事実
たぶんこのまま続けても確証がないから不安なんだろうな スターティングハンドもポジションも重要に決まってんじゃん なんやねん
プレイマネーでブイブイ言わせてリアルマネーでやったらボッコボコにされたわ
タイトプレイヤー多すぎ
レベル違いすぎやろ 頼む
周りにポーカー詳しいやついないから愚痴らせてくれ
ポーカースターズでプレイマネーとリアルマネーのフロップでのTP率明らかにおかしすぎる
トーナメントでファイナルステージで7位まで入賞のやつで残り8人中盤
みんな降りてチップトップのやつとぶつかる
フロップで1バレル相手コール
ターンで2バレル相手コール
リバーでボードが98755
俺はAJだったんだけどストレートまたはスリーカードと見せてオールインブラフ
相手なんと33
キャッシュでも同じようなベットして
ボードQJQQ4
オールインブラフしたら相手55
マジで俺の手札見えてるとしか思えん
まぁ俺が下手なんだろうけどさ…
プレイマネーじゃトーナメント入賞率めっちゃ高いのに…キャッシュでも10倍とかすぐ行くのに
リアルマネーじゃ良いカード引いても勝率10パーくらいだわ
まじでフロップでのTP率違いすぎる泣きたい たしかに自分がおかしなこと言ってるのはわかる
FXだってデモとリアルじゃ全然違う
ポーカーだってプレイマネーとリアルマネーじゃ心理的な面で違うのだろう
しかしマイクロとプレイマネーでここまで差があるものかね…
心折れそうだわ…(´；ω；`) なんか冷静に考えたらわかってきたぞ
プレイマネーでやって勝ててたことはリアルマネーではフィッシュなんやな…
じゃあどうやって勝つねん笑
わからーん とりあえずお前は経験が全然足りない。
それと正しい用語を覚えろ。
TP率→何じゃそれ？トップペアがヒットする確率か？明らかにおかしいと言うなら記録して出してみろ。
ファイナルステージ→ファイナルテーブルか？
チップトップ→チップリーダーと呼ぶ。
1バレル→セカンドバレル、サードバレルとは言うが、フロップでのレイザーのベットは普通コンティニュエーションベット（略してCベット、CB）と呼ぶ。
スリーカード→スリーオブアカインド又はトリップス、自分の手札のペアがボードにヒットした場合はセット。
ベットやスタックのサイズ、お前のそれまでのプレイスタイル等によってはコールもあり得なくない。 >>852
ありがとう優しいな
まだ本格的に始めて1ヵ月だから用語はこれから覚えて行くよ(´；ω；`)
相手のベッドサイズによって手推測してるけどダメなんかな… >>853
あえてきつめの口調で書いたんだが、謙虚だな。
リアルマネーで負けるのが精神的に堪えるなら、プレイマネーで暫くやるのもいいんじゃないか。
プレイマネーはプレッシャーが無く皆真面目にやらないので全く練習にならないという奴もいるが、俺はそうは思わない。
高バイインのトーナメントの中盤以降は無茶苦茶なプレイは殆どと言っていい程無い。
但し下の方は確かに無茶苦茶。
だがそれ故普通にやれば勝って増やしていける。
取り合えず1億チップ目指してやってみ？ >>854
ありがとう
とりあえずZoomやってみたらなんとなくタイトな奴らへの打ち方わかってきた
UTGならハイレンジ
ハイジャック？ボタンの前の位置ならミドルレンジでスチールかフロップまで見に行く
ボタン・SBならローレンジで3バレルでスチール
BBならボタンからの3バレルはリスチール
フロップでTPヒットですぐCB打たず誘い出す
フロップでTPヒットでキッカーLowなら1バレルで様子見
こんな感じで仕上げて行ったらなんとかマイクロでは生き残れるようになったわ(´；ω；`)デカく勝ててはないけど
腕試しに$1の45人トナメ出たらファイナルテーブル残り8人までチップ15000で1位だったのに
ハンドAJ
フロップ389で
セミブラフ？でリリレイズにオールイン返ってきてビビってフォルド…チップ4000まで減らされてそこから何も出来ず8位でオワタ(´；ω；`)
あと一人で入賞ってとこの立ち回りがまだまだや…
ルースな相手練習にはプレイマネー
タイト練習相手にはリアルマネー
こんな感じで行くよ！
ありがとう�� あら、またバレルの使いかた間違えてるわ
3ベットかな ベットにばっか集中するとボード見落とす始末…
あのピピピッ！って音苦手だから焦ってしまう(´；ω；`)←言い訳 ふむ…なるほど…
ポジションに対してもっとレンジについて考えた方が良さそうだなコレは…
難しいぜー リバーでよく相手のストレート見落として負けます
改善策ありませんかね？ リバーまでいってるなら一度深呼吸して
相手ならどの手で臨んでるかを考えると
自己の強さ弱さが見えると思う
ストレートにつながる可能性を見落としてるのは重症です >>861
だよねー…
オンラインだから時間制限かかると焦っちゃう
A絡むと見落としてしまう
ボード JA39QとかQ99ATとか ちょっとみんなの意見が聞きたい！
スターズで参加人数1500人ぐらいのバイイン80ドルぐらいのバウンティだったんだけど、入賞ラインが約350位で残り480人ぐらい。
俺がBBで順位が3位でハンドはAA、1位のやつがSBでハンドはQT。
1位のやつがオールインかけてきてそれを受けて結局Qの3カードで負けて敗退したんだ。
AAが負けるのは良くあることだからそれはいいんだけど、トーナメントの順位とかもう少しで入賞ってとこで打ち方変えるか？ってとこが知りたい。
俺はトーナメント開始直後でも入賞ギリギリでもAAならこれ以上のハンドは無いから行くけど、俺の考えって間違ってるかな？
フロップ開いてない状態でもAAでも降りて入賞取るべき？ カリスマニートさんほんとカリスマねーな
誰も話題にすらしねー >>863
優勝を狙うかインマネを狙うかで変わってくる。 >>865
もちろん優勝は誰でも狙ってると思うし俺も狙ってるよ
入賞だけでいいやって人はリアルの大会含めて誰もいないんじゃないかな？ 最近話題が無いからもう一つ話題提供で、ポーカーは運が全てだと思うけどどう思う？
https://imgur.com/3umNUdF
例えばこのチップグラフ見て欲しいんだけど、入賞はもう確定しててここまでにオールイン10回以上やってるんだよね。
オールインの勝率が7割超えてるからここまで来てるけど、オールインって結局全部運でしょ？
オールインの運に任せないで実力(ブラフやベットサイズの大小)で入賞できる人っているのかな？ >>863
＞フロップ開いてない状態でもAAでも降りて入賞取るべき？
約80％の確率でダブルアップ出来るハンドをフォールドという選択は通常あり得ない。
ポーカートーナメントの賞金はトップヘビーなので出来る限り上位を目指すべき。
350人インマネなら、下位で5回インマネするよりファイナルテーブル1回の方が通常は遥かに儲かる。
但しミニマムキャッシュの額が自分にとって非常に大きく、本当に直前ならあり得なくもない。
トーナメントではなくテレビのポーカー番組だが、結構な額（10万ドル以上）の賞金を確定させるためにAAをフォールドしたアマチュアがいた。
結果論ではあるが、彼はもしプレイしていたら負けていた。 ポーカー始めたいんだがポーカースターズが1番いいの？ >>864
韓国でカリスマニートに会ったことあるよ
イケメンと思ってたけど、最初に会った印象は、ひょろいガリであんまりカッコよくないと思った
男の俺から見て全然オーラとか雰囲気もなかったんだが本当にモテキャラなのか？
近くにいたなめぽの方がポーカーも上手いし面白いし女にモテると思った カリスマニートがコマースで不調なの考えられないんだが・・
あいつのポーカー糞タイトでメイドの便秘なみにカチカチだぞ カリスマ性なさすぎワロス
こいつ嫌いなのおおいだろw 俺もカリスマに会う前はツイッターの印象で、ポーカーが強くて女にだらしない嫌なキャラと思ってたよ
でもウォーカーヒルで同卓する限り勝ってる印象はなかったし、女にもてそうな感じではなくむしろ陰キャラかな
この２ちゃんねる見てる夢も希望もない俺らと同じ匂いをカリスマから感じた カリスマって人にちょっかいかける割に大したことない印象。実際大した入賞歴もない。なぜ実績の怪しいやつがこんなに大手を振ってんだか カリスマはトーナメントはほとんど出ずキャッシュメインだよ
ポーカー界では珍しく花より団子を取るタイプ
大した実績がないのは事実だが、ポーカーで食えてるのもまた事実だからそこは評価したら？
ただ彼のポーカーはタイトなだけだから強さとか凄さは感じなかった、長時間の稼働で相手のミスをトントンと拾っていく地味な雰囲気
彼を見て低レートのポーカープロと乞食は似てるなと思った、恵んでくれる相手がいないと職業が成立しない。 相手のミスを拾えるのも実力だとおもうけど、大きな実績とかつけばもっと話題になるかもしれないのにね 昔大麻で捕まったブッダというヘタな奴がいたんだけど、カリニーってそいつの下位互換劣化版という感じ ポーカースターズは 日本人に悪さする イカサマサイト
ポーカースターズは 日本人に悪さする イカサマサイト
ポーカースターズは 日本人に悪さする イカサマサイト
ポーカースターズは 日本人に悪さする イカサマサイト
ポーカースターズは 日本人に悪さする イカサマサイト 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 気持ちわりいいんだよ イカサマサイトのポーカースターズ そんなん言ってるなら辞めればいいのに。イカサマな訳ない。 マイクロで勝てるようになるまではイカサマだと思ってた時期が僕にもありました
資金回復まで果てしないですが これに限らず賭け事は運ゲー
そうじゃないと誰もやらんだろ?
プロってのは麻雀やTCG、投資と一緒で運の良い連中に
客を集めたい運営が金出して造り出した客寄せパンダ カリニーはようやくカリスマ性ないと気づいて名前にしてるみたいね
誰もいいねも反応もしないからね EVERYPROJECT 世界３ヵ国同時上場カウントダウン
第1弾Coinexchange io
6月9日(日)日本時間17時からEVEO/BTC取引スタート 日本人が準優勝。83万ドル（約9010万円）の賞金獲得
先日のWSOPの「ミリオネア・メーカー（イベント#19）」
Millionaire Maker - $1,500 No-Limit Hold'em (Event #19)で
日本人が準優勝。83万ドル（約9010万円）の賞金獲得
［参加費1500ドル（約16万円）8809人が出場］
すごすぎます すごい活躍
裁判で負けたほうの人は生きてるのだろうか？ >>887
カリスマニートって専業なのにこの時期でベガス行かず韓国行ってる時点で全然ポーカー勝ててないだろ？
俺は株もやるんだが、カリスマニートがオンコリスバイオを信用で2枚しか買ってないのを見て本当にお金ないんだなと感じた 仮想通貨EVEOコインが
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今が、チャンスですね 債権者代理人:佐藤智宏:東京地方裁判所平成25年(ヨ)第1112号 LINEポケオで今だけ
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使えるようになります 債権者代理人:佐藤智宏:東京地方裁判所平成25年(ヨ)第1112号 ヘッズアップルールでこっちがKKs時に相手AAsというのはどれくらいの確率なんですかね
1/204で合ってます？ AAsってなんやねん？
本当は何を書きたかったのか意味を推測した上でだが、計算は合っている。 あれ？
自分の手札二枚が確定している条件付きなので、
4*3/50/49＝12/2450→約1/204
じゃない？ 前から木原って高いトーナメントだと全然結果出ないし周りも同じこといってたんだけど本人もやっぱり意識してたんだな
木原：これで5000ドル以上のイベント(８割方１万ドル)、22連続ノーマネー。
痛すぎる。やっとインマネ、しかも上位進出が見えたのになあ。 木原って前ブログの記事で高額トナメに出場し続けられることがトータルで勝っていることの証であるとか言い張っていたよな
単に負けてる言い訳じゃないかと思った
トナメ出場だけならバイト代でもできるわけだし >>913
＞高額トナメに出場し続けられることがトータルで勝っていることの証
俺も木原がそういう言い訳のコメントを残すのが意外だった
比べる相手が悪いと思うけど、プロ意識があるならポールボープ、ショーンデーブの活躍見てたらこんなコメントは出せないはずだよ
22連続ノーマネーって確率的にはあり得るだろうけど、5000ドル以上のイベントだと今の木原さんじゃ明らかに実力不足だよ でもそれは事実じゃね？
負けてたり、勝ってても少しじゃ1万ドルバイイントーナメントにそう何度も出られんだろ。
スポンサーでもいりゃ別だけど。
勿論出場する財力がある事と、それらの高額トーナメントではトッププロたちに敵わないってのとは別問題だけど。
きついダウンスイングの時は20回ぐらい連続でインマネ出来ない事はある。
長くやってる人の殆どは恐らくそれぐらいは経験してる。
プロが多いトーナメントにおいては木原が実力不足というのはそうなんだろうけど。 ＞きついダウンスイングの時は20回ぐらい連続でインマネ出来ない事はある。
アマチュアだったらそういう言い訳はできると思うけど、プロだったら外野から厳しく言われるのは仕方ないかと。
俺は余語は嫌いだがあいつは木原と違ってコンスタントに成績を上げているぞ。 >>916
いやいや、アマチュアじゃなくて木原よりはるかに有名なトップクラスのプロでもそういう事はあるって事。
機会があれば聞いてみればいい。
それにポーカー以外に主たる収入源がないのに高額バイイントーナメントに何度も出られるってのは、キャッシュゲームで稼げてる事の証明と言うのは事実だろう。
余語は明らかに出てるトーナメント数が多く、$1000以下のトーナメントも多いので、コンスタントと言っても比較対象としてはどうかな。
別に俺は木原親衛隊みたいな奴ではないし、彼の意見に賛成出来ない事もあるけどこれはそうおかしな事ではないと思う。 余語：安いトーナメントでコンスタントに結果を残し優勝を何度もしている
木原：高いトーナメントに出て22連続ノーマネー、7年前の世界優勝以外はアマチュア以下の成績
ポーカープロとしては余語の方がレベルは低いと思うし頭も木原の方がいいと思う
ただ木原って頭が中途半端に良い分苦悩も多そう
トップの世界で木原が生きていくには無理だけど、余語はその辺達観していて割り切ってる
例えると
余語：プロ野球選手（山口、亀井、能見、松山、清田）
木原：MLBに憧れて失敗（井川、西岡、坪井、稼頭央）
俺の友達が木原はポーカー界の井川慶と言ってたよ >>918
木原はプライドが高くて、参加者の多い$1000未満のトーナメントでは優勝は難しいし、そこそこ上位に入っても泊が付かないと思ってるんだろう。
参加人数が200人に満たないような高額のNLHE以外なら、例え全体のレベルが高くても優勝の可能性は数千人のトーナメントよりは高い。
トーナメントは名誉の為で、安定して稼ぐならライブキャッシュが一番だって公言してたはず。
なので、キャッシュで十分勝ってるから高額バイイントーナメントに出続けられるんだってのは別に見栄じゃなく、実際そうなんだろうなと。
＞ただ木原って頭が中途半端に良い分苦悩も多そう
頭がいいからと言うより、プライドが高いからだと思う。
余語は考え方が全然違って名より実を取るタイプで、勿論チャンスがあればタイトルも狙うけど、比較的安めのトーナメントに出まくって着実に稼いでる感じかな。
井川はMLBでは散々だったけど、日本での実績は申し分なかったからな。
決して実力不足なのに勘違いしたってわけじゃない。
先輩達も結果を出してたし、あんなに酷い結果になるとは殆どの人が予想していなかった。
同時期に同じセリーグを代表する投手だった上原はMLBで成功したと言えるし、単に合わなかったんだろう。
それ程実績もなく、早い段階で運良くブレスレットを獲れた木原と比べるのは井川に失礼だと思う。 運も実力のうちだって。
俺は木原がブレスレット獲得して日本のポーカー界のためにも良かったと思ってるよ。
それでも最近の木原には釈然としない思いがある。
ここでも書かれてるけど木原のここ数年のトーナメントの結果はイマイチでハッキリ言ってトッププロには通用していない印象がある。
ポーカーnowも下手と思ってるんじゃないか？
そしてくだらない書き込みも増えて俗人化してきたなと思っている。
木原がポーカーをはじめた年齢で、今の木原より高いレートで打ってる若手日本人プロ（じゅにあ、ヨコサワなど）見て危機感とか感じないのかな？ >>920
運は運だよ。
まあポーカーはその運が時には技術（実力）より重要な事もあるし、そういう意味では成績のうちではあるけど。
野球は運が悪くて大成しない事はあっても、運がいいだけでトップクラスの成績は残せない。
危機感なんて無いんじゃないか？
木原は数年前ならともかく、今現在は自分が日本一だとは思ってないだろうし。
その辺は勘違いはしてないと思う。
＞トッププロには通用していない
ミックスゲームならあいつらより俺の方が強いって思ってそう。
勘違いしてるとすればこっちかな。
余語みたいにフィッシュ相手に稼ぐあまり有名でないプロを馬鹿にしてるし。
プライドが高いってのはそういう部分。 今やってるWSOPの5万ドルバイインイベントに無名の日本人が何人かエントリーしてるが、彼らは何者なんだ？
メインイベントでもナワ ケンサクという若いプレイヤーが残り約60人に入ってるが、ヘンドンで検索しても今まで一度もインマネ記録がない。
ほぼ実績ゼロの若者たちが何人もこんな高額トーナメントにいきなりエントリーするとか。
もしかして今流行りの特殊詐欺グループとかじゃね？ ビットコイン、事業経営、事業売却、株・FX取引き、大家さんなど
大成功したカリスマニート
サラリーマンじゃないよ。100万円が1万円の感覚の人たち
額に汗をかく仕事じゃないから、損してもまた稼げばいいだろうという人たち
貯金、貯蓄とは無縁の人だね 八月にあるAJPCの大会に出たいです。
でもアソシエイツメンバーになっている店のサイト見ても、サテライトイベントやってるところが少ない。
なんでー？
僕にサテライト参加させてください！ 8月だったらフィリピンと韓国でトーナメントあるからそっち行ったら？
今さらAJPCに出場する理由がわかんない 924じゃないけどライブトナメデビューしたいんだけどやっぱ韓国やフィリピンから始めるべき？
いきなりメインよりサイドイベントから始めた方がいいかな？ >>923
そりゃサラリーマンではないだろう。
多分だけど彼らって仲間同士っぽいし、偶然若い金持ちが同じタイミングで高額トーナメントに出たわけではないだろう。
今までチーム組んでオンラインオンリーで何十万ドルも稼いだのかな？
因みに上で5万て書いたけど、10万ドルだったわ。
>>926
別に何処からでもいいし、金があるなら今俺が話題にしてる人たちみたいにいきなり高額トーナメントに出たっていい。
アメリカに行けば今の時期じゃなくても常に低額から高額までトーナメントはやってる。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
