ふるさと納税質問雑談総合スレ8
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>>569
年収300万円なら所得税6万＋住民税11万だが、年収1000万円だと所得税83万＋住民税62万。
税金17万取られて8400円のお返しと、税金145万取られて53100円のお返し、お前ならどっちが良いと思う？ >>578
年収1000万の方が良いだろ
年収300万になりたいか？ >>579
お前が言ってるのは可処分所得が多いのがうらやましってことでしょ
ふるさと納税的には金持ちは全然優遇されてなんかいないって話をしてるのだが
論点がごちゃごちゃになってるぞ
ま、そんな頭悪いから低所得なんだろうけど こんなところで安倍批判してないで所得増やす努力でもしろ 成果に応じて良い思いができるというのは資本主義の原理原則。
それが嫌だという人は共産圏に行くしかない。 ろくに税金を払わないで公共サービスにタダ乗り同然の最も優遇されてる輩ほど金持ち優遇とほざく馬鹿だから なぜ、ふるさと納税を廃止して、その分税負担を減らす発想にならないのか
それだけ返礼品業者や、ふるさと納税サイト関係者がここに住んでるということか >>584
言いたい事が伝わってこないけど、そもそもふるさと納税の目的は減税じゃないからさ もともとの意図は令和爺さんの実績づくり。ということが言いたいのじゃなくて、
高額納税者の立場/その反対。泉佐野の立場/そのその反対。
いろいろ読んだけどほかの場所だと廃止の声も少なくないのに、ここだとそれがない。
ふるさと納税情報だということを差し引いてもね。
まあ、ポジショントークっぽく見える意見が多いなーと思ったということ。
レスありがと。 ふるさと納税には、その裏で着実に進んでいる増税政策から世間の目をそらさせるという大切な機能があるので無くせないよ。
例えば、来年から更に給与所得控除が減る。
自分は課税所得が25万も増えてしまうので手取りは127000円減ることになる。
消費税も増税だし、とにかく全体ではひたすら増税。
ふるさと納税には「バカどもにはちょうどいい目くらまし」としての重要な役割がある。 >>587
なんだ年収1000万弱あるんじゃないか >>587
> ふるさと納税には「バカどもにはちょうどいい目くらまし」としての重要な役割がある。
それがわからない人が多いのが不思議なんだよね。返礼品業者やふるさとサイト業者ならともかく。
とはいえ、今の制度がなくならないということはないよ >>587
給与所得控除が25万下がる一方、基礎控除が10万上がるので、所得は15万しか増えないぞ つーか、所得税をやめて、消費税30%とかに一本化して欲しいもんだ。
自営の脱税も不可能になるし、税務署員も減らせるしいいことだらけ なんだ年収850万までなら所得税増税関係ないやんけ さとふるが来年早々にも事業を終了するとか聞いたんだけど、マジ？ >>591
それをすると低所得の連中が発狂するからｗ >>591
所得税はやめるべきだよな
勤労意欲が削がれる ほんそれ
めっちゃ稼いでる人は所得税やその他もろもろで半分くらい持ってかれるんだろ
仕事が雑になるな 45%持っていかれる所を40%と33%に分割するなど日夜研鑽を積み仕事は丁寧です >>595
資本主義国で所得税やってないとこなんてねえだろｗ
国が意地できんわ >>598
国民は所得税取られない国があったような。
石油がジャブジャブ出る王国で、出稼ぎからはしっかり取る、とか。 消費増税でふるさと納税の制度廃止に向けてさらに一撃
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消費増税「ふるさと納税」にも影響 返礼品価格上昇の余波も
2019年9月26日 15時46分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190926/k10012100171000.html
寄付金額のアップに、返礼品の見直し…。人気の「ふるさと納税」にも、
消費税率の引き上げの影響が出ています。
今回の消費税率の引き上げで、「酒」や「工芸品」、「旅行券」などのジャンルでは、
返礼品の価格が上がってしまい、この「３割ルール」に触れるケースが出てきているんです。
（略）
奈良県三宅町でふるさと納税を担当する、財政課の堀川佳則課長は「寄付金額が上がることで、
寄付の件数が減るといった影響は出かねないが、生産者には、これまでも努力してもらっているので、
これ以上の負担はお願いできない…」と苦しい胸の内を明かします。 消費税増税と言っても 1.85% 上がっただけなのだが。
そのコストが返礼品の実質還元率の減少という形で現れたとしてもたいして変わらんよ。
そもそも多くの自治体が今月の増税を折り込んだ上で 4 月頃の返礼品の改定を行なっていたのだから。
数年前の還元率合戦時と比べたら随分と採算性は上がっているのではないかな。 >>602
チョイスか、さとふるの中の人ですね
廃業間近での悪あがき大変ですね 今見たらチェックしてたところ一割も寄付額上がってたわ 働いたら罰金(所得税)
ものを買ったら罰金(消費税)
これじゃ金は動かないわな。
両方ゼロにして、総資産に累進課税が最適解。 そして
累進ぶんの内、20%についてはふるさと納税の対象とする >603
どうしてそこまで
ふるさとチョイスを悪者にしたいのですか？
「三方よし」を有言実行する優良企業なのに ふるさと納税が下火になるとかいってる奴はとにかく高所得者が妬ましくてしかたないんだな
自分はたったこれだけしかお礼の品がもらえないのにーとか思ってるんだろう
高所得者は寄付上限をはるかに上回る納税してることをわかっちゃいないね ふるさと納税が下火にならいとかいってる奴こそ願望だろ・・・ 実は大多数の自治体の返礼率はずっと3〜4割程度で、ここ3年位、一部自治体が異常な返礼をしただけだよ
なので3割返礼と言っても大勢に影響はないんだ
かつて500万ふるさと納税で純金手裏剣50万円相当返礼（一割）などもあった 給与額面2000万の高所得者は所得税377万＋住民税159万で、ふるさと納税の上限56万てことは返礼品17万相当。
税金536万取られて、返礼品をわずか17万ぽっちもらってふるさと納税制度は金持ち優遇とか片腹痛い
消費税以外の税金払ってから出直してこい糞ニートども 返礼品で3割、ふるさと納税サイトの利益、事務作業分払うんだから全体の税収は下がるのにいい制度なわけが無い >>615 だからそれ以上に増税すればいいだけの話なんだってば。
深刻な高齢化社会が進んでいる今、労働者を救済しタンス貯金で生きてるジジババから税金取るには
消費税を上げまくるのが一番。ふるさと納税はその方向性に貢献する重要なツールなんだよ。 >>615
ポータルサイトに自治体の手数料が払われれば、一部は従業員の給料になり消費にも回る、システム開発すればソフト屋の売上になる、
利益が残れば法人・住民税が税金として納税される、経済は循環しているんだから、どこかだけが丸儲けなんてあり得ない。
税金使って公共事業はOKだが、ポータルサイトは絶対に許せんなんてのは小学生並みの知能短絡だな。
税金が投資されたことにより、所得税や消費税や法人・住民税として返ってくる分もあるぞ >>618
お前も>>615と同じ小学生並みの知能だよ。
ポータルサイトでなく、自治体独自のサイトでもお前の言ってることは実現できる。
論理構成がデタラメｗ >>618
ポータルサイトは通常通販の民業圧迫だけどね
随意契約で不透明だしお友達企業が儲かる構図
共産化がはかどりますな (・。・) >>619
だったら公共事業はゼネコンに発注せずに自治体が土木部門を自前で持てばいいし、
3セクもNPOも公益法人も全部自治体がその機能を公務員使って内在すれば良いんじゃないの？ 結局なんでポータルサイトだけを目の敵にするのか？
それは619はこんなに生活が苦しいのに、先見の明があったやつがうまいことやりやがって妬ましいということなんじゃないの >>621
独自サイト＝内部化ではないぞ。
少しは日本語勉強しろ。
小学生並みとか言って小学生に失礼だった。幼稚園児並みだｗ >>623
さのちょくのこといってるのかもしれないが、まさかさのちょくは泉佐野の公務員が外部コストかけずに開発運用しているとでも思ってるの？ >>624
独自サイト＝内部化ではない、という日本語を理解できないレベルなのは分かった。
内部だろうが外部だろうが、コストはコスト。なんでコストゼロなんて話になるんだよw
>>618が屁理屈という話なのに、目の敵だの、話がメチャクチャｗ
常識ある社会人ではないな。 そりゃまあ、コストゼロでは無いでしょ。
だけど、総務省の資料によると2017年のふるさと納税の総額3653億円で、
買収時のリリースIRによると当該年度のトラストバンク（チョイス）の売上高がたった60億円だよ。
たぶんふるなびやさとふるなどの後発ポータルサイトの売上全部足してもいいとこ100億台とかのもんでしょ。
ポータルサイトの取り分なんて、面白おかしくネットで言われてるような10%とか20％なんてまずありえない。
なんでポータルサイトだけがそんなに叩かれるのかわけがわからん。 まぁとにかく、この国ではとても珍しい、稼ぐ人程救済されるという良い制度なのだから、
皆限度額まで使い切ろうな。 頭でっかちなイメージばかりじゃなくて、具体的な数字や分析を示して、どんなデメリットがあるのか語れる奴は誰かいないのか？ >>627
たいして救済とも思わないけどねえ。
配偶者控除は打ち切られるし、給与所得控除は減らされるし、最高所得税率は上げられたし、最近腹が立つことばかりだけど。
むしろ低所得者のほうがこの程度の小さな飴玉で喜んでるんじゃないの？ >>617
消費税はダメだ
法人税の方がまだまだ上げられる
法人税は所得税と同じように累進で最大50％くらいまで上げるべき 買った金額に比例する消費税の方が公平でいい
法人税に累進は必要ないだろ
それよりも日本で儲けて日本に税金を余り払わない国際企業をなんとかした方がいいと思う 確実に消費が冷え込んで、貯蓄が増えるのにな。アホですか？ >>628
> 具体的な数字や分析を示して、どんなデメリットがあるのか語れる奴は誰かいないのか？
>>626
> ポータルサイトの取り分なんて、面白おかしくネットで言われてるような10%とか20％なんてまずありえない。
申し訳ないですが、ポータルサイト運営側の主張のみをそのまま信じるとだまされるよ。
数字をみてるつもりでも多角的に情報に当たる癖をつけたほうがいいです。 プレスリリースなどの裏付けのある話より自分の妄想の方が正しいというやつまで現れ始めたのか
このスレもうめちゃくちゃだな >>34
残念だけど、そのプレスリリース等の数値がおかしい >>634
残念だけど、そのプレスリリース等の数値がおかしい
アンカ間違えた私もおかしい。2ch? 5ch?なれてないのでごめんなさい。 >>630
>法人税は所得税と同じように累進で最大50％くらいまで上げるべき
外形標準課税にすべきよ >>635
でも 具体的に何がおかしいのかは書かないんだよね?妄想だから >>618
別にポータルサイトの文句を言ってる訳じゃない儲けたところが税金払うと言っても多くて3割なんだから税収が3割以上減ることには変わりない >>639
税収は別のところで増えてるのに何言ってんの？ 別のところで増やすだけでいいのにこんなしょうもないことするから泉佐野みたいな自己中が出てくる なんだ、泉佐野への妬みだったか。
税収が減るからダメとか言っておきながらｗ >>639
すごーく簡単にモデル化すると、例えば東京都民が北海道あたりの自治体に100万円ふるさと納税したとする。
国と東京都は100万円税収が減る。
だけどポータルサイトの本社はだいたい東京にあるから、掲載手数料10万円が売上になって3万円法人税・住民税として還流してくる。
北海道の自治体は100万受け入れるが、返礼品に30万、ポータル手数料に10万払って使途指定付きだが60万が税収増だ。
地元の返礼品業者は30万円が売上になって、9万円法人税・住民税を納税する。
結果、100万円のふるさと納税は、税金として72万円、ポータルサイトの利益に7万円、地元業者の利益21万円になりましたとさ。
税金は集めて貯めっぱなしじゃなくて、こんな風に世の中回ってるんですよってお話。
税収は3割以上減ってないし、そもそも民間と取引して予算を執行しているだけ。
やってることは税金使った公共事業投資やゴミ処理などの民間委託と同じなんだから、問題ないでしょってこと。
それでも気に入らないというなら、泉佐野か高所得者か安倍政権に個人的な恨みがあるとしか思えんなあ。 >>643
横からごめんね。本制度で、お金がまわるのは同意なものの簡易といってもその計算は変すぎるかも。
> だけどポータルサイトの本社はだいたい東京にあるから、掲載手数料10万円が売上になって3万円法人税・住民税として還流してくる。
売上に対し3割の法人税はまちがいじゃないの？
売上から経費を引いた残りの所得金額に対して、(トラストバンクの場合)15%で計算しないと。
返礼品業者についての計算も同様。
> 北海道の自治体は100万受け入れるが、返礼品に30万、ポータル手数料に10万払って使途指定付きだが60万が税収増だ。
60万は先納&別自治体に収められただけで、
その分(2000円の計算を省くが)それぞれの納税者の住民税が控除されるから、その計算ありえない。
景気刺激策になるとは思うけど、（食料品などの必需品が人気がありその場合）通常の売買がへるので
景気刺激効果も大きく割り引いて考えるべき。さらにお役所と仲のいいところが儲かる仕組みになって市場がゆがむ。
>>638
サイト業者の自治体向け資料をここに提示するのは、どうか悩み中。 >>644
ありゃー。名前とmailが逆で、名前をsageにしてしまった。
5ch? ってむつかしいです。。 アホに分かるように説明ありがとうございました。よくわかりました。 >>644
その通りなんだけど、あまりに細かくやり始めると、10万のうち5万をトラストバンクの従業員の給与に払って源泉所得税が1万円で、残り利益5万に法人税と法人住民税がそれぞれかかって、とかになってかえってわかりにくくなるかなあと思って。
返礼品業者も漁師から返礼品を仕入れて、原価を引いて利益に課税されるけど、こんどは漁師に売上がたって所得税が課されて、とかでエンドレスになるし。
あと、納税者の住民税が控除されるから、というのが正に国と東京都の税収が100万減るという部分でして、要は住民税の納付先が変わるだけで、納税者から見れば納付税額には影響がないわけです。
こんなところであまり精緻に計算してもしょうがないから、揚げ足取らないでまあ大目に見てよ。 まぁなんにせよ増税まっしぐらの中の目くらまし政策。
完全廃止なら従うが、使えるうちは限度一杯まで使うよ俺は。 簡単な計算で説明したいのはわかるが
金を循環させるにはいい制度ってことだろ。
5ch新人肩の力抜けよ。 【黒毛和牛裏切り】宮崎県美郷町にふるさと納税したら “宮崎県産黒毛和牛薄切り” と称する大量の脂身が送られてきました
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570316082/ >>651
10000円で800gの返礼品だから800gで3000円で375円/100g
俺が昨日食ったオージービーフのサーロインは300gで1080円なので360円/100g
オージービーフと変わらない値段の国産牛肉とか怪しすぎる >>652
375円/100gてのは末端小売価格を念頭にした話でしょ
自治体が牧場からの直接買い付けなら、おそらく卸値での調達価格になるから、そんなもんだと思うよ
スーパーは375円/100gで牧場から買い付け、980円/100gで一般消費者に販売、みたいなもんでしょ >>652が一般常識を知らいことを露呈してるだけだな。 【できらぁっ！！】宮崎県美郷町にふるさと納税したら “宮崎県産黒毛和牛薄切り” と称する大量の脂身が送られてきました ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570320274/
【新🌑ミート】宮崎県美郷町にふるさと納税したら “宮崎県産黒毛和牛薄切り” と称する大量の脂身が送られてきました ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570323353/ >>654
自治体が牧場から直接買い付け？
的外れも良いところでまるでお話にならない >>657
自分は何も情報を出さずにひたすら人にケチ付けるだけって
このスレにここ数日張り付いてるみたいだけど何がしたいの? お前だけが知ってるふるさと納税の裏側とかがあるんだったらさっさと書き込めばいいじゃん >>658
> このスレにここ数日張り付いてるみたいだけど何がしたいの?
妄想で訳の分からない質問をされても何とも言えんわ
その妄想癖をなんとかしてから書き込めばいいじゃん こういう奴は人をけなして言いっぱで逃走を繰り返してるだけだから相手にするべからずと思うよ >>657
自分(個人消費者)が買う肉の単価と自治体が調達する肉の単価を同じ基準で考えることこそ的外れなのだが、指摘されても分からないのかよｗ >>662
スルーされてるのに第三者へのレスに横からレスとか必死だな
国産黒毛和牛の肉が375円/100gというのを見て何の疑問も持たないってすごいね
自治体ならオージービーフの値段で国産黒毛和牛を買えるという感覚ならそんなもんか >>663
むしろ国産黒毛和牛の肉が末端価格375円/100gで調達できる自治体がある前提で話してるお前の方がすごいと思うわ
こちらは疑問に思ってるから卸値調達じゃないのかという推論に行き着いてるわけだが
早くお前だけが知ってるふるさと納税の闇とかを教えてほしいんだけど 人の推論を的外れ呼ばわり→だけど頑なに何が的外れなのかは明かさない
そろそろ答え合わせがしたいから正解を教えてくださいよ どうせ、 それぐらい自分で調べろ(自分だけは知ってるんだぜーと臭わすだけ)
とか捨て台詞吐いて逃走しちゃうでしょうよ >>663
やっぱお前の金銭感覚おかしいわｗ
個人消費者でもこの位の単価で買えるのに、ひたすら自分が買ったオージービーフを基準にしか考えないなんてｗｗｗ
https://sagamiya-shop.bcart.jp/list.php?b_id=1 >>664
> 国産黒毛和牛の肉が末端価格375円/100gで調達できる自治体がある前提で話してるお前の方がすごい
俺はそんな主張はしてないんだが
375円/100gでまともな国産黒毛和牛の肉は食えないだろうと言うのが俺の主張な
> 早くお前だけが知ってるふるさと納税の闇とかを教えてほしいんだけど
俺がいつ言った？無自覚で言ってるかも知れないからどのレスで言ったか示して欲しいんだが >>667
375円/100gでまともな国産黒毛和牛を買えると思ってるお前の金銭感覚の異常さには及ばねーよ
> 個人消費者でもこの位の単価で買えるのに、ひたすら自分が買ったオージービーフを基準にしか考えないなんて
一部の店舗の特価品や在庫調整品の値段じゃなくて、自治体が国産黒毛和牛(まともな肉)を100g何円で、あるいは個人より何%安く調達してるか示してくれないかな
それが375円/100g程度なら納得なので 後から「まともな」とか修飾語追加してる必死さが滑稽だな。
しかも、示してくれとか困ったときの常套手段発動ｗｗｗ >>668
> 俺がいつ言った？無自覚で言ってるかも知れないからどのレスで言ったか示して欲しいんだが
OK。以下参照
>>657
> 的外れも良いところでまるでお話にならない
何が的外れなのか具体的に教えて。自治体の調達価格について、必ず小売価格で消費者と同等条件で調達してるとかの何か裏付け持ってるんでしょ。
>>668
> 俺はそんな主張はしてないんだが
> 375円/100gでまともな国産黒毛和牛の肉は食えないだろうと言うのが俺の主張な
んじゃ、>>667の肉見てどう思うの？まともじゃないと思うの？目の前に証拠見せられても自分の妄想の方が正しいの？
>>669
> 一部の店舗の特価品や在庫調整品の値段じゃなくて、自治体が国産黒毛和牛(まともな肉)を100g何円で、あるいは個人より何%安く調達してるか示してくれないかな
> それが375円/100g程度なら納得なので
そんなの自治体の中の人以外わかるわけないじゃん。だから諸条件を仮定して推測するんでしょ。
それは本来、自治体の調達価格に詳しいようなそぶりをしてるお前が明らかにするべき。
まあ、どうしてもってんなら>>667のサイトから買えば良いんじゃね？大量購入すればもう少しボリューム値引きも効かせてくれるだろ。
とにかく、お前は何か自分しか知らない情報を元にして人のことを否定してるわけでしょ。
それともなんでも後出しでケチ付けてるだけで実は何にも知らないチンケな奴なの？ うちにはテレビが100台あるんだぜとかつい嘘ついちゃって、同級生に詰められてる小学生かいな… オージービーフしか食えない>>652の妬みなんだから、許してやってくれ(^^;) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
