【占い板】～自治委員会～

?BRZ(10000) · 2011/08/12(金) 02:30:04.98

占い板の自治スレッドです
ローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い
その他、板全般に関する話題はこちらでどうぞ。

【注意事項】
①自治委員会スレでの荒らしは厳禁です。
②感情論は避け、論理的・客観的に発言しましょう。
③批判やネガティブ発言を行う場合には、その理由を明確に述べることを心がけましょう。
④反論がある場合は、それに代わる具体的な案もきちんと提示しましょう（重要です）。
⑤特定の星座に対する差別は禁止。

【2ちゃんねるガイド】
http://www.2ch.net/faq.html
【2ちゃんねるサーバ負荷監視所】
http://ch2.ath.cx/load/
【twitter】
http://twitter.com/#!/fortune_2ch

【削除依頼】
fortune:占い[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1241439675/
fortune：占い［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1208503482/

■ ローカルルール申請・変更スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295414200/

※推奨※
・専用ブラウザを導入して荒らしの【NGワード・NGID】を設定
・iPhone専用ブラウザBB2Cを使用している場合はNGID情報公開ON

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/08/12(金) 02:35:38.22

>>1
おつでっす、最近自治スレなくて荒れてたから
凄く助かります、よろしくお願いします。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/08/12(金) 02:39:04.18

>>1
乙すぎです
占い板を良くしていこ～

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/08/12(金) 13:39:52.74

双子座が色んなスレで暴れてます
どうにかしてください

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/08/12(金) 18:43:17.19

>>4
双子座どうにかすれば
占い板も平和になる気がしますよね

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/08/25(木) 19:55:31.45

う～ん

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/09/03(土) 20:08:44.96

>>5
双子座スレは禁止とかできないのかな。。。
双子座が荒れる原因なのは確かだね

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/09/03(土) 20:25:27.51

双子座が色んなスレを荒らしまわってるとしか

言いようがないね、どう考えてもね

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/09/10(土) 00:00:17.71

アンチスレをなくしましょうよ

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/09/22(木) 11:58:30.24

このスレがアンチスレみたいになってるね

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/09/22(木) 14:06:18.84

色々ロムってるけど全部双子のせいじゃない他星座にもたち悪いな居る批判は倍にやり返す&煽って楽しんでる外道とか占い盲信的に信じる人はちょっとアレなんだよ；星とか血で絶対性格悪いなんて事は無いわwそんな私は獅子Ａ；獅子もＡも占い板では嫌われ者だよね（涙）　

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/09/22(木) 15:15:31.29

匿名なのに知人のように話してきます。
内容も知人みたいで、過去にあった出来事を話してきます。
どうしてですか？

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/09/22(木) 15:20:44.51

うっせーぞ、はげ。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/09/23(金) 16:23:27.44

ハゲ参上（＾ﾛ＾） w

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/09/23(金) 16:29:05.67

おはよう。おねぼうさん。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/09/23(金) 23:44:53.41

7年近く前から数年間のことだけど

私が数年間に何を書き込んできたのか、ほとんど正確に把握
していた人が「勤め先」にいてね、すごくいやな宗教団体の
人たちだったね。

不愉快。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/09/24(土) 00:05:08.98

こんなスレまで立てて、責任なすりつけるとか
気持ち悪いな
どんだけ必死なんだよ
1に書いてあるだろ特定の星座への差別は禁止って
文字が読めないのかい？

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/09/24(土) 00:10:08.55

こういう環境のわるい場所を選んでわざわざ公開して
恋愛したがる人間の感性とは、相いれない。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/09/24(土) 01:39:58.57

情報を掌握していることを切り札に恫喝して人を自分の意のままに
動かそうとする当たり、社会的立場を悪用して組織的に人を陥れる
カルトと同じだな。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/09/27(火) 19:51:44.39

どうかな～それは
よくわからんけど

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/09/28(水) 08:39:33.26

朝やってる星座ランキング程度のものと金取るようなものとを
ごっちゃにして語る人間が居るからしっちゃかめっちゃかになるわけさ

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/09/29(木) 01:18:58.68

全くだ。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/09/29(木) 21:04:59.93

殺人者とかのスレタイ使って
視覚的に脅しのタイミングで
スレあげてするのってどうかと思う。
電波

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/04(火) 11:33:31.12

羊Ｏ♂にネットストーカーされていて、この占い板で会話しています。
警察に言っても相手にされないし…普通に話をしてきました。
携帯のカメラで見てるのも分かるように書き込まれたり
携帯で聴いた音声書き込まれたりもします
たぶん2000年頃から携帯に入られていると思います
彼の職業はIT会社の社長で、有名大学で講師もしているようです
どうにもなりません…脅迫され続けています
それが原因か統合失調症で幻聴が聴こえるようになりました
だから余計、警察に相手にされないと思い、警察へ出した被害は取り下げました
どうしたら解決できるかわかりません…

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/04(火) 12:27:51.24

私で捕まえるのではなく、
他の人にもきっと携帯に入ってるから
それで捕まることを願います
できれば本人に自首して行いを改めてほしい

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/05(水) 10:58:24.32

よーく分かる
ストーカーはキモいよね
いまいち理解が出来ない所もあるけど
ケータイをハックしてデータ見たり音取られてるなら
ケータイを折ればいーと思ってしまいました
警察は役に立たないよ
探偵とか雇って相手がストーカーしてる証拠を得て警察に相談しないと物的証拠が無いと動かないし

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/05(水) 11:03:42.89

二つ折の携帯って
なんで知ってるんですか？

**一度抜けたからIDが違うけど** · 2011/10/05(水) 12:08:45.30

それは知らないけど私はケータイムカついたら折るとか水没させたりとか（酷い）するので
解約して違う番号にした方がいーよーって意味合いで書いた
まぁ私なら解約しても付きまとわれるならケータイ自体持たないかな；
警察は頼りにならないから証拠を得る為に行動した方が良いよ（探偵雇うとか通話記録会話の内容残す等）

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/05(水) 12:29:52.82

契約しなおしても名前や住所で調べられるでしょ
相手はもともと知り合いだからどうしようもないし
本籍も知られてる…
今は聞かれて困るようなこともないけど
彼氏が出来たら彼氏の全部知られて困る

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/05(水) 12:42:24.79

まぁ法的に裁くしか無いよね通話内容とか知ってるのもおかしいし；
目に見える証拠さえ得れば簡単に訴えられるよ
一番重要なのはどうやって相手が個人の情報を得たかだよ
住所で調べられちゃうなら本籍も全部かえる為に遠くへ引っ越すかな
いずれにしてもお金が凄くかかるから貯金がなければ出来ないよね

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/05(水) 12:58:10.67

捕まえてほしいというか、
自首して欲しい…
ストーカーされてるだけで
まだ危害は加えられてないし
捕まってやめられるなら
やめようと思えばやめられるということだし
自主的にやめて欲しい

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/05(水) 13:25:34.22

そう言う人は自主的に辞めないよ；
相手の秘密を見る知る事を楽しいと思う人は
捕まらない限り辞めないよ
下手したら捕まろうが辞めない楽しみとか快楽は人間なかなか辞められない；
なんか気が弱そうな貴方なら訴えられないと舐めてやってるところがあると思う

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/05(水) 13:31:17.54

誰とも揉め事は起こしたくない
誰かを訴えるとかしたくない
自分の人生の中でそういうことはしたくないから。
ハッカーやってる人とはだいぶ価値観が違うのだと思うけど
その人の人生も、人生を大事に考えて欲しいから
とか言っても無駄なのかなぁ…
説明が下手で言葉がうまく見つからない

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/05(水) 13:50:28.06

争いたいのなら争いがいのある人とやればいいと思うよ。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/05(水) 14:13:55.24

誰かを責めたりするの嫌な気持ち分かるけど
良識のある人間だったら一回やって罪悪感感じて辞めちゃうと思うよ
辞められない人間だから今もストーカーしてしまうんだと思う
攻撃的な考えかも知れないけど誰かが嫌だって意識表示したり訴えられ無い限りはその人は後悔なんかしない
本人は罪の意識が無いまたは薄いんだと思う
悪い事だし辞めさせたいなら訴えて辞めさせるのも善意みたいなもんこのままエスカレートすればもっとひどい目にあうしもっと悪い事をその人はいずれしてしまうかも知れないんだよ
自分の為にもその人の為にも早い段階で決着を着けた方がいいよ

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/05(水) 14:20:22.80

第一精神病まされた時点で被害者だし
加害者の事まで考えるのはちょっとね
他の人にもストーカーとか個人情報覗き見とかしてるかもじゃん
貴方が加害者の人の事まで心配する必要は無いよ
知り合いだからやり辛いのはすごーく分かるけど
私も知り合いで痛い目あわされた事多々あるからね…
ほって置けばもっと酷い目にあうかも知れないと思うと早急に解決した方がいいと思ってしまうんだよね
もっと酷い目にあっても後悔しないなら訴え無くていいし
後悔したとしても怖いから訴えてもいいと思う
結局アドバイスでしか無いから最終的には貴方が一番後悔しない方を選べばいいと思うよ

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/05(水) 14:20:47.76

その人の為になるなら訴えるけど、ならないと思ってるから訴えない。
訴えても分かってもらえると思えないし逆恨みされてストーカーが続くだけだと思う。
ストーカーは捕まっても大した罪にはならないらしいしストーカーを続けられるらしい。
だからストーカーやってる本人の意識を改善しなければ根本的な解決には至らない。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/05(水) 14:39:30.83

人の意識改善は難しいよ
自主的に罪を償うとか辞めるなんて人居ないし…
ストーカーをほって置いてストーカー殺人とかされた人多いし心配なんだよね
ストーカー法は改善が必要だと思うよ
訴えてもその人の為にならない治らないか
しょうがないよね
まぁ…最終的には893使えばストーカーどころじゃ無くなるらしいけど知り合いじゃー目には目を歯には歯をなんてやりかえすのもどうかと思うもんね
ただ一つ分かる事は貴方が優し過ぎるから問題は一生解決しないかも知れないなって思いました

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/05(水) 15:05:50.32

ストーカー殺人は、どうして殺人するのかな？
理由は人それぞれか…

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/05(水) 15:14:48.12

観察欲や愛情が独占欲になると殺してしまったり
観察対象が自分の納得のいく考えや行動をしないと殺してしまったり
色々な理由があると思うがどんな理由でも共通する点は自分が納得がいかないから殺すと言う事

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/05(水) 15:34:17.65

私達はずいぶん価値観が違うから？たぶん付き合うことがなかったし、
彼のほうがそれを分かっていて他の女性とばかり付き合っていたので
自分の思い通りにならないのは分かっているはずです。
現在彼には妻子があるようです…
でも未だにハッカーやストーカーが行われているので、
ただの趣味で覗いている程度ではないから心配な面もあります。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/12(水) 18:03:31.90

くだらね。

ほんと、ばかじゃね？

１０月５日の時点で、これだよ。集団でクソ。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/12(水) 18:07:51.12

悪意のある口の軽い人は、本当にだめ。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/12(水) 18:13:04.81

嘘つきもだめ。名誉毀損など論外。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/12(水) 18:16:13.95

また荒らしてるの？

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/12(水) 18:28:29.54

ここは終わり。ここで接した人ともおわり。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/12(水) 18:31:39.28

出た！！
また電波にやられてるね。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/10/22(土) 10:15:31.26

東洋占星術に西洋占星術が入ってきて
ややこしくなってるみたいなんですが
その混乱は直らないんでしょうか。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/11/27(日) 00:33:28.63

まあな

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/19(月) 18:16:28.24

さてさて　

どうするかな

洋楽 · 2011/12/19(月) 18:50:10.87

　てきとー♪
　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・　＼(^0^)／

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/26(月) 07:56:33.86

占い板では板の平和を守るためにアンチ活動は禁止されております。
アンチスレは全て削除対象です。
くだらない揚げ足取りは辞めましょう。
明らかな荒らし、アンチ行為の場合は罰則もあります。
特定の星座、血液型に対して書き込むななどのスレの私物化も削除対象であり禁止されております。

気持ちはわかりますが近くにいるあいつ○座だから○座全部ムカツクと叩くのは幼稚な考えであり星座はゲームのキャラクターではありません。
○○座や○型ウザいと叩くために占いがあるのではありません。

占いを自分の人生のために相手のために有意義に使いましょう。
占いはときに何かのヒントを与えてくれますが
占いに頼りきるとアンチ活動など短絡的思考で愚かな行為に走るようになってしまいます。
よく考えましょう。
アンチスレは削除依頼を皆さんで出しましょう。
度を越えたアンチ活動してる人を見かけたら荒らし報告し削除依頼出しましょう。

ローカルルール
・「特定の血液型や星座の中傷等は禁止です。」
・叩きスレは禁止されています。「○型最悪」や「○座ウザイ」等のスレを立てないで下さい。」

fortune：占い［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1241439675/
fortune：占い［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1208503482/
fortune：占い［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1281530034/

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/26(月) 07:57:08.49

誰かこんなテンプレ作って

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 17:34:49.81

今は冬休みだから星座のアンチスレ立てて叩く人が多い。
対抗手段としてそのアンチスレへのコピペ潰しも流行っている。
さらに「やめーい」とか言ってageる人がいる。
しかしageるからまたどんどんコピペが投下されるんじゃないか。
逆効果だろう。「馬鹿か？」かと思う。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 17:40:06.29

特定の星座へのアンチ活動は禁止というルールは当然。
だからアンチスレをなくしたい、というみなさんの気持ちもわかる。
だけど削除依頼出すとリモホ晒すことになるんだよね。
リモホ晒すということがどんなに危険なことであるか、情弱でなければわかるよね。
どうしても他に方法がないというなら仕方ないけど、
もしリモホ晒さずに目的を達成する別の方法があるならそっち先に試すというのも手だと思うよ。
だからみんな削除依頼は出さずに「別の方法」を選ぶんだと思う。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 18:28:53.38

占い板は忍法帖もまだなんだよね。
だから荒らされ放題。
削除依頼は携帯や代行もできるから平気だけど削除人が滅多にいないんだよね…

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 18:36:26.23

>>56
忍法帳って結局欠陥システムだったじゃん。
クレーム満載、そのわりに効果ほとんどなし。
一時この板でも強制適用になった時期があったけど
アンチ活動がなくなることはなかった。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 18:38:50.37

そう言ってるとまたいろんな星座のアンチスレが上がってきたな（笑）

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 18:59:13.03

俺も忍法帳には反対だな。
>>55さんが仰るように、アンチに対抗する抑止力は選択肢が多いほうがいい。
忍法帳はその選択肢の多様さを殺ぐことになる。
アンチがなければコピペ荒らしはないわけだし。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 19:50:26.00

>>57
大きなコピペ貼れなくなるから水遁は効果あるよ。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 19:51:43.11

>>59
アンチに対抗するためにアンチになってますます荒れてしまうだけや。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 20:04:44.99

>>54
やめーいｗ

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 20:08:32.16

忍法帳絶対反対！
もしまた強制適用になって水遁するなら対抗措置とるよ。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 20:12:19.88

ここで言っても意味ないから忍法帖の議論スレ行ってきな。
全板導入の流れだよ。
占い板にはローカルルールにアンチスレ禁止とまでわざわざ書かれてるのに
このコピペだらけの荒れようじゃ導入の日も近いらしい。
占い板に平和な日は来るのか。

アンチに対抗するためにアンチになるやつが多すぎる。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 20:13:26.77

>>59
どんな理由があろうとコピペ荒らしはダメだよ。
運営が一番嫌うのがそういう負担かける荒らしだからね。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 20:28:15.72

水遁データ一覧見たことあるけど、この板の事情わかってない勘違いな忍者がいるな。
無差別コピペはいけないけどアンチスレへのコピペ爆撃は必要悪。

それよりアンチスレ立てる行為へのペナルティーまたは抑止効果のある対策が必要。
スレ立てる時限定で強制フシアナサンとか。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 20:36:37.60

スレ立て限定で強制フシアナサン
それはいい！
俺はアンチスレなんか立てないからどんどんやってくれ

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 20:41:40.16

いや、コピペ荒らしは通報して運営が対応するだけだから事情なんかどうでもいいんだよ運営は
2ちゃんねるに負担かける荒らしは対処するのみ
必要云々の持論は運営に言ってくれ。
俺は淡々と通報することしかできないからな。

スレ立てた人へのペナルティーは実況板で水遁されて止められたりされてるぐらいかな。
荒らした人へのペナルティーは大きいな。
IP晒されて下手したら全規制されるからな。
荒らし煽って通報してやるｸｸｸ
楽しみだぜｗ

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 20:44:12.80

>>66
本人は良いことしてるつもりだろうが気に入らないからコピペ爆撃はよろしくない。
爆撃した人がペナルティー喰らうだけだからざまあみろだが
運営は削除依頼があると言うだけだよ。

今のところスレ立てた人へのペナルティーはないかな。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 20:45:09.53

>>55
IPなんか大したことない。
無知はお前だｗ

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 20:50:23.45

>>67
2ちゃんねるシステムは中々、変わらんよ。
全書き込み強制IPでもいいよ。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 20:53:30.94

忍法帖導入されたら占いスレに無断転載してるやつらも水遁喰らうな。
無断転載の件も私が通報しとく。

そろそろ私も今まで黙って見てたが荒らしがひどいので動くかな。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 21:47:14.60

【最弱】☆軫宿☆【醒めてる】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1325055038/

占い板は荒らしがひどいな。
占い板廃止だなもうこりゃ

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 23:25:57.72

>>69
アンチ対策のまともな代替手段を何も提示しないで水遁だけ復活させるだって？
結局あなたの言うことそのままだとアンチ活動野放しの方向だよ。嗤うよ。
自治を語る資格なしだな。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/28(水) 23:55:36.91

>>74
板違いやローカルルール違反は削除依頼出しとけよ。
それに荒らしや煽りはスルーってのが2ちゃんのスタンスだからな。
アンチにいちいち反応する奴らが悪いって言われるのがオチ。
俺はアンチよりコピペだらけでスレが見づらいから2ちゃんに負担かけるコピペ荒らし報告してるだけだから。
アンチはどうでもいいよ。気にならないわ。
むしろアンチスレがあるからやつらが普通のスレに乗り込んで文句言いにこないから歓迎してる人もいるし
アンチスレなくせば解決する問題でもないかな。
占い板はスルーできないやつが多すぎる。

自治厨やりたきゃせっせと削除依頼出して行動してから言えや。
どうせ上がってたからこのスレ開いて見てるだけだろ。
普段、放ったらかしじゃん自治スレなんかｗみんなやる気ないじゃん。

俺はアンチなんかどうでもいいよ。
アンチは芸能人だってスポーツだってどの板にもいる、なくなるわけがない。
アンチにむかつくからコピペ爆撃は許されるわけがない(笑)
いずれ規制されるから淡々と貴様を待っとけ。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/29(木) 00:00:34.48

アンチにむかつくからコピペ爆撃しましたって運営に言ってこいｗ
そんな言い訳通用するわけがない。
発想が幼稚で話しにならん。
今、ある2ちゃんの機能で対応するしかないな。
お前みたいな荒らしを煽って通報させてもらうわ。

俺は板の平和なんか求めてないよ。
自分が見づらいだけだからな。
自分のことしか考えてないからアンチなんか知らん反応するヤツが悪い。
面白がってますますアンチに煽られるだろう。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/29(木) 18:54:06.83

ここはｖｉｐでも最悪板でもないのだからまたーりして平和なのがいいに決まってるじゃないかｗ
アンチスレもあるよりないのがいいに決まってる。
「平和を求めるわけではない」って言うけど、じゃあ平和を乱して誹謗中傷合戦を促進しようと考える人間の意図することが本当に通ると思ってる？
板設定変更依頼スレ見れば判ることだけど、たとえ忍法帳強制適用の申請であれ出せば必ず通るわけじゃないよ。
論議不十分なら却下になりますよ。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/29(木) 19:13:36.34

血液型のアンチスレは必要悪だな。憂さ晴らしの場としてあってもいいだろ。
（もちろん、実社会に血液型診断を持ち込んで採用等で差別するのはいけないが）
だが星座のアンチは的外れすぎ。いらんだろ。
なぜなら星だよ。遠く離れた星。本当に占いの本に書かれた性格が当てはまるとは思えない。

それに占星術文化は日本に根を下ろしてない。
確かに朝の民放テレビ番組に星座占いコーナーはあるが、言うのは順位とラッキーアイテムだけで
例えば「牡羊座は自己中心的な性格なので□□□に注意しましょう」とは決して言わない。
だから普通の人は自分の星座は知っていても、その星座にどんな欠点があるとされるのかは知らない。
つまり日本人は星座批判に慣れていない。その辺が血液型とは違いすぎる。

星座のアンチスレは一旦全部スレストしてもらえばいいんじゃないか。
そうすればアンチしてた人も目を覚ますだろ。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/29(木) 19:57:28.73

>>77
何を言ってるんだ？

脚下も何も申請してないぞ俺は
板設定なんちゃらなんか見ないから知らん。
あんなのでまともに対応されるわけないだろ。
全ては運営が決めることだから運営が今、推してるの忍法帖だぞ。
忍者を増やして運営の手間が省けるようにな。
運営の人が言ってたが、いずれ忍法帖は全板に導入されるらしいぞよかったな。
今日も元気に残件なす 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1324902846/

アンチスレが嫌ならせっせと削除依頼出しとけよ。
それしかできないだろ今は。
アンチスレだからって荒らしていいわけじゃないんだぞ。
通報すればマルチコピペはきちんと規制されるから安心せい。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド236【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1324761742/

ただ、アンチスレをなくせば全てが解決されるみたいな短絡的な考えはどうかなって俺は言いたいだけ。
アンチスレがあることでなんとか保ってる事実もある。
コピペ荒らしに関しては通報してる人がいるみたいだから安心しろ。
どんな理由があろうとコピペ荒らしは許されない。
通報してやる。

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/29(木) 19:59:42.27

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ164 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1324644780/
マルチはこっちやったな。
さ、通報通報ｗｗ

**マドモアゼル名無しさん** · 2011/12/29(木) 20:04:22.16

>>78
星座血液型星人のアンチスレ全部止めろよ。
血液型星座星人どっちが上かみたいなのでも血液型占いや星座占いごと叩くアンチいるし

アンチスレなくすなら全部なくさないと意味ないよ。
お前みたく星座はあってもいいが、血液型はいらんとか言い出すやついるしな。

このめんどくさいやり取りでますます荒れるんだから

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/01/30(月) 04:22:04.57

忍法貼導入議論するか

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/02/19(日) 22:06:01.42

アンチスレはなくすべき。
個人名を出してアンチをしたり、その人の社会的評価を下げるような書き込みは
刑法230条、231条の名誉毀損や侮辱罪に該当する。
アンチスレがあれば、知らずに書くバカもでてくる。
社会問題にまで発展する。そうなる前になくすべき。
占いと趣旨が外れてる。アンチあるところに派閥あり、関係のない人が巻き込まれる。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/02/19(日) 22:11:51.60

通常スレに批判的なことを書かれたらでていけということになるからアンチが必要なんでしょ？
そうじゃないところはアンチなんていらない。ちゃんと受け止めて自分を省みたりできる人だと思う。
アンチは要ると思います。
出て行かせたら勝ち的なのはデータ的に間違ってる。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/02/20(月) 08:29:22.52

>>84
2ちゃんねるルールとか関係ないんだよ
不特定多数が閲覧できる掲示板で個人名を出して嘘書いたり、社会的評価をさげること自体が問題なんだよ。
それを気をつけてアンチやれっていっても、バカにはわからないでしょ？
問題になって訴訟されてから気がつくんでしょ？

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/02/20(月) 10:29:58.72

>>85
あなたの理論は良いことだけを書けって言ってるよね？
占い板は
相性を気にしてとか、好きな人や友達がどんな人か知りたくてとか
今後どう対応するべきかの相談とか
目的はそういうのだと思うよ。
喧嘩の相談すら書けないよね？

『批判的なことを書いたら、どう対応するべきかを書けばいいのに』

出ていけと書くだけの脳がないあのスレの話なんてもういいょ。
データベースとして書いてるし、一部は参考に見てるよ。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/02/20(月) 16:42:06.80

>>86
いあ、全体を見て言ってるんだよ。
個人の責任で書くのは自由だよ。
法知らない奴が勝手に書き込んで裁判になるだけだし。
ただ自分が書いた書き込み一つで問題がでかくなるって意識も持たないで
書くバカがいるから、社会悪になるからそうなる前にやめていく方向でいきませんかって話。
出て行けとは俺は言ってないよ。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/02/29(水) 20:45:59.59

何のためにこんなスレに張り付けしてるのか教えてほしい。

願いが叶うスレに巣食うキチガイ専用スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1330361410/

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/03/01(木) 00:41:22.10

運営さんにお願いがあります。
もしこの板に忍法帳を強制適用するならアンチスレを全部落としてからにしてください。
忍法云々はその後です。
１個でもアンチスレが存在する状態での忍法帳強制適用には絶対反対です。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/03/01(木) 23:13:55.11

自治って、犯罪者でも出したのか

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/03/24(土) 02:07:13.20

忍法帖導入について議論しようぜ。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/03/24(土) 20:35:13.71

ここで忍法帖導入について議論して、下記スレで申請できるよ。
荒れ方がひどいから依頼すれば通るんじゃないか。

■ 板設定変更依頼スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/03/26(月) 00:54:33.75

【陰湿】魚座被害者の会～part5～【ｺﾋﾟﾍﾟ嵐】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1332562043/

魚座が苦手★３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1332557999/

糞を撒き散らかしながら憤惨した魚眼生ゴミ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1326466772/

荒らされてるスレ

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/03/26(月) 06:24:43.03

ID:lfSNT6Laって星座叩き行為をする無法者は批判しないのですか？片手落ちですね。
星座や血液型などへの的外れな叩き行為は絶対に許されるべきではありませんよ。
削除人さんが忙しい以上、立ってしまった叩きスレを排除するには現状あの方法が事実上唯一なのですが。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/03/26(月) 07:33:32.71

それとあと、仮に今、忍法帳が強制適用になってもそれまでに立ってしまった叩きスレを土遁することはできないらしい。
立てた時点で忍法帳を使わずに書き込まれたから。

忍法帳強制適用してほしいなら、まず既存の叩きスレを全部スレストしてからですよ。
忍法帳強制適用うんぬんの話はそれからです。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/03/26(月) 18:42:50.46

>>94-95
ローカルルール違反は削除依頼を出して黙って待つしかありません。
荒らしレスコピペも削除対象だし、削除依頼出せば削除されるよ。
土遁が目的ではないよ。
あなたみたいなコピペ連投荒らしを防ぐために水遁して、忍法帖導入しようと言ってるだけ。
大量のコピペを貼りつけて2ちゃんに負担を掛けてるし溜まったら通報はするよ。

どんな理由があろうと荒らし行為はダメですよ。
気に入らないスレがあるから荒らして潰そうとしてる時点で間違っているよ。
ローカルルール違反なら削除人が削除してくれます。
あなたがやることではない。
削除人のことを考えているなら、あなたのコピペ連投も削除人の仕事が増えるだけだが？

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/03/26(月) 18:51:25.06

これだけのコピペ連投されてるスレ見せたらたぶん、忍法帖は導入されるだろう。
まだ荒らしが続くようなら>>92のスレに申請してみるね。

あなたが荒らすことによって、忍法帖導入に近づくだけだし、
>>94
だったら全部のスレを荒らして埋め立てたらどうだ？
あなたがしてることは自分の気に入らないスレを荒らしているだけだ。
占い板のためでもないし、身勝手な理由で荒らしてるだけ。
いくらここで言い訳しようが、荒らしているスレを見て運営が判断するだけだよ。
私はただ、通報して報告するだけ。
2ちゃん運営のために協力したいのなら、2ちゃんボランティアになるなりしてください。
削除人の仕事増やしたり運営に負担掛ける荒らし行為をあなたはしているだけです。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/03/26(月) 18:56:31.54

あと、urlも直リンで貼ってるものはサイトの宣伝として通報します。

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 215
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1330874229/

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/04/05(木) 13:32:48.33

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/04/05(木) 14:45:17.39

100GET

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/04/06(金) 22:50:58.24

占いの各スレでイミフな書き込みを続けていた洋楽というコテが、規制のためシベリア板に上陸。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/04/07(土) 21:22:05.73

なんで規制されたとわかる？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/04/21(土) 19:31:38.76

また荒らしが沸いてきたから忍法帖導入議論再開

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/04/21(土) 20:48:16.01

荒らしが現れたらレス削除依頼、もしくは水遁を行ってください。
忍法帖が導入されてない板では自治スレで導入について議論して、申請してください。
この荒れ方ならおそらく、申請は通る可能性が高いので自治スレに積極的に皆さん参加してください。
酷い荒らしの場合は荒らし報告お願いします。

●持ちでなく、水遁ができない人はこのスレで依頼ができます。
【!Suiton】水遁依頼所其の19【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312676943/l50

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド226【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1311852293/l50

【占い板】～自治委員会～
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1313083804/

■ 板設定変更依頼スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/04/24(火) 23:53:44.37

占術理論実践板にてLR変更＆板新設について論議中

●占術理論実践板LR変更●
変更によりオカルト板への移動/既存スレとの合併を誘導されるスレが増える見込みです。

●板新設について●
【板名】願い・開運板(仮称)
【理由】オカルト板や占術理論実践板などに乱立している、
　　　　　祈り・願い事・運気アップといった、板の趣旨とは違うスレッドの移転先として。

ーーーー　以上を叩き台として論議中です　ーーーー

■占術理論実践板自治議論■part13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1272779320/

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/04/25(水) 03:56:21.12

先ほどの>>109に誤りがありましたので訂正を致します。

占術理論実践板にてLR変更＆板新設について論議中

●占術理論実践板LR変更●
変更により占い板への移動/既存スレとの合併を誘導されるスレが増える見込みです。
＊LR違反の｢占いによる依頼鑑定スレの全て｣をはじめとして、
　占い板は多数のスレの誘導先となる見込みです。

●板新設について●
【板名】願い・開運板(仮称)
【理由】オカルト板や占術理論実践板などに乱立している、
　　　　　祈り・願い事・運気アップといった、板の趣旨とは違うスレッドの移転先として。

ーーーー　以上を叩き台として論議中です　ーーーー

■占術理論実践板自治議論■part13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1272779320/

レスを消費してしまい申し訳ございませんでした！

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/05/03(木) 13:30:55.02

荒らし出没スレ

■■牡羊座って12星座で一番の嫌われ者だよね■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1301036278/

牡羊座は災いをもたらす　2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1292256132/

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/05/06(日) 00:26:57.16

宿曜占星術の宿の印象スレですが特定宿への陰湿な誹謗中傷があまりにも酷くて目に余ります

あれじゃあ中傷されてる宿の人が可哀想です
一部の悪質な人がIDを変えて連投してるのかもしれないけど、楽しいスレだったのに酷すぎます

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/05/06(日) 02:06:34.78

貼って

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/05/16(水) 22:21:22.02

このスレの荒らされ方もひどい。２ちゃん全体でたまに見かける安価荒らしかな？

山羊座O型の男の人について6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1328250016/

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/05/16(水) 22:42:58.30

【何故か】牡羊座×山羊座【なかったので】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1323151862/

ここと同一人物だな
通報しないと

洋楽 · 2012/05/19(土) 17:11:41.38

　いや　原因は　・・・・・・・・　おまえだよ

　　　　　　　星座レベルじゃなくて　　貧しい家柄　ってやつ
　

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/05/19(土) 17:40:36.76

2chのIDは方法を知っていれば自由に変えられるよね。
だからIDって何のためなのって考えてしまいます。

自分はＡ型ですが某他血がID切り替えて複数の人間になりすましてＡ型が嫌われているように見せかけるのが不快です。

それと「嫌いな星座」みたいなワースト投票スレ。
幸い、自分の星座はあまり上がってないけど、双子座と獅子座と魚座に対する捏造ネガキャン工作がひどい！
あまりに偏った票数からして獅子座嫌いと双子座嫌いと魚座嫌いな人間が一人づついてID切り替えながら連投しているのは明らか。
だいたい獅子とか双子とか魚みたいな中庸でキャラの薄い星座がワースト３になるはずがない。
でもアンチたちはIDという免罪符に守られてぬくぬくと安置活動を続けている。

もしこの板にIDなんかなかったら「どうせ名無しだから」で済ませられるけど、
中途半端にIDなんてものがあるから、ついうっかり「Ａ型と双子座と獅子座と魚座が嫌われている」という捏造工作に騙されてしまう人も多そう。

よって、この板の強制IDの廃止を要望します。

IDは多数派偽装行為正当化の道具に成り下がったのです。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/05/19(土) 18:03:34.35

表の顔と裏の顔があるって病気みたい。
それを普通だと言ったら病気の人も普通だよね。
病気の人より異常な裏の顔をもつ人がたくさんいるな～
電波

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/05/20(日) 02:11:28.56

>>121
わかってくれたところはうれしいけどね
少し訂正してもらいたいのが
「複数の人間になりすましてＡ型が嫌われているように見せかける」のではなくて、
悪口をかけるスレがあったのでノコノコ釣られて書いてしまって
A型が嫌われているように見えてしまったの間違いだと思う。
IDを変えて成りすましをしてうまくやったところでその星座の本人が見れば
本物か偽物かすぐバレて被害者スレとしてあげられてる。
だからあんなにも当たっているのだろうね。
そこまでわかっていたら操作もできるし、占い板がどれだけ信じてはいけないものなのかはわかるよね？

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/05/20(日) 16:08:08.86

IDは変えられるが戻せない
わかる人にはわかります

IDなくなったらカオスが悪化するだけ

アンチスレはひたすら削除依頼で消せ

タロットスレ大杉

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/05/20(日) 16:16:55.66

ないよりIDはあった方がいいに決まってる。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/05/23(水) 15:35:42.28

あげ

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/05/23(水) 17:32:57.16

>>121
いや獅子座と蠍座は濃いと思う
よく、星座占いで獅子座（光）と蠍座（闇）対極で仲が悪いみたいに扱われる
俺は蠍座だけど、やっぱ皆、闇とか毒とか黒とかのイメージって言ってくるし
獅子座は我が強い星座みたいに有名人付きで紹介されてたりするのをチラホラ見るよ
そういえば俺の周りには獅子座居ないわｗ協力すれば最強の二星座とか書かれてんのにｗｗ勿体ねえ俺ｗｗｗ

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/05/28(月) 22:30:19.95

牡羊座は災いをもたらす　2
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1292256132/

また荒らしが始まった(怒)

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/05/28(月) 22:45:01.29

そんなに怒らないでもっと楽しみましょうよ～♪

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/06/03(日) 15:42:06.98

タロット関係多いですね
解釈する場所も議論する場所も占う場所も各々１スレあればいいと思う
占う人によっては全く関係のないスレで
「スレのリサイクル」と言ってコテハン占有しているし

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/06/16(土) 01:34:49.67

　
　タロット　＝　れでぃ・ぼーでん　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わかった？

　　　ゾンビだから　あたま　狙わないと　死なない　つーか　

　　　　あれは　　トラップかけて　一生　精神病院でいいとおもいます

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/07/19(木) 01:10:21.09

age

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/07(火) 00:42:28.19

age荒らし（保守荒らし）対策のために忍法帖導入きぼんぬ

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/07(火) 05:35:17.04

忍法帖導入、８月１２月３月だけでもした方がいい
コピペマルチやクソスレ乱立を止められる
現状野放し

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/08(水) 00:27:07.70

禿同

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/18(土) 20:33:05.98

>>130

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/24(金) 00:06:03.87

マルチ依頼対策について話し合えればと思いあげます

**スズメ** ◆O15Wicadp. · 2012/08/24(金) 01:06:03.54

結局のところ、マルチなんて偽ろうと思えばなんでも出来るんですよね。

確定、グレーなどのライン引きは各占者に任せるしかない気がしてきました…。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/24(金) 01:24:32.66

>>130
でも依頼者はフシアナ必須にすれば
確実にマルチの総数は減りますよ。
日付跨ぎ(IDが違う)のマルチは弾けますし。

酉＆フシアナ必須なら、スレ跨ぎで依頼するうちに
管理が出来ずにボロを出すパターンもあるでしょう。
(別の依頼のIPと酉がテレコになったり)

**スズメ** ◆O15Wicadp. · 2012/08/24(金) 01:39:13.61

>>139
使える数も限りがますしね。
私自身としてはフシアナサンは出来れば必須にしてもらえたらなと思ってはいます。
いや本当日跨ぎマルチを弾けるだけでも良しですよね…。

トリップとフシアナサン両方だと、そういうところから発覚出来るんですね。
抑制にもなりそうですし、協力して頂きたいですね。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/24(金) 10:08:39.46

!ninja!nanjaもしてもらえば
複数使い分けてるとかもっとよく分かるようになると思うんだけど

完全なんてのはないけど
マルチするコストが上がれば抑制できる

**スズメ** ◆O15Wicadp. · 2012/08/24(金) 17:23:40.07

>>141
忍法帖レベルと忍者IDでしたよね。
使い分けがわかるものなんでしょうか？(詳しくないもので申し訳ない)

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/24(金) 17:29:40.97

・日付をまたいでも不変
・忍者IDは２ちゃんのユーザー番号みたいなもの。身元は割れないが、かぶる確率はものすごく低い
　　フシアナと組み合わせればほぼ地球上唯一レベル
・マルチするために巧妙にリセットなどをしていると分かる

**スズメ** ◆O15Wicadp. · 2012/08/24(金) 17:56:50.25

>>143
＞・マルチするために巧妙にリセットなどをしていると分かる

どの辺りでリセットしたことが分かるのかが私には分からないのですが、成りすまし防止となることは確実ですね。

…とは言え、そこまでしてマルチ書き込みをする方もそうはいない気もするので(占断が待てずに他のスレに書き込み、結果的にマルチしてしまう人の方が多いみたいですし)
対策にはもってこいなのかもしれないですね。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/24(金) 18:21:25.43

最初からマルチするつもりで片っ端からポストして回るのと
結果が気に入らなくてマルチするのも多いと思うけど。

リセットする方法を調べるのも骨だろうし
バレないように偽装するのはもっと骨で手間だから
抑止力にはなる

ふざけ半分とかでっちあげで適当に書いてそのままドロンとかも抑止できるはずだし

**スズメ** ◆O15Wicadp. · 2012/08/24(金) 18:35:51.20

>>145
そうでしたか。

フシアナサン、トリップ、ニンジャナンジャ、これらはある種の身明かしですしね。
効果的かと思います。

次スレを建つまではテンプレには入れられないので、まとめに組み入れたり、定期的に投下するなどしなければなりませんね。

**冠者(kaja)代行** · 2012/08/24(金) 22:06:32.44

>>138
僕も同じ事を考えていました。とはいえ、全てを占者判断にしてしまうと、
真性マルチも含め依頼された全案件が受付にカウントされてしまうので、
一定の線引きは必要だと思います。

たとえば下記の条件(1)(2)に該当する案件のみを【マルチ認定】し、
他のグレーな案件に関しては、注記を付けて一旦受け付け占者判断にする。

【マルチ認定】→不受理扱い
(1) IDが同じで、依頼者属性、依頼内容が全く同じまたは酷似
(2) IDは違うが、依頼者属性、依頼内容が全く同じで、日付の新しい方

(2)に関しては、"マルチに見せかけた偽者荒らし"による被害を避けるため、
　　日付の古い方はマルチ認定せず占者判断とします。

などなど

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/24(金) 22:39:44.95

>>147
これに加えて依頼者にトリをつけてもらえれば
少なくとも"マルチに見せかけた偽者荒らし"は避けられると思います

荒らしは「トリは忘れました」と言い訳しても
依頼者本人が正しいトリをつけられれば
その時点で見破れます

**スズメ** ◆O15Wicadp. · 2012/08/24(金) 22:46:01.12

>>147
それにプラスで上に出ているフシアナサン、トリップ、ニンジャナンジャも追加されれば良いかなと感じています。
グレーの幅を持たせる為とマルチ抑止の為です。

(1)の場合はIDが同じで依頼が酷似はあり得ませんからね…それはマルチ扱いで良いと思います。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/24(金) 23:57:57.29

成りすましと本人が同時に来るなら見分け方は簡単
成りすましは荒らすのが目的だから、文章が不明瞭でわざと暴力的な発言をする方がニセモノ
もし本人でもおかしな発言連発するようなら、相手にせずスルーで問題無し
フシアナに応じなければ発言は全てスルー

シミュレーションをすると

最初からトリップを付けて依頼
↓
トリップ忘れたのでフシアナをするということでしてもらうor
トリが割れて成りすましの被害にあったのでフシアナしてもらう
↓
その後もう一人自称依頼者が現れたらトリップを覚えていればトリをつけてもらう
覚えていなければフシアナしてもらう
どちらにも応じなければニセモノ確定

ということでまずはトリップ導入でどうでしょうか

**スズメ** ◆O15Wicadp. · 2012/08/25(土) 00:30:31.59

>>150
それはなりすましや荒らし対策のみですよね。
トリップのみでフシアナサンを最初に導入しないのは何故でしょうか？
なりすましだけでなく、マルチ防止にもなり得ると思うのですが。

**冠者(kaja)代行** · 2012/08/25(土) 01:01:34.06

確かに、トリップは偽者荒らしの抑止になりますね。
これは普通真似できませんからね。
依頼から回答までの間(長くて2週間くらい?)なら割れる可能性も低いので、
有効だと思います。

一方、トリップはマルチ抑止にはなりませんが、
フシアナサンとニンジャナンジャは、マルチ抑止に使えると思います。
トリップは量産可、フシアナサンとニンジャナンジャは量産不可ですから。
でも、依頼者の中にはIP情報を出したくない人もいらっしゃるでしょうから、
マルチ疑惑のある人にのみIP開示を求めるとよいと思います。たぶんそれだけでも充分。
「あなたの依頼にはマルチの疑いがあります。IP開示にご協力お願いできますか？
　それぞれの依頼者が別人である可能性が高いと判明したら占います」みたいに。
つまり、マルチがばれると複数のIPを晒さないと占ってもらえない、というわけ。

まとめると、
●トリップは依頼時に付ける事を推奨
●フシアナサンとニンジャナンジャは、マルチ疑惑が出た時に協力をお願いしてみる。
（もちろん、酷似案件の最初の方にトリップが付いている時は、
　後から出てきた案件について、偽者荒らしを疑う。）

ただ問題は、本当に偶然に酷似依頼が出てきた時なんですよね…　クレームになります。
ですから酷似依頼が出ないようにするためにも、依頼文をできるだけ詳細に書くことも、
やはり同時に推奨すべきだと思います。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/25(土) 01:01:37.68

マルチや騙りで面倒になって引っ込んでた名無しです

フシアナは抵抗感持つ人が何故か多いですな
フシアナ＆トリップの人は優先して観る
トリップのみの人は後回し、なんかで対応できるかもですが…

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/25(土) 02:28:26.70

>>153
なぜか抵抗が多いというなら
まずあなたがフシアナしてみてはどうですか？

ab055025.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp · 2012/08/25(土) 06:53:39.06

>>152
依頼文は出来るだけ詳細に
これだけでも本当にかなり変わると思います。
このようなオープンな場所での依頼なのでなかなか詳細にと言っても限界はあるでしょうけども、協力してもらえればありがたいですよね。

>>154
まあスズメですが、やってみましょうか？
繋いでるものによっては、県や市が分かるものもあるようですが、占い板では出身だけでなく現在地の県や市を教えてもらうこともありますし、問題無いように感じますが。

勿論リモートホストを知られたところで別に個人を特定できるわけもなく…嫌がる人は公共の施設や職場からのアクセスだからというのが良くある話ですよね。

諒 ◆JI45vn0rlc · 2012/08/25(土) 08:36:10.82

トリップとかフシアナについては、
個人的には以下のように考えています。

1.ルールを付加して複雑にすると、ルール違反が増えてまとめがたいへんになる。
「テンプレ必須」＆「15件で満席」ですら、なかなか徹底できない。
フシアナにしろトリップにしろ「必須」を加えるのは
ちょっと難しいのでは。

2.占い師さんと依頼者は基本的に対等な立場で、
依頼者だけにフシアナ必須はややバランスに欠ける。
あるとすれば、双方へのトリップ推奨でしょうか。

3.基本的にルール化では解決しない。
解決策になっていないかもしれませんが、この問題はルール化よりも
占い師と依頼者の共感不足・理解不足によるものだと思います。
占う側としては、マルチや再占を隠した再占を疑いすぎると
本当にイライラしてきますし、占う気力がなくなります。
占い師側は、2ｃｈだし、ある程度はしょうがないよねとおおらかに考えることが大事だし、
依頼者は、占い師のそのような心境をよく理解し、
自己中心的なマルチ行為や再占を隠した再占を止めること・
また周囲が気が付いたら厳しく注意することが大事かなと思います。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/25(土) 08:55:54.91

自己中心的なマルチ行為や再占を隠した再占を依頼する確信犯に
占師の心境への理解は期待出来ないですよ
我欲を満たすための道具としか思っていませんから
指摘をされたら逆恨みでスレを荒らし占師を叩き潰す人も居ます
こうした確信犯らに追い出された占師が沢山居たのです

指名制ではないスレの依頼人は占師は誰でもいいという人達でしょう
誰でもいいのであれば他サイトの無償鑑定でも構わないと思います
フシアナ程度のリスクさえも嫌ならば、他サイトで依頼すればいいだけです
まぁこれを言い出したら、フシアナさせたがる占師こそ他サイトでやれば？
って話になりますけど

**スズメ** ◆O15Wicadp. · 2012/08/25(土) 09:19:41.45

結局は
2chだからね、という多少の諦めが必要なんでしょうね。
(けして2chがルールの無い場所だとは思ってはいませんが。)

心境を理解することはルールを厳守してもらう以上に難しい話だと思います。
でなければそもそもマルチはいないでしょうし、こんな話をすることもないのではと…。

どちらにせよ、無理ならここを離れて別のところでというのも必要になるでしょうね。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/25(土) 11:31:41.46

>>158
お嫌ならよそへ移られてもかまいませんよ

2ちゃんの性質上ブラックなマルチは断れても、グレーなマルチは
占い師判断で受け入れるしかなくなると思います。

トリップとフシアナにはそれぞれ次のような効果があると思います
トリップ＝他人の成りすまし防止
フシアナ＝マルチ防止（場所を変えない限り）

私の中で守るべき優先順位は以下の通りです。
1.成りすましによる荒らしを防ぐ
2.マルチの防止

フシアナを気にしすぎるという意見もありますが、やはり抵抗のある方は多いと思います。
またいきなりそこまでさせるのも、依頼をする人すべてを疑ってかかる考えもどうかと思います。
それにフシアナも違う場所のPCからでは他人を装うことも可能なので万能とは言えません。
結局フシアナを導入したところで、そこまでしたくないと思う
通常の依頼者が離れていき、どんな手を使ってでもマルチをしたい
悪質な依頼者だけが残る結果になると思います。
だからせめてトリップを付けるようにして、とりあえず通常の依頼者だけでも
成りすましの被害から守りたいのです。

とりあえず最初はトリを付けてもらって占断をした後、
マルチっぽい、マルチに発展しそうな依頼者については
フシアナをしてもらうということでどうでしょう。

**スズメ** ◆O15Wicadp. · 2012/08/25(土) 12:38:00.44

>>159
>お嫌ならよそへ移られてもかまいませんよ

マルチに対してイライラしたり、占う気力が失せていけば、結局ここにいることは無理だと感じますし、他所で有料のみに絞ってということになるでしょう。
ここでは占者の代わりなんてものはどんどん出てくるでしょうし、ここに居ようが離れようが利用者の自由だと考えてます。
その時がくればですかね。

では、トリップ必須をどうやって浸透させますか？
ルールを守ってもらうことと同様に、必須項目は難しいものになると私も感じていますが、まとめに必須だということを書き込みトリップがない人依頼文は保留にするような処置にしますか？

**冠者(kaja)代行** · 2012/08/25(土) 13:27:26.96

>>155
確認ありがとうございます。
テンプレに入れるなら、たとえば次のような文章になるでしょうか。
まずは推奨から…

【マルチを装う荒らしについて】
他の依頼者と全く同じ又は酷似した内容の依頼を出してマルチを装う荒らしが出ているようです。
このような荒らしの被害に遭わないためにも、依頼時には名前欄にﾄﾘｯﾌﾟを付けることを推奨します。
ﾄﾘｯﾌﾟ設定の際は、他者に真似されないようなものを設定し、
設定ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞは忘れぬよう控えを取っておいて下さい。

【マルチについて】
同じ内容の依頼を同時期に複数スレに依頼するマルチ行為はお控え下さい。
また、マルチが疑われる依頼者の方々には、fusianasanや!ninjananjaなどで、
別人であることを確認させて頂くことがあります。
マルチと疑われることを防ぐためにも、
依頼内容はできるだけ詳細に書いて下さることを推奨します。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/25(土) 14:11:23.52

>>159
無料中毒リピーターなのを隠したいんでつねわかります

家庭板なんかじゃ相談者のみフシアナ必須だけどごねる奴はいないよ
職場から２ちゃんに書き込むやつなんてイラネ

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/25(土) 14:14:22.66

>>153の
＞フシアナ＆トリップの人は優先して観る
＞トリップのみの人は後回し、なんかで対応できるかもですが…
これ導入でもいいかもしれない

諒 ◆JI45vn0rlc · 2012/08/26(日) 07:23:32.48

>157さま
自己中心的なマルチ行為や再占を隠した再占を依頼する確信犯に
占師の心境への理解は期待出来ないですよ
>158　スズメさま
心境を理解することはルールを厳守してもらう以上に難しい話だと思います。
でなければそもそもマルチはいないでしょうし、こんな話をすることもないのではと…。

>確かに、そうかもしれません。善意に期待しすぎなのかもしれませんね。
（1）ネットで周りに相談できない相談をオープンに書き込む
（2）占いを通して無料でそれにお答えする
（3）お礼や検証をする
という営み自体が善意をベースとしたものなので、
そのような方はそもそも相容れないものなのかもしれません。
原則、誰も排除しないオープンな場のよさと一部の自己中心的な方の行為
の比較で、適度なルール設定を考える必要があるんでしょうね。
いずれにせよ、モバイルや固定など複数端末で2ｃｈにアクセス
できる人も多いでしょうし、マルチや成りすましを完全に排除は
できないでしょう。
マルチや成りすましを「やりにくくする」のと
普通のまともな大半の人が「使いにくくなる」とのバランスが
大事かなと思います。

諒 ◆JI45vn0rlc · 2012/08/26(日) 07:25:30.41

私個人としては　>161　冠者さま　の案の
（1）トリ推奨
（2）フシアナ依頼（マルチ嫌疑の場合）
（3）依頼文を詳しく
の3点セットが、ルールとしてはバランスが良いように思いました。

ただ、スズメさまがおっしゃるようにトリ推奨などを浸透させるのが
難しいかもしれません。
たとえば、ルール化はしないものの、主だった占い師の方がトリを
付けている依頼を先に観ていったり、1行依頼をスルーするなどして、
徐々に浸透を図るとか、ルール付けよりも運用の工夫で図っていくのが良いように思います。
今回はスレをまたがった問題なので、主だったスレで、
ルールをある程度共通化する必要はあるのでしょう。
ある程度の内容の合意ができれば、私のいるスレでは、
次回のテンプレ/まとめ提案の際に私から提案したいと思います。

※スズメさま　冠者さま、占断を拝読しておりました。
勉強させていただいています。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/26(日) 15:13:08.41

最低でも酉は強制にしておかないと、別のやりかたでも荒らせるそういえば

**冠者(kaja)代理** · 2012/08/26(日) 21:12:16.54

>>165
ご確認ありがとうございます。
私も、諒さまの鑑定は拝見しておりました。
様々なスプレッドを駆使していらっしゃって凄いなと思っていました。

>>166
ご意見ありがとうございます。
まずは、推奨から始めてみて、様子を見てはどうでしょうか？
ﾄﾘｯﾌﾟを付けずに偽者荒らしに合いマルチ扱いされても、それはそれで自己責任です。
推奨しても荒らしが目に付くようでしたら、その段階で完全ﾄﾘｯﾌﾟ制に移行すれば良いと思います。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/26(日) 21:19:25.64

>>167
自己責任についてはなるほどなっとく

酉を考えさせるだけじゃマルチ対策にはならないと思うけどね

・ID違いマルチぽいのが出たら各依頼フシアナ要求、回答がないのはスルー　を徹底
・最初からフシアナしてる人は優先
あたり？まずは。

**冠者(kaja)代行** · 2012/08/26(日) 22:06:36.68

>>168
うん、まずはそれでいいと思う。

テンプレについては次スレが立つタイミングで、
各スレにて、ご提案いただければありがたいです。

**スズメ** ◆O15Wicadp. · 2012/08/26(日) 23:17:57.52

>>164
善意に期待
本当はすべてにそう思いたいんですけどね…善意のある方はもう既にこの板に対して有難い対応をして下さってますね。

バランス、考えなければならないことでしたねすみません、ありがとうございます。
占断も拝見させて頂いています。

良い案になってきましたね。
>>168で、まずは良いと思います。
…私自身はしっかりとした案が出せず申し訳ないです。せめてまとめなりで呼び掛けでも力になれるようやらせて頂きます。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/27(月) 01:38:20.15

>>168
フシアナが完全なマルチ対策になるとも思えませんが
それにトリップを徹底させることに疑問を持つ人がいましたが
フシアナを徹底させることに疑問はないのでしょうか？

IDの違うグレーなマルチ依頼対策として>>167の案が良いと思います
どちらかと言えばマルチを防ぐよりは
まともな依頼者を保護する方向に持っていきたいのですが

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/27(月) 02:19:47.51

>>171
占師叩きをしている人が言っても説得力が、ねぇ…
★誰かが占います★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1340902446/300

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/27(月) 02:27:45.65

さっそく必死チェッカーですか
このスレで一人3役くらいでフシアナ導入させようとしている人だから
絶対やるだろうと思ってましたｗ

私としてはインチキ占い師をどうにかする方法を話合う必要もあると
思ってますが、それで無料占いは信用できないとして
マルチをする人が減るならそれでもいいかとは思います

しかしインチキ占い師の方がマルチを嫌がるんですよねえ

**冠者(kaja)代行** · 2012/08/27(月) 02:58:08.69

>>171
・ID同じ内容酷似案件は、真正マルチとして従来どおりスルー
・ID異なる内容コピペor酷似案件は、日付の古い方を保護。そのまま受付
・ID異なる内容コピペor酷似案件は、日付の新しい方を「ﾏﾙﾁに見せかけた偽者荒らし」とみなしてスルー
・そして偽者荒らしに間違われないようにするためにも、依頼文はできるだけ詳細に書く事を推奨

確かにﾄﾘｯﾌﾟもﾌｼｱﾅも完全な対策にはなりません。ただ、抑止にはなります。
ﾄﾘｯﾌﾟもﾌｼｱﾅも使わないなら、上記のやり方になるかと。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/27(月) 09:51:21.15

かんたんに占いますのテンプレ考える時期だよ
今回の件についての告知をどこに入れるか決めないとね
挿入できそうなところはレス番2か6か9かな
もちろんまとめにも文章追加が必要

荒らしっていうか夏で頭が温かくなってる人に何言っても無駄だよ

アネ · 2012/08/27(月) 22:12:53.31

タロット(ワンオラクル)スレで主にやってます、アネと申しますm(_ _)m
皆様の占断はよく拝見しており、勉強させていただいてます。
他スレを拝見していると、確かにマルチをしている方など問題には感じていましたが、
そちらで占断していない身としては何も申し上げられないな～と控えていました。

私個人としては、依頼者の方に「少なくともトリップ」は賛成です。
フシアナは疑惑が出たら…でも良いかなと。

またお邪魔しますm(_ _)m

**冠者(kaja)代行1** · 2012/08/29(水) 02:31:57.60

皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。
依頼者保護の視点も取り入れ、再考してみました。
---------------------------------------------------------------------------
(1)ID同じで内容コピペor酷似案件は、真正マルチとしてスルー
(2)ID異なり内容コピペor酷似案件は、日付の古い方を保護してそのまま受付
(3)ID異なり内容コピペor酷似案件は、日付の新しい方を「マルチに見せかけた偽者荒らし」の疑いありとして保留。
この場合、より詳細な相談内容を提示するか、fusianasanしてくれたら受付
(4)「偽者荒らし」に間違われないようにするためにも、相談内容は(他と重ならないよう)できるだけ詳細に書く事を推奨
(5)ただし、fusianasanしてる人は荒らしではない(荒らしできない)人とみなして酷似案件であっても受付
---------------------------------------------------------------------------
(1)は従来どおりです。(2)で依頼者を保護します。
(3)で「マルチ」及び「マルチに見せかけた偽者」の両方を排除します。
(4)(5)で「詳細な依頼文」と「fusianasan」を推奨しています。

**冠者(kaja)代行2** · 2012/08/29(水) 02:33:23.79

トリップは偽者対策には有力ですが、マルチ対策には無力なので扱いづらいかもしれません。
トリップを多用したマルチも出てきてイタチごっこになる気がします。
すると無駄にトリップが消費されていきます。

fusianasanに関しては、各スレの事情に合わせ、実施者を優先的に鑑定したり、
占者指名可にしてあげるなど、便宜を図って頂けるとありがたいです。

>>175
簡単に占うスレでは、冠者(kaja)代行1の(1)～(5)を(part14だけでもいいので)
実験的に導入できればと思います。
fusianasan実施者に対しては、優先的に鑑定したり、占者指名可にしてあげたいですね。
テンプレでは、告知推奨の意味も含め、レス番2のトップに本件の内容を挿入。
随時の"まとめ"には、「マルチ及びマルチに見せかけた偽者対策の為に…」と題してレス番2へリンク。
これでいきましょうか。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/29(水) 04:41:01.85

冠者(kaja)さん、どうしてこのスレに書き込むときだけ代行使うの？

**冠者(kaja)** · 2012/08/29(水) 06:56:21.35

>>179
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1343015740/751

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/30(木) 00:38:23.47

>>177
IDが違ったり単純コピペじゃない案件をフシアナして
同一ホストだったときは
（５）的にはみるってことになると思うけど
フシアナしたらマルチし放題ってこと？

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/30(木) 02:28:15.62

>>181
こういう事かな

依頼A・依頼B・依頼Cがマルチっぽいという判断になり、
『ABCにフシアナ(又は!ninja!nanja)を依頼して、全員が実行して被りが無い』
という状態で全員の疑惑が(一応は)晴れますよね？
一人だけでもフシアナ(又は!ninja!nanja)された依頼があれば受付おｋにしてしまうと、
間接的にマルチを増やしてしまう気がしなくもないです

穿った見方をすれば、日付跨ぎや繋ぎ替え等で沢山マルチをしておいて、
最も早く鑑定されそうなスレでフシアナすればおｋという事にもなりませんか？
この空予約的な場所取りを容認する仕組みにしてしまうと、
マルチ先全てのまとめが今以上に大変になるかと思うのですが

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/30(木) 03:33:11.33

相談者はフシアナ必須でマルチ疑惑のときだけ
ニンジャナンジャしてもらうのが良さそうか

フシアナ嫌って人は原則みないことにすれば
エアー依頼は減らせるし、真剣に答え求めてたら
フシアナできるはずだしね

**冠者(kaja)代理** · 2012/08/30(木) 15:44:46.88

>>177を一部修正

(1)ID or ホストが同じで内容コピペ or 酷似案件はマルチとしてスルー
(5)は削除
↓
これなら、>>181のケースでは(1)が適用されスルーです。

>>182
>沢山マルチをしておいて最も早く鑑定されそうなスレでフシアナすればOK
↓
1回目はありかもですが、2回目以降は抑止が働きます。
マルチ疑惑のたびに同じホストを何度も晒すなんて事はしないはず。

**冠者(kaja)代理** · 2012/08/31(金) 00:32:30.48

決まりませんねー

>>183
一部の荒らしのせいで、最初から善良な依頼者に負担をかけるのは、
できれば避けたいのです。
まずは、影響の少ない実験的なルールでやってみて、
それでもダメなら、いよいよ完全フシアナ制に変えるとか…

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/31(金) 00:46:05.38

>>185
あなたフシアナ好きですね

でもフシアナすれば「タロットで占います」で
一人で3つも4つも同時に依頼してるマルチは
いなくなるかもしれませんね

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/08/31(金) 01:23:15.00

>>185
フシアナにリスクがあって真っ当な依頼人に負担を強いるというのであれば、
ひとまず!ninja!nanja必須で運用してみては？
ただの忍法帖IDでしかないから、個人特定には繋がらないよ
その人がホスト表示の板で!ninja!nanjaしたりしてなきゃ大丈夫

簡単に占いますスレで自発的にフシアナしてる先駆者も居るようだし、
既に他の人も言っているように、真剣に依頼している人は
フシアナ程度では怯まないってのはあると思ったよ
単にフシアナの怖くなさを認識しているだけの人も居るかもだけど

１・!ninja!nanjaとフシアナ
２・フシアナとトリップ　又は　!ninja!nanjaとトリップ
３・フシアナのみ　又は　!ninja!nanjaのみ
４・トリップのみ
５・何も無し(今まで通り)
みたいに占師の裁量で優先して観てあげるとかしても良さそう

アネ ◆/eC5icoY1lsA · 2012/08/31(金) 01:53:33.03

「タロット」スレによくいるアネと申します。
あそこの場合ですとほぼ一行依頼ばかりなのですが、マルチ対策に!ninja!nanjaはあってもいいのかも、と思っています。
私の確認も兼ねて先日からつけてる酉と!ninja!nanjaの確認を兼ねまして書き込みました。

2012/08/31(金) 01:54:56.18

間違えました…w

**冠者(kaja)** · 2012/08/31(金) 20:17:30.21

皆さん、ご提案ありがとうございます。
ninjananjaいいですね！
（仕組みをよく理解していませんでした。なるほどです）
それなら、ﾏﾙﾁ対策・偽者対策、両方に対応でき、かつ依頼者の個人情報も保護できますね。
これはやはり板ごと導入することが効果的だと思うので、たとえば、

・9月中まではninjananja推奨（してくれた人を優先的に見るなど）
・10月からninjananja必須

みたいな流れがいいですかね。フシアナやトリップは任意で。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/09/01(土) 01:32:57.38

そのルール、占者さんサイドにも適応させてほしいです。
自演の方や、病気だの不倫だの決めつけてかかったり
人を傷つけるような言い方をする方もいました。
また複数スレで別人を装う人もいると聞きます。
検討してもらえませんか？

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/09/01(土) 02:08:12.54

変な粘着にからまれて名前変える占い師はどうすればいいの？
粘着にからまれたらもう2ちゃんで占うなということ？

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/09/01(土) 03:27:13.05

191さんと同意見というわけではないけど、占者さんが偽物のなりすまし被害にあってるパターンもあるから、そちらも何か対応出来るといいんじゃないかとは思います。
分かりやすい粘着だったらたらいいけど、真似してのなりすましは見破るのが難しいかと。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/09/01(土) 03:38:49.72

>>193
トリップで対応すればよいかと

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/09/01(土) 03:57:59.96

確かに。では占者さんもトリップ推奨が良いのではないでしょうか。
占いのスレでトリップつけてない占者さんが他の占者さんと同一人物と疑われて、結果的に占いを控えるってなってた事があったので。

2012/09/01(土) 08:12:17.89

トリップ付けている占者は多いですよね。(なりすまし防止として1番ですし)

ただ、マルチ抑止ならまだしも、占者特定のような常に同一人物かをみるには使えないんじゃないかなと…今朝忍法帖リセットされて思いました。
とりあえず占者はトリップ必須は必要だと思います。

**スズメ** ◆O15Wicadp. · 2012/09/01(土) 08:14:23.25

あれ？トリップと同時には出来ないんですかね？

(冠者(kaja)さん…長文書き込みも出来なくなったので、簡単に占いますでのまとめすら出来なくなりました。すみません。)

**冠者(kaja)代理** · 2012/09/01(土) 13:47:57.50

ご意見、ありがとうございます。
ﾄﾘｯﾌﾟでは、同一人物であることを証明できても、別人であることの証明はできません。
それゆえ、占い師にも依頼者同様、ninjajanjaを推奨し、将来的には必須にするとよいと思います。
依頼者、占者ともにninjajanjaを推奨そして将来的には必須に。

ただ、書き込む場所の違い（家のPC、外出先のiphoneなど）のために、
ninjajanjaが異なってしまうけど、同一人物である事を証明したい人は、
任意でﾄﾘｯﾌﾟも併用して付けるようにすると良いと思います。

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/09/01(土) 14:40:18.45

>>198
それは占い師は名前を変えて書き込みができないということですね

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/09/01(土) 15:15:15.90

>>192
>>199
変な粘着は何も占者側だけに限ったことではないと思います。
占者側に言いがかりをつけられ、荒らし扱いをされているところを
見たことがあります。
いくつかのタロット占いの過去スレを見ていただければ分かることだと思います。

もともとこのルールは占者側が作っているものではありませんか？
善意で占ってくださっている方々がいらっしゃるのも知っていますが
中には修行で占わせてほしいという方もいます。
また、悪質な自身で依頼を出し自身で結果を出している方もいます。

こういった点もご考慮いただきたいと思っています。