□■2024 F1GP総合 LAP3488□■カナダ□■
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前スレ
□■2024 F1GP総合 LAP3487□■カナダ□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1717541422/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured 2024年カレンダー 【S】はスプリント週末
3月2日 バーレーンGP 優勝 フェルスタッペン
3月9日 サウジアラビアGP 優勝 フェルスタッペン
3月24日 オーストラリアGP 優勝 サインツ
4月7日 日本GP 優勝 フェルスタッペン
4月21日 中国GP【S】 優勝 フェルスタッペン
5月5日 マイアミGP【S】 優勝 ノリス
5月19日 エミリア・ロマーニャGP 優勝 フェルスタッペン
5月26日 モナコGP 優勝 ルクレール
6月9日 カナダGP
6月23日 スペインGP
6月30日 オーストリアGP【S】
7月7日 イギリスGP
7月21日 ハンガリーGP
7月28日 ベルギーGP
8月25日 オランダGP
9月1日 イタリアGP
9月15日 アゼルバイジャンGP
9月22日 シンガポールGP
10月20日 アメリカGP【S】
10月27日 メキシコシティGP
11月3日 サンパウロGP【S】
11月23日 ラスベガスGP
12月1日 カタールGP【S】
12月8日 アブダビGP ■ペナルティポイント (After the Monaco GP)
*次戦開催日までの消化pt反映
10pt マグヌッセン(-3pt 25/03/09)
8pt サージェント(-2pt 24/09/03)、ぺレス(-1pt 24/09/17)
7pt ストロール(-2pt 24/07/09)
6pt アロンソ(-3pt 25/03/24)
4pt ハミルトン(-2pt 24/07/29)
3pt オコン(-1pt 25/05/04)
2pt デフリース(-2pt 24/07/02)、周(-2pt 24/07/23)、ボッタス(-2pt 24/10/29)、フェルスタッペン(-2pt 24/11/18)、リカルド(-2pt 25/04/21)、ラッセル(-2pt 24/11/18)、角田(-2pt 24/08/27)
1pt サインツ(-1pt 25/05/05)、ヒュルケンベルグ(-1pt 24/06/17) FORMULA 1 AWS GRAND PRIX DU CANADA 2024(日本時間)
6/8(土) FP1 2:30 - 03:30
6/8(土) FP2 6:00 - 07:00
6/9(日) FP3 1:30 - 02:30
6/9(日) 予選 5:00 - 06:00
6/10(月) 決勝 3:00
https://www.formula1.com/en/racing/2024/Canada.html いちおつです
角田も早く動かないと身動き取れなくなりそうだな
アルピーヌがもし複数年オファー出すこと検討してるなら売り込みかけてでも行った方がいい気がする
ドゥーハンどうするのかにもよるけど >>6
角田は9月までチームに延長オプションがあるから身動き取れないってニュース見たな
夏休みまで待ってたらもうシート埋まってそう 今のペレスと2年契約とかすごいな
相当なスポンサー料が入ってくるんだろうな サインツ、リカルド、ガスリー
レッドブルから移籍して・・・ハッピーになった人たち
角田もあと追うのかい・・・・ ベッテルがフェラーリを追い出された時に潔く引退していれば
ペレスはレーポ(アストン)継続で厄介な遅すぎペイドラ2人を一つのチームに封じ込め続けられたのにな
ホンダもアストンなんかと組むというご乱心もしなかった可能性があるし 考えてみたらペレス続投ってフェルスタッペンにはほぼ得しかないな
タイトル取れたらコンスト2位以下のマシンで勝った男って記録が残る訳だし
自分の年俸の大半稼いでくれる財布な訳だし
便利なポチだし 親牛への移籍が消えた以上マシンが良かろうとも長居する理由ないからな
むしろ移籍は早い方がいいというかそうしないと椅子取りゲーム自体に参加できなくなる可能性がある アルピーヌは軽量化で速くなった可能性もあるから
次の結果次第だろｗ そういえばペイドラ2トップが同一チームだった時期があったんだな
ストロール父とペレス父が会話してる映像とか流れてたりしたんかな レッドブルは今コンストやドライバータイトル獲れてるから採算バランス合うんだろうけど
2026年のRBPTによて、早ければシャシー差が縮まった2025年にスポンサー離れが起き始めると
崩壊はさらに加速しそうだよな 他はともかくPU開発費だけはペイしないはずというかRBPTは存在自体無茶
フォードがどんくらい金を出して成果物や知見を利用するかとい点は注目するとしても >>23
チームへのスポンサー収入でペイしようとしてたなら無茶 レッドブルから出ていったドライバーはなんだかんだ言ってみんな生き残ってるのよな
マルコの目優秀じゃん >>25
謎のデフリース推しはなんだんたんでしょうね いちおうPUもコストキャップの対象ではあるからメルセデスやホンダが湯水のごとく金使ってた時代とは
環境が違う
RBPTが成功したら昔みたいな独立系エンジンビルダーの復権もあるかもしれない 確かフェルスタッペンがハミルトン超えの高額契約を結んだのはペレス加入後だったよな
ペレスのスポンサーがフェルスタッペンの年俸を賄ってるという考察は割と当たってるんじゃないか？
年俸を払ってくれていい引き立て役にもなってくれて
21年のアブダビの様な神アシストもしてくれる
フェルスタッペンにとっては最高のチームメイトでしょ
常時ポチになれる程の腕は無いがそこまで要求するのは贅沢というもの この言葉が正しく使われるときがきたか
オコン「僕には(今年までの)契約がある」
これで即クビを免れた マルコは大量に仕入れて切り捨てる
その篩の中で生き残ったドラは優秀だよ
デフリースはそういったサバイバルによって選ばれたものではないな >>20
サインツか角田いたらもう少し近く走ってくれたと思うけど
この2人は持ち込みないしポチやらないでしょ
仕方ない >>21
あの頃のペレスはあの頃の坊っちゃんに教える事の幾つかはあったんじゃね？ >>26
ローソン
ハータ
デフリース
ここから選んで？と言われたらデフリースにする ペレスってメキシコでいえば大谷くらいの人気なんかな >>33
記者から「育成枯れた？」と突っ込まれはじめたころか そもそも」ペレスは遅すぎてポチにすらなれない
そういう見込みで雇われたんじゃないよ もうずっと前から予想してたが
角田はこれで完全にレッドブルの線は消えた
で、どうすんのよ？椅子取りゲームは残り数少ないぞ？
ライバルはサインツにボッタスと実力者ばかり
もうホンダのバーターでアストン行くしかなくね これからマクラーレンとフェラーリにボコボコ仕掛けられて
マックスも直ぐに泣き言言うと思うでｗ
近くにいないから一人で戦ってるってｗ 角田やリカルドがレッドブル乗ってもペレスよりやれるわけないんだから妥当なんだよ >>28
仮にマックスが年俸1億ドルだとしてもｵﾗｸﾙからの振り込み（2027まで5年で5億ドルらしい）だけで払えちゃうはず
マックスが契約した時点からレッドブルF1の収入が想定外に減ってることはなさそうだし
収支がきつくなるとしたらPU開発に想定外があったってのが一番ありえそうではある >>12
様々な要因が重なっているんだよ
レッドブル1社提供では成立しなくなり、オラクルをはじめ大口スポンサーを集めなくてはならなくなった
結果、大口スポンサーの殆んどはアメリカ企業となりアメリカに依存せざるを得なくなる、オマケに金食い虫なRBPTのパトロンもフォード
アメリカという国はスペイン大航海時代からの名残でラテン民族が多く、そんなラテン層を担っているのがペレス
アメリカ企業としてもアメリカ市場のマーケティングを考えると、現状アメリカ人で勝てるドライバーがいない以上ペレスに乗っかるしかない サインツもトロロッソ時代はCepsaって石油企業からもの凄いスポンサーマネーが入っていたんだよね
そのCepsaも途中で撤退したけど丁度その時から頭角を現し初めて結果的にスポンサー無しでもシートを確保出来た
https://f1-gate.com/tororosso/f1_29609.html 想定外も何もポルシェに売らないなら自分達で金用意して運営しろやｗ
って株主に詰められたんだろｗ もしかして角田はRB今季限り？来年も乗れる？
でも椅子取りゲーム考えたら動かないと厳しいよね
26年は絶対乗れないだろうし >>32
マッサから学ぶものはなかった
ペレスから学ぶものはなかった
ベッテルから学ぶものはなかった
アロンソから学ぶものはなかった＜＝いまここ
ハミルトンから学ぶものはなかった（予定） >>31
ポチかどうかじゃなくて便利じゃないって言っただけなんだ レッドブルは今まではマックスが、セカンドの助けなくてもドライバーズ・チャンピオン取ってたから
なんの助けにもならないペレスでも金づるになるからOKってのは解るが
これからは違うからな・・・ >>39
メルセデス黄金期の戦いに戻るだけや
一人で戦うのは慣れてるだろｗ マルコが執念で複数年に出来なければ放出確定
アストンかアルピーヌ狙うしかない
しっかしホーナーくそだな >>51
でも最終的にチャンピオン取れたのは最終戦でペレスとついでに角田の援護射撃のおかげなんだよなあ 角田本人がレッドブルからいいオファーなかったら出てくって言ってたし出てくだろ >>43 追記
これまで通りヨーロッパ主体でF1なんかに興味ないアメリカだったなら
メキシコマネーだけの価値しかないペレスなんかもう用済みだったと思うよ
時代がペレスに味方したのさ >>53
あの時は日本人もペレス絶賛してたくせに手のひら返しが酷いよな >>42
オラクルが付いていてもRBPTへの投資額が大きくてそんなに余裕無いと思うんだよね
何せ施設から何から全て一からの立ち上げだから セブンイレブンとか角田のスポンサー付かんかな？
日本とアメリカがメイン市場でアジアやオーストラリアにも進出してるし
角田がF1マシンでコンビニに乗り付けてレッドブル買うってCM作ればみんな幸せや
マリオさんもっと営業しろよ >>54
角田はメルセデスからオファー無けりゃRB残留って言ってたたろｗ >>56
2021のペレスはぼっさんの対マックスよりはやや下回るにしても何度かハミルトンと戦えてたけどさ
この先フェラ＆マクラーレンの特に速いほうの2名と戦えるのか?次第でないの オラクルだってRBPTによってトップ争いできなくなると離れる >>50
21年最終戦も、22年鈴鹿で決めたのもペレスがいたからだぞ
助けなくてタイトル取ったのは23年だけ
ペレスはタイトル争いはまるで駄目だけど鉄砲玉としては優秀 ガスリーやアルボンがいた頃なら角田くんも当然昇格できておかしくなかったけど今はチェコが莫大なスポンサー料を齎してくれてるからクビにできなくて当然だよねぇ… >>59
まあエンジンメーカー全方位に喧嘩売ってきたホーナーの自業自得ではある マジレスするけど、ここから3年は角田とペレスの比較表出すよ
アメリカも欧州も実力が無いヤツが特別扱いされると、かなり辛辣な対応される
結局は実社会では生まれとかコネはあるけど、そういうのをスポーツに持ち込むの嫌われる
あのレブロンですら息子の件で叩かれてるし ペレスは成績不振ならシーズン途中でも交代って項目はあるだろ >>60
去年は残留発表遅れたせいでセブンのレッドブルに角田缶無くてダダ余りだったな 角田は人気ないでしょぶっちゃけ
日本と一部のコアなファンだけ >>59
マックスと契約した時点2022はじめの時点ではPU開発を含めても成り立つはずだったんでない？意外と大変だぞってなってる予感 角田は元々可能性低かったレッドブル昇格が完全に消えたからどうするかな
現実的に座れる残りの席はほぼないから結局渋々でもRBであと2年が妥当か 残りのシートからして角田は我慢してでもRBが最善で、そこでいい走りを続けるしかねーよ
それにペレスが来年も駄目だったらチャンスは巡って来るけどな
レッドブルも角田を手放すには惜しいって本気で思ってるよ ペレスはストやんと違って
単なるマネーじゃなくて
ビジネスなんだろう
もうレーポクビになった頃のペレスじゃないってこったな >>78
年俸100万ドルからどれだけ下げられるかだな
上がることは無いだろ
仕方なしに雇うんだし サインツは予選遅い事があるけどピアストリはノリスに匹敵するほどの一発の速さがあるから
ペレスではルクレール、ノリス、ピアストリには予選で勝てないだろう
どんなに良くともこれからは3列目 >>79
複数年契約結んだ時点でもうチャンスはない
そもそもいつまでチャンス巡ってくるとか言ってんの？もうレッドブルは100パーない
いい加減現実見た方が良いぞ
角田の最善策はとにかく今年アピールして他チームからのオファーを待つ事だけ 未練たらたらでまだレッドブル乗れると思ってる奴流石にお花畑過ぎて草 >>81
そう、F1がアメリカに依存し一転、時代が変わった >>46
26年も乗れるぞきっと
乗れないと思うのも自由だから別に反論はいらない >>83
今のレッドブルには昨年ほどのオーバーテイク力（ペース差で抵抗諦めさせ力も含め）はなさそうなんで
予選でQ2落ち→メルセデスに引っかかる、が定番のパターンになりそうな予感 >>84
外れチームにいくよりRBで脚光浴びてる方が今後にとって100倍マシ
にわかF1軍師様はミニカーで遊んでろ ガスリーのレッドブル再昇格が噂された頃が懐かしい
モンツァの優勝は感動したなぁ いうてRBPTレッドブルが爆死してマックスが逃亡したあとならわからんよ
そんなのに意味があるかはともかくね >>85
レッドブルに乗るのが目的じゃなくて少しでもマシなチームになってるRBで評価を上げるのが目的だぞ
足りない頭には理解できんだろうがな 2ndがペレスでなければもっと楽にタイトルとれた可能性 今回のぺレス複数年で大喜びしてるのがフェラーリとマクラーレンのファンだからな
それだけみんな角田の昇格やサインツ起用を脅威に感じてたってことだから溜飲下げたよ >>93
2ndがペレスでなければ資金不足で開発が止まりタイトル逃していた可能性もあるかもよ レッドブル昇格関係なくローソンハジャのF1昇格を阻止するためにRBに残るのはどう？
角田本人のメリット・デメリットはどうせどこに行っても分からんわけで 残ったシートのうち、2025年はどこがアピールしやすいマシンなのかでみたらRBは最良というだけだ
そのうえで大シャッフル本番となる2027年の移籍先を見極める
そのころはペレスも契約切れてる
今年はまだ序章、永遠にこうだとを言い切れるものはない もしリカルドが角田に勝ち続けていたらリカルド契約だったのかな >>95
F1公式やレッドブル公式のペレス残留にいいねが約4万
そしてリツイートがそれぞれ1万と2万
これは典型的な大炎上ツイートの特徴です
これほど歓迎されないめでたい発表も珍しい なんか器の小さい考えかもしれんが角田がアウディハースアルピウィリに移籍した結果ローソンがごきげんにRBに乗るのは鬱陶しいし、レースでも邪魔な動きをしそうだし RB22以降が大失敗でドライバーもローソンハジャみたいなラインナップになって後ろのほう走ってる可能性も普通にある ストロールって勝ちたいと思ってんのかな
？
普通は誰からも学ぶ事はあるはずなんだけど >>99
次点でウィリアムズだな
アルボンに勝てば名実ともに中団でトップドラという位置づけ
26年はメルセデスPU
スポンサーKOMATSU >>103
来年のRBがうんこマシンな予兆があるなら必死で移籍先を探すべきだし
今年の延長でもっと良くなりそうならは残るべき、2年続けてアピールできるチャンス自体が角田のキャリアにとっては重要
他の面子の事はどうでもいい話 >>103
ローソンは席が空いても乗れないと思う
ハジャーがこのままF2優勝したらハジャー
ハジャーが優勝逃して岩佐がSF優勝なら岩佐
その他のパターンでもハジャーか岩佐の二択じゃね レッドブルが下降線＝時間差でRBも下降線なんだけどな。
なんで来年のRBに戦闘力ある前提なのかわからん。 まぁRBPTが爆死したらVCARBも道連れなんだよね
26以降だとフェラーリ以外は何処も不安だらけだよね >>111
ハースウィリアムズアルピーヌザウバーが来年RBを超えそうな根拠もないでしょ VCARB01だってリカルドの位置（7・8番手）が正常で、
5番手を常に喰う角田が異常なだけかもしれない >>111
レッドブルは下降線というわけではない
上げ余地が限られてるから伸びないだけ
下は上げ余地があるから、同じ開発量で差が詰まる
RBも上げ余地が大きくあるからレッドブルに近づいてる >>117
ゴブ車と結論出てんだろ糞チョンｗｗｗｗ 角田はVCARBと2年契約結べるなら今年と来年で中団トップの地位確保する。再来年はほぼクソマシーンになるだろうけどチームメイト圧倒できれば評価下がらんだろうから27年の空きシートに期待する。
これがベストだと思うけどホーナーが単年もしくはクビを選べって言ってきそうなのがね。 >>120
株主や経営陣的にはRBはRBなりに採算取ってほしいだろうし
ポイントゲッターでコンストを1つ2つ押し上げる能力あるドラを切る選択は今は無いと思う
それこそストロールさん級のスポンサー持ちから逆オファーがあったりしたんなら兎も角 昨年はローソンにもポイントで負けてたのがゴブリンｗ >>112
来年以降のVCARBのマシン作ってるのてティムゴスなのよなあ
悪い予感しかしない 26年はニューウェイなしホンダなし、どうやってトップを維持できるのかイメージ出来ないわ
フェラーリ、メルセデス、マクラーレンの次以下は確定してるようなもんでしょ ホーナーが好きなのはリカルドじゃなくそのスポンサーで、ペレスが落ちてきてるから変えようと思ったけどリカルドも衰えてたからリカルド切ってペレスのスポンサーを選んだのかね >>117
角田5番手、リカルド7，8番手ってリカルドの調子いい時だよね >>82
＞仕方なしに雇うんだし
角田が来年以降もいるとしたら仕方無しに「雇われてやってる」になるだろうな。
行き先ないから先の目のないRBグループにいる、失敗した結果。
RBにしてみれば金蔓で外せないペレスやリカルドの対にはポイント稼いでくるドライバーが必要で、RBRはマックスがいるだろうけど、VCARBはド新人を使うか、高い金払ってベテラン入れるか。オコンやガスリー、ヒュルケンベルグどころかマグヌッセンあたりでも、400～500万ドルのギャラをとってるし。
それでも引き受けてくれりゃいいけど、それも望み薄じゃん。
＞年俸100万ドルからどれだけ下げられるかだな
優勝前のガスリーみたいに200万ドルくらいには上げられるんじゃね？
ホーナーが逆恨みの果てに偏執狂的にホンダが嫌おうと、メキースたちには恥も外聞もあるわけで。
>>84
＞そもそもいつまでチャンス巡ってくるとか言ってんの？もうレッドブルは100パーない
＞いい加減現実見た方が良いぞ
レッドブルは100％無いって言葉の意味の違いだわな。
ニューウェイ抜けてもシャシーはしっかり作れるんだ、が事実としても、RBPTは半丁博打だし、本当の困難は2年3年と開発と供給を継続させることで、カネが尽きたら21世紀のレイトンハウスになるだけだし。
そんときホーナーが泣きつく先は、ルノーかホンダになる、PU供給先のチーム数的に。 >>126
リカルドは４位ですけどｗ
遅ゴブは７位ねｗ 角田とローソン、琢磨とデビッドソンって似てるよな立場的にｗｗ https://www.planetf1.com/news/carlos-sainz-red-bull-talks-with-christian-horner
>しかし、スレーターは、レッドブルのサインツ担当の連絡先が、チームのシニアアドバイザー兼ドライバープログラム責任者であるマルコからチーム代表のホーナーに変更されたことを明らかにし、
もうドライバー人事も完全にホーナーが握ったようだな ファミンは本気でカナダでオコンに替えてジャック乗せる
つもりだったけど、弁護士からオコンに訴えられる可能性ある
と言われ思いとどまった、とフランス紙報じてるな
ピアストリの件で痛い目に逢ってるから刷新された弁護士団は
恥かきたくないから慎重になっているんだろうな >>126
個人じゃなくてVCARB01のマシンの出来な。
正直、アストンには大きく差をつけられ、ハースやウィリアムズより明確に上とは思えない >>133
2年目で1年目ひどすぎたので、まあ、昇格ルートはほぼない もしRBPTが失敗に終わったら流石にホーナーでもクビでしょ相当な額の投資を無駄にした事になるんだから
ホーナーはそう簡単に他のPUメーカーに泣きつけないと思うよ
ホーナーがそれをやる時は自分のキャリアを諦める時 もしかしてペレスってメキシコで大谷みたいな存在なのか？
すげえな >>137
アンチだまれよ
角田はホーナーの連絡先も教えてもらってないはずだ >>136
ゴブの大好きなマルコはゴブより速いと評価してるぞｗ ゴブ信の１年目理論なんて糞の役にも立たないのは分かったでしょｗ >>134
カナダのジャックを乗せるのかと思ってしまった >>134
オコン「僕には契約がある！」(正しい使い方)で伝説の上書きして欲しかったな ペレスは中米のスペイン語圏のヒーローみたいな扱いなんでしょう？
そりゃ人気あるんじゃないかな(´・ω・`) スペイン語圏のヒーローといえば聞こえがいいが
ところかわればヒスパニックと蔑まれるわけで >>131
マルコはその場にいるだけで事実上の権限は全部ホーナーなんだろうな
こりゃマックスの離脱も時間の問題だな サインツの交渉窓口がマルコからホーナーに変更されたということは断ったのもホーナーなんだろう
サインツも角田もレッドブルの権力闘争をもろにかぶった形だな
これまで対岸の火事のように眺めてたが、こうなるとやはり角田はRB出た方が良いのかねえ >>149
タッペンがマルコ辞めせたら許さん言うてるから辞めないだろ
自分から辞めるならマテシッツが死んだタイミングだった
未だに地位と名誉に御執心で辞めてないならタッペンが居るから留まってると考えられる お前らRBRはホンダなしでは終わるって信じて疑わないけど
アストンがホンダで大成功するとは決して思ってないのが面白いな
どこかでPUなんかその程度ってわかってんじゃねーの？ ホーナーにとって翼よりも金のほうが大事ということらしい
はい、モンスター飲みます ハジャーは2年目だけど今の調子ならローソンの2年目を確実に上回る
成長性に注目するのならハジャー >>131
マジかよｗｗ
もうただのおじいちゃんなのかマルコ爺は >>156
ホンダの本気度があまり感じられないのとHRCの社長の新井臭がね リカルドには複数年契約提示
角田には単年契約提示+リカルド並の持ち込み要求
で角田は持ち込みできずさようならと >>149
元々去年で満期だった。
去年から人事の決定権はレッドブル本社（オーストリア）に変わってる。
ホーナーとメキースの両者で人事選んで
レッドブル本社に認可貰うシステムに変わったはず。
去年で一旦レッドブル育成は白紙になったからな
マルコはアドバイザーとして残るのは既定路線だったけど、今年含めてまだ残ってるのはホーナーだけだとダメだからだろうな。人望ないから ペレス契約延長
角田複数年は事前情報通りっぽい
ペレスの複数年はサプライズみたいだけど ホーナーのせいでレッドブルのイメージ大分悪化してるけど大丈夫なんかね？
レース結果よりも金が大事だったり、女性差別したり、やりたい放題だな マックスが出て行くから（マルコを）クビにはしないけど
全ての権力は完全にホーナーが握ってる状態なんだな
51％の株を握ってるタイオーナーがホーナー全面的に支持してる限りホーナーのやりたい放題 >>131
サインツはタイｰホーナー派閥の候補ドラだからな
マルコがん窓口になるわけないだろ チンポを見せろ 今こそ頼むぞクリスチャン
みなぎる力 燃えたぎらす変態魂 そもそもトロロッソ、アルファタウリ、RBに複数年契約なんて概念あるんか？
上層部が気に入らなかったら即ポイの契約みたいな感じじゃないの？ >>165
ホーナーよりペレス継続のがダメージめちゃくちゃデカイ
あの成績で継続はやっちゃいけない
マシン差なかったら最下位付近だぜ？ あのマシンで予選失敗しまくりだし、アテまくりだし。
ホーナーのは正直アレすぎて真相がだけど
ペレスは明確に更新してはダメだった。そのぐらい酷い とりあえず、もうレッドブルやめてモンスター飲むわ、両方ほとんど飲んだことないけど >>167
窓口というか交渉も最終決定権もホーナーになり、
マルコは話を聞くだけのおじいちゃんになった シーズン途中にクビってデフさんの前は誰まで遡る？
入れ替えならガスリーとかラッセルがあるけど >>156
いや全然
フェラーリやメルセデスから供給されるなら問題ないと思うよｗ >>150
スペイン語圏てスペイン以外は第三世界ばっかだからなあ
スペインだって欧州では低くみられる国だし
とはいえそこに住んでる人たちも経済活動には参加してるので >>156
･要だった浅木さん不在の本気度の感じられないホンダ
･老いたアロンソと成長しないストロールという強烈なデバフ
･アップデートを外しまくるアストン開発陣
ぶっちゃけ設備が最新な事以外、いい要素がない･･･ リカルド残留だと彼の顔を立てるためにチームメイトはローソンになるのかな ペレスはフォードCEOに気に入られてるからな
ホーナーもフォードにはペコペコなんだろ >>156
ホンダ憎しでめが曇ってる馬鹿にゃわからんだろうが、単にRBPTの話だわ 角田と複数年もマルコが言ってただけだから信憑性低いな >>171
メキースなってからはもはや育成チームや単年じゃないはず。
じゃなければ角田と複数年交渉とか発生しないし
ホーナーが嫌ってるなら単年以外ない。
ホーナーは使えるなら使う主義ってのは代表就任から一貫してる。例え対立してもな、本人が語ってたしな。
リカルドは活躍あんまりしてなく、角田に完敗してるから早々にペレスになったわけで、、リカルドは使えないけど、チームに残すぐらいの走りはしてるからな
わりと角田をホーナーは重視してると思うよ RB残留でひたすらチームから冷遇される角田（ホーナー命令で） ペレスやリカルドが遅いまま厚遇されたら現場の士気が下がるし優秀な人から抜けていくだろうな 米「ESPN」によると、この取引はアメリカの大手スポーツ代理店、CAA Sportsが仲介した。レッドブルを離れてルノーに移籍した2019年から同社はリカルドの代理人を務めている。
ESPNはリカルドの存在が冠スポンサー契約の最終金額を上乗せしたと報じた。これはリカルドの市場価値の高さを示す具体的な情報という点で注目に値する。
リカルドの個人スポンサーには多くの著名企業が名を連ねているが、ウェアラブルカメラの「Go Pro」や、オーディオブランド「Beats by Dre」、F1公式ゲームを手掛ける「EA Sports」など米国企業が目立つ。
角田にリカルド並の持ち込み要求待ったなし！！！ そういや意外だったのは今年RBであからさまな角田冷遇がなりを潜めたこと
ホーナーが自重してるのかメキースが守ってくれてるのかわからないけど今のところ公平に扱ってくれてるよな
残留の結果来年同じように公平さを期待できるかどうかは知らんが >>184
その複数年交渉って本人が喋ったことなん？ >>193
マルコが角田について聞かれて褒めた時に複数年もあり得るという言及だったかと >>193
マルコが複数年で話をしてるとインタビューしてる でもペレスってポチとしてはボッタスの域までは来てないよな
財布としては申し分ないけど少し遅い 興味深いことに、サインツのレッドブルとの交渉担当者がヘルムート・マルコ博士からクリスチャン・ホーナーに変わった
これは、レッドブルの内部で権力闘争があったとして、クリスチャン・ホーナーが明らかに勝者となった証だろうか？
チェコ・ペレスは、とりわけ、今年初めのすべての問題を通してクリスチャン・ホーナーに忠実でした
これは間違いなくクリスチャン・ホーナーの選択だと思います、それは明らかです
もしマルコ博士がここで決定権を持っていたら、フェルスタッペンの反対側の席に他の誰かが座っていたかもしれない
それは誰にも分からない トップチームでもシートが持ち込みスポンサー次第ってのは、競技としてどうなんだろうな アフィーラもあることだしPlayStationとかどうですかソニーさん >>200
ゴブリンだって普通は１年目でクビだぞ
コネドラだから延命出来ただけでペレスと同じよｗ ４年目で安定したニダｗ
コイツより速いドラは殆ど途中で切られてるからなｗ メルセデス時代のボッタス
ずっと単年契約でやってたのは相当キツかっただろうな >>165
ホーナーは兎に角今の難局乗り切って代表継続出来れば良いと思ってるんだろ
何なら中団落ちても10年後ぐらいに代表のまま復活出来ればそれでも十分だと >>184
RBのビジネスとしてポイント稼いでくれるドライバーが必要だしね
分配金もだけどスポンサー料にも関わってくるし
だから角田に頼る部分が大きくなったのが以前とは様変わりした部分だね 衰退国家ジャップランドに角田のスポンサーになる企業なんかあんのかね >>192
そもそも、開幕戦のアレだって
本当にホーナーが嫌ってて角田を放出したかったら批判や否定してるがな。
そんな発言すらなかったしな
ホーナーは非常に現実的と本人も言ってるので
使える人材はどんなに嫌われても嫌ってても使うと公言してたからな、前のホーナーインタビューで、好き嫌いで動く人物じゃないから
リカルドに関しては私情あるようでないからなw
私情があったならデフより最初からリカルド乗せてるだろう。本人が嫌がってもな、ただ、リカルドの速さがなぁw >>191
ペレスに引き続き、リカルドもスポンサーマネーでシート安泰かよ…
ホーナーの鶴の一声で、VCARBもリカルドと複数年契約しそうな勢い >>201
フランスチーム、日本人ドライバー、プレステ…役満だな まぁペレス複数年でも、そこにRB降格の条項がないとも限らんしな
本当のところは分からんな 先にリカルド複数年契約発表しそうだな
楽しみですね リカルドの25年の契約はすで合意したとメディアが言ってるので、残る1枠の角田との交渉もすでに始まってるのかな
できれば夏休み前には決着して欲しいが
角田を他チームに取られたくないなら早期に好条件でプロテクトするはずだが、いつものように夏休み後までほっておくなら残る必要もないな >>201
PlayStationは、既にノリスがアンバサダーやってるよ >>210
わかりやすいじゃん
タッペンと角田でコンスト稼いで
ペレスとリカルドでスポンサー資金を稼ぐw ニンテンドーかソニーあたりなら角田支援してメリットありあそうだけどな RBPTってもう怪物というか妖怪に近いね
お金クレーもっとお金クレーと叫んであらゆるスポンサー収入を吸収 ウィリアムズとハースが残ってるうちに交渉はすべきよな >>216
ノリスと角田の仲良しコンビでゲームやればええやん >>199
タッペン抜けた後考えてエースに据えても何とか格好付くサインツをホーナーが欲しがるかと思ったけど
要はタッペン残留に全力だって事だな
実際問題タッペンが抜けたら泥舟臭すごくて人材流出マッハだろうし >>213
広告キャラクターとの契約で途中でチーム変わるのは基本ありえないだろ >>175
聞くだけちゃうで 聞いてもいないことぺらぺら喋ってくれるで >>209
ネトフリとか見て好き嫌いだけの人間って分からないなら相当やばい >>218
ニンテンドーは子供ターゲットなんだからF1なんかに投資しないよ。
SONYはやるならタイトルスポンサークラスだし。 任天堂からしたらハミルトンが任天堂ストアのインスタ上げる方が効果絶大やろな… ＞Playstation
海外にモノを売る目的なら日本人アスリートじゃなく現地で人気のあるアスリートを使うことになるからジレンマある
日本のF1世代の景気が良くてものを買いまくる世界なら日本向けの宣伝として角田はうってつけだろうな >>223
怪我とかペナポイントで出場出来ない時はどうすんだろう？ 何を今更
F1はサッカーとプロレスの中間ぐらいに位置するエンタメだろ >>230
その場合角田じゃなくローソンだって明言してただろ >>225
DAZNのインタビューで語ってたことだから
ネトフリと違って恣意的な編集なんてあまりしとらんだろ マルコお気に入りのハジャールがF2チャンピオンにでもなれば
お前らの嫌いなローソンの昇格無くなるかもだけど、
イワッサーのF1も絶望的になるな
RBはドライバーマーケットに影響されず決定先延ばしに出来る
だろうけど、焦れた角田かローソンが自ら退団に走るかも >>233
本人が言ってるだけに見えるんですがそれは >>234
2年目にチャンピオンなっても評価低いから無理でしょ
2年目にチャンピオンなったあいつの影響もでかいけどw ホーナーの好き嫌いじゃなく打算（保身）として角田（ノースポンサー）の活躍を都合が悪いと考えてるということなら、私情ではないね RBでエース待遇なんだから継続で全然構わないと思うけどね
来年まではレッドブルはホンダPU使うんだし >>232
ドライバーの話じゃなくてスポンサーフィーの話 >>191
RIC、そんなに集金能力が高かったのか…
PERとRICの銭闘力が高いのは知っていたが、こんなにインフレ的な存在とは思わなかった
F1界の経済指標と言っても過言では無いｗ >>209
子供にも好きなドライバーはダニエルリカルドって断言してたからなｗｗ
私情はさみまくりだろ >>236
１年目のチョン理論は破綻してんだよｗｗｗｗ >>235
そらそうだろ
本人が単独インタビューみたいなので話してる内容だぞ
何か疑ったり、恣意的なものを詮索する必要があるか？ >>227
最近ノリスは、グランツーリスモの宣伝もやり始めたよ
ttps://x.com/LandoNorris/status/1773011786607853591 >>237
ニンテンドーが角田支援するメリット教えてよ ローソンがリカルド並の持ち込みできるなら角田には契約ださないんだろうね >>246
ドライバーもコンストも差が詰まってるしシリーシーズン扱いされるのが勿体無い こういうシート人事や政治も他カテゴリーや他のスポーツにないF1の醍醐味ではあるんだよなー
まさに楽しんでるので認めるのは悔しいが >>243
その子供は角田大好き、親としての私情はどうなる >>241
スポンサーはチームと年契約で普通そんなめんどくさい契約すると思わないけど >>248
手間ひまかけても一向に浮かび上がらないエースで困ったもんだな >>256
>>223に対しての疑問だってわからないかな >>219
まあ最新のエンジン開発なんてそら湯水の如くお金が必要だわ
基礎研究を続けてる自動車メーカーですら大変なんだから
それを全くの新規がやる、追いつける、となると更なる研究と試作の繰り返しで金がかかる >>249
そもそも、ニンテンドーは子供だけ相手にしてる事業じゃないし
逆に世界的に活動してる企業がF1選手のスポンサーやってメリットがないなんてことある？
KOMATSUでさえウィリアムズのスポンサーしてるんだぞ >>248
リカルドはキャプテンで角田はポイントゲッターでエース
普通にスポーツじゃよくある関係 ゴブのド下手な走りでパフォーマンスが出るのは空力がゴミな証拠ｗ >>255
おれは、あのとき子供が角田好きっていったから、「角田ゆるさねーぶっころす」って感じになったんじゃないかと思ってる
しらんけど なぜペレスと2年契約？チャンピオン・レッドブルF1の現状と未来に必要な3つの要素 — 角田裕毅やサインツを上回る理由
https://www.topnews.jp/2024/06/05/news/f1/226158.html >>242
RBで定着しかけていたチーム名をわざわざVCARBと呼べとメディアに通達するくらいだしね
スポンサーにはかなり気を使ってるんだろう >>263
KOMATSUにも任天堂にもソニーににも言えるけど海外展開のときの宣伝を企画する時に敢えて日本カラー（日本人アスリートを起用するとか）を出す必要が無いのがね リカルドの集金能力も、今年の成績次第でしぼんでしまうと思うが 企業からしたら極端に言えば現地の消費者に「自国の企業」を誤解させるくらいが都合がいいわけだし >>242
そのうち1ペレスとか1リカルドって単位ができそう >>270
メリットのあるなしの話をしてたのに
急に日本人ガーって関係ない話にすり替えたな 初戦でオーダーで角田がブチ切れた時メキースはちゃんと角田の主張聞いたからね あれ見てメキースは人格者だと思えた >>275
なんか誤解してない？
レスの先頭が「角田起用のメリット」の話をしてるから、それに対して海外向けの宣伝に日本人起用するメリットが少ないので残念だよね、ということを書いたまでなんだけど？ 角田のシートも不明なのに岩佐なんて1％の可能性もないでしょ >>278
誤解はしてないよ
いろんな話ごちゃまぜにしてるお前の頭がわるいだけかど まあなんだ
何回か表彰台乗って地上波で取り上げられるくらいの知名度にならないと厳しいわな いつも思うけど角田のオプション契約の話って現行の1年についている奴じゃないの >>113
多分ハースとアルピーヌはrbと大差ないと思うわ
ポイント争いは出来る
26に至ってはそこにウィリアムズも加わってRBより3チームの方がいいまである アメリカ企業がアメリカ人じゃなくメキシコ人のペレスを支援するのはメキシコやスペイン語の消費者にモノを売りたいからだし
それに対して「アメリカ人を支援しないのはおかしい」とはならんよね 任天堂は海外支店だが一度F1ドライバーの個人スポンサーやったことがある エンジン供給枠でレギュラーシート1席なんだから25年は当然RBに残留だし移籍したら岩佐が昇格
残留したら岩佐はアストンのリザーブかな なんで角田ファンがあんなに攻撃的なのか不思議だったけど角田応援団とかいう団体の頭が攻撃的だから伝播してるんだなこれ
なんか日本人として恥ずかしいわ リカルドは、NetflixのF1番組でコメディ俳優みたいなことしてて大人気らしいね
ビジネスも手広くやってるし
集金能力は最強クラス アルピーヌはチーム自体が復活できるのかあれ
経営陣が売却考えてもいいレベルでひどいぞ 感覚でいいんだけど、例年カナダって日本時間何時ごろにレース終了のフラッグかわかる？ >>279
わっさーはSFタイトル獲る以外に道はないな
それでも状況ら厳しいと言わざるをえない 感情で動かない人間がチンコさらすのにはどんな合理的意味合いがあったのか クラッシュ前からオコン放出を決めていたアルピーヌF1。ガスリーには契約延長を望む
https://www.as-web.jp/f1/1087824 現実的な話すると角田はアストンのサードで
アロンソの引退待った方が良いかな
ホンダのコネは最大限活用しないと RB（AT）ウエットの冷え冷えブレーキ？はブレンボにしただけで解決できるんだろうか・・・wet今シーズン初めてだよね アルピーヌは本当にPU作ってるのか不安視されてたけど続報あったっけ >>39
ガスリーの時言ってたな。アルボンの頃には諦めていた気がする。 バッジを作れば十分というか
アウディとルノーとRBRはすぐバッジになるんじゃねーの アルピーヌが復活するには吉利資本を受け入れて周を加入させるしかない
吉利はアストンの株も持っているけどパパストロールやアラムコが二つ返事で吉利にアストンの株を売ってくれるとは到底思えない
一方のルノーと吉利の関係は頗る良好で先日も合弁会社を設立したばかり >>295
本人も重々承知なのはオートポリスの2位での悔しがり方で伝わったね
可能かはともかく全部勝つ気でいる
ついでに青旗無視してる（1周以内はいちおうセーフ）JUJUちゃんに無線で角田レベル10くらいのガチギレしてた オコンがブラジルでフェルスタッペンにどつかれたときの顔がロボコップ2の殺人ロボの顔になんかにてる >>310
レッドブルからの移籍だっけか
今のRBはメキースがチームとしてまとめる能力がえらい高い感じするのであんまり心配してない、2025までは >>153
いくつか単語や発音が違うのもあるけどまあ全然通じる
下手すると君がお前になっちゃうから注意が必要だけどまあllの発音なんてスペイン国内でも差があるし
ラテン系の言葉なんでポルトガル語ともイタリア語とも意思疎通はできるみたいだしフランス語もなんとなくわかるらしいよ
ソースはバルセロナ生まれのスペイン語の先生 >>306
http://autocar.jp/post/888749
22年末にアルピーヌがF1チームへの出資をジーリーとロータスに求めてるけどそれから続報はないね >>312
例年赤旗中断が多いのでさらに伸びる可能性 >>310
ありがとう。超絶マイナーなのに優秀じゃないか。負け犬根性捨てればエンジン一緒だしレッドブル＋ペレスに勝ち続けて欲しい。 >>315
そうなんよね
見にくい時間のレース増えて本当に嫌だわ 角田はアルピーヌでガスリーに再チャレンジしてもらいたい カナダGPの舞台ジル・ヴィルヌーヴ・サーキットに再舗装が実施。ピレリはグレイニングを懸念
ピレリ
「今年はトラック全体の舗装がやり直され、縁石も交換された。理論上は、摩耗性が低いためにグリップが低くなるというこれまでのトラック特性は変わらないはずだが、実際はピレリのエンジニアが水曜日に路面を見て、最初の測定テストを実施するまでは分からないだろう」 「レッドブルがサインツではなくペレスを選ぼうとしている理由は、4つある。ペレスはマックス・フェルスタッペンにとって完全なナンバー2ドライバーであること、特別な状況でない限りは自分がフェルスタッペンに勝つことはできないということを、ペレスはずっと以前から受け入れていること、チームに貴重なスポンサーをもたらしていること、そして最も重要なのは、クリスチャン・ホーナー代表の支持を得ていることである。」
今となっては関係ないけど、角田はこれどこまで受け入れられるんだろ？ アルピーヌがもし本当にPUやめてカスタマーになりたいなら、つのだ☆ひろってホンダと繋がり持つのは悪くない選択肢ではある 角田はレッドブルグループの2026の契約要らんだろう
2026に優位なところに潜り込めればそれがいいんじゃないか
ローレンスバレットはVCARBの他はサインツ次第だがザウバーって言ってる
長く乗るつもりなら悪くないかも ピレリのいきなり崖タイヤや3回ピットや爆発タイヤの時代が良かったなんて大きな声では言えない F1公式ホーナー
「継続性と安定性はチームにとって重要であり、チェコとマックスは成功し、強固なパートナーシップを築いており、
昨年のチャンピオンシップでチーム初のワンツーフィニッシュを達成しました。
…ここ数戦はタフで、グリッド上では収束が進んでいるが、我々はチェコを信頼しているし、
彼がしばしば目にする実績のあるフォームとパフォーマンスを取り戻すことを楽しみにしている。」
今後の成績について一応釘は刺してるんだな >>324
今のF1は壊れなさ過ぎるのはあるなあ。爆弾タイヤはやり過ぎとしても初期くらいタイヤライフ短くした方がおもしろくなるという >>228
ハミルトンはメルセデスのロードカーのプロモーションで
も何気にswitchを宣伝してくれてるからね
万が一任天堂がF1に参入したとしてもハミルトンのスポンサーになっちゃいそう >>319
だから再舗装やったら土壇場じゃなくて前もって確認しとけよピレリさぁ サインツのレッドブル交渉がマルコからホーナーに変わった途端に流れ変わったって言われてるな
ドライバー交渉からマルコ降ろされたって実質マルコの権限はもう何もないってことだよな ローソンへの嫌がらせとしてRBに残留してほしいんだけどな
ペレスは権力闘争の中でホーナーをサポート、レッドブルは角田に間接的に分かれを告げる
www.gpfans.com/nl/f1-nieuws/1022151/de-contractverlenging-van-prez-onder-de-loep-en-de-impact-hiervan-op-de-coureursmarkt/
＞ここ数ヶ月ホーナーを引きずり下ろそうとする権力闘争があり、フェルスタッペンとその＞側近たちがマルコへの支持を表明しホーナーに反旗を翻した
＞ペレスがホーナーへの支持を表明したことがホーナーの決断に影響を与えた可能性
＞資金面でも重要な存在で重要なファクターであり契約延長は青天の霹靂ではない
＞レッドブルは角田裕毅にも間接的な別れを告げた
＞角田がレッドブルの外に目を向けることは間違いない >>134
ファミンそのレベルでブチギレだったんだな >>247
グランツーリスモはフラガのスポンサーしてくれよと思う。せめてF3でハイテック位乗せてほしかった。ローソンぐらいは戦えたと思うがなあ。グランツーリスモリバリーはとてもカッコいい。 ペレスがレッドブル来るまでコンスト１-２出来なかった
本当にペレスはもってるね
ローソンも持ってる >>150
いやもう今は人口も勢力もでかくなりすぎてそんな事ないぞ
都市部ならもう数がいすぎて普通に生活に入り込んでる
未だに露骨にヒスパニックを見下して白人主義やってるのむしろ田舎者しかいない ベッテルタイトルのときもペレスがいたらもっとすごい結果だっただろう >>20
意図的にやってるわけじゃなくて本人はチャンピオン取る気だったけど実力的にボロ負けしてるだけだしな ペレスは今年でさえかなりヤバい感じなのに来年再来年とどんどん悪化していく予感しかないしそうなりゃずっと炎上し続けるで >>333
マルコは最近、マックスがチームのシミュレーターに問題があると指摘してたのに無視されたとチーム批判始めてるからな
第２ラウンド突入かな メキシコに壁建設っていうけど
あれほとんどベネズエラ人の不法入国が問題になってるだけらしい
メキシコ国境だけどメキシコ人関係ないんだよ >>343
マルコに手を出すとマックスが間違いなくブチギレるからな
数か月間にそんな発言してたし >>323
どこもかしこも2年契約でシート埋まりそうなのにどこに滑り込むつもりなんだよ >>343
マックスの高額報酬を負担に感じてるホーナーが都合よくマックス側の契約離脱という扱いで放出したいと考えてるかもな
ホーナーがレース屋ではなく経営者の視点に陥ってるとしたら >>343
イニシャルセッティングがダメダメなのはシミュに問題あるのかね それにしてもサインツと角田は貧乏くじを引かされちまったなあ･･･
ロートルとペイドラがトップチームでのさばるとか悪夢だよ 今季の戦績が悪くないのが救いだな。
何処に移籍するにしてもホンダの資金は必要になるだろうが。 2025 VCARB残留 → 契約終了
2026 アストン リザーブ
2027～28 アロンソ引退後アストン
これが一番可能性高そう >>347
流石にホーナーですらペレスでドライバーズを勝負できるとは考えてなさそうだけど
その場合は誰をエースにする気？とりあえずサインツにRBのシートを与えるくらいやらないと誰もいなそうだが… ヒュンダイ参戦か！
フェラーリとバトルしてるところは絵になるね サインツは元々関係ねーだろｗ
マックスが移籍したときの控えなんだろうからｗ RBPTは、ほぼ成功しないわけで角田は他チームに移って2年契約するのが良いのではと思うようになった。
ハースかウイリアムズならチャンスあるのでは？
アルピーヌはトップチームになる可能性が薄い。メカクロームだし >>349
貧乏くじかどうかは2026年蓋を開けてみるまでは分らんよ
ホンダが引き続き覇権握ってればアストンにいた方が有利だし セッティングにも関わってたニューウェイと何人かのスタッフ抜けてるからそら厳しくなるわ ペレスのスポンサー企業はアメリカのヒスパニック層に訴えかけられると思ってんのかな
なんかそれも違う気がするけど
ペレスはアメリカで人気だっけ？ >>353
レッドブルピアストリだよ
ピアストリはマクラーレンにいたらエースになれない
からウェバーのコネでレッドブル >>344
ベネズエラといえばマルド師匠元気なのかな 角田はアロンソの代わりにはならないと思う
アロンソやトップドライバーと角田ならあるけど
角田ストロールでは弱すぎてローレンスが許可しないでしょ ルノー時代はアビテブールさんの『ウチのPUは1000馬力超！』のハッタリが懐かしい
何故ここまで凋落してしまったんだアルピーヌよ… >>328
結局今のタイヤメーカーならこんだけ厳しい条件でやらせても性能を上げて安定させてしまうってこと
また「更にペラくしろ！」とかF1側は言い出すだろな
今でも風船みたいなタイヤなので危ないから違う制限を考えてほしいところ 俺たちはレッドブルのローリングストーンを見届ければいいんだなw
取り敢えず今年のチャンプはフェラーリのどっちかにお願いしたい
レッドブルはもういいです 角田くんはRBでひたすら好成績を残して、Aston本田に移籍した方が良くない？ >>344
南米から延々とした道のりを行進してくるって言われてたね
陸続き国家って島国からすると別世界よな ＞いきなり崖タイヤ
失ってから分かる素晴らしさというのはあるか 中堅以下の複数年契約とかほぼ意味無いのさんざん見てるだろ
成績ダメだったら当然のように放り出されるんだから来年結果出す事だけ考えた方が良い 角田はRBPTがダメエンジン作ったら残った方がレッドブルに上がれると思うぞｗ
腐ってもレッドブルだろうから今のアストンぐらいの位置にはいるだろうｗ
そんなチームじゃトップドライバーはきてくれないから
取れる中で一番は角田になるだろうｗ 角田ストロール構成は親父にとっちゃ望むところだろｗ
息子がチャンピオン取れる可能性が出る唯一の構成だぞｗ >>365
あたり前だよ。アロンソの後継はトツプドライバーになる。まあチームの状態にもよるけど、今から5年とか6年先の話やしな どうでもよい話だが、F1は各社の宣伝車だよな
本田PUを搭載してAstonやAlpineの市販車の印象は大丈夫なのだろうか？ アロンソさんの契約って2026年末までだからまだまだ先の話だな モナコとカナダが同じタイヤコンパウンドってのはどうなんだろうなぁ リカルドの首がますます寒くなってきたな
ペレス続投は事実上のリカルド解雇予告だよな アロンソの次はハミルトンか？
その次は誰になるんだろうな？
その頃にはストロールも30ぐらいになるぞ >>117
VCARBがいつそんなに順位上がったんだよ
角田でいけて7.8番手でリカルドは11.12番めだろ 角田が日本でもっと人気あればスポンサーつくんだけどな
ペレスってメキシコ人だからスポンサーついてるんじゃなくてメキシコ人かつメキシコ及びアメリカのヒスパニックから物凄い人気あるからスポンサーがついてる訳だし 普通に角田シート喪失ありそうやな
後ろ盾がホンダだけじゃ弱すぎるし 角田はハース以外のチームに移籍したほうがいいと思う
アウディでも将来性ないわけじゃないから >>382
いえ、どんな事があっても両者は安泰です
銭闘力が桁違い 角田が異常なだけでリカルドはハース以下だぞ
マシンパワーはハース以下と見るのが定石 角田は事実上自分のチームとなっているRBで
このまま好成績を上げ続けるのが最善でしょ。
ペレスが落ちてきたら2年契約なんて簡単に破棄されるだろ。 >>346
下手にVCARBで2年契約しちゃって2026に良いところに空きがでちゃったらどうする？
ま契約解除条項付けときゃいいんだけどね
2026のVCARBなんてRBR以上に泥舟だろう >>378
そもそもアストンは今だって自社製じゃないやろがい 評価上げてるやついるけど、角田はノリスやピアトリ級ではないからね。ガスリーにチンチンにやられる程度。良いマシンに当たってリカルドさんには勝ててるけど、結局レッドブルが判断を下す1,2年目が酷すぎたのが尾を引いてる
じゃあリカルドさんは何なんだって話になるけど、何なんやろねw 25年に関して角田がシート失う心配はねーよ
26年以降は角田に限らずトップチームの数人以外はガラポンの可能性あるし
F1の複数年契約なんてのは、契約解除金付の単年度契約と大して変わらん >>131
今回のペレス複数年の早期発表はマルコに対する絶縁状みたいな感じかもな
マックスの離脱も可能性高まったし角田の立場もちょっと危うくなったかもね リカルドさんはまだチームメイトに負けて悔しいとかそういう感情が残ってる
ペレスはもう諦めてるから本当につまらん >>375
PUがだめだと万年ビリだぞ
そうなる確率はかなり高いと思うね 角田の移籍先としてアストンはストロール親子がネックだしアルピーヌは本社が金を出さない
アウディは良くなるとしても相当に時間がかかりそう
ハースに行ってアンドレッティに買われるのを期待する手もあるが >>332
交渉最中にも関わらず「これからはマルコではなく私に連絡するように」と介入してやめさせた事実が生々しすぎる
マルコ追放劇の黒幕が誰か白状したようなもの 角田が上位チームに行くには表彰台かペレスに何度も勝つかしないと
どっちも無理すぎ >>395
Astonは市販車もMercedesだったでしょ
Alpineも市販車はRenaultですし、F1で本田PUを搭載して市販車の宣伝になるのかなと？ ホーナーがサインツよりペレス取ったのが意外
フェルスタッペンが逃亡した後のエース欲しがってると思ったから
タイ人の全面的な支持得てるから金に余裕があると思ったけど意外とカツカツなんだな 日本じゃもうかつてのF1人気無くなった割にはF1本スレは自分が見ているどの板よりも進行はええなw
今だと株急騰スレより早いかも 角田は自由契約ではないらしい
現在の角田は2022のガスリーと一緒で他チームが獲得には移籍金が必要な契約な模様
https://x.com/joesaward/status/1798023904281362571
レッドブルはユキをアウディに放出しないとも聞いているが、これは興味深いことだ。現在、2つのRBシートに3人のドライバーがいるからだ…もちろん、アウディが彼を買収しない限りは… 良いとこ移れるくらい結果出せてるなら契約なんぞあって無いようなもん
そうでないなら根本的に無理ってだけ >>400
三回タイトルとったフェルスタッペン相手にペレス優勝したけどヨスがすごく怒ったらしいよｗ
リカルドがホンダドライバーに負けるのは自分でも何がおきてるのかわからなくて受け入れられないのは当然だろう 25年もRBに乗る→26年F1シート喪失の可能性大 >>408
要するに角田包囲網だな
前から言われてるけどこれが足枷なんだよ 某豚さんが岩佐とローソンの昇格黄信号とか言ってるみたいだが元々可能性ないだろw アルピーヌがホンダPUになった場合アストンマーチンとの順位争いは面白そう >>408
リポストされてるが「2024年までの契約なのになんで移籍金が発生するの？」という疑問が >>408
だからもう複数年なんだろ
単年契約のオプションで継続延長とかかなり特殊なタイプと睨むが >>408
ホンダってレッドブルとの契約で角田に無茶苦茶不利な条件でサインしてしまったのでは カルロスはトップチームでもナンバー1bになれるくらいのドライバーだから、マックスのいる段階でレッドブルが取る理由がない。そんなことすればマックスに間違ったメッセージを送ることになるし自殺行為や >>406
ペレスがきてコンスト１-２の夢がかなったのもあるけど
サインツは銀行スポンサーなくなったし >>416
リザーブを含んだ複数年で縛られてるなら鬼としか言いようがない >>154
ホーナーはサインツパパが余程ウザイんだろうな
速さよりも言うことを聞くかどうかを重視するならサインツは不合格だな >>397
お前1日中張り付いてんのか？
働けよ無職童貞子供部屋おじさん 結局のところローソンもレッドブルと複数年契約（リザーブかレギュラーかは問わない）と言われてるよな
人身売買やん >>417
そもそも来年の契約がなければ違約金は発生しない
当然、オプションの任意更新もそう。違約金は発生しない
違約金が発生するのは来年度の契約がある場合。
もう既に更新済みなんじゃねーの？w 残留できてもホーナーから嫌われてるなら冷遇間違いない！ ローソンってアルピーヌに金銭でレンタル移籍って出来ないのかね
ラッセルやオコンみたいな >>420
その契約はさすがにないだろうよ
リザーブはあくまでリザーブであってな
リザーブから正式に上がる時は契約更新をする アウディ「え？角田と契約するにはレッドブルに違約金払わんとだめなん？なんで？」
マルコ「リザーブだろうがレギュラーだろうが25年まで保有権があるんだよ」
ということ？ >>408
レッドブルに入る新人は5年契約で縛られるとか書いてる奴いるな
本当なら角田は来年まででその後ポイッと捨てられる可能性ないだろ高そうだ つーかペレスも今の調子のままなら契約あろうと確実にクビだよ >>425
なんかサステナブルじゃないな（本来の単語の意味的に） >>431
それはない。アルボンが移籍する時に違約金は発生していない オコンの去就そろそろ発表されるらしいけど、こんな早く決まるならハースかな 金 ＞ 契約
なんだよな…夢が無い
井上さんで知っていたが サインツがフェラーリ追い出されたのもサインツパパが原因だったりするのかもな >>430
もしあっても角田の年棒が最大値だろうから大した金額じゃなさそう >>408
一応レッドブル育成だからな
ローソンは今年さ来年で外れるとかマルコが言ってなかったか？ マックスはメルセデス行くんなら、来期から行っちゃった方がいいと思うんだけどな
来期はレッドブルにいても、メルセデス行ってもどっちでも？で最終的にどうなるか判らないからな
それなら2026年のチャンピオンに向けての助走として25年からメルセでやったほうがいい >>434
サインツが離れる時もアルボンが離れる時もガスリーが離れる時もいつもマルコが道筋をつけてくれた
ホーナーはポイ捨てしかしない F1のエンジン作るのってホンダが音を上げるほど金がかかる。
RB売却もあり得ると思う
そしたら角田はさようならですね フェルスタッペンは2026年がどう転んでも選べる立場だろ
慌てて動く必要は全く無い >>435
複数のドライバーと交渉してるハースが決定を急ぐ理由が無いぞ あとはメルセデスの一枠が誰になるかだな
サプライズこねえかな サインツは早く決めりゃいいのにな
腐ってもワークスなら少なくとも金で困る事はないだろうに 個人的にペレスの契約延長のこの事件はホンダの人災でもあると思ってるので
責任持って介入してストロール解雇で角田を来年すぐアストンに乗せられるようにすべきに思うけどねえ
ティレルフォードの段階で中嶋悟が乗ってたような形で RBが泥舟のレッドブルと関係を断ち切ってホンダと提携してアストンとダブルワークスなんてウルトラEは無いかな？ これで最後にホーナーがローソン昇格でリカルドさんと組むなんてことやったら、久々にスレが吹き飛びそうやなあ 他チームが買い取る違約金って年俸？
それなら角田のサラリーは激安だから問題はなさそう >>454
ストロール関係あらへんやん
ホンダが自分たちでケツを拭くしかない。インディカーもサトーがトローンとしてきたしそっちもあるんじゃね ニューウェイが残っていれば来年もレッドブルは安泰だっただろうが、
今年現場にいないだけですでに綻びを見せているからなあ オコンは箱車かインディいきそう
さすがに取るとこなさそうだし アウディでヒュルケンにボコられて火病するゴブが見たい もうF1は欧米だけでやればいいのに
下手に速いアジア人ドライバーが出てきて応援してても日の目みないんだったら萎えるしクソ面白くもない
そしたらF1ドライバー目指す日本人ドライバーも減るやろ >>456
もうそのくらいで良いわ
レッドブルはチンポ代表の完全なヒールで行ってもらおう リカルドローソンコンビで決定になる時には
角田の移籍が決まった時と思いたいけどね
他チームとの2年契約で2年凌げばストロール解雇の実現に失敗してもアロンソの引退のタイミングでもあるし レッドブルにもストロールが居たとか言われてて大草原不可避 >>454
ティレルは資金難でジャパンマネー大歓迎だから成立したわけで。 角田に思うことはなにもないよ
アンチを生み出すのは常に過剰な評価をする信者たちです >>456
まさにそれがホーナーの青写真ちゅうやつ
（角田が想定外に早く安定化したのでとち狂いだしている） ホンダは角田サポートするって言ってんだからアウディへの移籍金くらい建て替えるやろｗ レッドブルはRBにパーツ売ってるみたいだからポイント取れなくてRBがポイント取れなくて分配金減らす選択はしないと思うんだけどな ホーナーへの上納金でシートがもらえる糞システムいつまで続くん ユーキ26年新レギュまでRB居てくれたらそれでいいわ それで終わりでも レッドブルに切り捨てられたゴブは放出しか道はないのです >>455
こういう人ってレッドブルとRBの関係をなんだと思ってるんだろう スミス記者は「ツノダは目立たないながらも継続的にポイントを獲得しており、ダニエル・リカルドよりも前にいることが多い。そして、キャリアの序盤に欠落していた安定感がある」と今季の角田を分析。そのうえで、「ツノダがトップクラスのマシンで何ができるのかを見てみたい。彼は速いし無線で大騒ぎしていたころと比べて、明らかに成熟してきている」と指摘し、「来季は、RBに留まるのが最良の選択だろう」と主張した。 >>456
ローソンなんて乗せても1円にもならない
ローソン乗せるくらいなら外から金を持ってくるやつを乗せるでしょ >>298
何が現実的な話なのかサッパリわからない
お前がとにかく角田を見たくないだけだろ カナダは金土日雨だな
更に風速10メートルの強風とかなんとか もうホーナーの最後が見たくて仕方がなくなってきた
ペレス続投で成績は一気に低迷、ルクレールかノリスにチャンピオン取られてRBPTは大ゴケ、
マックスに逃げられた挙げ句錯乱してまたもちんこを出し逮捕されてクビになって欲しい ここまで冷遇されてもレッドブルグループに居続けろって言ってる人らってホントにファン？ 角田にとってはカナダの結果がかなり重要になりそう
中国みたいに失速したら移籍は消えるな レッドブル応援する意味無いよな
凋落する様を楽しもうぜ レッドブルフォードになったら確実にクビ
先に先手打ってよそに行け カネがないから実現は不可能やろけど、とりあえずアルピーヌ2でガスリーとどの程度の差があるのかないのか見たいな 角田は無理してレッドブルグループから出なくても良い気がする
が、なぜか縁切りさせようとする人が居るのは
なぜだろうか？ >>488
VCARB内ではエースドライバー扱いなので、どこが冷遇なん？ ホーナーがレース後、俺に会ったらどんな顔するだろうｗ
そのぐらいの強かな気持ちでやりゃあいいんだよ
角田君は >>496
ヘルメット被らされたゴブリンｗｗｗｗｗ 今年でシート失いそうなのがサージェント マグヌッセン 周といて更にオコンも追加されそうな雲行きだし
角田がシートなくなることはないやろ
なんかはしゃいでるバカアンチがおるけど😅 将来のためには今回のグランプリだ重要だ！って書き込みを毎戦見るんだよな
どのグランプリでも生き残るためには重要だろ、アホか 歴代最高勝率叩き出したマシンでQ3を5連続逃して後半戦表彰台2回、1位にダブルスコアでボコられるドライバー2位って凄まじく惨めな感じするけど全部負け犬の遠吠えで辛い 角田は今となっちゃ出ても残ってもどっちでもいいだろｗ
実力でシート取れる結果出したからなｗ
欲しい所はいっぱいあるｗ
レッドブルは長い時間かけて成長させたドライバーをまた放出するんよｗ
そしてＲＢはまた下位に沈むｗ
ホントいい面の皮やでｗ ホンダと協業してるソニーはともかく任天堂がF1のスポンサーになるはずがない
むしろのソニーのせいで余計に参加し辛いだろ
あるとすればホンダではなくトヨタが参戦した時だろうな >>503
ペイドライバーって言われてレッドブルのセカンドに座るより余程良いね
能力アピールできる訳だから ボッタスサインツガスリー角田はどっかが乗せるよ
リカルドマグヌッセンオコン周は危うい
サージェントは今年限りでさようなら >>319
いつ再舗装したんだろう？直前で雨だと大変そう このあとリカルドさんへの露骨なテコ入れがあれば冷遇と言えるけど、現状は自由に走らせてもらってるわな >>498
クビアトアルボンガスリーは親牛に乗る機会があったのに角田にはそのチャンスが与えられなかったとか >>509
先天的に障害持ってるんだから察してあげようよ 実力が評価されないチームやF1であったらこのカテゴリーは終わっていいよ
それが分かっての一連の振る舞いなんかね
珍ぽーなーくんはｗ >>509
俺から見れば信者もアンチもどっちも低レベル
日本人なら別に角田でなくてもいいのでF1からいなくなってくれた方がいい BSTを逆さに見ればTSだから角田の事に違いないとか言ってた信者どこいった？w カナダもシケインのランオフの舗装剥がして芝生になってる
最近はコース外舗装しないサーキット増えて良い傾向だよね >>515
だから専用のペダル機構が必要と判明してるやろ
古いやつに付けるのもムズいし
新しいやつに付けるのは申請が必要だろが アロンソ次のカナダでもストロールに予選で負けると4勝5敗で負け越しになる
年齢的にもあと2年乗れるとは思えない ガスリーですらレッドブルでダメだったからな、角田でも厳しいっちゃ厳しいと思うわ
このままRBに居ても表彰台すら無理そうだし思い切ってアルピーヌとか行けば良いと思うよ シナ人は周が不甲斐なさすぎるので代わりに角田を応援してるのかな？
なんかそう思わせるくらいに歴代の日本人ドライバーの信者と比べるとしつこくてキモすぎるんだけど 現状行けそうなチームはどこもかしこも地雷臭がするからいっそチームメイトが誰かで選んだらいい
おそらくウィリアムズに行ってアルボンを倒すのが一番評価は高まりそう
あとはアルピーヌ行ってガスリーにリベンジか。だがフランスチームに行ってフランス人のガスリーを倒せるとは思えない 冷静に見れば予選２１連敗の遅ドラでしかないからな
上げてもフェルスタッペンにボコされるだけ
ホーナーはそんなゴブを守るために放出という苦渋の決断をした アルピーヌはオールEV化決定してるからワークスチームでF1やる意味あんまなさげなんだよね宣伝効果的に。またエンストン売却もあり得なくもない ガスリーはマシンの好みがフェルスタッペンと正反対だったから苦労した
逆にタウリではガスリーの好みと反対の角田が苦労することに >>524
ガスリーの経験の少なさもあったけど、乗ったマシンが余りにも酷すぎた
アルボンが最大感度でFPSやってるような鋭敏さで扱えないって言ったマシンだったし
今のガスリーや角田ならもっとやれるでしょ >>527
この人は3時から40レスもして
よっぽど暇人かやる事ないんかね？
病院のベットでもいるの？ レッドブルグループに関してはもう
「マルコが言ってた」
は意味ないから出さない方がいい
既におじいちゃんの与太話でしかないわ
「ホーナーが言ってた」しか当てにならん >>529
チゲぇよｗ
アルボンもピーキーすぎて乗れないと説明してたろｗ 角田のファンは野球やサッカーの日本人選手のファンと比べると異常すぎると思う
他の日本人すら叩いてるじゃん角田の信者って
野球やサッカーでそんなの見たことねえぞ アルピーヌなんてVCARB以上の地雷じゃねーか
何のメリットがあるんだよっていう アルボンとかガスリーとかマシンの習熟度に差があるから後から入って上に行くのしんどいやろ
その点で言えばアウディでヒュルケン相手がいいな >>532
今はもうただのフェルスタッペンくん係に見える もうレッドブルは育成プログラムとか必要無いでしょ
トップチームなのにペイドラ使ってBチームの片方もペイドラに近い状態
飼殺しに遭うだけでいつまでもF1に乗れないプログラム ベストはVRBでアロンソの席が空くのを待つことだろｗ
アロンソはそろそろメンタル的にもダメっぽいしｗ マルコポイント←マジで何の意味も価値も無かったなw
集めるべきはホーナーポイントだった ペレスの早漏発表の件
ペレス側、マックス離脱も視野にマーケティング重視のゴリ押し複数年で合意。
夏頃発表予定だった。
モナコ終わって角田もVCARB複数年でほぼ合意。
しかし世論がRBに「角田！角田！」と騒がしいので
沈静化図るためペレス早期発表。
角田もどこかのタイミングで発表予定。
ってな具合でどやろか？？ オコンの状況推測記事新しいのでてきたけど
思っていた以上にオコンはチーム内で不人気だったんだな >>535
チョンはもうF1なんて見てねえぞ
あの国ではすでにF1が開催されてないしそもそも韓国人ドライバーが存在しない
そのせいでF1の視聴者数も急激に減少してるらしいからな
犯人は靖国でバカなことやらかしたあの国の人間なんじゃねえの >>486
逆に26年以降の低迷を織り込んでるのかもよ
リカルドペレスの二人の大型ペイドラがいればRBPTの出血もなんとかなる(かなあ)
中団に埋もれる状況で28年までマックスに居座られたらたまったもんじゃない >>548
え？あのチョン丸出しの面で日本人ニダってかｗ 長年チームにいるオコンが移籍したてのガスリーに負けるんだから
そら人気ないだろうよｗ 仮に角田に移籍金が発生するとしても、あの低年俸じゃそんなに高く無いと予想
例えばサッカー選手の移籍金の算出方法は選手の平均基本報酬額に年齢別の係数を乗じた額だし
F1も年俸と年齢で算出すると思うけど 金食い虫のRBPTの負担を肩代わりしてくれないんだろうな、タイ側は >>531
ただの無職やろ
近いうちに開示請求されてあぼ～んや >>550
お前ってシナ人は叩かないけどお前もシナ人なの？ オコンはチームプレイヤーじゃないから嫌われてる
同士討ちがあまりに多過ぎる 「今でも心はメルセデスにある」とか公言しちゃうサイコパスっぷりが反感を買ったんだと思うよ >>557
え？周を執拗に叩いてるチョンならいるなｗ >>561
どっちの信者もシナ人だろ
お前も含めてか 角田はメルセデスに移籍
ならサプライズ！
単年度でも契約してくれ >>515
貴方が書いてる文章そのものに答えがあって、前者3人には文字通り「機会があった」んだわ
で現状の角田には自然発生的な「機会」が無いから、まだチャンスが巡ってきてないのを角田冷遇ってのはちょっと違うのでは
角田冷遇で無理にペレスで我慢したのではなく、レッドブルとしてはペレスの金が必要だから 来年の角田RBは60％ぐらいだと思うわ
理由はホンダ
金もらってるから流石に乗せると思うが
だとホーナーにとっては岩佐でもいいのかもしれない
ホーナーには金以外に成績とかどうでもいいしな リバティになってエモーショナルなF1風潮が発生したが
出し過ぎの弊害が出てきたちうことだね
ほんとそう思う
其れでおかしくなっているF1ドライバー多いと思うよ リバティになってエモーショナルなF1風潮が発生したが
出し過ぎの弊害が出てきたちうことだね
ほんとそう思う
其れでおかしくなっているF1ドライバー多いと思うよ >>564
４年目だぞｗ
普通に無視されてんだよｗ
ウリは嫌われてないニダから卒業しようぜｗ >>363
例の死神ツノピンの絵にベアマンが追加されるのかw まぁオコンやミックを見てると
まずはシートがあるだけでも幸せなのだろう
RBに留まり続けられれば御の字だわ 次の発表は超人気ドライバーの一人であり
マシン開発に多大なる貢献をしてるリカルドのRB複数年契約かな
リカルドの相方が誰になるかは冬までに候補者達の実力を計って決める >>570
ルーキー相手に妄想マウントするゴブリン脳ｗ >>568
F1人気のせいで「F1ドライバーであるだけで幸せ」となっちゃった
なのでベテランが居座る結果に 来年のRBにローソンは消えたな
ローソン「ホーナー俺を使ってくれ！」
ホーナー「お前カネ持ってんのか！？」
シュテフィグラフを思い出すわ
その点リカルドは金持ってるから強いね >>569
お前はここのスレ民全員から嫌われてるけどなw 「どこが冷遇されてるんだ？」って言ったり、「差別されてる！」って言ったり >>578
チョンはマジキモイからな
面があれでまともな奴はいないｗ ペレス2年の発表に先駆けてみんなが思ってるよりかなりデカいスポンサーマネー持ってるぞって報道が出た辺りに何らかの意図を感じずにはいられない もうみんなストーリー性を求めすぎ
確かにそれはあるにはあるんだが、F1は刹那をもっと楽しめないとね
あー凄かった面白かったでいいんだよ 角田よりローソンのほうが日本のスポンサーつきそうw 中国人やイスラエル人を見てて思うけど過去に大量虐殺された人間ってそれ相応のことをやってたんだろうね 一昔前、ガスリーアルボンの時のレッドブルは見切りが早くて、あーこれがトップチームの非情さなんかー、とか思ってた
でも今のペレスの扱い見てると、ガスリーアルボンの時のあの性急さは一体何だったんだって思うなあ
ぶっ壊してもフロアご開帳してもQ3進出できなくてもVCARBより下位でチェッカー受けても何もしないんだもんなー 悲しいなぁ
角田も所詮ホンダありきのペイドラ扱いなんだよ
ホンダの金とPU無しでは生き残れないのが改めて思い知らされた マルコポイントこそ重要だったはずなのに、まさかチンポイントに切り替わりそれが主流になるとはな･･･ >>495
現時点のVCARBはそこまで遅くないので
なんとかしてもっと遅くて駄目なチームに押し込んでポイントも取れない様を叩きたいから >>559
四十肩は腕が上がらなくなるからF1の運転は無理だね 角田がレッドブル乗ったら牛角がまんを期してスポンサードしてくれると信じてたんだけどな マルコが実権失ったからマックスごと出て行く可能性もあるよね シートが無いなら1年どっかのリザーブやってスポンサー集めに奔走するってのもありかもな
今季(来季も)最後まで完封出来たら印象付けは充分だろ アルピーヌ、チョウ・グァンユと来季契約の可能性も…F1の識者は中国自動車メーカーの動きも踏まえ「理にかなっている」｜F1 >>585
ガスリーはフェルスタッペンに対して敵意剥き出しで、No.2になるのを拒否し態度に出したからクビにされた
フェルスタッペンの優勝とコンストを取るのがチームの目標だからね
大人しくNo.2を受け入れフェルスタッペンのサポートに回っとけばクビにならなかった >>592
マルコどうこうよりここからの一ヶ月4戦の展開次第かと ホロコーストにしても因果は巡る
恐らく人間ちゅうのはここまでくるに
紀元、紀元前など都合がいいように歴史家が決めた基準
この世にあらわれてどれだけ今の豊かな世の中だから過去を他人事のように思うだろうが
ドの民族どの地域であるがどんだけ悲惨な殺戮や粛清してきたかはわからんよ >>595
ニュースぽいレスするならソースも貼れよ 単純にフェルスタッペンがペレス好き好きなのかもしれないじゃない >>585
あとはタイトルだな
タイトル獲ってからそんなに
角田に至っては大事に育てられてたからな
くそみたいに戦術とな もうすでに2戦連続で予選は角田 リカルド ペレスの順番になってるからな
この先に同じことがあったらペレスは数倍叩かれるやろね >>596
ガスリーはオーバーテイク下手くそすぎなくせに注文が多すぎ ペレスのファン軍団はマジでどこのグランプリにもいるからすごいと思うわ
オレンジ軍団よりマメな気がする >>607
収録まにあってないからＦＰまでないかもな >>600
バクーかどこかででペレスが優勝したとき、
ペレスを祝福するレッドブルスタッフの隣でヨスだけ白けた顔してたから
ヨスはペレス嫌いだと思う >>596
ニューエイのマシンをボロクソにけなしたせいだよ
「分解して作り直せ」とまで言ったからな 糞遅い周載せるならドゥーハンでいいだろう
ドゥーハンでも微妙だけど ドゥーちゃん爽やかイケメンなんだけど好不調の波がね… >>552
サッカー選手とは育成にかかる費用が桁違いだけどね >>434
ボンちゃんのウィリアムズは最初レンタル移籍だったよ
籍はレッドブル側にある状態 ドゥーハンはレッドブルじゃデビューできんってアルピーヌ行ってこれでもデビューできなかったらある意味凄いな 周乗せるくらいならチームもう売れよｗ
存在価値がねえｗ ドゥーハンとガスリーならギスギスはしないだろ
それだけで充分じゃね？ フェルスタッペンはあん時サポートしてやったんだからここは俺に譲れみたいなスタンス嫌いそう
勝ちたいなら実力で挑んで来いってイメージ
当時のリカルドはそうだったから今も仲が良いんだと思う
それだけに今の現状には複雑な思いがあると思う
個人の感想です >>560
はぁ？って思うよなｗ
あんだけ厚遇してやってんのに ペレスがいるおかげで中南米のレッドブルの売り上げが爆上げしてるからな、角田がレッドブルに乗っても日本ではモンスターの方が人気が高いのは変わらない >>620
角田とガスリーなら激しくキスキスするだろ >>585
スポンサーに頼らなくてもマテシッツの金と決断力でどうにでもなった頃とはもう違うからなぁ
チャンピオンドライバーとマシンが手に入って追われる側になったのもあるだろうし よくサポートサポートいうがサポートはせめてコンマ2秒以内に付けてなきゃサポートも出来ん
要はコンマ2秒以内に付けないから問題外なだけ F1よりインディのほうがちゃんとスポーツしてるよな 速報
カナダGPのFP1でオコンに代わりドゥーハン出走 ええい、またかよ…なんで開催前日の水曜日に初めてコースチェックとかアホ許してんだ
どう考えてもわざとだろこれ…交通の安全を標榜するFIAや死亡事故への対処を掲げるFOMが
頻繁にこんなことを放置しててどうすんだよ…また誰かが死ななきゃ対処したフリすらする気もないってことかいな 考えようによってはマルコもホーナーもわかりやすい
純粋な個人の速さで判断するマルコとどんだけ金を積めるかを見るホーナー
どっちがいいのかはわからんがレース的に正しいのは明らかだな
こういう基準があってもいいと思うけどトップチームがやると萎えるよね 角田パパの関係で東京海上日動がポンと20億くらい出してくれないかな >>619
だから吉利に周とセットでチームも売るんじゃね？
吉利はロータスも持ってるからめでたくロータスF1の復活や >>434
>>617
レッドブルアスリートのままウイリアムズ1年目を走ったということか
ヘルメットにレッドブルロゴあったしね .>>629
ファミンさんによる精いっぱいオコン外しだな 仮にウィリアムズにサインツがきたらドライバーラインナップはかなり強力になるな ガスリーは26年のチームガチャをアルピーヌで引くというのは割とアリな気がするな
チームのエースとしてくじに当選したらラッキー もうオコン冷遇が始まるのか…
ガスリー側にだけ優秀なメカニックが集まりそう 1からエンジン作り始めりゃ途方の無い金かかるわ
ホンダに金払えば最小限で済む話だった とりあえずドゥーハンのカナダGPでのパフォーマンスが楽しみ
FP1とはいえ >>377
このスレに限らずアルピーヌでガスリー角田とか
ホンダなんだからアロンソ後釜で角田とか
ファンタジーを唱える奴の何と多いことか… さすがにドゥーハン来るならもうオーストラリア人の人数は十分だからリカルドは引退してくれとなるわ つーか、カナダずっと雨予報だからあんまりテストならないんじゃ… >>640
割とアリというか、チームのエースとしてやってるドライバーは動く必要ないのよ
そういう意味ではヒュルケンベルグも動く必要なかったけど乞われて行くのだからこれはアリ
ボッタスは本来動くべきではないところなのにチームがエース格としてヒュルケンベルグを迎え入れてしまったから動かざるを得ない
アルボンは今の地位をキープした
ガスリー角田も押し出されない限りは動く必要は無い >>649
VCARBは多分リカルドがエースなんじゃね？笑っちゃうけど 金 ＞ 実力
以前から理解していたつもりだが、今回のPERとRICの件ではっきり理解できた
RICまでペイドラだったのはショック ペレスの噂話は記者連中に都合が悪い話を伏せてるんじゃないかね
ペレスのバックにいる通信王はメディアやFIA加盟メーカーに対してそれなりの影響力があるんだよ
広告費をどうこうする事が出来るので…ホーナーに対してメディア面での
〇ンポ報道緩和のバックアップを提示する事も出来るのかもね
レッドブルは莫大過ぎる利益からその税負担を軽くするっていう課題もあるので…
実際の所20億や30億程度の金で屋台骨が揺らぐみたいな事はまるでない
だけど、彼らにとっては金額の問題だけだって方が都合が良いのかも知れないね
コンストの賞金やペレスが逃すポイントでルクレールやノリスが荒稼ぎする事によるWCのリスクとか…
更にチーム推定価値の減衰とか…そういったものをペイ出来る程の金額とは到底思えんしね
そして、ミンツラフとしてもホーナーがこれを決めたせいだと後で詰め腹を求める爆弾にも出来る
まあ、政治的な面でレッドブルとしてはペレスはメリットが大きいって事なのだろう
カナダGP前に決めたのもカナダGPでペレスの活躍不振が多かったのが影響してるとも思う要するに連中はカナダGP後に発表す自信すらなかったのだろう
自信があればカナダGPで好成績を示して発表するって考えになるだろうし オコンはそろそろチームメイトと戦争するにしてもやりすぎって自覚持てたかなって手遅れか 角田が候補に挙がってるのはアウディ、ハース、アルピーヌ
そのチームだったらRBで続ける方がいいかな
ホーナーの愛人リカルドがチームメイトなのが心配の種ではあるが 角田くんは他チームから良いオファーがあれば検討するって言ってるし、お金次第じゃないかな >>611
ヨスはチームメイト誰でも同じ態度取るだろうけど >>657
ゴブリン放出は既定路線
良いオファーなんてカッコつけても無駄よｗ >>651
リーダーだったりキャプテンだったりするかも知れないけどエースではないな レッドブルのシートをペレスに占領されたのはホンダの甘さが出た結果だな
角田を25年にレッドブル乗せないならエンジンは24年限りで供給停止と脅さないといけなかった >>656
リカルドが残るならなおさら角田は残るべきだ、ずっと勝てるから 腰掛けでマシンが似た戦闘力なら動かない方がいいよな
マシンの適応、チームへの適応、これらをやってる間に半年過ぎるぞ >>657
この期に及んで金とか絶対言わないわ角田は
少しでも競争力のあるチームで複数年を希望だろ >>17
その条件をチェコが飲んだから契約してもらえた
角田がフェルスタッペンのポチを大人しくやるかどうか首脳陣は自信がもてなかったんだろ マルコはツノダが複数年で契約下だみたいな事を言ってるよね
なので、2025は確定ではないが、優先交渉権はレッドブルが持ってるのかも知れない
レッドブルに上げる気はないが、ライバルに取らせるのも不味いって考えはしてるかも
そうすると、VCARBで塩漬けを狙うかも知れない
あと、いくらなんでもペレスが洒落にならん事をしでかす懸念もあるので…
スペアも一応は考えておかないといけない
ペレスがそつなく過ごす可能性も当然あるんだが…そうでない事にも備えておかないとな
ただ、角田側がそれなりの他チームにシートを確約された場合は交渉がこじれる可能性もある
シートがないのに追い出される場合は…まあどう考えてもホーナーの個人的な問題なんじゃないかね
角田側に出て行く理由なんかないからなその場合 >>631
チャンピオンなる前は純粋に勝つことを目的にドライバー選定してたと思うんだけどね
王朝が長く続きスポンサーも多くなると政治がらみの人事が横行するのはどの世界も同じなのかね 佐藤琢磨のシート喪失からホンダに何の進歩なし
日本人のフル参戦から38年連続未勝利も負けに不思議の負けなしってことだ >>662
PUを供給する側って、立場が弱いのだろうか？ 競争力のあるチームなら現状がベストじゃね
移籍先でチームメイトに負けるのが一番最悪だから、このままでいいと思うね >>663
こっからリカルドのターンだよ
ゴブ車でイキってるゴブリンはここまでｗ ほんとレッドブルだけドライバー選択が異様だなー
他のチームはなんとか良いドライバーと契約しようとしてるのに
フェラーリがハミルトン選んだのだって去年の成績は良かったし理解できるけど Skyによるとペレス複数年はマックスを繋ぎ止める為らしい
ホントか？w >>676
もっと金出すチームが居たらオジャンなんだが F2で複数年やってタイトル獲得出来なかったドゥーハンなんて価値ないわ
全てにおいてミックが上 >>676
どっちにしろ2025年に出ていくと思うわ
わざわざタイタニックの沈没に付き合うとは思えない >>642
巨額の賭けは人(マテシッツ)の財布だからできたこと
水原一平と同じだね
やめられないところも一緒 金の力でシート確保してるペレスやリカルド程度じゃあ、もう指標にすらならないよ
組んでから時間経ってるしフェルスタッペンも角田もペイドラ倒してもこれ以上評価上がらない感じになってきた
やるならサインツ以上の相手を倒さないと なんや結局ドゥーハンがFP1走るのか
ペナルティあるし丁度いいな 角田はホンダがいるし、まあそんなF1後には困らんでしょ…別カテとかスクール勤務とかもありえるんだし
よっぽどのビッグマネーでもあれば別かもだが、そんなに払えるならそれなりのチームになる
多少の金額差ならマシンの出来を取りそうな気もするけど、どうなんだろね
まあ、そこらへんホンダが角田を手放す時にレッドブルの権限を強めたって噂もあったので、
レッドブルが続けろって言ったらVCARB続ける選択になるだけなのかも知れないが
出て行くか残るのかもレッドブルに従うみたいなこと言ってたよね >>138
ホーナーは私腹を肥やすモードだからRBPTがダメでも株売って御の字
権力の誇示してるのは交渉相手は自分だとアピールして自分に金集めるためだろう
下請け扱いされてるホンダがキレて来年のエンジン供給断るくらいやってほしいわ メルセデス移籍を企ませてる風を見せてんのはヨスの方だろうけどね
マックスが下手に移籍してチャンピオン見込める自分専用マシンを捨てる理由がない >>684
ますます有能なマネージャーが必要だな
誰だよ今のマネージャー >>672
元々ホンダに興味があったのはマルコとニューエイだったって話だし
マクドナルドだかに呼び出して熱心に口説いてたのはマルコだった
そうなると、袈裟でも憎いみたいなものなのかもなホーナーは
ホンダからしたら数か月くらい待ってよ決めるの早いから迷惑だと思って身を引いちゃったよって話だろうが ペレス続投は、
マックスに単独でマクラーレンとフェラーリの4台の相手させて
マックスを苦しめるのが狙いなんじゃね？ ホーナー代表は、ペレスを2年間キープすることで、ペレスの強力なスポンサーからの収入も確保し、
安定した高い資金力で開発を進めることでチームの優位性を保とうと考えるのは自然なこと
マシン開発力に加えて、パワーユニットの両方を開発していくことから、これまで以上により多くの優秀な人材と資金力が必要になる。
そのためにもペレスが持ち込むスポンサーマネーは必要だったと考えられる。
レッドブルが競争力を保つためには、マシンとPUに加えて重要な要素がもう一つある。それがフェルスタッペンだ。
フェルスタッペンの実力はF1の歴史上でもトップクラスで、多くの元F1ドライバーたちが絶賛している。
高給取りのフェルスタッペンをキープするにはペレスのスポンサーが必要であり、
さらにチャンピオンチームが競争力を維持するためにも重要な要素だ。
本当に理由が“金”しか無いな 「モントーヤは非常に特別なケースだった。彼はグラーツにやってきた2日目に、どこのマクドナルドが一番美味しいか、それを教えてくれた」
「グラーツにマクドナルドが3軒もあるなんて、私は知らなかったんだ。彼は信じられないようなスピードを持っていたが、
ドライビングミスと体力不足のせいでチャンピオンを逃した。ハンバーガー以外のモノは食べたがらなかったんだ」
https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-2024-marko-talk-about-montoya/10619461/ もともとタイ人オーナーがマテシッツの死後、レッドブルの実権を掌握しようとホーナーに声をかけたわけで一概にすべてホーナーのせいとも言えないんだよな
まぁRBPTの成否については、すべてホーナーの責任だけどな >>689
レッドブル本社だが？マネージメントしてるの
マネージャーはレッドブルだぞ
角田の交渉はHONDA本体がやって
角田とHONDAは会話禁止なので（レッドブルドライバーの規約から）
あいつがサポートしてる。中間で
角田のマネージメントからマネージャーまで全てレッドブル本社が担当してる サインツ→ウィリアムズ
オコン→ハース
角田→アウディ
ドゥーハン→アルピーヌ
アントネッリ→メルセデス
ベアマン→ハース
ローソン→VCARB
マグヌッセン、ボッタス、周→クビ ドライバーの質を落とさせないため
資金集めをドライバーに頼らない奴がいいチームマネージャーだと思うが どうも勘違いしてる人が多すぎるけど
角田はHONDA関係者含め会話禁止だからな許可制だし
だからマネージメントやマネージャーてか、スポンサーが増えにくいのはレッドブルの意向だしな
マネージメントに問題は特にでてないんだからレッドブルとしては手放すつもりは全くないわな ニューウェイはMotoGPのホンダに
少しばかり空力を協力してやって欲しい まあこれでまたホーナーも日本のモータースポーツの敵の極悪人の1人として名を刻まれたわけだ
トム・ウォーキンショー、ニック・フライ、モニシャ・カルテンボーン
そしてクリスチャン・ホーナー ペレス「100億でどう」
ホーナー「ぐうの音もでません」 え、いつの間に移籍派はアンチになったの
個人的には契約は安泰でも派閥的に角田も立場が危うくなる事がほぼ決まったから、中団チームへなら出た方がいいんじゃないかって思ったんだけどな
VCARBのマシンが他と比べて本当に優れてるのか謎だし
案外リカルドの位置が適正じゃないのかな まずトヨタは自前のドライバーやルマン経験豊富な外国人ドライバーから起用するだろう >>693
そこらの貧弱なチームじゃないぞレッドブルは
どんだけ絶大な利益を連続であげてる大企業だと思ってるんだ…
そして、チームの資産価値が激減するリスクと比べるとむしろ微々たる額だろ
2-30億取って数百億の下落に備えるとか…まあ、むしろミンツラフとしては嬉しいのかもだが 最悪でも2025年いっぱいまではVCARB残留できるけど
それだと2026年は浪人して2027年のアロンソの後釜を
狙うしか道はなさそう。 電通が動いてもスパグリのスポンサー集まらなかったし
結局はホンダがすべて立て替えるしかないんだよねえ
クソガキキャラが愛される海外と違い日本では厳しい アストンももし26年好調なら、アロンソやめない、息子はしがみつくで席が絶対空かない
角田は次のチームで実力で圧倒的なエースになるしかない DAZNで角田がでるときは必ずレッドブルの立ち合いしてるし、岩佐は無いw
角田がレッドブルから大事にされてるのは契約がガチガチからもよくわかること まぁ26年のゲームチェンジャーの一人、ニューウェイがどこに行くかにもよる
万一ウィリアムズやアウディに行くなら角田の移籍も悪く無い
ジジィは早よ決めろ >>536
そんなに地雷か？序盤は地獄だったけどオコン見る限り中位にはこれるマシンじゃない？ ホーナーが本田との関係はもうどうでいいと思っていれば
来年の角田RBもないと思う
そうなりゃ本田もスタッフ引き上げるだろうけど >>694
もうジャンクフード中毒になってたんだろうな…
にしてもサラダだけはやりすぎだろｗ肉気も添えとけよｗ >>686
ニューウェイ離脱とマルコ失脚のレッドブルでチャンピオン獲ってもホーナーの手柄になるだけだし
早めにメルセデス複数年の内定貰って、今季はもうペレスより先着しさえすれば評価下がることないし
残りはテキトーに走れば良くね？ アウディは危険だと思うが…PU＆ギアボックス＆車体と３アウト
いや…運営＆開発も後手後手で彷徨う予感。 これからオコンの双方合意狙った追い出し工作いじめが始まってガスリーワンマンになるの濃厚だよなあ今年のアルピーヌ
ブリアトーレ効果はいつ出るか ペレスのマネーのうち1000万$くらいはホーナーに直で振り込まれてるんだろうね >>716
まあ火のないところに煙は立たないというか
レッドブルがフェルスタッペン以外のドライバーの放出にも消極的なのもフェルスタッペンが寝耳に水の離脱発表する可能性の警戒心からってのも分かるが... 前々から決まってはいたんだろうがこのタイミングでFP1でオコン車にドゥーハンとかエグいなw' >>713
重い車体に重いPU働かないPUに離職率の高い内部に開発力停滞…雰囲気悪いって。 >>695
レッドブルの政治闘争での次の視点は「将来的に誰が君臨するのか」なんよね
ホーナーは今岐路に立っているので…うまくしのげなかったら失脚するリスクもある
タイ側は今はホーナーが便利だから使ってるだけで、人材なんか大金だして入れ替えればいいじゃん
程度なもんだしな。今はレッドブルは良いポジションにるので、変える必要がないってだけで
あと、あっこは…タイ国内の騒動をみてもそういうスキャンダル気にしなさそうな感じなので…
ホーナーは大したことしてないって感覚じゃないか？ひき逃げで人を殺したって訳でもないだろ的な ホンダと日産がEVの技術提携を検討とか
眉唾レベルでルノーの新規格PUはお蔵にして
ホンダPUにバッジを付けるとかあるし、
割と角田のアルピーヌ移籍はあるかも。 >>694
イギリスF3でセナの記録を破ったけどF1では期待外れに終わったケビンの父
ヤン・マグヌッセンもマクドナルドなどジャンクフードが大好き、
タバコも吸ってたな。 >>344
バイデン民主党の選挙ハック封じだからな
あの壁建設は
バイデン陣営もホントエグイこと思い付くもんだわ >>725
んー
それ以外だとハースが一番無難かなぁ
けどハースは無さそうだしな
26見据えるならウィリアムズかもだけど、いかんせん現状が暗黒 >>703
ホーナーはそもそも前々から海外や代表連中からボロカスに叩かれてるだろう
これでっていうか、ニューエイを逃した時点でかなり言われてる メルセデスホンダ
アルピーヌホンダ
ウィリアムズホンダ
ハースホンダ オコンが他のチームとまだ交渉中なのにあえて「解雇」を発表とか、
まるでヤクザが破門を公表するみたいなもんだな >>730
麻薬の価格は高騰したそうだからメキシコ封じた意味は有ったみたいよ >>585
ガスリーアルボンはレッドブルに何も貢献しなかった
ペレスはレッドブルのタイトル獲得に貢献した
この違いはでかい アルピーヌがしくじったのは強度設計なんよ
そのせいで無茶苦茶太ってしまった
F1マシンってのは最低重量よりかなり低く作らないといけない
何故なら、バランス重量をあちこちに配置する余力を残さないといけない
そういう訳でアルピーヌはデッカイ宿題を抱えたって話なので…
来期や2026もダメダメとはまだ限らないのよ
まあ、角田は無難にVCARBを選ぶとは思うけども…メルセデスのお誘いでもなきゃ
ホーナーに追い出されたなら別だが >>734
それだけブチギレだったんだろな
即時クビ案も内部では議論には上がるレベルだったんじゃない？ >>731
そもそもウィリアムズはアントネッリ預かるならアントネッリ、アントネッリがメルセデス直でいくならサインツ、サインツがザウバーいくならぼっさんだろ >>732
ホーナーはいままで散々に他チームを口撃してきたからね
それが自分にまとめて跳ね返ってきてるだけさ
今や味方はメキシコマフィアぐらいよ >>741
そう思うよ
だからウィリアムズは26見据えると良くなる余地はあると思うけど、角田がって考えるとゼロだと思ってる 近い将来ホーナーが贈収賄罪か脱税か背任罪で訴えられる事を望んでる >>739
即時解雇も考えたらしいけど社内法務から訴訟リスクがあるから止められたらしい >>739
いや実際速攻クビにする気だったけど契約で裁判沙汰にまでなる可能性あるから我慢したんだとさ >>443
オレもそう思う
来年１年間でメルセデスでの生活に慣れて
再来年から連続チャンプ狙いが良いと思う 角田の契約はHONDA絡みもあって時間がかかるだろうからその間色々言われるだろうな
特にHONDAはこれからも角田をサポートするそうなので複数年契約をRBと話し合うと色々面倒そう
HONDAは国内のプロモに角田使えればいいんだろうけど オコンは死体蹴りが過ぎるけどならなんで2年前にこいつを過度に守ったんだという アルピーヌは本来遅くないだろ
去年2回くらい表彰台上がって記憶あるぞ ホンダと縁が切れるVCARBが角田と複数年契約を結ぶとは思えん。 正直1周目同士討ちであそこまで大騒ぎする必要あるんかとは思った
同士討ち即クビならハミルトンは今年休養やんけと >>733
アストンホンダ決まっているから
他も問題ない 今年はガスリーの方がオコンに負けてたから大丈夫かと思ってたら裏ではオコン前からやばかったんだな
中々外からはわからんね
アルピーヌは相当混乱してたのもあるんだろうけど >>714
ホンダは別に角田のために参戦してるわけじゃないからな… オコンはメルセデスと契約しとるんよ今でもそうなんだって
そういう関係でお安いのがメリットなんだそうだ
アルピーヌは最大予算額からするとギリギリしかもらえないんでドライバーの給料大事
来期は契約しないけどすぐには追い出せないってのもメルセデスがついてるせいだろう
おそらく、無理やり追い出すと違約金が発生する 海外の記事は角田はレッドブル昇格が事実上消滅しRBを退団して他チームの移籍を模索するって論調が多いけどな。 えーじゃあオコンが入り切らないモノコックってもしかして手抜き？？？ >>753
過保護にしてた連中全員クビになった
アロンソとピアストリを同時に失う大失態で ガスリーに「来年の相方は誰がいい？」と聞いたら
「角田！」と即答しそうな気はする。
まぁガスリー自身が来年の契約は結んではいないんだけどね。 >>760
ガスリーの方がチームに協力的で自ら問題解決のためにフリー走行から実験役買って出ていたとかだから対オコンで負けていただけと
そういうのは内部の人たちしかわからないよね ホンダはお人よしなとこだからそんな手抜きはせんだろ
まあ、元々政治的な動きが過ぎるって指摘あったんで…
思ったより早かったというか、もう焦りまくってんだろなって感じよなカナダGP前とはｗ
ただ、ペレス側がかなり不利な条件を言い出した可能性もあって、安泰とも言えないかもな
苦手な上に縁石がちょっと乗りにくい形に変更されたって話だし…
カナダＧＰやヨーロッパラウンドを回る前になんとかしたくてかなりねじ込んだのかも フォードは日本から8年前に撤退したレベルの日本での不人気海外メーカー
これも踏まえて早めに角田は解放されるべきに見える まぁ角田の場合どうせトップチームに行くための腰掛けだしな
次の次の就職先のためにどのチームに行くかより誰がチームメイトになるかの方が重要かもしれん
評価を下げないぬるいチームメイト ・・リカルド、ローソン、ベアマン、周
評価を上げる実績のあるチームメイト・・ヒュルケンベルグ、ガスリー、ボッタス、オコン、サインツ アルボン忘れてた
評価を上げる実績のあるチームメイト・・アルボン、ヒュルケンベルグ、ガスリー、ボッタス、オコン、サインツ ストロールが出るにしても2025年だろ
案外、角田は無関心で今年と来年の成績に集中してるだろうよ 角田って
トップ4とウィリ以外の5チームの噂になってるのは
何気にすげぇな。 散々騒がれた割に結局RB単年契約という結末なんだろうか
危険だよなー単年は これでペレスが全くペース上がらず角田が抜いても
これまでみたいに盛り上がらずに「は、だから何？」みたいな気分になるわ
むなしいのお 金持ってるやつは強い
ランスが最強だけどチームがショボいのがな >>779
ありそうだわー
しかも散々待たされたあげく角田が調子を落とす9～10月頃を見計らってな 大体、今年未勝利で表彰台も半分くらいしか乗れてなくて、
なおかつ裏側見られるどころかマシンの内部構造を詳細に敵チームに大公開してて、
今年の開発上限からも5億円失わせたペレスが「素晴らしいパフォーマンス」だってホーナーが言い張ってんだからさ
まあペレスがホーナーを熱烈に支持して太鼓持ちしてる強い味方だと思ってるってのはわからんでもないだろ
パーツひとつひとつが詳しく見れるミス程度はホーナーからすればかわいいものなんだろう 中団勢でシート狙うならハースが一番マシかな
今のところ中団では上のチーム力とマシン
チームメイトが新人ベアマンほぼ確というイージーゲーム
26年からのPUもフェラーリで大外しする可能性は高くはない
サインツが行くかボッタスが行くかオコンが行くか角田が行くか >>679
お前は社会人か？
時間持て余してるから学生さんじゃねーよな
家庭持ってる？子供いる？
お前の惨めな恥ずかしいレス家族に見せられる？ >>784
マーケティングのためなのは分かりますけどねぇ？くらいは言ってくれてもいい 別にペレスに決定するにしてもさ…ここまで急ぐ必要って何よ？って感じだよな 26年は
メルセデスマクラ
フェラーリ
その他集団
みたいになりそう
伏兵はウィリアムズかな
安心安全のメルセデスPU 全部シート埋まってから単年提示されたら受けるしかないしね
それ狙いかもしれないし 2025年限りでアロンソもしくは坊ちゃんの電撃引退なんて
ミラクルが起きるとは思えんしなぁ >>758
事前の取り決めがあったのが大きいんじゃないかな
あと真偽は不明だけど前々から独善的な行為がチーム内で目立ってたって記事もあったし積もり積もってってことでは >>693
F1は金だぞ
だから日本では嫌われてる ペレスやリカルドは2～3戦クラッシュや不調が続いても複数年契約してくれるが
角田が1回でもクラッシュしたら懲罰人事きそう 普通に考えてレッドブルのPUは無いわな
ホンダが見てて辛くなるほど苦労してたし
人的にも設備的にも 2026以降のPU
メルセデス（本家、マク、ウィリ）
フェラーリ（本家、ハース）
ホンダ（アストン）
RBPT （RBR、VC）
ルノー（本家）
アウディ（本家）
※キャデラック（アンドレッティ）
でもう確定してるんかな？ >>456
そもそもホーナーは去年からローソンに対して否定的やし
まだマルコの方が肯定的やったけど今年になってマルコからも否定的なコメントされてる オコンの場合は1回だけじゃないだろｗ
アロンソの時はフランス人対スペイン人かつ、
アロンソにトラブル多発してたのをアロンソが怒ってたって状況があった
ガスリーになって再スタートで近くに来たらいっつもああなんで…
命令不服従でとうとう堪忍袋の緒が切れたって感じだろう
しかも、オコン側ももっと良いチームに出て行ってやるって感じで煽ってたし…
アルピーヌ側はそうとう腹に据えかねててクビにしてやったって発表に繋がったのだろう
だから、あの接触事故だけが原因ではないと思うよ ペレスとフォードとの関係は大きいのではないかと
角田をフォードのプロモーションでは使えないだろうし
なのでフォードと組んだ時点で昇格は無し
2025の昇格が無いことが確定した今RBにこだわる理由は無い
ところでストロール
確か中国GPでアストンマーチンの偉い人が1ヶ月程度でストロールのことは明らかになるって言ってたと思うんだけどいまだに明確な発表ないよね >>800
嘘を100回レスしても本当にはならんぞ ペレス２年についてマルコは何て言ってるんだろうな
コメント出てくることあんのかね？ >>781
ランスはペレスとレッドブルのシートに入札するほうが良いんじゃないのかね お前らペレスを
スポンサーマネーありきと馬鹿にしてるけど
角田はホンダありきじゃねえか
ペレスのスポンサーよりホンダの方が時価総額 遥かに上だろうし
角田の方がよっぽどペイドラだわ >>799
マジかよ
まさかのアルピーヌ・ホンダで
ツノガス復活の可能性もあるのか… >>798
ローソンのスポンサーがチームを乗っ取る事を計画してるって話もあるんよ
そこらへんでホーナーからしたらローソンも不審人物って事になるのかも知れない
Lawsonのマネージャーたちの計画だとか、物語だとかそんな風にしてかなり不機嫌なコメントされてる ペレス2年延長ってフェラーリ・マクラーレンは笑いが止まらんだろうな >>808
ツノガス再結成になってもマシン特性でもめて仲違いまである >>809
え？
ローソンてそんなに太客のパトロンいるの？ ミックにはドイツ人枠ですら与えられなかった
ヒュルケンにドイツ人枠持っていかれるとはね ツノガスはガスリーに余裕があったからできた友情でもあるからバチバチになるとどうなることか チームがもう2つあれば、良いドライバーがあぶれる事も減るんだけどなあ
やっぱり10チームじゃ少ないよ
アンドレッティ参戦拒否は非常にもったいない アストンはパパストロールが2025年にチーム売却する可能性を睨んでる
釣り上がるタイミングを待ってる感がある >>811
色々思い出すね（笑）
そのパッケージは見てみたくて仕方ない >>786
ベアマンって難しいサウジでいきなりFP3から参戦でハミルトンノリスに決勝で勝ってしまうくらいポテンシャルあるからなあ
その週末F2でポールで調子良かったことを加味してもね
アントネッリ共々今年のプレマが新車に失敗してることでファンには過小評価されてる気がする ツノガス2年目終盤には角田が上回るレース増えて不穏な雰囲気になる時もあったから今一緒にやるとバチバチになるかもしれんね もしまたツノガス組んだら
ガスリーが成長した今の角田に何度も上回られてキレる顔を見たい(*´Д`) >>793
オールフレンチって何故ああなるんかねえ ドライバーが二人共ハイレベルなのは
マクラーレンだけって感じになるね
ハミはまだ復活するかも知れんが >>806
カルロス・スリム・ヘルって世界長者番付トップクラスな上に色々な企業に絡みのある人なので…
こういうのは自由になるお金や財閥規模の差になるんよ
ルノーだって時価総額はそこそこあるけど使える金がなくてピーピー言ってるだろ？
企業マネーだと出せる時期と出せない時期があるんよね ペレス継続はマックス離脱の保険として複数年契約の可能性はあるけどマックスの後釜はサインツ？リカルド？角田？ 26年終了後にもう一度シャッフルがあるからよ
そこでベテラン達もごっそり抜ける
慌てる必要もない ガスリーはモナコの予選では今のアルピーヌで限界ギリギリ搾り出して
Q2のあのタイム叩き出すのはやるなと思った
今角田とチームメイトになってもいい勝負になると思うけどね サウジでノリスハミルトンはギャンブルステイアウトされてた記憶だが >>826
おじさん・ハミルトン・ペレス・ヒュルケンあたり消えるか >>812
ロダンとかいう今F2チームも持ってるニュージーランド企業がバックについてた気がする ガスリー的には今の角田とは組みたくないんじゃね
買っても評価されないしオールフレンチ体制で負けたらキャリア終わるし
角田2年目の予選成績ってPU交換ペナとか不可抗力除くと
9-10でほぼ互角だしな >>812
カーリンを買収してオーナー追い出してF1参戦にも名乗り上げてたよ
で、アンドレッティ以外は却下食らってブータレてた
俺はなんでも力づくで手に入れてきたんだ必ず成し遂げてやるって息巻いてたよ
なので、何をやらかすかわからん怖いとこある しかしFANTAがいくら複数回線使って煽っても
角田は速くて若いドライバーだからRBに2年残留するにしろ他のチームと2年契約するにしろ
2026まで様子を見れる立場なのは変わらんのだけどな
まーアルピーヌがガスリー残留要望とかドゥーハン角田周あたりの名前が出てきてミックはフェードアウト気味やしな
そもそもミックはフェラーリからもメルセデスからも見放されたドライバーだから
アルピーヌなら可能性残ってるかもって言われてただけなんだけど しかしスーパーライセンスや予算制限とかで新人が入りにくい今の時代で角田は良かったよ
10年前だったら、スポンサーなくて移籍なんてできないだろうし >>816
ただ、マシンがクッソ長い上にフロアが四角過ぎて…
24台もいたら予選どうなるの？って気もしないでもないｗ サインツはAudi行けば10年安泰だけど
どうするんやろな >>810
ルクレールとペレス同じ６勝だよ
ピアストリも今年優勝するだろう
ルクレールとピアストリモナコ１-2
ペレスモナコウィナー ガスリーはクソマシンとはいえ今年今の所オコンに負けてても契約継続濃厚な時点でキャリア終わることはないでしょ
寧ろ(組むことはほぼゼロだけど)ボッタスみたいな実績の割に最近の成績が今ひとつのドライバーのキャリアなら終わらせそうだけど >>822
フランス人だからかは分からんが
オコンガスリーそれぞれ単独でもアレな感じやったし
その2人を一緒にしたのが間違いだったと言えそう
一昨年ガスリー移籍が決まったときから過去の確執を別にしても不安視はされてたからな >>822
アレジもオールフレンチなんか嘘ばっかりだやる気がないってキレてたし… アンドレッティもったいないと思ってるのは外野だけ
アメリカのチーム2つは欧州ローカルレースにとって大きすぎるというこった
金だけ持って来いと でもよ
アルピーヌがPU作らないなら
ルノーとしてF1に残る意味あるんかね？ アンドレッティはコンコルドを弄る気がありそうだったからな…
そして、インディやNASCARから人材がドバドバ入ってくる可能性もあった
アメリカの政治家も口出ししまくるだろうしってんで懸念されてる
というか、既にアメリカ議会が口をだしまくろうとしてるんだよなあ >>836
それはそれでまた予選方式を変えればいいんじゃないかな
前にアロンソが、もうあんなもん時代遅れだと批判してたしね >>806
お前、ミックはメルセデスPU待ってアルピーヌ行くとかアホ丸出しの事言ってたじゃねーかw アストンもアストンで26年からギヤボックス問題があるから、これもこれでかなり苦労するだろうにな >>845
そもそも実際はルノーはPU作ってないあれはメカクローム製だ
せめてフランス製にしておきたかったが、今はもう他の国でもいいやって感じで探してる話がある 現状で一定の速さを持ってるドライバーは全員F1乗ってると思うし
乗ってない中で期待感のあるドライバーもドゥーハンベアマンくらいしか居ないし
その2人もF1で成功出来る可能性が高そうってほどの実績があるわけではないからなー（あったら1年でF2卒業してるし）
チーム増えたところでミックとマゼピン時代のハースみたいな感じなら意味は無いと思う 角田がアルピーヌ行ったら、プロスト時代の中野並の冷遇されそう トロロタウリで３回もポディウム取ったガスリーは凄いと思う >>850
ギアボックスそのものよりもリアサスで苦労するだろうな アルピーヌホンダ爆誕 ツノガス再び
アストンホンダはまぁあれだ好きにやってくれって感じでいきましょう ローソンはフルシーズンのったらわりとすぐ表彰台のる感じする メルセデスは他のチームをサブシート扱いしてるとこあるからな
ウィリアムズにボッタスかサインツが座る場合…
アントネッリをアルピーヌに無料でねじ込むって手も考えるかも知れないな
まあ、やるかどうか＆アルピーヌが受け入れるかどうかは知らんｗ それにしてもサインツはいろいろヤバそうだな
トップチーム返り咲きにこだわってるようだが
もう下位チームしかないしボッタスコースなんじゃないか？ サインツはメルセデス狙いかもしれんがメルセデスはサインツを眼中に入れてるようには見えん メルセデスはアントネッリを自分とこで育てるかウィリアムズに預けるかだけだろ
預けるなら繋ぎでボッタスかオコン適当に乗せるだけで 今が歴史上で最も順番待ちが多すぎる時代なんよね
こんなに有望株がぶら下がってるという状況を見たことがない↓
ローソン
ドルゴヴィッチ
プルシェール
ベスティ
ドゥーハン
岩佐
ベアマン
ハジャー
アントネッリ メルセデスはタッペンとニューエイの両取りを諦めきれてないって話だそうだし…
ただ、25年に移籍するのはないだろうとも考えてて、1年だけの腰掛求めてるとこあるんよな >>873
ゴブリンなんかゴミに４年も掛けて無駄だわな >>864
大体みんなフェラーリ辞めると、キャリアも終焉に向かうからね
サインツもこれから先は多くの事は期待できないかも >>873
ピアストリから比べるとパッとしないというか… >>873
各チームドラ3人体制にして最低5レース出場義務を設けよう スプリントにサードカーを若手で走らせろやって話もあるね >>879
金だけ取られて採用されるフシがないんでキレて出て行った経緯がある
滅茶苦茶文句言ってたよね… 2025年
レッドブル：ペレス、角田
メルセデス：ラッセル、フェルスタッペン
RB：ローソン、リカルド >>877
無双しない奴は無理だと思ってたんだけど
ローソンの9位とかベアマンの7位とか見ると案外そうでもないなと
岩佐もVCARB初乗りの初軽タンアタックで角田とコンマ8差くらいでもし経験もっと積ませれば伸びる感あったし サインツはメルセデスが決めない限り動かないっぽいな。
メルセデスがダメならアウディがあるから急ぐ必要ないと。
移籍市場は自分次第ってのが分かってる。 >>479
あなたの思うレッドブルとRBの関係はなんなのよ。レッドブルはRBを切りたがってるって言う話は度々出てきてるじゃん。
良い買い手さえ居れば可能性はゼロでは無いでしょ >>812
ニュージーランドのロダン・カーズ、創設者はオーストラリア出身だけど去年はF2/F3チームの
カーリン買ったり、F1新規チームの入札に失敗してからアルファタウリの買収もしようとしてた >>876
レーシングドライバー誰もが夢見る(?)フェラーリからの移籍というと
都落ちとか下り坂みたいなイメージある
一回クビになってまた入ったライコネンみたいな人もいたけどｗ >>884
マシンが良すぎるとか、クラッシュで台数減り過ぎとかはあんま参考ならんよ
安定したペースを高い次元で出せてるなら別なんだがローソンはそこら厳しい >>873
上半分くらいは有望株と呼べるか怪しい気が…
プルシェールは最初凄いと思ってたんだけど期待外れだったな まあ、周君とすればザウバー残留難しいし残っても26はともかく25はまだきつそうだし…
アルピーヌ乗れたらいいなって感じだなほんま >>873
みんなとりあえずフォーミュラE行っときゃいいんだよ
有象無象のよく分からん既存ドライバー放り出して ちょっと前にRB売却条件がでてたと思うけど
RBPTやレッドブルJrの起用を2030年まで義務付けたものだったと思う F1で観たいのはドゥーハンとアントネッリくらいだな >>897
2025年ならまだ全然ニューウェイの果実残ってるからな
今しかないんだよチャンスは アウディの期限ってのは早期決定ボーナスの事だろうからさ
そもそも早期にシートを埋められないなら猶予はあるだろうね
サインツ以外で急いで決める必要あんの？ってのもあるしどうすんだろね 本当のトップドライバー以外は速さより金が重要なのは間違いないから角田もレッドブルから切れた場合はシート獲得は難しくなるだろうな >>886
兄弟チームの兄と弟で弟からファミリー出て行く選択肢なんかないこともRBPT積む以外の道はないこともお前以外みんな理解してるよ 普通走り慣れてて、エスケープゾーンタップリのトラックでないと
新人のFP起用しないよね
アルピーヌのドゥーハン起用は異例だと思う ドゥーハン、カナダのFP1でオコン号に乗るみたいじゃん >>824
去年F1観に行ったついでにスリムのソウマヤ美術館へも行ってきたけど金満で凄かった しかも入場無料 >>899
ドゥーハンはやくみたいけど
ローソンベアマンも一回代役で良い結果みてしまったからフルシーズンでどうなるか観たい アルピはオコンを色々な理由で載せない工作しそう
ガスリー1人で走るレースがたくさんありそうだね >>892
アウディ的にはとりあえずヒュルケンベルグは確保してるんだから
あとは売れ残りを買い叩く感じでもいいんじゃねーかと 個人的には今年中にアーロンにFP走らせてやってほしい
F3の頃からキレと落ち着きがあった
あとぺぺマルティもかなり有望株だし来年はRBでどこかのテストで走りそう ローソン嫌いなんだよね あの幅寄せ観てから
ツノの方がもっと嫌いだけど >>910
ハジャーよりマルティの方が良さげに感じる >>882
アストン、ここは育成枠に熱心じゃ無いよね。
無所属、余り者の若手起用する傾向。
規則でリザーブ置かなければいけないからとりあえず誰でも良いみたいな。
息子をリザーブに置けば皆笑顔で幸せになるのにな… シュトゥカも観たい
クビサの後継者として優勝するかも ローソンなあ…角田はよしとしてもタッペン相手にブロックしたのはビックリした
タッペンもそんなのされると思ってなかったからビクッとしてたしな つのきゅんを支援してくれる日本企業が現れるかどうか。ホンダはストロールパパとアラムコの支援で経営安泰のとこ行っちまったから正直つのきゅんのバックアップは全然期待できないんだよな。 もう失うものがないオコンは
残り全レース、ガスリーに無茶な仕掛けをしそうw >>914
育てる気も昇格させる気もないなら適当にメルセデスのリザーブ借りればいいのにな ハースが有利になる瞬間にオコンがフラッグ出して来たら笑うｗ >>913
マルティはあの元気さがいいよな
経験積んで落ち着きが出れば化けると思う
逆にボルトレートは落ち着きすぎでちょっと頭打ちが見える感じ F1の1年目は事故らなければ褒められるが
2年目からは速さが求められる
学習能力が早くないと、2年目以降で期待外れとされる
F2を1年でクリアするラインは、学習能力の早さをテストされてる部分がある >>920
メルセデスのリザーブ、ミックとベスティだけど借りたいか？ｗ >>873
ドゥーハンは速いかもしれんとは思うけど他はF1で試しても
周やサージェントとどっこいどっこいくらいにしかならなそうなメンバーだがなー
有望株とチームも思ってるなら今年新規ドライバー0なんてことも無かったやろうし タイヤ残し上手いって重要な能力だけど
そんなんより全力プッシュし続けるレース観たいよね メルセデスは単年ならミック乗せそうだがな
角田持ってくるほうが可能性ないかと
やはりアウディのオファーなかったら
アストンリザーブかな パロウかオワードあたりをアルピーヌに引っ張ってくるのはどうだろう 誰もドゥーハンの才能の情報もってないとは
意外だね >>924
ミックがリザーブ出走してFPでジョビナッツィさんの伝説再現するところはみたい こりゃ年内にオコンが４回ぐらい虫垂炎を起こしそうだ >>932
サトーそろそろ降ろさないと死んでしまうから、インディカーやるべき 実際アストンのローレンスストロールは超大金持ちってほどでもないんでしょ？？チームが傾いたら売却しちゃいそうだよね？？ 角田の来年以降
VCARB、レッドブルのお下がり開発停滞気味も悪い選択では無いがPUが問題。
アウディ、すべてが未知数。
ハース、今ある物で最大限の結果出し、開発は絶望、伸びしろ無し。
アルピーヌ、ワークスとは名ばかりで身売り候補No,1
こう見るとVCARBがマシなのかな？？ なんですんなりアストンに行けると思うんやろ。師匠サイドにしてみたら、リザーブでも雑音が出て面倒くさいやつだし、ドラゴビッチキープのほうが現実的や 彼我の差なんで相手も失敗してればそこまでエンジンは問題にならないかも知れないｗ
要するに、大成功したところが出た時に差が激しくなる訳だな >>938
25,26をRBで過ごして
27にアロンソと交代でアストン
これが一番無難やな >>191
つのっちがポイント稼げなければコンストふたつみっつ落ちるけど、その場合分配金って3000万ドルくらい違うよね。
で、ホンダが1000万ドル（15億円）出しているんだろ？ >>938
25,26VCARBが最良
26のVCARBマシンを見てアストンに移籍もあり 角田、別にF1に固執しなくてもいいんじゃないか？
インディカーとかSFとか色々あるだろ
あとシェフになるなら修行入り早い方がいいぞ >>942
持ち金2400億円からどうなったんだろうね ゴブリンがF1に乗ってるのが異常だからな
下からベアマンやアントネッリも来るのでグロ珍獣は浮きすぎ無理だよｗ ガスリーにフルボッタスにされたのがここに来て大きく効いてることが分かったよなあ。やっぱ新人といえど負けは小さく、2年で結果出さないとレッドブルではやっていけない 契約したとは言え、ペレスは2年保つのかな？
フェラーリ、マクラーレンに遅れを取る事が常態化した場合
2年待たずにクビになる可能性も十分あるぞ ・マックスがメルセデス入り＆角田昇格
・角田がメルセデス入り
可能性まだ非ゼロなのはこの辺か
無いなw >>211
プランス人チームメイトがあまりの扱いの酷さに「彼にマトモな待遇を与えろ」とかばうとこまで行ったら裏ドラまで乗るな。 >>951
そういう問題ならとっくにクビになってる >>946
かなり前に議題に上った事あるけど下位チームどころか上位チームからも難色出てたはず リカルド４位も効いてる
速さの上限値が低いゴブ車乗りなのがバレてる >>952
このタイミングでペレス2年契約はかなり異例
前者の可能性が濃厚になってきた わしにマネージメント任せて貰えるなら、まっ先にトヨタに走ってマクラーレンと連絡取るわなw 乗せたとしてもリカルドだな
ホーナーの寵愛を受けてる天才だからな >>952
前はともかく後ろはないだろ
中長期的にアントネッリと心中するつもりなのに角田と契約する理由がない
繋ぎなら子飼いがいっぱいいるし >>954
今まではレッドブルの独壇場だったから周囲も黙認できていたけど、今年来年は今までと異次元の厳しさだぞ。
マックスですら勝てないレースが増えてくる事が予想される中、平気でQ1落ちするようなペレスをどこまで我慢できるかな。 チェコはマックスの養分
本人はどんな気分なんだろうか こうなるとマックスが動くかどうかで色々決まってきそうかな？ F1とその他カテゴリの価値の差が開きすぎたのが現代モータースポーツなんよね
例えば大昔にプロストが92年にリジェ拒否して休養とか今ならありえないでしょ
ペレスのみならずリカルド、ボッタスとあからさまに衰えて終了してる奴がしつこくしがみつくなんてね
アロンソも2026には45歳でそこまでの執念も異常
セナが生きてたと仮定するとセナが2005に45歳でBARに乗ってるようなもの >>962
成績には目を瞑るという方針を
明確に現したのが今回の契約やろ
だから全世界的に荒れてる ラッセルが後1年だから26年からマックスアントネッリコンビかなあ？ 26年のRBPTが失敗するの分かってるのにマックスは残るのか？ >>966
経営陣がこれから起きるであろう厳しい現実を甘く見ているともいえる。
いよいよ尻に火がついたら状況が一変する可能性はあるよ。 しかし噂されてるルーキー全員上がっても浪人やら飛び級やらで以前みたいな感じになってきたな 今までですら1年更改した途端に怠慢になるドライバーに無条件で2年契約とかアホーナー >>966
ついでに言うと角田を昇格させない理由付けとして成績の安定性と言ってたせいもあるな >>974
だ・か・ら・そういう事をいってられるのも今のうちだけだと言ってるの。 ペレスはよくも悪くもマシンなりにしか走ってないよな
予選で沈んで上がってこないレースがかなり増えそうだ >>980
教えてくれてありがとん。すっかり抜けてたよ アルボン、オコン→ウイリアムズ
角田、サインツ→RB
ガスリー、リカルド→アルピーヌ
ペレス
複数スポンサー契約解除→引退→メキシコ大統領 成績悪けりゃ契約解除する条項は基本どんなドライバーの契約にも入ってるだろうし当然ペレスの新しい契約にも入ってるだろうけど実際に発動されることはないだろな
発動するかもなぁなんてレッドブルが想定してるならこのタイミングで2年契約延長なんかするわけない チームの力関係なんてあっという間に変わるから、いまのままの状態が何年も続くと考えるのも危険やしね
いま角田はリスクの少ない目立ったところを走れてるが、これがいつまで続くかはわからんわけで。移籍市場は、な旬という短いモテ期に何ができるかってことでもある。ペレスさんはザウバーでそれを12年にやってるわけで。
1年前マクラーレンはドンケツ走ってたんやで ペレスのほうがそうとう立場が強いんだろうからガチガチに固められて首切れない契約になってるだろ当然 この前のメキシコ大統領選で候補者38人死亡、襲撃321件、脅迫800件以上、
投票所襲撃で2人死亡
初の女性大統領誕生の当日に市長選の有力候補殺害、翌日に女性町長殺害
ペレスをクビにするとか無理そうな気がするわｗ 角田の移籍話しだけでスレめっさ延びてた
5回くらいループしている気もしないでもない ペレス切ったら、メキシコGPでみんなサイコロステーキにされる このスレッドは１０００を超えました。
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