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□■2023 F1GP総合 LAP3108□■オーストラリア□■

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1音速の名無しさん (ワッチョイW 8b0b-VEWF)
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2023/03/26(日) 06:16:06.92ID:vaSLEiID0
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□■2023 F1GP総合 LAP3106□■オーストラリア□■
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□■2023 F1GP総合 LAP3107□■オーストラリア□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1679582627/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/03/26(日) 11:11:54.84ID:bBXZkrOp0
カーボンプロペラシャフトの話だけどこれ面白かった
https://www.as-web.jp/past/gt500%E7%94%A8%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%9A%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%95%E3%83%88%E3%81%AF%E7%A0%B4%E6%96%AD%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
2023/03/26(日) 11:14:00.55ID:H2gZuzXi0
想定速度超えて走るからアカンのや
日勤教育が必要
2023/03/26(日) 11:14:36.62ID:XKNrZTFFM
>>32
ファーストとセカンドでパーツが違うだけw
2023/03/26(日) 11:16:50.78ID:bBXZkrOp0
>>34
高速域は逆に共振点を外せるから比較的楽らしい
ヤバいのはフォーメーションラップやSC走行で低速でダラダラ走らせられる時に共振点に入っちゃう場合
2023/03/26(日) 11:22:48.96ID:YapEQZjf0
サスアームが折れてるのにカーボン巻き補修で走らされた
末期ケーターハムの可夢偉
2023/03/26(日) 11:24:11.36ID:VasUvH6r0
>>33
へー、面白いな
今回だとデフ側とハブ側の回転数に差が無いからかな?チーム側としては
走ってられるって判断だったんだろうけど、様々だな
2023/03/26(日) 11:27:48.35ID:/C//LHEN0
>>34
昔国鉄で折れたドラシャが地面に刺さって棒高跳びした機関車あったな
三菱の強度設計ミス
2023/03/26(日) 11:29:14.75ID:AMpFsaiXp
国鉄てw
41音速の名無しさん (ワッチョイ 81b8-3uzD)
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2023/03/26(日) 11:35:37.38ID:lJ5+RlMC0
うちのおとんは国鉄だった
2023/03/26(日) 11:36:14.01ID:MeHwN8rZ0
>>39
三菱なら確信犯やnA
43音速の名無しさん (ワッチョイW 3131-SRU1)
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2023/03/26(日) 11:45:59.31ID:rZljcJbt0
じゃあ丈夫にするかというほどの簡単さじゃないなら、今シーズンずっとドライブシャフトに悩まされるのかレッドブル?
そのほうがエンタメとしては望ましいが
2023/03/26(日) 11:46:52.79ID:pt5nsTF20
>>30
性格ねっちこいと周りから拒否されるタイプ
45音速の名無しさん (ワッチョイW 62a1-TUaC)
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2023/03/26(日) 11:48:21.96ID:+Mt0jAB/0
共振って結構根が深い問題だよね
切削加工なら剛性上げるなり回転数落とすのが1番手っ取り早いんだけど
2023/03/26(日) 11:52:28.26ID:dQFO3evN0
>>30
あれはかわいそうだったな
上手く行ってた週末だっただけに
2023/03/26(日) 11:52:41.00ID:VasUvH6r0
>>43
ビッグチームだし多少重くなるのに目をつむって設計変更なり
寿命の管理を厳しくして交換スパンを短くするなりってことになるのかな
ATとかだとやりたくても出来ないかもしれないけど
2023/03/26(日) 11:52:52.73ID:WJqatQR70
いつの間にか共振が原因って話になってるけど根拠あるの?
19年のドラシャ破損は縁石乗った際の衝撃が原因だったが
2023/03/26(日) 11:54:42.66ID:bD3Ix36j0
ペナルティ罰金も組み込んだ予算でやっていけばいい。
2023/03/26(日) 11:54:54.02ID:VasUvH6r0
>>48
そりゃ分からんよ
本当にシャフトそのものの問題ならそもそも最後まで走れないんだし
2023/03/26(日) 11:55:28.28ID:bBXZkrOp0
共振に決まった訳ではないが大きなウィークポイントなのは確か
後はカーボンシャフトと金属フランジの接着部も弱点
2023/03/26(日) 11:57:27.10ID:jhhdOlYK0
一発の衝撃で壊れたのか共振かは壊れた部分見りゃ判るでしょ。
2023/03/26(日) 12:01:35.63ID:td1CIay3d
根拠どころかソースもないのに断言してるのかよ
ほんとあたまおかしい
2023/03/26(日) 12:04:11.57ID:bBXZkrOp0
断言してないが?
可能性あるよねって話だけ
何が気に食わんの?
2023/03/26(日) 12:06:24.31ID:VasUvH6r0
>>54
こういう中身の話も楽しいよね
2023/03/26(日) 12:13:05.92ID:QOkG35en0
回転軸の共振点を回避するのは
難しいんだろうな
2023/03/26(日) 12:16:24.80ID:WJqatQR70
>>51
F1はドラシャはスチール製でしょ。全チームパンクルの奴使ってるんだし
58音速の名無しさん (ワッチョイW 99b8-6Hrx)
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2023/03/26(日) 12:23:57.94ID:dUXSaTnU0
ドラシャの折れる原因をグダグダ言ってるのここくらいだよ
2023/03/26(日) 12:26:51.55ID:bBXZkrOp0
共振問題は中本さんも同じような事言ってる
https://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrds6/
60音速の名無しさん (ワッチョイW 99b8-6Hrx)
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2023/03/26(日) 12:29:31.10ID:dUXSaTnU0
はいはいNGっと
2023/03/26(日) 12:30:35.31ID:bD3Ix36j0
>>26
コーリンチャップマンそんなにたくさんいたのか。
2023/03/26(日) 12:33:02.46ID:3hWH0w0L0
ワラタ
2023/03/26(日) 12:35:03.02ID:NH1xb+sxM
マックスもヨスと同じような面倒臭い奴だよな
セカンドに年間2~3回勝たせてやるくらいどうってことないと思うけどなあ
2023/03/26(日) 12:36:47.99ID:bBXZkrOp0
「今回は譲るわ次宜しくな」で関係良くなるのに強欲過ぎるだろ
2023/03/26(日) 12:37:04.83ID:3hWH0w0L0
>>18
大抵ベアリングやジョイント部だもんな。

昔、趣味で乗る退役後のF3の折れたドライブシャフトを見たことあるけど綺麗な断面していた。ネジ切れた紋様まであったw
2023/03/26(日) 12:39:20.15ID:pt5nsTF20
>>63
少しでもスキをみせるとハミルトンみたいになると分かってるんだろう
2023/03/26(日) 12:39:30.09ID:oH08gBgsM
ガスコイン F1現場復帰して今のレギュレーションのマシンデザインして欲しいなぁ!
2023/03/26(日) 12:40:56.74ID:bBXZkrOp0
ガスコインとビゴワは今のF1でもっと活躍して欲しい
2023/03/26(日) 12:43:02.29ID:f2VJXamJ0
ガスコインってジョーダンにいた人だっけ(´・ω・`)?
2023/03/26(日) 12:47:54.88ID:3hWH0w0L0
トヨタで己の評価の10倍のサラリー獲った人だよ
2023/03/26(日) 12:55:20.32ID:grNIk4bl0
フロアの時みたいに
ドライブシャフトの規制してRBの速さを制限しよう
2023/03/26(日) 12:59:38.56ID:jeoKBQDZ0
まぁ、昔のホンダ車はドラシャ折れたから・・
2023/03/26(日) 13:00:03.85ID:bBXZkrOp0
>>69
マクラーレン→ティレル→ザウバー→ジョーダン→ベネトン/ルノー→トヨタ→スパイカー/インド→ロータス/ケータハム→独立

代表作は
ザウバーC12
ジョーダン199
トヨタTF105

インド時代はJKとも組んでる
2023/03/26(日) 13:00:47.26ID:/C//LHEN0
共振点て条件見つけ出すのが難しいんだよな
折れたところ補強して済む問題じゃないし
逆に周波数ズラしたら一切補強必要ない場合もある
2023/03/26(日) 13:04:48.33ID:3hWH0w0L0
C12はレオ・レス
ガスコインはティレルの方から来た
76音速の名無しさん (アウアウウー Saa5-TFKp)
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2023/03/26(日) 13:11:16.82ID:+XZeRA1Ea
ニックチェスターがアンドレッティF1に参画してるのを見ると、まだまだF1は同じ人間でぐるぐる回してる感じなんだな。
ティムデンシャムとか何してるの?
77音速の名無しさん (ワッチョイW 3131-SRU1)
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2023/03/26(日) 13:13:06.45ID:rZljcJbt0
やっぱり鈴鹿かな
https://twitter.com/ESPNF1/status/1639718799879421955?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/26(日) 13:16:41.20ID:WhHTAeGS0
マックスのそれはマグネットコーティングされてないガンダムに載せられてるアムロみたいなもんだな
ペレスでは中々そうならないから彼はそこまでビビる必要はないだろうw
2023/03/26(日) 13:24:41.90ID:bVt/D2JO0
フェラーリはサウジでサインツがミディアムを持たせらず早々にタイヤ交換しちゃったから
ルクレールはソフトとはいえタイヤマネジメントがうまかったからオーバーカットするなり
2人の戦略を分ければよかったのにそれをしなかったのは
おそらくチーム内で統率が取れておらず各エンジニアが自分たちの優先しか考えてない証拠だろうな
2023/03/26(日) 13:27:08.79ID:r9/zfapw0
会社のタウンエースでプロペラシャフトがダメになって異常振動が出たことある
ディーラーだ中古のプロペラシャフトに交換して修理したけど、1年くらいで再発して廃車になった
2023/03/26(日) 13:27:48.18ID:bWiN34HJd
補強したらその境目で壊れる定期
2023/03/26(日) 13:50:23.23ID:F2W531yE0
>>80
それ大体ユニバーサルジョイントのグリス切れが原因だと思う


今回のドライブシャフト折れたのって左右どちらかって話だからプロペラじゃなくてアクスルの方じゃないの?
プロペラ折れたら流石に走れなくなってると思う
2023/03/26(日) 13:59:54.53ID:JemAAlUZ0
うーむ、F1にプロペラシャフトがあるのかなって考えてしまった
2023/03/26(日) 14:01:23.43ID:bBXZkrOp0
縦軸はミッション内で完結してるわな
2023/03/26(日) 14:03:55.14ID:dgOP4GDyH
>>30
テストでマシン壊してたよね
2023/03/26(日) 14:04:03.46ID:YapEQZjf0
>>67
https://twitter.com/marksutton65/status/994703749011640320
今のところのガスコインの最新作。
コロナでやらなくなった2シーターF1イベントって今年もやってないのかな。
FOMがガスコインにマシンをアップデートさせて、撤退したマノーの機材を落札してお客にピット体験もさせてたのに。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/26(日) 14:05:32.74ID:AZYbbqv90
2035年も内燃機関の自動車の販売を許可したEU

本当にホンダの前社長はキングボンビー並だわ
2023/03/26(日) 14:07:07.01ID:F2W531yE0
プロペラの話し出てたから
自分もプロペラあるのか?って思ったけど
今のF1はホイールベース長くするためにエンジンとトランスミッションの間にスペーサー入ってるみたいだし
もしかしたら付いてるのかも知れない
2023/03/26(日) 14:07:35.91ID:JZYDDBtO0
2022/04/02
「ホンダのF1撤退は拙速だったのでは」電気自動車100%宣言をしながらF1参戦を企む欧州メーカーの狡猾戦略
欧州勢の本音は「本格的なBEV時代はまだ当分先…」
https://president.jp/articles/-/55988?page=1
2023/03/26(日) 14:11:11.96ID:r9/zfapw0
なんかごめん
上でカーボンプロペラシャフトのリンクとかが出てたから、経験談を書き込んじゃった
F1にも短いけどプロペラシャフトに相当するシャフトはあるんじゃね?
2023/03/26(日) 14:11:38.94ID:NwH65eYI0
ホンダはホント先見の明がなすぎる
せめていきなり撤退発表じゃなくてリークさせて業界内の動きを見てから決定とかの柔軟な立ち回り方ができんのか
92音速の名無しさん (スッププ Sd62-SRU1)
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2023/03/26(日) 14:15:32.38ID:MxnSkYBtd
>>91
EV専念に先見の明あると思ってたらしい
93音速の名無しさん (スププ Sd62-3CLW)
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2023/03/26(日) 14:15:50.46ID:Med91ETUd
でもホンダは中央研究所でPUの開発してたけど、メルセデスもルノーもそんなことしてない
フェラーリはもうF1が商売の一部になってるから特殊ではあるけど
94音速の名無しさん (スッププ Sd62-SRU1)
垢版 |
2023/03/26(日) 14:17:31.63ID:MxnSkYBtd
メルセデスもルノーも外部のPU屋に委託してるだけだから
カーボンニュートラル技術ロードマップ戦略とは切り離して
単なるブランド活動だと割り切れてるからねえ
95音速の名無しさん (スッププ Sd62-SRU1)
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2023/03/26(日) 14:18:05.04ID:MxnSkYBtd
>>94
子会社への委託というか
96音速の名無しさん (スププ Sd62-3CLW)
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2023/03/26(日) 14:18:59.17ID:Med91ETUd
ホンダはフェラーリを目指すならF1続けるべきだけど、そうじゃなくミニバンと軽売れればいいメーカーを目指すならF1なんて要らない

八号は後者の考え方だから撤退したということでしょう
2023/03/26(日) 14:19:38.17ID:eQ9e9wsO0
今更だけどホンダは撤退は早まったなぁ
今のPUって先攻して1年前倒しで燃料対策までしてたのに
2023/03/26(日) 14:20:45.98ID:FEtVzPUGp
最強ドライバーのアロンソが来たときもやっぱりダメ
早熟なF1申し子のベッテルが来たときもやっぱりダメ
颯爽と登場したワンダーボーイのルクレールが来てもやっぱりダメ
いつもあと一歩のところで失速...これはもうチームのお家芸
99音速の名無しさん (スッププ Sd62-SRU1)
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2023/03/26(日) 14:21:05.16ID:MxnSkYBtd
メルセデスもルノーも本体の人員リソースには手を付けずに出資とスポンサー費用だけで済んでる
ホンダは本体の人員リソースを差し出してるから長続きしない

これもよく言われるけど、本体の人員が関わらないとホンダじゃない
イギリスのPU屋に任せるなんて嫌だ、という気持ちも分かるから辛い
100音速の名無しさん (スッププ Sd62-SRU1)
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2023/03/26(日) 14:22:21.03ID:MxnSkYBtd
>>96
ミニバンと軽を売ってる日本での売上はホンダにとってたかだか1割程度定期
2023/03/26(日) 14:23:04.43ID:WJqatQR70
>>88
今のF1にベルハウジング(スペーサー)は存在しない
別部品挟むと剛性低下要因になるからミッションケースを長くしてる
ペラシャも存在しない。ミッションケースに合わせてインプットシャフト長くして対応してる
102音速の名無しさん (スッププ Sd62-SRU1)
垢版 |
2023/03/26(日) 14:26:30.86ID:MxnSkYBtd
>>100

https://i.imgur.com/IjDg1S5.jpg
2023/03/26(日) 14:27:38.95ID:Hm8jrPtS0
仮にホンダがF1を続けて勝ちまくったとしてもフェラーリにはなれないだろ
ホンダの車に誰が憧れる?Hのエンブレムにブランド力なんてない、これまで通り貧民に優しいメーカーだよ
104音速の名無しさん (スッップ Sd62-f4fJ)
垢版 |
2023/03/26(日) 14:36:30.10ID:pN8TIJZrd
>>102
国内市場が13%程度でそのうちミニバンと軽以外の車、例えばシビックとかフィットとか買う人もいるんだから1割程度で合ってるじゃん
105音速の名無しさん (スッププ Sd62-SRU1)
垢版 |
2023/03/26(日) 14:37:45.37ID:1gVYZqjcd
>>104
いや、100の補足のつもりで102を貼ったんだが
id見てくれよ
106音速の名無しさん (ササクッテロラ Spf1-6Hrx)
垢版 |
2023/03/26(日) 14:58:12.90ID:E5YLE2zVp
>>102
それ直近データ?やっぱ北米強いんだな
107音速の名無しさん (スッププ Sd62-SRU1)
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2023/03/26(日) 15:01:48.56ID:1gVYZqjcd
>>106
https://www.honda.co.jp/guide/corporate-profile/
2021年4月1日~2022年3月31日
財務・業績情報
108音速の名無しさん (ワッチョイW e992-vZtb)
垢版 |
2023/03/26(日) 15:04:37.08ID:vbZ8d2To0
HONDAは特定株主や創業者の影響力が殆どない特殊な企業
カリスマCEOが長く君臨することことも無く、3期ほど勤めて次にバトンタッチ
会長になったり院政を敷くわけでもないので、新任の社長が就任する前に懸念事項の精算は終えておく
2023/03/26(日) 15:07:26.33ID:m7zZtINQH
日本から撤退すればいいのに
2023/03/26(日) 15:11:24.84ID:r9/zfapw0
ホンダはリーマンやコロナで撤退したけど、どちらも直後にチャンピオン取ってるという皮肉な結果
特に今回の撤退では、アメリカの人気沸騰やレギュレーションのカーボンニュートラル化も相まって、ファンならずとも撤退は失策と言われちゃってる

俺は今からでも撤退を撤回して参戦に舵を切るべきだと思うけどね
2023/03/26(日) 15:14:16.50ID:jn91Blb90
>>110
責任取りたくないんだよ
112音速の名無しさん (ワンミングク MM92-rAD9)
垢版 |
2023/03/26(日) 15:17:17.80ID:652PYgkmM
>>110
水面下では再参戦の方向で進めてるんじゃないかねえ
ただ選択肢が限られてきてしまってて、残るはウィリアムズかマクラーレンかアストンマーチンか、みたいな
2023/03/26(日) 15:17:18.70ID:donK6ms70
メーカー界のマンセルそれがホンダです!(´・ω・`)
114音速の名無しさん (ササクッテロラ Spf1-zc06)
垢版 |
2023/03/26(日) 15:19:15.85ID:ku2QRnv1p
>>110
チョンブルに全部持っていかれたのに今更撤回して何が出来るの?
ウィリアムズにすら馬鹿にされるメーカーを誰がまともに相手するんだ?
2023/03/26(日) 15:27:54.56ID:AMpFsaiXp
てか今年オーバーテイク減ってね?前より前のクルマにつけなくなった印象
2023/03/26(日) 15:28:40.41ID:ehNBguJhd
撤退が決まってからPU開発の人が本気を出しはじめたり、レッドブルが使えるPUがないから結局下請けで作り続けるハメになったりとなかなかのチグハグぶりを発揮してるな
2023/03/26(日) 15:29:54.74ID:WxTsBPX3d
ドライブシャフトと言えば鈴鹿のマンセルだな
飛び散った破片がキラキラ反射してキレイだった
118音速の名無しさん (スッププ Sd62-SRU1)
垢版 |
2023/03/26(日) 15:32:06.99ID:1gVYZqjcd
シモンズ曰く「(FIAとメルセデスが)ポーパシング対策で車高上げたのは余計だった」

→グランドエフェクトが減って前車の乱気流の影響を受けやすくなった、とか?
2023/03/26(日) 15:54:21.68ID:mczI9anW0
大衆車ブランドでF1やる意味がないから
F1で強いからホンダ車買うとはならんし
高級車のブランド宣伝なら良いと思うけどな
2023/03/26(日) 15:57:57.86ID:jeoKBQDZ0
日本では軽とEVでいいんだろうな
米やインドで売れてる車種は売れてないもしくは売ってない
2023/03/26(日) 16:02:42.13ID:QnjAKnf20
ピケ1億もとられるのかよ
2023/03/26(日) 16:06:02.27ID:AMpFsaiXp
>>118
車高上げると空気多くなるからそうなるんか、安全を取るかパフォーマンスを取るかってやつだね
2023/03/26(日) 16:11:47.62ID:sDus6DzD0
>>121
金で済むならまだマシ
ユーリ・ヴィップスみたいにその後の人生失う奴もいるからな・・・
本当にコワイ界隈だわ
2023/03/26(日) 16:43:58.05ID:L0C6tGYS0
そもそもF1にHONDAが居座ったとて会社の利益に繋がったかどうかが既に怪しいからな
RBがチャンピオン取って業績でも上がったんか?
2023/03/26(日) 16:45:11.08ID:N2csMEx00
8号は、テクノロジーロードマップよりも、政治の流れを信じる人だったってことだな
ホンダらしく技術者の気持ちがわかる人だったらこんなことしなかったのに残念
2023/03/26(日) 16:50:12.69ID:XHEi8hI20
>>102
ヨーロッパは5%も無いのか!
やっぱり出たり入ったりしてるからか?
2023/03/26(日) 16:54:23.59ID:N2csMEx00
ホンダは、撤退撤回して2026年に向けて参戦表明しようにも
現状、供給先が無いんだよな…
マクラーレンが現在大赤字だけど、さらに今年F1の成績も悪く落ちぶれて財政的にもホンダに助けを求める状況になったら
ホンダがPUを載せるチャンスはあるかもしれない
2023/03/26(日) 16:54:46.32ID:r9/zfapw0
>>124
ホンダは知らんけど、アルファロメオはネーミングライツに100億円使ったけど、会社の利益が100億円以上上がって得したんだって
ホンダもF1中継でホンダのロゴが沢山映るなら広告効果はあるんじゃね?
主戦場のアメリカも大勢見てるし、中国でも周さん効果で見てる人も増えてるだろうし
2023/03/26(日) 16:55:54.16ID:r9/zfapw0
>>127
いっそマクラーレンを会社ごと買収して傘下にしたら面白いのにね
最近は大手メーカーの合併とか買収が少なくなったけど、久々にやってくれたら盛り上がるのに
2023/03/26(日) 16:57:05.03ID:2Q3yxI7vd
ニートが心配する必要なくない!?
2023/03/26(日) 17:00:02.17ID:N2csMEx00
>>130
ウィリアムズに、ホンダは競争力があるPUは用意できないとかバカにされるのはまだ目を潰れるが
ニートに心配されるとは…
2023/03/26(日) 17:08:55.75ID:GFaPiDzCr
>>127
ザクがいる限り枕は無いわ
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