【右往】2023 F1マシン分析スレ Part1【左往】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
レギュレーションが大きく変わる2023シーズン最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)について
まったり&可能な限り客観的に語り合うスレです
★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★マンセースレでもアンチスレでもありません
★スレ違いな話題もほどほどに
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー
前スレ
2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1535606823/
【右往】2019 F1マシン分析スレ Part1【左往】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1554401580/
【右往】2022 F1マシン分析スレ Part1【左往】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1639714419/
【右往】2022 F1マシン分析スレ Part2【左往】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1647796275/ 2023年F1新車発表日程
ハース
1月31日(カラーリングのみ/発表済み)
レッドブル
2月3日
ウイリアムズ
2月6日(カラーリングのみ)
アルファロメオ
2月7日
アルファタウリ
2月11日(カラーリングのみ)
アストンマーチン
2月13日
マクラーレン
2月13日
フェラーリ
2月14日
メルセデス
2月15日
アルピーヌ
2月16日 F1はワンメイクではないからマシン毎に特性があるのは仕方ないけど、性能差が少ない方が面白いよなぁ・・・ ハースはカラーリングだけじゃなくてボディーワークも見たこと無いやつだった。
ただのレンダリングだからそれが実車になる訳では無いのだろうけど。 【F1新車? 雑感解説2023:レッドブルRB19】RB18と合成してみた! ビックリするほど同じ……違いが見られるのはインダクションポッドくらい?(motorsport.com 日本版) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3711ab8c33c1ac51ad8376b619e0f4f5f660f59 アルファロメオよく考えた形状だと思います。速いはず
アンダー流を外に逃がす小さいフィンが気に入った
ドラッグは増えるけど調整が効く
アンダーの圧が低けりゃ減らせばいい アルファロメオの白→黒は、塗装重量削減やろか。
去年は一番軽く仕上げてきたチームのはずだけど。 あれじゃ遠目にはフェラと見間違えちゃうから白を入れてほしかった 実車らしき物なのに色の話ばかり。
まあ、大切な事だよね。 実際カラーの発表しかしてないんだから仕方なくない? アルファロメオはリバリーだけではなく、秘密部分はダミーだけど結構23モデルなんじゃないのですかね?ちゃんと23規格で作られてるようですが。 発表会のショーカーはそのままオークションに出すとかいう話なので、
どこまで実車が再現されてるのか分からんけど ギザギザがクラッシュ時に角度によっては凶器にならなきゃいいけど 【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・` ) ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) ( Uノ( ´・ω)
| U u-u u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・)
(l U) (U ノ
`u-u'. `u-u' インダクションポッドあたりも結構変わった感じがあるが画像のせいか?
サイドポッド後ろあたりもかなり変わったね 22年のはまだいろいろわからないから僕が考えたかっこいいデザインっぽかったけど
今年のは速さのための工夫が細部に見える
2025までは速くなり続けるのかな インテークがどうなってるか分からんけどサイドポンツーン後半はゼロポッド W13は上から見たときフロアがむき出しになるけど、RB19はエンジンカウルが左右末広がりにフロア端まで伸びてフロアを補強する役割も持たせているのかな 赤牛がゼロポッド、メルセデスが通常になったら面白いんだが。 >>34
それでRBが速いままならMer陣営は能無しって事になる いやはや、似たようなクルマばかりになっちゃったなあ。
カラーリング同じにしたら見分けるの大変そうだ。
ノーズデザインの自由度でも上げてくれないかな・・・ アストンはかなり深い溝にしてきたけど、あれドラッグ増えないんだろうか?
うまく渦作ってディフューザーに流せればいいけど、そんなに上手くいくとも思えん どこもリヤカウルが縦構成になってほとんど同じっぽいね。
2年目でここまで収束するとは。
今年もフロアを上から支える(吊る)ステーって許可されてるんだっけ? アロンソが空力つれていったわけでもないだろうけど、アストンマーチンは昨年後半のルノーっぽい処理してきたな F1クラスのチームになれば他チームのパーツや空力処理を見て寸法や効果を再現するのなんて朝飯前でしょ ウイングカーになる前の2018年頃もどこもかしこも似たり寄ったりだったし必然かもね リヤの処理がコアンダエキゾーストを使ってた頃(2012年)に近いな
グラウンドエフェクトカーになってもやっぱリヤやディフューザー周りが重要なのは変わんないと思わされる
https://i.imgur.com/8EiWMRn.jpg フェラーリ、リヤからはほとんど排熱させないのかな。
ぱっと見では開口部がほぼ見えん。 正直どれもパッとしない。上物の変化はもう大して意味がないのかもしれない。 フェラーリはもうルーバーから排気するんだろエンジンじゃなくラジエターとか冷やした空気ね
カウルに継ぎ目があるけどあれ目いっぱいのサイズでルーバーつけられる設計だろうし
そこまでなってれば後ろ開けなくていいっていう算段なのでは アストンは旧世代マシンの進化
フェラーリは新世代マシンって感じだな ハースのシャークフィンの後端がメインのカウルと別れてるのは何だろう? メルセデス、前年踏襲でゼロポッドか。
それより、またブラックなのか? >>62
前から思ってたがメルセデスはフロントウイングはここまでの方がかっこいいだろって所にラインを入れるな レンダリング画像、発表会のモノともちょっと違う感じがするね。
後端まで続くエンジンカバーとインダクションポッドの間にもっと溝があるように見えたが。
ノーズ先端の空気取り込み口がBMWのキドニーグリルみたいに見える。 >>55
去年もレンダリングと発表会のやつ違ってたしね
どのタイミングで造ったかでディティールが変わってくるんだろう
んでバーレーンに持ってくるのはまた別のやつ、とw ハミ「徹底的に軽量化するために塗装は最低限にするべきだ!」
トト「せやな」
ハミ(よし、これでブラックメルセデスが復活だw) ドライバー含む車両最低重量
F1→798kg+燃料満載時110kg=908kg
フォーミュラE→840kg
PUの効率
F1エンジンの熱効率→50%前後
フォーミュラE の電力効率→95% Feがストレートで300キロオーバー&コーナリングで5G&300キロの距離を走れるなら認めてやるが >>70
電力効率ってフォーミュラEなんか外部発電機外に置いてあるようなもんだろ マシンに乗らずコントローラーで操作すれば安全だしドライバーの体重分軽くなる PU、PTの最大回生能力
F1→120kw(ERS)
フォーミュラ E→600kw(前後モーター) フェラーリから始まって最近サイドポッドに凹みというか
大きなえぐれを入れるのがトレンドで
特にアストンマーチンは凄いけど
あれってもしかして昔可夢偉が乗ってた頃のザウバーがやって皆真似した
コアンダ効果を狙ってるの? サイドポッドの窪みは、単純に整流効果を狙ったもので以前にもあった。
で、そこにルーバーを作り、ラジエーターからの熱風を流してコアンダ効果を与え、
より気流がカウルに沿って流れるようにしているってことじゃないかな。 >>77
レッドブル型はコアンダ効果を利用してディフューザーの効率を上げる思想
フェラーリ型はフロアとサイドポッドを一つの反りのついた翼に見立ててフロア全体のダウンフォースを高める思想 ここまで見て1番遅そうなマシンは?
俺は残念ながらアルファタウリ F1もラップタイム遅くなってるらしいし各チームほとんど変わらないボディ形状ならいっそのこと入札ワンメイクボディとPUの供給制にした方が公平でわかりやすいんじゃね? これ前後ウィングがレギュレーション違反じゃないの(すっとぼけ) リアタイヤの前にも違法な空力的付加物がついてるな
枕だめじゃんw F1も50%くらいは共通にして、コストダウンしないと 背中モッコリは昨年アルファタウリがアップデートで導入して、その後色んなチームに広がったから、PU都合ではなく、空力都合の形状じゃね? いつぞのマクラーレンのL字サイドポッドみたいな奇抜なデザインが見たかった テクニカルレギュレーションも厳しくより限定的になる傾向だし、風洞利用も予算も上限があるからなぁ…
なかなか難しいね フェラーリ系よりルノーその他の方では。
起源はベネトン辺りか。 >>62
正面から見たらザウバーのC32に似てる気がする f1-75のミニカー届いたんだけどホントに凹んでるのな
でもかっこええ F1-75は後ろから見たときのエイリアン的なフォルムがカッコいい チーム年間予算(制限額)
F1→約200億円(原則2025年までPU開発凍結)
フォーミュラE→18.6億円+PT開発製造費(約17億円)=約36億円
最高速度
F1→約370km/h
フォーミュラE→約320km/h >>100
こういうのって、ラップタイムってどうなんやろ。
オンロードモータースポーツの最たる指標って、ラップタイムだと思うの。 レッドブル、意外にトンデモマシンじゃなかった気がする。 アルファタウリ、角度によってはマンセルが乗ってた頃のニューマンハースみたいなカラーミングに見えるね。 ていうか F1がグランドエフェクトマシンにした理由って
先日のFEレースでポルシェのダコスタが見せたオーバーテイクを F1でもやりたいからだよな?
https://youtu.be/z5kJ4RYm_ls グランドエフェクト強化して車同士の追従接近戦がもっと見たいんだろ?
それともやっぱりコーナー入り口のブレーキング勝負だけ?直線でスリップとDRSを使ったオーバーテイクだけ? 今のレギュレーションでDRS無くしたら、どうなるだろう。
今はドライバーはDRS前提のオーバーテイクの組み立てをしてるだろうけど、なくしてしまえばそれはそれで意外に面白いレースになったりしないだろうか。 メルセデス、一昨年までのブラックがあったおかげで、ほとんど無塗装でも卑怯感が薄いのはラッキーよね。 そこは、やってみないとわからない
グランドエフェクト化も、それ以前の改革も、面白いレースになるという触れ込みだったが
超高速パレードでしかない現実はあまり変化してないからな DRSの代わりに、MGKを数秒パワーアップで、どうだろう? DRSゾーンは1周2~3ヵ所あるけど、1周1回しか使えないようにすればええんや
どこで使うかで違いがでればトレイン減るし、余計な予算かけなくても簡単なルール改定だけで済む 使える回数制限して、残りの使える回数をランプで見てわかるようにするとかどうよ パス用のバッテリー容量を決めてそれを自由に使えるようにして、使ったかどうかは可視化されるとか タイヤ、ホイールと使用コンパウンド種類
F1→ピレリ/BBSワンメイク、ドライ用ソフト〜ハード6種(最大13セット)ウェット用2種(最大7セット)
決勝レース中のタイヤ交換義務有り
F2→ピレリ/OZレーシングワンメイク、ドライ用“プライム”と“オプション"の2種(最大5セット)ウェット用1種(最大3セット)
決勝レース中のタイヤ交換義務有り
スーパーフォーミュラ→ヨコハマ/ホイールマルチメイク、ドライ用1種(最大6セット)ウェット用1種(最大6セット)
決勝レース中のタイヤ交換義務有り フォーミュラE→ハンコック/OZレーシングワンメイク、全天候型1種(最大3セット)
原則的に決勝レース中タイヤ無交換 火花から見るに、アストンは結構車高高いのに、あのタイム出せるんだね。 テストの結果からもっとレッドブルが圧倒的に速いのかと思ったら思ったより僅差ね
とはいえコンマ2秒差をつけているから充分圧倒的か? 問題はレースペースだからなあ
今日見てみないといまいちわからん
意外にメルセデス速かったよな予選は
今まで燃料積んでたんかな? 去年と同じように、タイヤを長く使えるようにして、決勝では楽勝パターンなのかも
フェラーリが予選で意外に速かったが、決勝でタイヤがもたないのは治ったか? >>122
今年のフェラーリはドラッグを削って最高速を伸ばす方向って記事を見かけたので、その通りだとするとタイヤにはキツそう
実際昨年のレッドブルは前半戦は対フェラーリでタイヤマネージメントにやや苦しんでいたし アストンマーティン、レースで後ろについて DRS を使ってもあんまりストレートが伸びないな。 フェラーリ、サイドポッドのシェルマークの前、赤い LED みたいなのが光ってるけど、なんだろう。 >>119
嘘かホントか残り10週はパワーセーブしてたらしいぜ そんな2、3年前までのメルセデスみたいなことをするほど性能差に余裕があるのか マックスは1周目ですでにペースコントロールしてたらしいぞ >>125
そのあたり本家レッドブルと差があるね
レーキとかリアの多段サスに秘密が? 昨シーズンのアストンみたいに、シーズン半ばからRB型にデザインを変えて、それ以降はデータ収集に専念するんだろうね。
ワークスなので資金的にもスポンサー的にも問題ないし、最下位なら風洞も多く使えるからね。 >>131
レーキだろうね
加速時にリアが沈むと抵抗が減る 一昨年まではRBはダウンフォースの大部分をレーキに頼ってたから姿勢変化にナーバス過ぎた
今はグランドエフェクトで最低限のダウンフォースは確保できるようになったから姿勢変化を積極的に使えるようになったと予想 メルセデスはエンジンカバー周りが大き過ぎるし、チャネル作ってる部分で渦が発生してそう。
リヤウイングがきれいに使えなさそう。 モナコでメルセデスのアンダーフロア晒されてたけど
モノコック直下の所に段差があったね
モロRBのパクリやん フェラーリは空力全面降伏か
なんかもっとおもしろいもの持ってくるかと期待してたのに RBの空力をなんとかして規制してくれ、トップバトルがないぞ! ハースのデグラの酷さはなんなんだろう?
DFが極端に少ないようにも見えないが。 ハースは数年前も予選速いけど、タイヤの摩耗が酷すぎて決勝がダメダメなマシン作ってたよね
マシン設計の問題なのかセットアップの問題かわからないけど、理論上の速さを重視しすぎる思想がチームにあるのかな エンジン〜ギアボックスカバーは低く、リヤアスペンション周りの空間は大きく、っていうのが正解っぽいのかな。 雨用ホイールカバー導入でニューエイ先生がなにか思いつかないか心配だ(´・ω・`) ホイールカバーをエアロ形状にするかもしれん
もしそれがダメならカバーを利用したボディワークにするかも グランツーリスモ用にニューウェイがデザインしたアレみたいになるのね。 さすがにホイールカバーは共通部品にするやろ
雨天時のみ取り付けるとか言うてたけど、レース中に急に降ってきた場合はどうするんだろうな イギリスの予選、翼端渦などが見えやすい環境だったのに、全然みなかった気がする。 ハンガリーでレッドブルがサイドポッド変えるらしいが
いよいよ、滑り台つけるのかな
マクラーレンもフロントサスの角度をつけてくる
という予想を見かけたけど、それはないんじゃないかな
取り付け位置が角みたいにノーズの上に
突き出してるのとか見たい気もするけど >>158
メルセデスがそんな感じよね>フロントサス
金かければできそうだけどやるかな? JK戦犯言われてたけどカスタマーから
ワークスのTDになってるんだよな
空力開発間に合わなかったけど
新しい風洞使えばきっと良くなるから
でも低迷の責任は取って辞めますよ
アップデート作業に関わらないので
ガーデンニングは8月いっぱいで
という感じだったとか デザイナーとして主だった経歴がある人材が見つからなかったのかな? 再利用するよ!
【新車発表スケジュール】
ウイリアムズ:2月5日
ステークF1(ザウバー) :2月5日
アルピーヌ:2月7日
アストンマーティン:2月12日
フェラーリ:2月13日
メルセデス:2月14日
マクラーレン:2月14日
レッドブル、レーシングブルズ(タウリ)、ハース:未発表 でもあれか、これから会計監査GPが始まるんだっけ? ハース、また何も考えてなさそうなマシンだけど今年もリバリーだけの発表だったりする? 最近はどのチームもそうだよね
真の姿はオフシーズンテストか場合にっては開幕戦のフリーにならないと判らん ウイリアムズにコマツがついたのか…… ハースじゃないのがちょっと残念 コマツがHaasの機械を買うことはあるかもしれんが、コマツがHaasのスポンサーになるイメージが湧かんな(笑 アルピーヌ、一周遅れのフェラーリかよ
さすがにフロントサスは段違いだが ザウバーのフロントプルロッドはレッドブルの角度を減らしたような感じで
角度少な目でアームの位置をなるべく上げてるマクラーレンより
レッドブルよりな印象だけどロアアームがマクラーレンみたくマルチリンクになってる
リアサスはアッパーアームがマクラーレンみたくマルチリンクにはなってないな
というか去年のまんま使ってる気がする
アルピーヌはフロントのアッパーアームがマルチリンクだけど
マルチリンク化でセッティング幅を広げて、シーズン前半に車高設定の正解を探す感じなのかな?
最初からフロントプルロッドのレッドブルとマクラーレンのフロントサスはどうなってるか楽しみだな
後、フロントプルロッドにしそうなのは個人的にはアストンじゃないかと思う マルチリンクなん?
MCL60の画像すらHITしないんだが。
<ウィッシュボーンに見える Iアーム2本ならマルチリンクだがAアームならダブルウィッシュボーン
カーボンで剛結されてるようにも見えるからタイヤを外した映像を見ないとわかりにくい アップライト側のマウント次第だね。
確かに上下差あるからマルチリンクも否定出来ないし。
MCL60は画像少ないな。 RBがフロント段違いサスを導入した時、多くの解説者がポンツーン下部への気流導入のための空力的理由だと言っててワラタ。 >177
マルチリンクやね。
ただアップライト支点が同じっぽいので何を重視したものかは判断しづらいかな。 アストンの新車は思ったよりも保守的な感じ
インド時代は他のチームが上手くやった事を
解析して取り込むのが上手かったから
26年に向けてそれでリソースの節約するんかな ダンはこれでRBに勝てると言ってるが、あまりにコンサバで速さのオーラが感じられない
もしかして本番仕様と違うのか 正面からサイドポンツーンのインテークが見えないくらい攻めてる 思ってたよりレッドブルなフロントウィング
ウィング小さく出来るってのはグランドエフェクト上手くいってそうなのか
左右のミラーの形状が違う気もする
https://i.imgur.com/UAp02uU.jpg >>185
何年も前からあるよね
確かフェラーリがやってた 本スレでは否定的意見しか無かったけど(なんで🐣)
フェラーリのシュモクザメ赤フロントウィングは好きなデザインや
サインツ頑張れ フェラーリのエンジンカバーのボリューム、なかなか大きいな。
アカン気がする…。 W15、めちゃくちゃスリムに作られてるように見えるね。
後ろからの写真がないから分からんけど、廃熱はどこからしてるんだろうってくらい、スリム。
リヤウイング前方のボディカウルボリュームが小さいのは、去年からの反省か。 サイドポッドインテークで2000年代のルノー思い出した レッドブルがまた一歩先に進んでしまった感じかな(´・ω・`) カッチョ悪いんで無双は無理と予想
メルセデスは走ってるの意外とカッチョいいのでやると予想 個人的見解(ヽ´ん`)
デザイン カラーリング ガジェット カッチョ良さ 期待度
①フェラーリ 撞木鮫
②メルセデス 珍しく美人さん
③アストンマーチン お上品
④レッドブル イボイノシシ
⑤アルピーヌ カラフル
⑥マクラーレン もうちょっと頑張れたんでは?
⑦旧アルファ緑 KAWASAKI親父
⑧ウイリアムズ 色気なさ過ぎ
⑨ハース 変わらん
⑩VISA カラーリング最低 >>198
分析と何ら関係ないお前さんの好みは聞いてない >>201
大当たりおめでとう🎉
24時間分析したかいがあったな
(´;ω;`) 1-5位までプルロッドキター
ちなみに座右バー## ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています